【独自路線】現代フランス軍をたたえるスレ

>>200イラクに原子炉売れば当たり前とも思えるが
（双方とも当時は平和利用を目的にした明るい援助でした）

フランス誉め殺しスレはここですか？

とりあえず、なにか明確なコンセプトがありそうでなさそうなのが
フランス兵器の魅力とみた‥

オカマ野郎などの側に付くことなど日本には無用｡

国連安保理で劣勢の米英。
最終的にはイラク攻撃はあるだろうが
おごる極超大国にひと泡吹かせたフランスはすごい。

もうお前らには石油利権は分けてやらないからな！ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟｰ！って
ところなんだろうか。アメさんは。

>>204
結局、先日の国連で攻撃支持したのは
日と豪だけか。米英合わせて4カ国とは寂しいな。
米英日豪で「正義の枢軸」ってのはどうだろう。

フランス、最近勢い良いが、経済情勢はあまり良くないようだ。
特に失業問題が深刻で、失業率も約10％。
デジタル革命にも出遅れてる感じがするし、
外交ばかりがんばって大丈夫なのか。

農業が重要な産業だからな。
というわけで輸出で頑張ればOKという面もあり
外交でうまく立ち回れば悪い結果にはならないだろう。

>>207
そういう時こそ不満を外へ…｡

EUには富める緊縮財政国､貧乏な健全財政国しかなく
EU加入の規定は財政赤字3％までなので景気が悪い国は必然的に緊縮財政､
EU内は移動し放題で生活レベルの高い国には事実上の経済難民が流入し､
デフレスパイラルは止まらず｡
もうガタガタになってるみたい｡

>>207
＞フランス、最近勢い良い
イラクの一連の件ではじめてフランスの存在を気にかけるようになった人間の典型的な発想

＞経済情勢はあまり良くないようだ。
＞特に失業問題が深刻で、失業率も約10％。
別に昔からかわらんよ（ｗ

＞デジタル革命にも出遅れてる感じがするし、
ミニテルも知らずにフランスを論じる奴の気がしれん…

＞外交ばかりがんばって大丈夫なのか。
出直してこい（ｗ

>>208
＞農業が重要な産業だからな。
一度GDPにしめる一次産業の割合を調べてからコメントしてくれよ…

統計データも調べずにイメージで物事を語る奴って馬鹿丸出し。

現代のフランス軍ではなく最近のフランスをたたえるスレはここですか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030222-00000102-mai-int
＜イラク問題＞攻撃反対に「反フランス」　米各地でバッシング
【ニューヨーク佐藤由紀】米国が準備を進める対イラク戦争に反対し、
国連安全保障理事会で対立するフランスについて、米国民の間に
「自国にたてつく目障りな存在」というムードが高まり始め、各地で
フランスへの嫌悪感を示す「反仏現象」が起きている。

米南部ノースカロライナ州のレストランでは、ポテトフライの呼び名
「フレンチ・フライ」を「フリーダムフライ」と改名し、好評を博している。
ラスベガスでは１８日、地元放送局の主催で、フランスパンやシャンペン
などを大型の米国車で踏み潰す催しも開かれた。
（中略）
マケイン上院議員も、フランスのことを「美人だから夕食に誘われると
勘違いしている容色の衰えた年配の女優のようだ」とこきおろした。（毎日新聞）

米国で廃仏毀釈運動が？

しかし、フリーダムフライか…国中が革命通りとか勝利広場とかになった某国みたいだな。
もしくは興亜定食とか三国同盟うどんなんかが出回った昔の我が国か。

この勢いでF-35を
フリーダムファイターIIと命名とかあり？

フランスの独自性を象徴する事実として同国が「航空宇宙大国」
であることがあげられる。民間・防衛両分野に優秀な企業を有し
戦後、政府の強力な保護のもとで米国、ソ連に次ぐ地位を築いている。
ロシア弱体化後は事実上米国に次いで2位であり、商用・軍用衛星打ち上げ、
軍用機の開発では豊富なノウハウを活かして海外からの受注も活発である。
超大国の圧力に屈しない強力な政府の存在が大きいといえるだろう。

WWI時はリバティＸＸだったらしいけど、フリーダムよりリバティの方が意味合いとしては良いね。

>軍用機の開発では豊富なノウハウを活かして海外からの受注も活発である。

ラファールは売れましたっけ？

ガイシュツですがシャルル・ド・ゴールがクレタ島
で米軍と合流、これから湾岸へ向かいます。
米軍に護衛してもらわないと護衛艦も無いのか、フランスは。

>>217
君は失敬だな！
護衛艦も無いのかだと？
なんてこと言うんだ、まったく・・・・







･･･空母の護衛機も全部自前では出せんよ

海自の護衛隊群で護衛してやるよ。

>>219
海自は現在は燃料補給中心だが
護衛艦がしょぼい国に護衛を提供するのも良い案。
ただデータリンクなど問題が出てくるし、
「集団的自衛権に抵触します！」とか怒る方も出てきそうだ…

