韓国次期主力戦闘機　第二滑走路

F-15Kの導入も決まり益々北朝鮮空軍との格差を広げていく韓国空
軍について語るスレ第二弾です。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1031061797/

一等自営業阻止。

一等自営業阻止

空軍スレでいきなり何だがLPXがディーゼルのみだと言うのなら、あんま
りKDXシリーズを率いてシャキシャキとした艦隊運動する気は無いんだろ
うな。

対馬ならヂーゼルで十分ニダ。

北朝鮮との差はもはや「格差」という表現を使う以前の問題だと思うが。

>>4
KDXシリーズ以外に大型フリゲイトが必要だな。
ウォルサン級の後継艦は高速性を犠牲にして航行能力を追求するかもしれん。

なんでいきなり海軍の話をしてる？

スレタイが読めない馬鹿だから

前のスレもそうだったけど
タイトル読もうぜ
個人的には船の話も好きなんだけどさ。

ラファール入れて欲しかったな。
そうれすば俺の中の韓国好ポイントが0.03ぐらいアップしたのに。

>>11
ラファールの魅力を以ってしてもたったの0.03かよ！

>>11
アメリカが認めるわけない。
いい所までいって政治力でF-15に決まってしまったけど。

フランスは韓国の態度に激怒したとか言うけど世界中でラファール買っ
たのはアジアの1国だけだったよな。
尽くアメリカに敗北してる。

こうやって見ると湾岸戦争で米国製兵器の威力を世界に見せ付けたのが
どれ程意味があったか良く分る。

それじゃあソ連＆ロシアの兵器がダメみたいんじゃないか！！

>>16
現実ダメダメだったろ。

ラファールを売りたかったら何処かの紛争で活躍して見せないと。
かつてフォークランドのお陰でエグゾゼが売れたんだから。

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/10/11/20001011000004.html
「これからは我々の主敵は朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）では無く日本だ。
日本が既に保有している機種を韓国の次世代機種に選ぶのでは話にならない・・・」

↑ハン板じゃないからね。　ここ。

韓国の新聞の位置付けがわからんのよね。
確か東スポみたいなのと、極右みたいな新聞あったような。
まぁ、本読まない国だから、センセーショナルなコピーで新聞売ろうとしてるんだろうけど。
どこの国も新聞はクソだ。

>>19
なんだかなぁ。それはオンライン上で交わされている議論の例として朝鮮日報が「引用」した
だけで朝鮮日報の主張じゃないだろうが…

あたかも朝鮮日報がそのような記事を書いたかのように書くのはやめろってば。そんなこと
ばっかりやってるから、嫌韓厨といって軍事板で嫌われ者になるんだよ。

しかも「文化・芸能」欄だし（w

>20

朝鮮日報は中道右派の「親米、親日的」新聞。日本で言えば読売にあたる。
比較的最も常識的な新聞です。
日本の朝日新聞に相当するハンギョレ新聞（とはいっても部数は少ない）は
完全に北朝鮮のコントロール下に置かれ、ベトナム戦争や済州島での虐殺を
声高に非難している。（やり口が朝日そっくり）

韓国次期大統領のノ・ムヒョン氏は新聞を国営化する腹づもりです。

＞韓国の新聞の位置付けがわからんのよね。
＞確か東スポみたいなのと、極右みたいな新聞あったような。

そんなの無いです。ただし、最も売れてる大衆紙が「エムボマがＫリーグに
年俸２０００万ウォンで来てくれる」「高速警察隊に高級外車採用。時速２６０km
で走る“トーラス”」「日本のおおすみ級は満載排水量9100トン」等と東スポ並みの
いい加減な記事を載せることで有名です。
韓国の新聞は例えるなら、赤旗と東スポしか無いんです。

>>23
なんつーか、君は韓国語読めるのかね？韓国語が読めて韓国の各紙を読んだ上で判断している
のであれば、聞くに価するだろうが…

それともソースは2chかい？

>それともソースは2chかい？

朝鮮日報や中央日報のサイトは日本語版がありますよ。それに翻訳ソフトもある。
知ったのは２ＣＨでしたが、ネタ元のソースは本当に韓国の新聞でした。

エムボマの記事は中央日報だったかな？　探して来ます。
トーラスの記事は車板経由。フォードコリアの社長はトーラスは最高時速180km
と語っているのに、１年後に実際に導入された時の新聞記事は本当に260km/hに
水増しされていました。新聞記事は韓国の新聞サイトで、翻訳したもの。
フォードの話は日本語のサイトで語られていました。つか、トーラスは180kmが限界
なのはカタログ読めばわかります。
おおすみの記事はココではとっくの昔に有名でしょう。

トーラスの件はヤフーコリアの記事ですた。翻訳した奴。
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030109/yn/yn2003010976870.html
＞今月中に全国高速道路に最大時速 260�qを誇る 高級型外製警察パトロールカーが
＞登場して各種交通法律違反取り締まりに出ます.

で、本来のトーラスの最高速度はコレ。

高速道のスピード違反、高級車で取締り
http://bss.jp/korea/omoshiro/021015.htm#15
＞フォードコリアのチョン・ジェヒ社長は「『トーラス』は最高203馬力、最高時速180キロ
＞の自動車で、韓国のほとんどの自動車の場合は、逃走しても取り締ることができる」とし、
＞「高速道路パトカーに選定されたことを機に、消費者認知度も向上するものと期待する」と述べた。

アメリカの戦略からすると
韓国にF-15売ったら
日本にF-22を売るしかない
イスラエルもＵＡＥもサウジアラビアも買えないとすると
残りは日本だけ

エムボマの件は・・・朝鮮日報。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/02/20020902000012.html
年俸２万ドルってオイ・・・
と思ったら中央日報まで。
http://japanese.joins.com/html/2002/0903/20020903175821600.html
両方とも２万ドルって書いてるから誤植じゃないね。彼らマジだったんだ。
日本、欧州を渡り歩いた１億円プレーヤーを２００万円で雇えると。
こんなこと書けるのは日本では東スポだけでしょう。
朝鮮日報、中央日報ともに部数では韓国で１，２を争うんですが・・・。

そしてＬＰＸ

http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916210829200.html

＞２０１０年まで軽空母として活用できる大きさの大型輸送艦（ＬＰＸ、１万３０００トン）２隻が建造される。
（中略）
＞日本海上自衛隊の軽空母級輸送艦おおすみの満載トン数は９５００トン。

日本の海上自衛隊と比較するのはいいのですが、何故こんなに数値が違う・・・

>>28
>朝鮮日報、中央日報ともに部数では韓国で１，２を争うんですが・・・。
朝○日○新聞も日本で発行部数な多い方だよ・・・

ですから、韓国の新聞で変なことが書かれてるからって気にしないことです。
最古参で中道右派の路線を堅実に守り、（比較的）親米、親日路線を歩む
朝鮮日報は韓国で最も良識的な新聞です。販売部数も国内トップで、
日本で言えば読売新聞に相当する大衆紙・・・なのですが。

＞朝○日○新聞も日本で発行部数な多い方だよ・・・

朝日新聞は急速な勢いで部数が下がっています。
彼ら無茶苦茶焦ってます。最近では自衛隊誘致運動を肯定する記事を
載せたり、批判もせずに７４式戦車の大群を写した写真を読者欄の中央に
載せたり。しかもとうとう北朝鮮と呼び捨てになりましたからね。

>>20

お願い。韓国の極右系新聞って何処？教えて下さい。
極左系ならハンギョレ新聞なんだけど・・・

>>31
＞朝日新聞は急速な勢いで部数が下がっています。

嫌韓厨ってなんでこのように想像だけでこんな事書けるんだろう。すごく不思議。

>>33
部数が下がっているのは事実だろ

>日本にF-22を売るしかない

価格が半分くらいにならない限り要りません。

実際、韓国空軍がＦ−１５Ｋを導入するとして
整備はどうするんだろう。
差別とか嫌韓とかそういうのではなく
現用のＫＦ−１６の整備に実際、手間取っているわけでさ。

>>35
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ｿﾘｬｵﾏｴﾆﾊ ｲﾗﾝﾀﾞﾛﾅ

>>36
手間取るんでしょうね
でもだからといって大枚はたいて買って使えないでは
無能呼ばわりされるのは軍だ
よそはなんとか使ってるからね
イスラエルなどはそんなこと言わないし

>>36
米軍のバックアップがあればなんとかなるのではないかと。
準戦時中の地域だけに、いくらなんでも手を貸してくれるだろ。

……かなりぼられそうな気もするが。

サウジの稼動率はどうなってるんだ？

>>34
ええと、新聞読者って、どこでも1ヶ月で20％変動する
対応が遅れるとその分が減るし、うまく立ち回ればプラスになる
まぁ朝日の場合、1ヶ月約40万部が移動する計算だから、どこかの
時点で切ってみれば「大幅減」だったり「著しい増加」になったり
するんだよ
朝日の部数そのものは750-800万部で安定しているけど、以前の
ような忠実な読者が半減どころか3分の1になっちゃって、部数維持の
経費が急増していることは事実だ

