隼は零戦に勝てないのか？

「もういいんだ、顔を上げなよ」
「vvnlheaI、俺を許してくれるのか？」

・・・そして二人の間に友情が芽生えたりはしなかった

零戦は誤認でジークとハンプの2つの名前がついたのに、
なんで三式戦と五式戦は両方ともトニーなんだよう

>>237 いーじゃんトニー。コーンフレークでパワーアップしそうで・・W
同じアメリカでも東側陣営のコードネームなんて滅茶苦茶。いわく戦闘機には
「フィッシュベット＝魚の寝床」「フォージャー＝ニセ物つくり」「フォルクラム
＝てこ台」ヘリコプターにいたっては「ヒップ＝尻」「ホーモン＝ホルモン」
これでもちゃんと制式なコードネームなんだから。ま、現用機ではあるが。

>233氏 234氏

ありがとう。
　そういえばそうですね・・・・（苦笑）

>>238
それ考えると、「ハインド」はあたりだったのかなあ。
後ろから忍び寄ってくるようなイメージがある。

Hindって鹿って意味じゃなかったの？

>214
ノロジカだね

>>234
陸軍機は愛称で海軍は「制式」名かと。(源氏名じゃないと思う)

>>237
三式戦と五式戦は機首形状のみの違いだが、二一と三二は機首形状と主翼形状
の両方が違っていたので別機種と思われたのでは？

久々に書き込んでくれた人がいてうれしいです。
よく、隼と零戦がごっちゃになって報告されてますし、
敵軍の機種を分類するのって難しいはずですよね。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/

>>243 当時はアメさん、日本の航空技術をナメまくってたから、情報収集は
かなりいい加減だったのも一因。昭和17年初頭の米陸軍航空隊の上層部は特に。
その一例。ある日、比島上空で、P39のパイロットが、正体不明の液冷エンジン
の日本軍機を撃墜したと報告した。検討の結果、零戦に新型液冷エンジンを
搭載したものと判断された。ところが、その後、味方のP39を撃墜したと判明。
液冷の零戦は文字通り幻だったという話がある。

>>246さん、その話はかなり笑えますね。
私も以前、空冷の彗星を米軍機が撃墜した際に、
日の丸の付いたフォッケウルフと報告したと聞いたことがあります。
そんなに似てますか？

たしか五式戦が迎撃に上がったとき、
米軍機側がまだ五式戦の存在を知らずにトニーとフランクにやられた
と報告したという話も聞いたことがある

誤認撃墜の話は太平洋でも欧州でも後を絶たないですな。
特に似ているのが飛燕とP51のB型とか、BF109と、同じくP51Bとか。
非道い場合だと、ジェットのエース、JG44のノヴォトニー大佐は
味方の対空砲火に撃墜されてたり。どこを間違えればMe262を米軍機
と見間違うのか小一時間問い詰めたいところだ。
ただこの話は、ソースがやや信頼に乏しく普通に撃墜されたとの説も。

いかん、訂正。×JG44　◯JV44 ×大佐　◯少佐だった。
ちょっと逝ってきます。

>>247
逆に私は、それはすごいとおもいますが。
五式戦も空冷彗星もFw190を参考にしていたと思いました。
細い胴体に空冷エンジン載せるのに。

空冷彗星のことはよくわからないのですが、
五式戦については土井技師がエンジンカウルと胴体の段差に悩んで、
輸入されたFw190を参考にしたとモノの本で読んだことがあります。
でも、わざわざ風防まで涙滴型にする必要あったんでしょうか？

ドロップキャノピーは飛燕2型の後期型から改造されたものなのでFw190Aとは無関係

索敵能力UPには涙滴風防は欠かせないでしょう
現代戦闘機もほとんど涙滴型なわけだし
ファストバックじゃ中途半端な気がする

>>247
わざわざ米軍はジャングルを分け入って調査に行ったとの事。
その結果、ドイツ機よりも大型でそもそも艦爆であった事が
判明。エンジンのみ苦労して運び出したとの事。
なんか私も読んだ事がある。

