「日本の次世代艦隊のあるべき姿」八番艦

>>514
人命が安いかここ半世紀マトモな海軍を持たなかったか、もしくはその両方と言う国が殆どですから。
潜水艦以外にも色んな方面で事故率は高そうな悪寒が

　結局、国のメンツのために、わずか海面下100mで見殺しにされちゃった兵隊も
ムゴイもんですわなぁ。

中国海軍は潜水艦救難艦持ってるんですけどねぇ。

つうか、もしかして救難艦まで稼働率低かったのか？

パシフィックサーチだかなんだかをやったときにオブザーバーで中国来てませんでしたか
（旅先なので資料無し、数年前の多国間潜水艦救難訓練）
震災にしても病気にしても有る程度の国家になると極端に外国からの支援はいやがりますね
そこから考えるとロシアのK-19（だったかな映画化された奴）はギリギリの選択だったのでしょう

>>518
李登輝が、中台は「特殊な国と国との関係」と言ったために、
尖閣諸島周辺に中国の軍艦が出てきた際、潜水艦救難艦もいた
はずでつ。

>>518
「敵」は呼ばんわな
「敵」で呼んだのは患国
それと米・豪
オブザーバはシンガポールと英国

>>519：USS Virginia SSN774さん
それでいて全滅とはどんな状況だったのか
>520
まあ敵の敵は何とかですから韓国ぐらいは敵視しなくても
（向こうはそのつもりで艦隊整備しているような（ヘリ空母何に使う気だか））

http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2001/jizen/hon12.pdf

中国もオブザーバーとして参加してたみたいですよ。

次期汎用DDには新機軸をどんどん盛り込んで欲しいな。
世艦でも「DDのオリンピックに出るつもりで」とあったから期待したい。
とりあえず外観は米DD-X型でポッド型推進装置、FCS-3、
新艦載短SAM・新アスロックぐらいは装備して欲しい。

おまいら、新ＤＤＧについても語ってやれ

ぶっちゃた話、日本は結構まともな空母機動部隊もてる国力あるだろ？

>>525
坊や、お金は天から降ってくると思ってないかい？

単純にGDPから考えればアメリカの半分くらいはもてる計算になるけど、GDPとか米軍基地の維持費とかに吸い取られてるからなぁ・・・

>527
米軍への思いやり予算よりも、非効率的で、工事自体が自己目的化している公共事業を問題にしろよ（ｗ

>>528
現に大幅に減少傾向にはあるけれどね、確か十四年度予算で前年比１０％以上減少だったかな？

韓国がアメ公追い出して何も不利益無かったら
日本も追い出そう。

思いやり予算以外でも米軍基地の維持費払ってなかったっけ？

海自の年間予算が5000億円ほど増えたら、それぞれの護衛隊群に空母持たせることは可能かな？

>>532
オイオイ、それだけの予算海自だけで独り占めするんかい？(ｗ
まあ使うとしたら各艦、部隊の乗員数の穴埋め、航空基地のシェルター増備、
燃料弾薬備蓄の増大に使った方が堅実ではないかと思われ。
それで余ったとしたら・・・・・・って後は官舎の立替なんかもあったね。

そんな極端に増えてないやん＞５０００億じゃあ
それぐらい陸の人件費削ればすぐ浮くだろ
防衛庁予算いくらだか知ってるのか？

たしか5兆円くらいだっけか？
で、海自の取り分が23％だから一兆円くらいか・・・。
5000億増えたら五割り増しやん。

>>534
国防のために海上自衛隊が存在しているのであり、
海上自衛隊のために国防が存在してるわけじゃないんだが。
旧海軍から軍艦旗と一緒に何か勘違いした所まで受け継いだらしいね、海自は。