>>39
ATF・JSFと2連敗してるボーイングもかなり気合を入れてバックアップす
るんじゃないの？
今のところF-18とC-130以外で生産ライン維持できる商品がないし。

いかん、わが社の数字をうっかり…
朝日が1ヶ月で変動する部数は約160万部だな、もちろん

>>36
エンジンが同じだし
アメリカと日本での整備経験から
フィードバックして作られた
整備マニュアルがあるから心配いらないのでは

あんまり関係無いけど、朝日と読売の勧誘ウザすぎ。 ここ２週間で何十回も来てる。
「いらない」って言っても来るから、ムカついたんで玄関に「セールスお断り」って紙貼ったのに
「朝日でーす」「読売でーす」って来るんだよ。
そろそろ警察に相談しようかな。

>>42
おいおい、またきみか？
C-130はロッキードの製品だよ…
ヒコーキの製造会社ぐらい、ちゃんと調べたら？

>45
多摩地区の住人かな？
今、あそこで激烈な戦争が行われているからな
でも、両社とも拡張予算の関係で2月半ばには
終息するよ（と思われる）

>>46
あぁ・・そうだったスマン。

>>43
公称150-200万部の新聞といえば産経ですか。

朝日がどうのこうのと騒いでる奴が2chでは多いけど、産経がやばいんだよねぇ…
中日にすら数字でまけて、関東では夕刊を廃刊にせざるおえない状況…

後20年はローキード・マーチンが「わが世の春」を謳い続けるわけだからな。

天下のボーイングでも不慣れな軍用機部門では簡単に注文が取れないんだもん
な。
F-15もF-18もMD社と一緒に流れきた商品だし。

F-15Kが導入されたら交代で退役するのはF-5だろうな。

いくらF-15とはいえ40機足らずでは100機以上あるF-5と釣り合わないと思うん
だが。

>>33

憶測じゃないですよ〜。
朝日新聞の社内報で部数が急速に下がっており経営の危機です・・・
と専務が社員に訓辞しているくらいです。〔「編集局報」０２年１２月号より〕
この業界では朝日の急速な衰退は・・・目に見えている現実です。
２年前の時点でもはや聖教新聞よりも販売部数は下で、自社で行った
「最も信頼の置ける新聞」という調査で日経にすら負けてしまい、
朝日は大規模なリストラを開始。部長職はあらかた廃止、もう駄目ぽ。

すごいな ことごとくソース付きで論破されてるよ

朝日の現状はマス板に行ってくればいくらでもソース付きで拾えるという罠。
すでに実売５００万部だっけ、朝日新聞。
しかしなんで話題が朝日に？　元ネタは韓国マスコミでしょ。

エムボマ２万ドル契約？　トーラス２６０km/h？　おおすみ満載9500トン？
これらが全部マジで報道されていたのが空恐ろしい。
・・・ＬＰＸの記事、おかしいなとは思ってたがあの程度の誤報（意図的？願望？）
が混じってるのが当然というわけか、韓国マスコミってのは。
マジで東スポ並み。

＞５３

Ｆ−５の代替は噂のＴ−５０練習機の攻撃機型Ａ−５０です。
ゴールデソイーグル・・・

>>57
金鳥じゃだめか

で、去年の９月頃に韓国で大々的に報道されサッカー界（の一部）を震撼させた
「エムボマ、年俸２万ドルで韓国Ｋリーグ入り！」
ですが・・・結果はこうなりました。

エムボマの東京ヴェルディ入り決定　1月15日(水)8時19分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030115-00000401-yom-spo
＞サッカー・Ｊ１の東京ヴェルディがカメルーン代表ＦＷパトリック・エムボマ（３２）
＞を獲得することが１４日までに、決まった。

・・・・・東スポ以下ちゃうか、韓国マスコミ。

>58

F-5の更新と見れば十分以上ではないかと。

>>24
http://www.geocities.co.jp/Bookend/1100/korea/syakai.html
韓国の新聞社の傾向。注目はこの６紙か。
朝鮮日報：韓国４大日刊紙。論調は保守。韓国最大の部数を誇る。
東亜日報：韓国４大日刊紙。論調は反北だが、過去の朴政権などにも批判的。
中央日報：韓国４大日刊紙。東亜と並びナンバー２の座をキープ。三星グループ系列。
韓国日報：韓国４大日刊紙だが、最近はハンギョレ新聞に抜かれたとも。
ハンギョレ新聞：左翼的傾向が強い、韓国には珍しい新聞。ハングルオンリーという異質な紙面。
世界日報：統一教会系列の新聞。

韓国の大手新聞社が東スポレベル、と考えるとあらゆる点に納得が・・・
Ｔ−５０ゴールデンイーグルに関する報道、妙なのが多いし・・・

5年で開発されたT-50は世界最速で完成した超音速機！とか、
これで韓国は独自開発した超音速機の12番目の保有国だとか、
ロッキードの開発担当部分は13%だとか（そりゃ開発費負担割合）

・・・平気で「トーラスＳＥＬは時速260km」とか言っちゃえる報道機関
ならそれでもいいのか。

まあそれにしてもTA-50の輸出目標800機というのも米空軍をあてにしてたわけ
だから、反米感情がこれだけ本格的になったからには採用されるはずもなく、
輸出実績０となるのは100％決定的だな。

>>63
というか超音速の練習機というコンセプトにそもそも大きな問題が・・・。

＞5年で開発されたT-50は世界最速で完成した超音速機！
ﾜﾗﾀ

>>54-56
ええと、週刊現代の記事だったかな、それ
部数を語るときにはABC調査を基にしなかきゃダメだよ
公称1100万部の読売でも、ある一定の時期を狙えば実売部数700万部台になっちゃう
マスコミ板の書き込みは内部の（特に販売現場の）人間には笑止極まる内容だな

>>57
成る程・・・F-5の保有数が99年の段階で195機だから採算ベースには乗るかな。
どうせMig-29もMig-23共部品不足で飛べないだろうし、北の主力であるMig-21/19
相手するには返って軽快なA-50の方が良いかも。

2010年頃の韓国空軍
F-15K→40機
KF-16→130機
A-50→195機（F-5と同数揃えるとしたら）
F-4C/D→130機（半分位退役してるかもしれない）

になる訳だ。
結構強力な空軍だな。

>F-5の保有数が99年の段階で195機だから採算ベースには乗るかな。

それとは別にA-50を47機作るそうなので余裕で乗るでしょう。
ただ実質韓国空軍限定の機体なのに（どう考えても海外に売れるとは思えない）
作れば作るほどアメリカに金を取られるという理不尽な状態は空自のF-2と同じ。

>>68
韓国ってF-4Eも持ってなかったけ？

>>70
多分CはEの間違いじゃないの？
いくらなんでもこの時代にCタイプてことはないでしょ。

やっぱりバルカン砲は付いてないとね。

>>65

笑い事じゃないんだぞ？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/11/03/20021103000011.html
要約
航空機開発には普通、１０年はかかる。５年で開発を終えたＴ−５０は世界的に最も短時間
で開発された超音速機である。

>>73
では日本人としてどうしろと？
出来た物はしょうがない。

>>66

ハイハイ。板違いだから、マス板行って連中をオルグして来い。
で、下の三つはお前の自作自演だろ。（ｗ　
わが社の数字をうっかりって、見てて痛すぎ。バレバレやん・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
41 ：名無し三等兵 ：03/01/17 12:06 ID:???
>34
ええと、新聞読者って、どこでも1ヶ月で20％変動する
対応が遅れるとその分が減るし、うまく立ち回ればプラスになる
まぁ朝日の場合、1ヶ月約40万部が移動する計算だから、どこかの
時点で切ってみれば「大幅減」だったり「著しい増加」になったり
するんだよ
朝日の部数そのものは750-800万部で安定しているけど、以前の
ような忠実な読者が半減どころか3分の1になっちゃって、部数維持の
経費が急増していることは事実だ

43 ：41 ：03/01/17 12:10 ID:???
いかん、わが社の数字をうっかり…
朝日が1ヶ月で変動する部数は約160万部だな、もちろん

49 ：名無し三等兵 ：03/01/17 12:49 ID:???
>43
公称150-200万部の新聞といえば産経ですか。

朝日がどうのこうのと騒いでる奴が2chでは多いけど、産経がやばいんだよねぇ…
中日にすら数字でまけて、関東では夕刊を廃刊にせざるおえない状況…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>74

いや、５年で最速って所が笑うトコなんですけど・・・
条件は超音速機、だよね？
Mig-19以降、５年と絶たず開発された超音速機は星の数ほどあるが。（ｗ

>74

俺は、「笑い事じゃないんだぞ、奴らマジで・・・５年で開発したのが
最速だと信じてやがる！連中はキティか？」
と警告を促したつもりなんだが・・・

>>77
別に言いたきゃ言わせとけば良いだろ。
賞金の掛かったレースじゃないんだから。

「設計が早かった」と言われても戦時中ならともかく自慢げに言う事で
もないし。

>78

一般大衆に嘘を垂れ流すのは許されないことだと思うが。
装甲車を戦車と呼ぶのならまだ可愛げがあるけど、これは・・・
中途半端な知識の軍オタなら騙されてしまう。罪な事をするね。