>>255さん、そんな後日談があったとは・・・

しかし、これだけながく議論されているのにオクタン価の話が出てこないとは・・・

>>249-250
ガランドがJV44を編成した時には、ノボォトニ−はもう戦死してますな。
彼が指揮していたのは、Me262の実験部隊です。

松の根油ね、

>>257さん、一応このスレでは日本のそれもたった２機種の比較をやっているので、
オクタン価の話はあまり出てこないのではないかと思います。
海軍と陸軍でオクタン価がちがったのですか？

>>260
海軍は自らの保有していた石油精製技術を陸軍に渡さず
また製造に当たった民間会社にも海軍への製品以外には
使用しないように厳命していたため、海軍と陸軍の燃料
のオクタン価に大きな格差があったことは歴史的事実な
のだが…

>255
つーことは、日本がフォッケ買ったことを知っていて、
ライセンス生産した可能性があると思っていたのですね。

>>262さん、それは面白い、実際どのくらいちがったのでしょう。

>>263
多分誤爆と思うが、碇氏の著作によるとオクタン価にして５ないし10ほど
陸軍側のガソリンは低質であって、隼と零戦のエンジンが同じ「栄」でありながら
50馬力ほど出力が違う理由を説明している

中島製の戦闘機には９７式戦から４式戦に至るまで連綿と引き継がれる
意匠の一貫性があるね。明快で潔い印象がある。

>263が他ｽﾚの話にはみえない訳だが・・・

>265
主査が同一人物だもの

前進翼というやつね
翼端失速を防止する効果があるらしい

零戦のガソリンのオクタン価は92です。陸軍はこれよりも低く、陸軍の基地に
着陸したものの、オクタン価が合わずに燃料補給がままならなかったという話も。
何故に92オクタンかというと燃料パイプが詰まる「ベーバーロック現象」の対策。
以外にもドイツはオクタン価が低く87オクタンでした。

ベーパーロックときたか

>>269
ハイオクだとヴェイパーロックし難いのですか。

アンチノックじゃなかったけ？

釣り？

20mmホ５を機首に２門搭載したという隼IIIというのは、実戦でどうだったんですか？

隼�V乙のことね
性能低下したので試作２機でおしまい

隼三型＞零戦５２型＞＞零戦３２型＞隼２型…

>>271
ハイオクだとマジでペーパーロックし難いらしいぞ
零戦開発物語その他にそういう記述がある

今で言うオクタンブースターな。
早い話、鉛を揮発系の溶剤で溶かした物をガソリンに混ぜて使ってた。
毒性が強く海軍の航空機整備員は鉛中毒になる人がかなりいたらしい

オクタン価を上げるために使用していた、ベンゾールがベーパーロックを
起こすので、添加剤を四エチル鉛に変更したと言うのが真実で、オクタン価
を上げる事と、ベーパーロックは関係ない、出力向上のためアンチノック性を
高めるために、オクタン価を上げるのです

>279
ベンゾールがペーパーロックの原因と言う説は初耳だな…

>280
確かにベンゾールが使用されなくなった理由は、冬に凍結して分離してしまう
と言う事が第一で、揮発性は大した問題ではなかったようです、むしろ留出温度
が、揮発性に一番影響を与えベーパーロックの原因になりますね

>145
戦後、ＸＴ−１競争試作においては三菱は早期に辞退してます。
Ｆ−８６で忙しかったためです。
同様に川崎もＴ−３３で忙しかったので、あまり人手を割いてません。
実質的には富士重工と新明和の競争でした。

が、新明和の機体案はこの機体規模で双発という、ちと問い詰めたくなる
ものでしたので（略

Ｔ−１が傑作機であることは間違いないんですが、補足まで。

>>278
オクタンブースターって言い方あるのか。勉強になった。普通はアンチノックエージ
ェントだと思ってたから。ただ、鉛は揮発油系には溶けないと思うぞ。四エチル鉛
は有機鉛化合物でアルキル化剤。
>>279〜281
ベンゾールって普通は言わない言葉使ってるのは、軍板でベソゼソってつかうのは
まずいから？

>282
前間さんの本には違った説明が（三菱は主力戦闘機を任される約束を取り付けたので辞退した）
>283
出身業界の差でしょう…多分

オクタンブースターってのは旧車乗りの間での通称だな。
有鉛ハイオクガスが手に入らなくなったころに
ＳＴＰかどこかが「オクタンブースター」というそのものの商品名で売ってたと思う