>>536
別に534が海自を仕切ってるわけではないと思うんだが。（ｗ

>>536
ここまで電波な書きこみばかりだと、書いてる奴に問題があるんじゃないの？

<むらさめ>でもDDオリンピックでメダルわ狙えると思うけどなー。

臼砲は18DDについては、FCS-3やらSPY-1FいやさD載せて多目標処理能力持たせろとか
いいからMk.41は64セル仕込んでおけとか、無茶な電波発信し放題なんですが。
ポッド推進については、間に合えば良いとは思いますが、あのステルス船型については
なんらかの示唆をするようなモノでも無い、とのことです。
台形型のステルス形状については、異論もあるそうです。航空機からの捜索電波は
上から来るわけですから。（一方コンフォーマル・レーダーは台形状の上構に貼る
しかないわけですが）
んじゃ、逆三角形プロファイルってコトでノッペリした軽空母<龍驤>みたいに
なるですか？て訊いたら嘲笑われた。ヽ（ ´▽｀）ﾉ

しかし18DD、<いしかり/ゆうばり>級くらいしか代替出来ないんだなぁ。

とにかく、最低これには勝てないと。
＜ソブレメンヌイ級＞　（「現代の」「最新の」意味）
基準排水量：6500t　
満載排水量：7900t
全長：156.5m　全幅：17.2m　喫水：7.85m
主機：蒸気タービン2基／4軸　出力：102000PS　速力：34kt
兵装：SS-N-22サンバーンSSM4連装発射筒×2基
　　　SA-N-7ガドフライSSM単装発射機×2基
　　　130mm連装砲×2基
　　　30mmCIWS×4基
　　　533mm連装魚雷発射管×2基
　　　RBU-1000 6連装対潜ロケット発射機×2基
搭載機：Ka-27ヘリックス×1機　乗員：344名
同型艦：現在ロシア海軍11隻稼動、中国海軍が2隻調達、2隻発注

>>540
現在中国が発注中のやつはSSMがヤホントになる可能性もあるよ。

>>541
大射程・超音速・大破壊力「恐怖の対艦ミサイル」―ヤホント
弾頭重量：200kg
最大速度：マッハ2〜2.5
最大射程：300km（航空巡航低空突入）
　　　　　120km（低空のみ）
推進方式：固体燃料ブースター/ラムジェット
誘導方式：慣性航法/アクティブ/パッシブレーダー
・ファイアアンドフォゲット機能
・ジャミング対策

まあ、イージス艦の敵じゃないな。

>>543　はい
建造中の中国海軍　Type-052C 駆逐艦
http://if.new21.net/bbs/data/test/170.jpg
進水した Type-052C
http://www.armysky.com/bbs/UploadFile/20035721562339171.jpg
完成予想CG
http://www.armysky.com/bbs/uploadfile/20035713431510321.jpg

Jane's Weekly 2003/4/30 の記事
　中国海軍が建造中のタイプ 052B ミサイル駆逐艦の新たな公表写真により、
同級がロシア製の広域防空システム、Shtil-1 を装備することが判明した。
また、造船所の写真によると、タイプ 052B×2 隻に続く新型艦が、船台
上で形をなしていることが判明している。上部構造に大きな開口部がある
ことから、米海軍の AN/SPY-1D のようなフェーズド・アレイ・レーダー
を装備する可能性が高い。中国では、この種のレーダーを 艦番号 970 の
Dahua 級でテストしている。また、同艦は VLS のテストも行っているも
のと見られる。

Type-052Cは気になるけどシステムの方がどこまで追いついたかで脅威が違いすぎますね
ソブレメンヌイであきづきレベルの説も流れているのでレーダーは多目標でも
モニター眺めてプロットしているレベルだとレーダーが回らないだけだし
衛星で監視出来る状態までなっていれば（一日２回）存在自体は脅威と言えるかな

>>545
恐らく甘く見てはいけません。
ソフトに関して言えばマイクロソフトやオラクルでコード書いてるのは
中国人かインド人です（設計してるのは白人でしょうが）。
概念さえ導入出来れば彼らなりの方法で解決出来るでしょう。
イージスに関しては論文も多数出てますし、
もっと進んだアルゴリズムも導入出来ます。
フェイズドアレイレーダーもスカイウォッチから進化してるはず。
そもそもタイコンデロガが出た頃はPentiumはおろか、
市販の32ビットCPUなんてありませんでした。
今なら高性能なCPUが使い放題です。
洗練されてないアルゴリズムでもCPUが速ければ対処可能です。