>79

韓国はそれを自慢したかったと。嘘を付いてまで・・・

駄目だコリァ・・・

そもそも世界最初の実用超音速戦闘機、Mig-19ファーマーも4、5年で開発されたのでは・・・

http://www.d-b.ne.jp/t-key/aircraft/1_mig-19.htm

でも、ここで論破して、連中がもっと短期間で開発して墜落続出、よりはましだと思う。

一応、どうめいこくなんだから。

>>83
例え援護が目的の自衛隊機であっても領空に侵入したら撃つといってる連中だぞ
それは、どうめいこくといえるのか？

アレ？　韓国と日本は同盟国じゃないでしょ？
そんな同盟は結んでないもの。韓国に駐留している米軍は国連軍だし。　

>83

論破以前に、論議すら発生してないですが・・・
韓国マスコミの実態を実例付きで紹介し、ＬＰＸの記事に置けるおおすみの排水量
過小報道など日常茶飯事のことだから、韓国発の記事は不用意に信用しないこと、
という流れでは。それにしてもエムボマの件は見事なオチが付いてて笑えるぞ。
韓国ではヴェルディが札束攻勢でエムボマを浚ったとか叩くのだろうか・・・
エムボマを２万ドルで雇えると信じてた韓国マスコミの方が異常なんだが。

韓国の報道機関の実態を知って、なんでMARINEみたいなのが出てくるのか分かった
気がする。きっと軍事誌も電波満載に違いない。（ｗ

＞航空機開発には普通、１０年はかかる。５年で開発を終えたＴ−５０は世界的に最も短時間
で開発された超音速機である。
たまたま通りがかった者だけど、これについてちょっとだけ言わせてもらいます。
韓国は台湾の漢翔（経国を開発した会社）から２０数名のエンジニアをT-50の開発のために
ヘットハンティングした上に、デザインまでパクった。
それで世界最速なんで自慢されても・・・

>87

マジ？　引き抜きかぁ・・・ありそうだな・・・
でもデザインなら両方ともF-16ベースだし、これは似て当然では。

ところで本物の台湾人さんなら、聞きたいのだけど雄風３型の情報、何か
知らないですか？　スレ違いスマソ。

>88
実際開発の前に韓国から共同開発を持ちかけられたが台湾に断られ、その後
こっそり経国号開発スタッフの中からコンセプト設計、機体設計、電子機器
関連、フライコントロール、製造、整備補給などにかかわる20名のエンジニ
アを引き抜いた。さらに量産化のために、漢翔のテストフライのスタッフも
引き抜いた。
雄風３型→開発はほとんど終わり、最近実戦テストのために開発に当たって
る中山科学院が海軍にテスト用軍艦の提供を要請したそうです。

>89

貴重な情報サンクス。

そうかぁ、超音速対艦ミサイルが・・・ANFやXASM-3が開発凍結される中、台湾は
完成させましたか。羨ましぃ。

それにしてもウリナラT-50、何処が独自開発なんだ？　韓国人の担当は２割くらい？

>タイワンジン氏

是非これ見て下さい。頭が痛くなりますが・・・

http://hobby.2ch.net/army/kako/1037/10372/1037283788.html
＞509 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/11/26 17:07 ID:/lAamkop
＞台湾人の８割は反日。

というカキコ。ここから何故か韓国スレで台湾が語られてしまいます。
どうもこの509、台湾チャンネルではないかという説が・・・台湾８割反日説は一瞬で
否定され（ソース付き）、彼は逆切れモードに。
電波な彼は見ての通り「太陽政策に否定的な大統領が頭になったってことだ」
と言ってしまいました。しかし一ヶ月後、韓国大統領選挙の結果はご周知の通り。
次期大統領ノ・ムヒョン氏は太陽政策継続・・・。

通りがかりのタイワンジン氏
また来て下さい

>91
まとめて見たら、本当に頭痛くなってきました・・・
確かに台湾人の8割を占める本省人は親日的です。特に60以上の人たち
なら日本人もびっくりするくらい親日的です。これは戦争の被害を引
きずっていないのと、後の国民党があまりにもひどかったからだ思い
ます。韓国に対しては・・・
あんまり書くと脱線してしまいそう。スレ違いでスマソン。

ちょっと補充：
１．台湾の原住民が日本語を話せるのは本当です。彼らにとってその
言葉は日本語というよりおじいさん、おばあさんから教わった言葉。
２．外省人に関しても全部反日的とはいえない。外省人とか本省人と
かというよりも台湾全体が日本に対するイメージがいいほうが多いと
思います。

鄭成功を日本が支援しなかったら
台湾はオランダ領だったのだろうか
（まあ後で清がオランダを追い出せた可能性も有るだろうが
　それが無理だった場合日本がオランダを追い出して
　今も台湾が日本領だった可能性も有るだろうか）　

>>82
Mig-19となると世代が違いすぎて頭の中で2機が並べられない。
でも半島統一戦が始まるとA-50（これって実戦配備されても使われるナンバー
なんだろうか？）と一戦交える可能性があるのが不思議。

>>84
韓国とはなんの軍事同盟結んでないぞ。

>>80
一般人なら正直嘘でも本当でもどうでもいい事。
軍ヲタなら騙される方が悪い。

Mig-19が初飛行してから既に半世紀。
まだ使うか・・・。

A-50の調達数は94機みたいよ。

http://www.kojii.net/jdw/jdw011107.html

うちにあったT-50の資料によると
　
　1992年に発表されたKTX-2を基とするもので
　その後ロッキードマーチンの協力を得て設計作業を進めた。
　　　（中略）
　1997年にロッキードマーチンと2005年までの
　共同開発契約を交わしたことで〜
　　　　（中略）
　量産型の製造は2003年8月から始められ
　2005年末に韓国空軍に引きわたしが開始されるとしている
　
ちなみにこの資料では2002年6月に初飛行の予定
（実際は8月20日だった）

どこからどこまでが開発期間ですか？

>>101
俺の手元の資料によると97年以前のKTX-2は今のT-50とは明らかに違う物らし
い。
多分ロッキード社との契約締結から初飛行までじゃないの。

>>102
契約から試作機初飛行まで5年か
となると最近でもけっこうあるな



量産されなかった機体も･･･

>>103
韓国の場合200機近いF-5の寿命が迫っているだろうしA-50が量産されないと言
う事は無いんじゃないの。
40機のF-15Kと94機のA-50で補うんだろね。

>>98

＞一般人なら正直嘘でも本当でもどうでもいい事。

あ〜あ、開き直っちゃった・・・ｶｺﾜﾙｲﾈ
エムボマが２万ドルで雇えるとか、トーラスが最高時速260kmだなんて
もう勘弁してよって感じ。ホントに東スポ並み。
こんなノリで軍関係記事も書かれるのだから、これからも電波記事を乱発
してくれるでしょう。

＞軍ヲタなら騙される方が悪い。

すると韓国の軍オタはほとんど騙されているという罠。（ｗ
ＭＡＲＩＮＥも言ってたろ、90式戦車は砲塔が360°旋回出来ないとか、
不可思議な流言がまかり通っていた。

＞90式戦車は砲塔が360°旋回出来ないとか
陸は苦手だがこれはわかる
どんな戦車だ（ｗ

>>105
別に開き直ったつもりは無いけどね。
その辺のおばちゃんや茶髪のネーちゃんにF-2開発の経緯をJFXの頃から遡って
一生懸命説明したって「ああそう」で済まされるだろ。
いくら徴兵制の韓国だからと言って新聞に出てる軍事情報を全国民が一々チェ
ックする訳でもないだろうし、仮にT-50が世界最速開発された超音速機であっ
ても国民の財布が直ちに分厚くなるわけじゃない。
軍事に興味ない人にとっては単なる一記事にしか過ぎないと言いたいだけだよ。

>>106
まとめると
・９０式は即応弾庫がバスルにない（ここから間違い）
・９０式は自動装填装置がある（ここは本当）
・よって車体内から１発ずつ揚弾する（間違った想像）
・砲身を横へまわしたまま連続発射している資料がある（事実）
・砲身の向くほうへ砲弾を回しながら揚弾する必要がある（かなり妄想）
・揚弾は360度まわるはずがない（妥当な想定）
・結果として９０式の砲塔は360度回らない
という間違ったソースによる素晴らしい妄想となった

>すると韓国の軍オタはほとんど騙されているという罠。（ｗ

騙されているというより彼らは耳を貸さないんだからどうしようもない。
「馬の耳に念仏」を続ける事ほど虚しい事はないし、彼らがそう信じてるなら
信じさせればいいだろ。
日本が損するわけでもないし被害が出るわけでもない。