世界の支持を集める孤高のフランスに英米もあせっているようだ。
ttp://www.asahi.com/international/update/0222/013.html
英米メディア、仏大統領に罵詈雑言　武力介入反対に不満
英米の一部メディアがフランスとシラク大統領に罵詈（ばり）雑言を
浴びせ続けている。イラク危機で武力介入を急ぐ英米に反対するのが
気に入らず標的にしているのだ。問題解決のための情報と冷静な
視点の提供という報道の使命はセンセーショナリズムの陰に隠れがち。
迫る戦争の空気に酔ったように突っ走っている。
●報道より挑発
２０日朝、パリの主要マスコミの本社前や大通りに英国の大衆紙サンの
特別版がばらまかれた。
「シラクは地虫だ」。１面には、そんな大見出しとミミズの先に
大統領の顔写真をくっつけたイラスト。仏語の社説付き。
「どうせ最後は英米支持に回る」「自分の大統領が恥ずかしくないのか」

わざわざトラックで数千部をパリに運び込んだという。
報道というよりあからさまな挑発。
（中略）
米紙も仏たたきに熱心。米国支持の公開書簡づくりをスペインや
英国に働きかけたウォールストリート・ジャーナル紙は、シラク大統領を
はた迷惑な乱暴者と表現した。

仏寄りのベルギーも餌食に。ミシェル外相が「小国だからといって
大国にいつも従うわけではない」というと、米テレビのフォックス・
ニュース解説者が「ベルギーはフランスのチワワだ」。

>221

なんで空母シャルル・ド・ゴールはアメリカ第6艦隊と仲良く
湾岸を目指しているんだ？　　ん？　　（ｗ

>「すさまじい恩知らず」。第２ 次大戦中のノルマンディー上陸作戦の写真を掲げ「米兵は欧州を解放するため死 んだ。その借りを忘れたか」。

こりゃ腹立つだろうなぁｗ

>>221
>「どうせ最後は英米支持に回る」
やってる事自体はサンらしいDQNな行為だが、
これ自体は事実と思われ。
最後に一人取り残されたと気づきそうなドイツがある意味哀れだ

しっかし，ここまで反米のシンボルと祭り上げられてフランスも困ってると思われ。
戦後利権について条件闘争を行いつつ最後には米英と一緒にイラクに殴りかかる
つもりだろうに。国民も諸外国もエキサイトしてる状態でそんなことをやれば
シラクもうだめぽ。

>>223
>「すさまじい恩知らず」。第２次大戦中のノルマンディー上陸作戦の写真を掲げ「米兵は欧州を解放するため死 んだ。その借りを忘れたか」。

米国はイギリスとの独立戦争でフランスの支援があったからそこ勝利できたのを忘れたのだろうか。
米国中部はフランスから譲り受けてもらったのも忘れたのだろうか。

ちょい長くなるが，kojii.netのJDWサマリーから引用
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw030212.html
より引用

＞・フランス政府は、2003-2008 年度の国防計画で予定している 2 隻目の空
＞母を、英海軍が 2012-2015 年にかけて 2 隻就役させる新型空母・CVF の
＞計画に相乗りして進めると表明した。フランス側は、「3 隻の空母を建造
＞する方が、コスト面で有利である」としている。
＞さらに、英海軍が CVF の建造に際し、フランスに本拠を置く Thales 社
＞に対して相応のワークシェアを与えることにした件について、「この件は
＞2 隻目の空母を我々が建造する際に、新たな将来性を生み出した」とした。
＞この、英仏両国の空母建造計画を一本化する決定は、ヨーロッパの軍事面・
＞安全保障面での協力関係強化につながる。また、特に海軍同士の協力関係
＞という面においては、両国がパワー・プロジェクションのキー・エレメン
＞トと認識している空母の、相互運用性が向上するというメリットをもたら
＞す。これにより、両国の空母運用サイクルを同調させることで、常に利用
＞可能な空母が存在する状況を作り出すことを目指している。
＞なお、英仏両国は、作戦計画や兵站支援、訓練、兵器開発などの面でも協
＞力関係を強化する意向で、また、ヨーロッパ全体にわたる軍事能力改善や
＞緊急即応能力強化、同時に複数の作戦を遂行する能力を獲得する、といっ
＞た目標を推進するものとしている。そして、陸海空軍の戦力を 5-10 日以
＞内に展開できる能力を獲得する、という目標を掲げている。
＞英仏両国では、軍事能力を所管する政府間部局を創設することにしており、
＞この部局は、EU の軍事的能力や展開能力を測り、より効率的な装備調達
＞や軍の需要、研究開発を調和させる作業を担当する。