どちらかと言うとSAMの信頼性の方が問題だと思います。

フリーズしなければね

>>546

そう思うか？
アルゴリズムが糞だと100倍速いCPU使ったぐらいじゃ全然追いつかないぞ。
特にイージスシステムみたいに多自由度系の最適化を目的としてるような場合は
アルゴリズムこそが物を言うんだけどな。
CPUが速けりゃなんでも解決するなんてインテルに騙されてるとしか思えん。

>>548
アルゴリズムがどうなのかしりませんが
イージスで重要なのはその概念であって、
その概念を実現するアルゴリズムでは無いという事です。
危険度を評価する評価式なんてのは論文で公開されてるはずですし、
それをソートして危険度の高い順番にトラッキングして、
SAMを誘導するという個々の動作のアルゴリズムは何でもいいわけです。
ソート方法がバブルだろうがクイックだろうが何でもいいし、
トラッキングする方法にも微分法やら比例法やら現代制御理論を
使ったものまで色々とあるでしょう。
でもそんな実現手段までLMのイージスと共通化する必要は全くありません。
とにかく中国は本気の様だし、最初はどうだか知りませんが
１０年後ぐらいにどう化けるか油断出来ないという事です。

>>544
ゴールキーパーみたいなのが載ってるな。

>>550
鋭い！
それはゴールキーパーのコピーなのです。
TYPE730 CIWS。

こんごう型vsソブレメンヌイvsType-052C
こりゃ、三つ巴の乱戦になってきたぞ。
それでもイージスが勝ちそうだが。

>>552
１８DDの
FCS-3改＋AAM-4艦載型（RIM-4）＋新型中SAM艦載型
が楽しみ。

>>553
中SAM艦載化計画決まりました？

>549
> とにかく中国は本気の様だし、最初はどうだか知りませんが
> １０年後ぐらいにどう化けるか油断出来ないという事です。

　「油断できない」のには同意だけど、たぶん10年後には主が変わった鄭和の大艦隊のごとく
どこかで朽ち果てているのではないかと思われ。
　

露から購入したSu-30Mも次世代艦隊の脅威だな。
サンバーンの空中発射型モスキートが運用できるわけだから
数がそろってくるとかなりの戦力だ。7700t型イージス艦に加え
あと2隻の追加建造を急いだほうが良いのでは。

毎度思うんですが、恐ろしく生気が感じられない建造&儀装風景。

スカイウォッチ・レーダーのDDG/CG級への適応は、本国ロシアでも例が無いのでは
無かったですかね。
色々興味深いんですが、Type052シリーズって、いつまでたっても建造中の画像しか
見られないんだよなぁ。
昔、韓国スレにもはられてた052（無印？A？）、そろそろ公試に入ってくんないかな。

この人に聞けば早いかも。
ttp://www.kyorin-u.ac.jp/sogoseisaku/teacher/hiramatsu.html

>>557
それこそＦＣＳ−３(こっちは一応形になりつつあるようですが)より難航してるんじゃないですか？
どうもあのバークそっくりのスタイルといい、国力技術力を無視した見栄としか思えんのですが・・・・

FCS-3型もかなり難産ですねあすかでプロトタイプ出したのが予算で４年度就役で７年度
計画から数えたら１０年は越えているし16DDHで搭載されて２０年前後の計画とは

Type-052CはK級みたいに脅威論のための船になりそう（ロシアの財政と一緒にするなと言われそうだが）

ドキュメントドラマ特別企画「北朝鮮拉致”めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる”
横田早紀江さんの手記完全ドラマ化−

ＴＶ東京系にて現在（９時）放送中！

実況
http://live5.2ch.net/livetx/　　　　　　　　　

戦闘艦用のレーダー、火器管制装置の独自開発って難しいんだな。
いわゆるシステム艦とか、世艦でもよく特集してるが厨な私にはサッパリ…

中の新型防空艦？大丈夫、こっちには建造中の7700t型イージスDDGが
あるじゃないか。満載で約1万トン、タイコンデロガを上回る大型艦だ。
最新型イージスシステムを搭載し、ミサイル防衛にも転用可能な
アジア最強の戦闘艦となるでしょう。