＞彼らがそう信じてるなら信じさせればいいだろ。

その結果がMARINEじゃな・・・今後、お互い交流していく時点で軋轢を生む。
正しいことはきちんと伝えないと。
その時のために、レオ２と９０式の砲塔バスケット写真はいつでも出せるように
してます。

http://www.korea-htr.com/jp/971980/97810sr.htm
>軍消息筋によれば、韓国軍は日本のＦ15保有に刺激を受けて、八〇年代中盤に同じ
>機種を導入しようと試みた。作戦半径が広く大型のＦ15を、技術導入方式によって
>自前で生産する計画を立てたのである。軍事専門家がＦ15をハゲワシ、Ｆ18やＦ16
>をキジかニワトリと称したほど、これら戦闘機の実力の差は大きい。

へぇ、80年代にもF-15の導入を計画してたんだ。知らなんだ。

>107

一般人がよく知らないことを良いことに、嘘を垂れ流すのはどうかと。
記者もよく知らなかったので間違ったことを書いてしまいました、と
いうなら改善の余地はあるが、意図的に捏造するのは許されないよ。

例えばコレなんか酷すぎ・・・
戦車用タングステン弾、世界初開発
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/ContentView/1200208/1/1314024

１８日に墜落したヘリコプターに英国人設計士・ポーランド人技術者が
乗っていたそうだが、これも自称国産ヘリ開発のために雇われていたのか（ｗ

>>112
>戦車用タングステン弾、世界初開発

さすがは捏造がお得意の犬韓民国
面白すぎて、腹がよじれますな

相手にするとつけあがるので、チョソが何をしようとも
一切無視するのが得策。　

>>114
この「国防科学研究所」って、日本で言えば技本にあたる組織でしょ？
まさか専門家がタングステン砲弾の存在を知らないとは……

……それにしても、日本の戦車砲弾とか資料集めたりしないのかな？

>>108
車体に自動装填装置（カセトカ式）ってのはロシア製ＭＢＴの特徴だよね。
購入したT-80のスペックで連想したとしたらロシア戦車は360度旋回無理なのかな？

>>116
まあカセトカは360度旋回させるために弾庫に相当するものがなく、
ターレット下に砲弾と装薬が詰め込まれているため、被弾しやすく
誘爆しやすく乗員が必ず死ぬという三重苦を抱えていましたからね
欠点を知っているため、より新しい設計の９０式の自動装填装置が
なんらかの手を打ったと考えるのは自然です
ただバスルに弾庫があるという一点を受け入れられなかったのが、
不幸としか(w

>>112
朝日新聞みたいな発想で記事を書く新聞社が韓国にもあるんだろ。
読者を導きたい方向は逆だが。

何でいいが軽爆撃機を兼ねる練習機というT/A-50と同じコンセプトの飛行機て
多いな。
数え切れないぞ。

>>119
「超音速」が抜けとるぞ

>>120
超音速の練習機て数える程しかない。

>>111
続きがおもしろいよ
＞しかし結局、海・空軍の作戦能力を限定しようとする米国内の保守勢力の横やりで、米政府も投げ出してしまう。
＞とくに米議会は最新鋭戦闘機と関連技術の販売で、米国航空機市場を脅かすもう一つの日本が浮上することを恐れて、
＞韓国への販売にはじめから反対した。実際に、米議会はその後、Ｆ16を韓国に販売しながらも、技術移転は厳格に制限する条件で販売を許可した。
＞多くの専門家らは、このとき韓国政府が正気でまともに対応してＦ15かＦ18を導入していたならば、
＞費用の節減はもちろん、現在のような消耗的な論争と国家的な恥をかかずに済んだだろうと口をそろえる。
恥かいているって認める人もちゃんといるんだね

>>121
禿同
実在は米、日くらいか････

>>119-120
COIN機は多いけど
まともな攻撃機（戦闘機も含）レベルは少ない･･･
というよりF-5/T-38系以外ある？

>>123
だからT-50がそのカテゴリの超音速高等練習機なんだって

>>123
しかも戦闘機パイロット養成にすら必須ではないことが解って、
後継機とかあまり考えられてないくらいだしねえ。

T-50は「最後の超音速練習機」になりそうな予感。

だいたい超音速練習機と同系の戦闘＆攻撃機なんぞ
あの時代（米、日）でも当事者でも中途半端だと気づいたのに･･･

ジャギュアみたいに結局爆撃機のみの運用になりそうな・・・。
エンジンは練習機と爆撃機各仕様でオプションとかに出来なかったんだろうか。

超音速の練習機て日本のT-2以来か。
軍用機国産化を目指す国にとっては何時か通る道なんだろうな。

そしてあとに残るは後悔と新たなる野望･･･
あれ、多大なる成果はどこに？

戦後の航空業界断絶をへて紆余曲折の末T-2を自力で設計して自力で製造した日本ですら、
F-2でどんな目にあったかを見れば、険しく先の見えない茨の道だということがわかるはずだが‥

発表通り８割近くを国産化したなら多大なノウハウが残ったはずだけどな
発表通りなら、発表通りなら、発表通りなら、発表通りなら・・・・・・

発表は　本音と意地の　折衷かな？

「国産」と言う言葉の誘惑に負けてしまう人間は何所の国にもいるんだろ。

国産黒毛和牛(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

卑下じるために努力しています...

F-15K
ttp://www.acealpha.com/jaryoo/files/f15k.wmv

日本の軍ヲタ憧れのストライクイーグルですよ

>>138
F-15"K"なんかに憧れてはおらんよ

F-15"Ｅ"といっしょにするな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと言ってみる

というか、日本の軍オタはF-15Eなんて古い機体なんかすっ飛ばして、
次期F-Xの候補とも言われているF-35やF/A-22に行っている。

でもF-35 CTOLには萌えません

>>107（>>98）
日本人の軍ヲタなら、FSX（F-2）の事を間違っても「JFX」なんて呼ばないよ。
FX計画はウリジナルで、それにJをつけたという考えなのかな。
で、F-2も戦闘機と思っているのかぁ。
在日軍ヲタでも間違えないようなレベルだよなぁコレ。

軍板で韓国スレが立つと、必ずやってくる韓国人？
いやJFXって言われてもなぁ。
嫌韓厨認定乱発は逆効果なので注意しておくれ。

>>142
つい最近、FSXをJFXと読んだ流ちょうな日本語を使う厨房が軍事板にいたのだが何か？
まぁなんでも韓国人の仕業にしてオナニーに励むのもいいだろうが、DQNは残念ながら
どこの国にも存在するのだよ。

＞流ちょうな日本語を使う厨房

そりゃ、在日なら日本語が流暢だろうよ・・・母国語が話せない移民の子孫は
結構多いからね。

>>118

スレッド全部見てみ？
韓国のマスコミはみんなこんな感じなんだ。
エムボマが２万ドルで雇えるとか、朝鮮日報も中央日報も書いちゃってた。

>>144
日本が流ちょうに使えれば、FSXをJFXと書き間違えるはずないだろ（呆
まぁ脳内ﾁｮｿと一生戦ってれば（苦笑

>FSXをJFXと書き間違えるはずないだろ

ってことはﾔﾊﾟｰﾘ>>107はマリネの同類か・・・

ところで107、タングステン弾世界初開発は引いたぞ。さすがに。
あっちの国のマスコミは異常だ。

http://tosei.hp.infoseek.co.jp/toseig2t200201.html
＞韓国はこのT-50とF-15Kの生産を通して開発力を蓄積し、2015年には純国産
＞ジェット戦闘機の開発を目指していると言われている。

う〜ん、この情報は何処から出たんだ？

まぁ、あの国はF-22もF-35も買う予定でいるから。
東京都の予算程度の国家予算なのに、だ。

T-50で練習するんだってさ（ｗ

>>148
だいたい同じなのは経済規模ですよ
予算は韓国のが２倍くらい多いです
つか都民は国にも持っていかれるので同額だとかわいそすぎです

それ以前にF-15Kは何時から配備されるの？

>>147のリンク先より
「F-15KはF-15戦闘機の戦闘爆撃機型F-15Eの最新型」

モノは言い様だな・・・

>>150
確か2006年頃だったと思う。

K-15K導入に対する正日が打てる対抗策は？
麻薬やミサイルをバンバン売ってMig-29の再整備位か？

＞T-50で練習するんだってさ（ｗ

それはアメリカに売り込むためのキャッチコピーだから。

＞2015年には純国産ジェット戦闘機の開発を目指していると

あれ？　2015年ってF-3計画の予定と一緒じゃないか。

>>153
開き直ってSA16を量産した方が良いんじゃないか？

>>151
実際にそうなんだよ。
F-15KはF-15Eより改良されていることはあってもモンキーではない。
もっとすでに次世代機に目がいってるアメリカにとってはどうでもいいこと。

>>151
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/f-15k/overview.htm

　ここによるとボーイング自身が「F-15KはF-15戦闘機の戦闘爆撃機型F-15Eの最新型」とゆうとります。
でも米国議会/国防省が認可する仕様がそうとは限らないのが、いとあはれ。
　日本も苦労したが。

当然、機能制限はかけてくるだろうね。F-15I、F-15Sも
制限をかけられたもの。

F-22が就役しようかと言う時代にF-15に機能制限かけなくてもいいだろうに。

F-22はF-15の更新分には基数がほど遠い。

>>160
そのためのF-35

>>F-15Eの最新型
最新型といっても最強でない罠

>そのためのF-35

それってF-16の代わりじゃん。

>最新型といっても最強でない罠

そりゃそーだ。（ｗ　最新型なのは間違いないよ、確かに。

なんせ仮想敵国はMig-29がきちんと飛ぶかどうかも怪しく、結局予想されるの
はMig-21か19という状態だからね。
韓国のF-15導入に対して中国はどう思ってるんだろ。

>>164
統一したらF15など持っていられるわけない(40%)
そのころには対F22なAAMが配備されてるのできにしない(59%)

>>164
中国が警戒してるのは在韓米軍と在日米軍だろ
韓国は北朝鮮があるうちはさほど気にしてないと思われるが

>>165
きっとお前が一番気にされてないな

>>167
いやなことでもあったのか？

＞そのころには対F22なAAMが配備されてるのできにしない(59%)

韓国はF-22買えるわけないし・・・

>>169
F-35でも十分脅威では?