>>227
これ、結局フランスが、単独で空母建造する力がないことの裏返しでは。
10年以上かかってドゴールを就役させたばかりでテロ事件に便乗して
仏軍部が軍拡計画したものの（2002年国防計画）、
経済・財政状況からして2隻目はとても無理だったのだろう。
それでも英の新空母に相乗りとは、「メンツの国」としては
よほど悩んだ末の決断だろうな。

>>228
今回のイギリスのCVFは実質フランス企業のThalesの設計案が採用されましたから…

フランスは戦略ミサイル原潜を自力で建造し、しかも潜水艦発射弾道ミサイルも
独自に開発している。トライデントを米国から導入している英国とは
同じ核保有大国でも根本的に異なるのである。
ル・トリオンファン級
水中排水量14335t、加圧水型原子炉1基
乗員111名、戦略ミサイル16発搭載、同型艦4隻（3隻就役）
M45潜水艦発射弾道ミサイル
射程5300km、6個のMIRV搭載、1995年試射成功
2010年には射程8000kmのM51に更新される。

>>226
恩義があるのはフランス王国であってフランス共和国ではない！
と考えているのでは？（ｗ

アメリカ中部は譲ってもらったというより、
フランスが
「まるで管理できていない植民地を反英国家に売り払って処分した」
という方が正しいのでこっちは恩に着る事ないだろうし。

ラファールたん…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
カーナード…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
空気入る所のくびれ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>232
ラファールの正面から見たエアインテークの曲線は最高にエロい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

最近のフランス軍の動きはどう？
陸上部隊１万人を湾岸に派兵とは聞いていたけど、
空母まで投入しているとは知らなかった。
空軍は動いてないの？

そういえば日曜の朝のサ○プロで、日本の対応非難された
J民党の有力政治家が「ドゴールがすでに出動してる」といって
反論してたな。ドイツ軍もクウェートにNBC偵察車フクスを擁する
化学部隊がいるし、開戦時の動きが注目される。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030224-00001042-mai-int
＜イラク問題＞戸惑いといらだちが強まる　フランス国内
＞【パリ大木俊治】フランスが国連安全保障理事会などで米国が
＞準備を進める対イラク攻撃に反対の姿勢を示していることに関連し、
＞米国内で反仏感情が高まっているが、この現象を受け、フランス国内
＞では戸惑いの一方で、いらだちの反応が強まっている。仏のドピルパン
＞外相は２４日付フィガロ紙との会見で、米英が近く安保理に提出予定の
＞対イラク新決議案に改めて反対する意向を示しており、米・仏間の
＞あつれきは簡単には収まりそうにない。

これで独仏軍が米英軍に奇襲をかけるのでつ

>>233
ラファール子タン…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

フランスの美的センスを象徴する兵器
陸：ルクレール
海：ラファイエット
空：ラファール

>239
いろんな意味で微妙・・いや絶妙な取り合わせだな

いろいろな意味で使いどころが難しい・・・いや個性的な兵器だな

そんな気むずかしくて我儘なラファール子タン…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

戦後、米国以外で初めて原子力空母を建造したフランス
カタパルトや早期警戒機が米国製、という点が惜しまれるが
全体的にバランスのとれたデザインのいい空母だろう。
フォッシュより洗練された感じがするし、
さすが文化・芸術の国だけはある。

>>243
でも続く2隻目はガスタービンのイギリス空母にただ乗りだぞ。

>>244
フランスは淫乱だからな。

>243

どう見ても欠陥空母だが。
http://homepage1.nifty.com/sm/main/senior/warship/degaulle.html

>>246
そりゃアメリカのニミッツ級と比べたら不満点もあるだろうし
まともに運用していない空母の艦載機Su-33や
戦闘機になれなかったYak-141と比べては
実際活動しているフランス側のほうが不利


空母としては合格点だろ
要は運用方法
船はできても船頭がうまくなきゃ・・・

>>246
海軍はF/A-18を要求しているのに政府が外国製を認めないとは…｡

いや、それは国家として当然ではないの。
本音ではソ連だってハリアーを運用したかったはずで。

もともとF/A-18運用を前提に計画していた空母
てか当時空母に「使える」戦闘機はそれしかないわけだが

結果的にF/A-18E/Fができたからそれでも良かったけど
もしC/Dで終わってたら世代違いの新鋭機？を載せた空母になってた

よそをあてに計画するとあっちの空母の大きさ、戦術向きであっても
自国にはそぐわないものを掴まされるということも