…いや,いまからじゃF-35買えるのは半世紀後か…

日本や韓国はＪＳＦ計画に参加してないからね。
日本が今から購入決定しても購入できるのは２０年後でしょう。
韓国は半万年後でしょう・・・

>>169
だね
中国は米の装備に対抗しなくちゃいけないが、韓国の更新ペースはそれより遅い
まず脅威と思って貰えまい

>>171
韓国は戦闘機の国産化が日本より難しいので、逆にF-35の導入への障害はすくないでしょう。
極端な話ノックダウン生産を認めても日本ほど技術流出の影響を考えずにすみますしねぇ。

>173

いや、ジョイント・ストライク・ファイター計画に
参加していない以上、導入するにしてもかなり遅れるよ。

＞極端な話ノックダウン生産を認めても

ノックダウンで技術流出って・・・

>>169
噂されるようなビックリドッキリ価格じゃアメリカしか買えないよ。

1機当たり2億ドル以上て・・・何所で計算間違えたんだろ。

>>176
今から思えばなんで日本を誘わなかったんだろう?
EUのしがらみもないし,開発費を分担する経済力もあるのに..

日本はほっとくと次期戦闘機の国産機運が高まってくるだろうし
早い段階で取り込んでおけばよかったと思うんだが,
やっぱり議会が認めないのかなあ.

武器禁輸原則のしがらみがある

Ｆ−２では共同開発したし。

国際共同開発ではない。自国あるいは安保結んでる米国以外が買うと抵触する。

圧力かければ法律だってどうとでも改正できるのに、
法令でしかない武器禁輸原則なんかアメリカは気にしないでしょう。

それよりもステルス技術が日本の手に渡るのが嫌だった、
または「こんなに金がかかるとは正直思わんかった」というところでは
ないですか？

A「こんな単機コストの高い戦闘機で何に使う？」
　　　　　　　↓
B「じゃ、調達数減らしましょう！」
　　　　　　　↓
結果、量産効果が減り更に単機コストが上昇
　　　　　　　↓
A「なんでこんなに高いんだ！」
　　　　　　　↓
B「じゃ、調達数減らしましょう！」
　　　　　　　↓
結果、量産効果が減り更に単機コストが上昇
　　　　　　　↓
A「なんでこんなに高いんだ！」
　　　　　　　↓
　　　以下ループ

（＾＾；

F-15J200機の後継機にF-22を導入しようという話が持ち上がった日には・・・。

>中国は米の装備に対抗しなくちゃいけないが、

核以外対抗してる事になってないんですが。

宇宙は対抗済み
陸は対抗する必要が無い
海は空母建造するなら考えているかも
空はどうなるんだろう？

>>186
アメリカ以前に気が遠くなるほど長い国境線の各国に戦力割り振るだけで一杯
一杯だろ。

>>187
追いつかなくなったら国境線の戦力は外交でどうにかするだろ
中国本来の得意技だからな

ちゅーても友好国はパキスタンと北朝鮮だけ。
カンボジアの友好国化は失敗し相変わらずロシア国境に戦力を貼り付けてる。
明らかに険悪なのがアジア一戦争好きのベトナムと唯一人海戦術に対抗できる
インドという図式。
そこへ持ってきてアジア太平洋方面では中国が苦手とする海軍の軍拡競争が始
まってる。

韓国の仮想敵国は日本なのでは。
いや、建前上の敵国は北かも知れないけど。
金と政治と成り行きで便宜上の競合国になってはいるけど
積極的になんかする気はないでしょ、南鮮人？

南鮮と言う言葉は、北朝鮮を軸にした言葉なので、
北朝鮮を韓半島の唯一正式政府と認めない日本人が使うには
不適当な言葉ですな。

非常に遅レスになるが、ニュー速やハン板で>>21みたいなこと書いたら、
絶対即座に脊反煽りレスが帰ってくるんだろうなぁ。
さすが軍事板、冷静だ。ネットって意見が一色に染まりやすい側面があるから、
なんとなく安心したよ。

いいじゃん
今風に略して南鮮で

>>192
軍板は軍事関係に関しては海外といえど一般誌の話題は
さほど重要視されません
それに関するレスも盛り上がりません

>>193
略すなら鮮南だろう
朝「鮮」半島「南」部

>>190
韓国軍高官がドイツから潜水艦を導入するときに
将来の日本との戦争に備えるために…
と言ったって本当かなあ？

>190
実際攻め込んでるでしょ
竹島は武力占拠しちゃったし
対馬にも攻め込もうとして背中がら空きにして北に攻められちゃった

隣国との紛争に備えるのは当然。
いいかげん、嫌韓厨レベルのレスやめてくれ

>>198
ご指摘の通り。隣国との紛争に備えるのは当然でしょう。
韓国にとって日本が隣国であるなら。当然、日本にとっても韓国は隣国
日本が韓国との紛争に備えて議論しても、何の不思議はないと思いますが？

>>196
対地ロケット（MLRSにあらず：類似→フロッグ）を開発するとき
広報官が「日本を攻撃する為」なぞと言ったという怪情報アリ

>>190

最近韓国人学者の書いた論文よんだんですけど。
いろいろな資料があるんですが、防衛問題に関する日本の脅威が高いと考える韓国人は相当数いるみたいです。
たとえば米韓同盟が終わったならば核武装してもよい（日本にそなえるため）韓国人も多数いたりして…。

まぁ、そりゃそうだ。
近くにアジアナンバー１とも言えるほど近代化された自衛隊がいるんだから。

>>199
ここのスレタイ読める？

そりゃ、過去に何回か、直近では占領されて植民地にされてるんですもん
警戒心を持つのはあたりまえでしょうが。

>>201
米韓同盟が終わって核武装が容認されると考えるほど
韓国人はおめでたいのだろうか。
韓国の隣国は核武装なんて当然容認しない。五大国も同じ。
地政学的にあの国が生き残るには周辺諸国を巻き込んだ集団安保体制か
大国に国防を依存するしかにことは明白なのにな。

>>203
韓国の扇動マスコミの方ですか？

このスレのスレタイ読めますか？

韓国が核武装してくれたら、日本の核武装論者も気勢が上がるだろ。

>>206
某政党や朝日とかが「韓国の核の傘に加わるべきだ論」をぶち上げるに決まっているじゃないか(w

>>206
多分その前に韓国潰されて終わりだろ。
しかしあの国、反米反日でどうやって生きていくつもりなのかな。

>>208
既に死にかけてますが何か？

>>201
韓国の軍拡の本音は、統一後に国境を接することになる。
中国やロシアの軍事的圧力を恐れてのことでしょう。
日本は、同じ西側同盟諸国の間柄であり。政治的な縛りがあるから大丈夫。
しかし軍拡には名目が必要。そうなると騒いでも文句を言わない日本をやり玉に
あげるのが簡単だ。それで騒いでるのだと思うよ。
日本の軍事力でいまの韓国を侵略出来るわけないしね。

ニュース極東板へどうぞ

>210
とはいえその手の国内事情による反日政策（教育）のせいで
いまや国全体が（特に根拠の無い）反日気運で盛り上がっている
ように見受けられますが…

>208

李氏の時代に戻る。中国領、朝鮮自治区へ。

正直、ベトナムのように中国軍を追い返すような真似を韓国がするとは思えない。

>>192

その後幾つも書かれていた韓国マスコミのイカレっぷりを読んでいたら、
あんな擁護はしなかった・・・です。

>>194

タングステン弾の記事は見過ごせないぞ。いくらなんでも毒電波すぎる。

>>214
純タングステン弾じゃないかという頭の痛い情報もちらほら

>215
頭が痛くなる理由をご教授くださいませ ちょい気になるので

>>216
最大の理由は脆くて、粉末なら爆発するほど酸化しやすいこと
酸素と温度が調節できる倉庫に備蓄するならともかく
振動や熱はできるだけ排除しなくちゃならない
実験室レベルの１発ならそりゃ威力も高いだろうがそれだけ

砲弾に使われるのはタングステンカーバイト合金。
劣化ウラン弾にしてもチタンとモリブデンとの合金。

両方とも“素”で使えば脆くて意味がない。

>217 >218
ありがとうございます。参考になりました。

age

韓国北部で米軍機が撃墜されたらしいね。市街地炎上中。

＞＞韓国核武装
実は故・朴大統領がそれをヤンキー抜きでやろうとしていていたらしい。
奴はその後北朝鮮工作員に暗殺されるが
CIAは暗殺計画を事前に察知していたにもかかわらず
上記の理由で見殺しにした。

韓国核武装か発表と同時に周辺国に袋叩きにされて
国連の委任統治領として各国の分断統治にされて終わりだろう
日本は参加しないほうが良い、理由はハン板を参照のこと

>>223
煽る気ではないが、
ハン板って参照できるような議論を出来る状態なのか？

む、軍板から有名コテハンがやって来たりするが。
その内の一名の友人がたまたま祭り対象だったりして、
騒動にはなったが・・・８７式だったか８８式だったか。

>224

スレの立て方、あるいは初心者スレでの聞き方によると思うが。
一年半前の軍板でやるよりはマシとは思うがね、何処の板でも。

というかどこの板にも韓国ネタのスレッドが立ちすぎてる気がする。

W杯以後は悪い意味で知名度が増したからなあ…

Ｗ杯で韓国、拉致で北、両方併せて一気に増えたもんな・・・
どっちにしろ、戦争の危機が高まっているので、
軍板で北朝鮮スレが多くなるのはある程度仕方ない。

age

>>165
大体当たり、おめ
ttp://www.janes.com/defence/air_forces/news/jdw/jdw021210_2_n.shtml

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/spboard/board.cgi%3fid%3dfree_data_board2%26action%3dview%26gul%3d1607%26page%3d4%26go_cnt%3d0
日本の F-2期動画です.
F-16を基盤で作われたとしても F-16と比べてまったく他の戦闘機に様変りしたんだって......
致命的な弱点は羽に欠陷があるんですね? ^0^
これから出る大韓民国の KF-2015はこんな右を犯す事がないのを....

hador y - 燃料タンクをつけていますね.. 不思議に
引き継いだまま - 先入観を持ってみてそうでしょうか.. 本当に鈍く見えたりしますね..
ファルコンは..一般戦闘機 - 操縦士もチォゾゴングで垂直上昇すればあっという間に視野で消えてしまいます.
F2は空戦ではファルコンの相手がならないようで 対する攻撃機だと言った理由を見るようです.
確かに鈍いですね. - 旋回閣も, 上昇力..など.., 鈍いから旋回力は良く見えて..,
似ている技術でもあれ位差があるのが戦闘機というの. 私たちも深思熟考しなければならない部分です.
ファルコンの技術が空でそのまま落ちたのではないということ.

KF-2015って・・・前にも情報出てたけど、彼らは本気で
2015年を目処に国産戦闘機を作るつもりなのか。

どうでもいいけど日本のF-3計画と予定年度一緒じゃん・・・

>>232
F-3なんて予定はありません。
国産に関しては設計と工作の半分を米企業に委託すれば出来ないことはないでしょう。
日本ではそれは「国産」とは言わないけど、あちらではKF16も国産らしいので。

KF-2015に関しては最近、韓国国防科学研究所の高官が第11回国際航空宇宙
シンポジウムで発表した、とある。
△最大の中も:最新型戦闘機水準.
△機動限界するの:最新型戦闘機水準.
△実用上昇高も:最新型戦闘機水準.
△戦闘行動半径:韓半島全域任務遂行の後帰還可能.
△エンジン:双発ターボファンエンジン.
△外部装着能力:F-16水準.
△気体大きさ:F-16とJSFの中間水準.
△飛行制御:デジタルFBW
△航空電子:統合モジュール抗戦システム,能動型電子式(AESA)レーダー,
前方向赤外線探知及びレーザー追跡装置.
△武将系統:内部武将装着能力保有,空対空/空対地精密油もミサイル及び爆弾-国産
柔道武器(空対空,空対地)装着.
△操縦室/戦場状況認識:統合前方示現システム及びHMCS,データリンク.
△生存性向上:ステルス部分適用,内臓型電子展装備,レーダー及び熱追跡ミサイル警告装置.

KF-2015は中国のJ-10を意識したものらしい。

なんだかスレタイトルらしい展開になってきたな、期待age

大韓民国の空軍力を見よ！
倭猿の航空自衛隊（偽善臭い言葉　カァカトェトェトェ！）など、一蹴してくれる！

双発以外はF-35の改修で間に合いそうだが、やはりF-16が落ちまくる韓国では
単発を避けようとしてしまうのだろうか
まあF-35が2015年に導入できるかあやしいのも確かだが

>>237
単発が落ちまくるレベルなら
双発は飛びもしないかもな

飛ばないぶんには稼働率が低いってだけだから、落ちるより
整備しなおして飛行できるようになる可能性があるだけ１００倍マシ

てか今時落ちまくるエンジンっておい･･･

韓国の主張では米製エンジンに欠陥があるらしい(w
まあ日本でもたまに落ちるわけだが

△最大の中も:最新型戦闘機水準.
△機動限界するの:最新型戦闘機水準.
△実用上昇高も:最新型戦闘機水準.
△戦闘行動半径:韓半島全域任務遂行の後帰還可能.
△エンジン:双発ターボファンエンジン.
△外部装着能力:F-16水準.
△気体大きさ:F-16とJSFの中間水準.
△飛行制御:デジタルFBW
△航空電子:統合モジュール抗戦システム,能動型電子式(AESA)レーダー,
前方向赤外線探知及びレーザー追跡装置.
△武将系統:内部武将装着能力保有,空対空/空対地精密油もミサイル及び爆弾-国産
柔道武器(空対空,空対地)装着.
△操縦室/戦場状況認識:統合前方示現システム及びHMCS,データリンク.
△生存性向上:ステルス部分適用,内臓型電子展装備,レーダー及び熱追跡ミサイル警告装置.

・・・・・・・・つまり日本のF-2か仏のラファールをパクって
ハナクソつけたのを量産するってことか･･･

理想は高く（実際の）性能は低く

>・・・・・・・・つまり日本のF-2か仏のラファールをパクって
>ハナクソつけたのを量産するってことか･･･

F-2の設計ミスやラファールの海外でさっぱり売れない所まで見習ってくれる
と嬉しいんだが。

>まあF-35が2015年に導入できるかあやしいのも確かだが

2015年だとAランクのアメリカ・イギリスの生産も終了してないので絶対無理
です。

>>241
　昨年、KF-16Cが、エンジンの欠陥で墜落しました（タービンブレードの不良のはず）。しかし、
それから半年後には、「燃料供給部の整備不良（というか整備後の組み込み時点だったよう
な・・・）」でF-16Cが墜落しています。この二つの墜落が、混同されて責任のなすりあいと誤
解されているようです。

韓国のファルコンて全部で3機堕ちたのだっけ？

＞247

4機。

>>248
　惜しい。それは、昨年年初の数字。そこからさらに２機落ちたので、問題になりました。
ＫＦ−１６とＦ−１６Ｃが、各３機になります。

６機かい！

武人偵察機 2台試験飛行中エンジン以上（無人偵察機2機試験飛行中エンジン異常）
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301280174.html
試験運用中だった正札用武人航空機(UAV) 2台がエンジン以上に非常着陸を試みる中
動体の破損された事実が一歩遅れて明かされた.
28日陸軍によれば去年 11月と 12月前方地域で韓国航空宇宙産業(KAI)だね全力化に
先立って試験飛行に投入した武人航空機 2台がエンジン以上を起こして非常着陸した.

が過程で墜落防止用落下傘で非常着陸が成り立った 1台はランディングギアと気体一部が
こわれたし, 誘引操縦で非常滑走路で着陸した他の 1台も気体が破損された.
陸軍関係者は “零下 17℃以下の気温で燃料噴射が正常に成り立たなかったようだ”と
“韓国航空側でエンジン納品社と共同で詳しい事故原因を調査中”と言った.

国防科学研究所(ADD)が 91年独自開発に入って行って韓国航空が生産, 一部陸軍部隊に
配置されたこの武人航空機はあらかじめ入力されたコンピュータープログラムによって
自由自在で飛行して落下傘を利用して着陸するように設計された.

地上 1-2�qの上空で最長 6時間まで飛行しながら電子光学.赤外線カメラなどを通じて
100余�q 落ちた敵陣の動向をリアルタイムで見張ることができる.

＞墜落防止用落下傘で非常着陸が成り立った

実質、墜落です。

着陸脚があるのにパラシュートで降りる設計なのか？
あいかわらず一般常識の左上を超音速でかっとんでるな

てか、南北統一したらF-15K供給されないんじゃない？

なんでF-16KじゃなくてKF-16なんですか？
なんかF-16の給油型みたいだ...

国内組立されればKF-15になるのだろうか。

どうせ日本がF-16ベースの支援戦闘機開発になった時の機種名が
F-16Jと思ったんだろう？
韓国がF-16Kじゃ「K」は「J」の後で韓国軍の面子が大変だしな（笑

ひろゆき連合ここに参上!今夜もひろゆき連合爆走中!
いつまでも夢見こごちでいますｖ
命つきるまでひろゆき連合突っ切ります!夜露死苦!

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜爆｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜走|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│中│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│夜│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│露|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│死 |
　　　　　　ブン　　　　ブン　　　│苦.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)　(`Д´)ﾉ 　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>255
「Ｋ」はイギリス用に取ってるんじゃない？

>259

いえ、ソ連用です。

>>255
カナダの場合頭にCをつけますけど何か？
CF-18とかね。

こういう奴がいるから嫌韓厨は（以下略　といわれてしまうんだな。

>261

>>255が嫌韓厨？　別にただ疑問を呈しただけなのに・・・
ちょっと被害妄想が過ぎるんじゃないですか？

>>261
　そこで煽ると、今度はちょそ呼ばわりされるよ。

２行目までは当を得た回答なのに。

>>262-263
>>255宛ではなく>>257宛のレスでした。

>>255さんには謝罪はしますが賠償は勘弁…

＃カナダが胴体延長型C-130Jを導入したら、CCC-130Jになるのでしょうか？

韓国の場合、形式名が統一されていないのが疑問。
F-16はKF-16なのに、F-15はF-15Kだし。

>265

それはKF-16はライセンス生産、F-15Kは輸入だからニダ　プ

>>265
韓国のアメリカ製のF-16Cはblock 32仕様そのまま。
韓国で生産されたKF-16はblock52仕様。

F-15KはF-15Eとはずいぶんと仕様の異なる機体だから型式が違うのもある意味当然。

＞F-15KはF-15Eとはずいぶんと仕様の異なる機体だから型式が違うのもある意味当然。

イスラエル仕様のF-15EはF-15I、サウジ向けがF-15Sだしね。

>>33

朝日新聞の経営は相当ヤバいらしく、今年の採用担当の
大慶純一郎（朝日新聞人材開発室・採用担当部長）が
各地の講演などで言っているが、現在7000人いる朝日の
社員を2020年までに5000人に削減するんだってさ。
こんなリストラ話を新規の人材採用の場で言っていること自体、
朝日が相当な経営の危機に瀕していることを示している。
部数も既に実売500万部を切っているらしいし。朝鮮総聯系の
在日の組織購読が減るとさらに打撃を食らうので、北朝鮮に
媚びるしかないんだろう。もっとも、それをやると日本人の
読者がますます離れると言う罠。ウェー、ハッハッハッハ。

>>261
そういえばカナダ空軍も国記号（？）が頭にきますね！
十分賠償代りになるレスです（w

>>267
アメリカ本国で存在している機体を基準に
仕様変更が微少→国記号が頭
仕様変更が多数→国記号が最後
という感じなのですね。
そうなるとはCF-18は仕様変更がほとんど無い機体という事ですね。
教えてくんばかりではアレなのでここからは自分で調べてみます。
ありがとうございました〜。

>269
櫻井よしこﾀｿの本を読んで勉強するべし。

それで北朝鮮に止めを刺すには後どれ位増強しないといけないんだ？

>>269
上切って下入れるんだからやりすぎなければ健全だろ

それ以前に北のMig-21/19で飛行可能なのはどれ位？

>273

そして右旋回、と・・・・

問題は新規採用の場で２０００人の首切りを宣言するという異常事態だな。

コロンビアを見てもわかるように、急激な旋回は破滅の原因となります。

＞２７４

１００機ほど。

ええいおまいら、こっちでやれ！

728 名前：名無し三等兵 ：03/02/11 15:40 ID:???
>>726
機体は買えても運用出来るかどうかわからん。

これ以上はスレ違いだからやめとく。

↑　T-50は超音速機らしい。エンジンはF-18と同系列らしい。（これが一基）
運用についてはあまり変わらんだろ。

T-50の具体的な性能て公表されてるの？

Ｔ−５０はマッハ１．４，耐Ｇ制限は８Ｇ、武装搭載量は３トンだ。
ちなみに同じエンジンを積んだＪＡＳ３９グリペンはマッハ２．２，耐Ｇ
制限は９Ｇ、武装搭載量は５トンだ。

>>281
T-50側がエンジンを余裕を持たせるように回してるだけだろ
戦闘機と比較してどうする(w

>282

>T-50側がエンジンを余裕を持たせるように回してるだけだろ

翻訳ソフトの調子が悪いのか？　意味が通じないぞ。

>282

T-50とグリペンのエンジン最大推力は殆ど変わらないよ。

>エンジンを余裕を持たせるように回してるだけだろ

？？？

>>283-284
練習機のエンジンを戦闘機と同じ間隔で整備したいのか？
そんなもんマンパワーの無駄だろ

>練習機のエンジンを戦闘機と同じ間隔で整備したいのか？

ハァ？
だからパワー同じだっての。

>>286
アフォかそりゃmaxパワーで全部搾り出せる機体でもスロットルの途中にリミッタがついてるわいヴォケ

これは最大出力厨とでも呼ぶべきか・・・

>288
昔からスペック厨と名前がついている

＞２８７

？
別にそんなの無いぞ。

>>290
市販車のレシプロエンジンみたく、レブリミットが付いていると思っているんですよ、きっと。

T-50の攻撃型にもそのなんとかリミッターが付いてるの？
敵に追われてヤヴァイ時とかどうすんの？

というかMig23/27みたくエンジンは同じだけど機体の用途が違うから
設定する最大速度が違うだけでは？
Mig27では吸気ランプを固定して吸気効率低下をがまんする代わりに整備性と
重量軽減を選んだ様に、T-50は練習/攻撃機なんだから最大速度よりも
別なものを優先しただけではないかと思う

>設定する最大速度が違うだけでは？
は 「設計時に設定した最大速度が違う」 と訂正

>291
スロットるのABとか操作力が変わるやつかと

＞T-50は練習/攻撃機なんだから最大速度よりも
＞別なものを優先しただけではないかと思う

それはあると思う。ただ、なんで速度をこんな中途半端な物にするくらいなら
いっそ亜音速機にすれば良かったのに、と思うのだが・・・

日本のＴ-1が超音速なので亜音速じゃ我慢できなかったのでしょう

"別なもの"って何だ？
グリペンと比べても搭載量低いし。
エンジンの耐久性？燃費？

昔の話なんで参考程度に聞いてほしいけど
スピットのスロットルには途中に鉛の針金が張ってある。
で、いざという時にはその針金をぶち切って押し込むことで
稼働時間限定の緊急出力を出すことができる。
まあ今はABがその役割をするからそういう機能はないかもしれないが。

一応、音速体験用ッてのもあるかも知れないけど（緩降下で）

それにしちゃ、最大速度が速いね。

>298
調べもせずに返事をすることになり申し訳ないが練習機でもある以上
整備性の高さとか扱いやすい素直な操縦性とかがかなり重要になると
思う。 >286も書いていたが出力を抑えてエンジンに負担をかけない
事で寿命も延びる＝運用コストも低くなる、のではないでしょうか
（これは想像ですが）

>301

練習機だから翼面積を大きく、運動性能を重視したから速度が遅め・・・
と言うのだったら、兵器搭載量が大きくても良さそうなものだが・・・

グリペンと比較するのが悪いんだろう。
史上最高の軽戦、グリペンが偉大すぎた。
ま、俺ならT-50は採用せずホークのような亜音速練習機を採用して
A-50はグリペンにするね。

練習機としては高速すぎ。
攻撃機としては搭載量低すぎ。
どっかの国の支援戦闘機みたいだ。

日本はF-2を超音速練習機に使う予定だ
素直に中古のF-16を購入すればいいだけだと思う
T-50も中古F-16も大差無いでしょう

＞T-50も中古F-16も大差無いでしょう

腐ってもF-16、T-50の1.5倍のスピードと2.5倍の搭載能力、1.3倍の行動半径
ですがなにか？

韓国はもしT-50を開発していなかったら、グリペンを喜んでF-5の後継機に当てただろうね。
これほど韓国向けの戦闘機ってないと思うんだけど…

米軍とのインターオペレータビリティの低さが欠点といえば欠点かも。T-50もだけどね…

>>305
値段が大差無いです。T-50が確か30-40億円

＞Ｔ−５０
そもそもはロッキードがT-38後継機のシェアを狙って自主開発しようとしてた
所に、韓国の練習機開発話があったので便乗してうまく開発費を浮かせたって
構図。

しかし先進国のなかでパイロット養成課程で超音速練習機を使っているのは米
空軍だけで他国は亜音速練習機に移行しているから、輸出の見込みは殆どゼロ。
米海軍でさえホーク系のT-45ゴスホークだから。

もしT-50を開発していなくてもT-38/F-5を近代化して使い続けることは出来た。
結局は韓国人の虚栄心につけこんで開発リスク回避したロッキードが狡猾
だったということ。

>>308
＞しかし先進国のなかでパイロット養成課程で超音速練習機を使っているのは米空軍だけ

日本も使ってるぞ。T-2。

するとＴ−２後継はＴ−５０か。

T-2後継機はF-2Bだが‥

>299
F-15にはそれに似た機能のスイッチがあるそうな。
マニュアルには「飛行中は絶対に操作してはいけない」旨明記されているとか。

>312
>「飛行中は絶対に操作してはいけない」

そんなこと書いてあったら、よけいさわりたくなっちゃうよ。

＞もしT-50を開発していなくてもT-38/F-5を近代化して使い続けることは出来た。

アメリカ空軍もその決定を下し、タロンをあと３０年使い続けるそうだ。

>>312
VMAXだわな

>315
ああ、SPT-LZ-00XとかFFR-31とかにもついてまつな

>>309,311
用語の使い方が不正確でした。スミマセン、訂正します。

×パイロット養成課程で
○パイロット養成の基本操縦課程で

つまり現在の空自ではT-4課程を卒業するとウィングマーク授与ですね。

>>316
真面目にぐぐっちゃったぞｺﾞﾙｧ

F-15はパワーあるし、コクピットの強度が最高速度のボトルネックらしいから
コクピットをガラスだけでなく窓枠？つけてそのリミッター切ったら
マッハ2.8くらい出るんですか？

>>319
F-15のキャノピーはガラスではなくアクリルだよ

マッハ３付近になると空気力加熱でアルミ合金が
強度不足になってしまうから無理

>319

F-15にもMIG-25並みの速度を与えようとする計画もあった。
しかしそれを達成するにはバブルキャノピーを止めなければならず、
諦めた。
強度なんか関係なく、形状が問題と言うこと。

>320

チタン使ってるからいけるよ。

>321
形状が問題というのがわからん
強度的に問題ある形状だとか、抵抗が大きい形状だとかじゃないの？
後者はパワーが余ってるならなさそうだが

>>321
おいおい・・・

いくらF-15がチタンを多く使っているからといっても重量の1/4程度しかない訳で、
特に加熱される主翼や機首周りはほとんどアルミ合金だぞ

>322

＞形状が問題というのがわからん
＞強度的に問題ある形状だとか、抵抗が大きい形状だとかじゃないの？

抵抗が大きい形状＝形状が問題、なんだが？

自分で書いてるなら気づけ！！

http://f15.hp.infoseek.co.jp/f15a.html
>当初MiG-25の高速度に対抗するため、本来マッハ2.7以上の速度を出すよう
>に要求されていましたが、そのためには涙滴キャノピーを廃止せねばならず、
>最高速度よりも良好な視界を取るためにマッハ2.5に引き下げられました。

>>324
>後者はパワーが余ってるならなさそうだが
気づいているように見えるよ？

キャノピーの形状がM2.5の壁を作るほどパワーに余裕が無いのなら
そもそもM2.7は無理だと思われ

これって妥当な判断だと思う？
早期警戒統制機を前倒しで購入！代わりにパトリオットは無期延期

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/12/20030212000008.html

妥当なんじゃないの。
北からの攻撃は弾道弾で始まりそうだ。

妥当だろう
統一挑戦なら弾道弾があるから、韓国に核の目処がついていれば
MDの必要性は小さい
またSAMとしてならホークと北のSA系があるため重要度は低い

>>327
根本的に、KDX-3、PAC3、E-Xよりもさきに、DMZ沿いに対砲迫レーダと長距離砲を充実
させる必要があると思う。

E-X（おそらくE-737）とPAC3どちらが重要かは微妙だけど、早期警戒機は嘉手納から
とばせるけど、PAC3は現場に配備しないといけない事を考えると、米軍からの援助を
あてにできるのであれば、PAC3を優先した方がいいのかなぁ？

早期警戒機の導入は日本に対する見栄なのだろうか

>>330
まあ発言を見ると米からの情報が来なくなるか少なくなることが前提なので
統一後を見越しているのだろう
それ以外にそんな前提がでることはない

>>332
米国からの情報がこない時は、当然、米国からの補給は止まっているので、何を導入しても
使用不能になっているし、そのことは韓国もよくわかってる。

嫌韓厨ってやつはそういう基本的なこともわかってないのか？

>>333
＞嫌韓厨ってやつはそういう基本的なこともわかってないのか？

まぁ、そうむきになるほどのレスでもないと思うが。
>>327のリンク先の韓国の記事で
＞これは駐韓米軍の撤退、または縮減可能性に備え、韓国軍独自の情報収集及び作戦能力を大幅強化するためのものだ。

ってあるんだから、韓国でも同じような認識なんだろう。

というか、もう嫌韓厨云々と過剰反応するのは止めれ。

>>334
＞これは駐韓米軍の撤退、または縮減可能性に備え、韓国軍独自の情報収集及び作戦能力を
＞大幅強化するためのものだ。

＞ってあるんだから、韓国でも同じような認識なんだろう。
あくまでも韓国に対する米国のコミットメントが「少なく」なった場合の話で、「なくなった」場合を
想定した話ではないでしょう。

332もor条件だが、少なくなったらと言及してる

>>335
在韓米軍撤退と言う事態は、米国のコミットメント「なくなった」場合と言ってもいいと思うよ。

実際、このところ国際情勢の先行きは相当不透明になってきたし、朝鮮半島情勢も
どう転ぶか分からない。
そうした中で、韓国軍としても自前の警戒機が欲しくなるのはよく分かる。
しかし、米韓関係が悪くなるとすると売ってもらえるかが一番の問題。

>>330
>根本的に、KDX-3、PAC3、E-Xよりもさきに、DMZ沿いに対砲迫レーダと長距離砲を充実
させる必要があると思う。

今から導入しても間に合わない。
今さら北相手の装備に金を使うのはムダ。
ってところか。

統一後を睨んでるんなら、国境を接する某国に備えて
対砲迫レーダと長距離砲が必要じゃないんだろうか。

やはり韓国の装備は対北朝鮮用に揃えていくのが、常識では？

確かに配備が進んだ頃は、北は消滅しているかもしれん。
しかし軍事力はそもそも万一に備える保険であるから、１０年
後、２０年後も北が存続している可能性がある現状では、
対日、対中の軍事力よりはるかに優先させるべきではなかろうか？

>やはり韓国の装備は対北朝鮮用に揃えていくのが、常識では？

それはそうだが朝鮮戦争の時の様に助っ人が現れないと言う保障は何所にも無
い。
ある程度用心はしておかないと。

>>331
簡単な話ジャン。
日本は他国の領土に直接攻撃はできないからね（ｗ
どちらを優先すべきかは一目瞭然！

>342

そのノリで既にＦ−１５Ｅをパトリオットより優先させてしまったからな・・・
今度はＡＷＡＣＳか。なるほどな。

ロッキード公式サイトよりT-50最新情報
http://www.lockheedmartin.com/news/articles/021903_3.html

>>344
無事、音速を超えたようでめでたい。でも、韓国も日本と同じで背伸びしすぎだよなぁ…
日本は背伸びしてヘタレ戦闘機作ってもすぐに侵略される可能性が低いからいいけど、
韓国は北朝鮮という現実的な脅威があるんだから、もう少し地に足をつけて防衛政策
練った方がいいんじゃないかなぁ…

>344-345
フォートワース発のニュースか…
ますます「韓国初の自主開発ジェット機」というタイトルが怪しくなってくるなぁ
韓国内で試験すりゃいいのに…

>>346
＞韓国内で試験すりゃいいのに…
試験は韓国でやってるよ。

＞フォートワース発のニュースか…
＞ますます「韓国初の自主開発ジェット機」というタイトルが怪しくなってくるなぁ
おそらく韓国側もKorea Aerospace Industries (KAI)がプレスリリース出してるでしょ。
F-2の初飛行が1995年ではなく今年だったら、LMも同じようなプレスリリース出して
ると思うよ。

＞347

日本はF-2を自主開発だなんて言ってない。

F15Kに怯える自衛隊
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045866863/

ハングル板でプチ祭り状態です。

>>348
T-50はLMとKAIの共同開発ですよ。韓国側が開発費の７割以上だしてるのに、実質的には
LMの設計でKAIが開発の下請け的立場らしいけど。

韓国政府関係者の公式発言で「自主開発」というセリフがあったの？
共同開発だとKAIのサイトでは書いてあるけど。
http://www.kai.co.kr/sub_main_eng/index_bro_fixedwing_biz_selected.html

サブコンでもこういうプレスリリースは出すよ。F/A-22なんかの場合でも、LMだけでなく、
ボーイングもプレスリリース出すしね。

一応、KAI側のプレスリリースも。
http://www.koreaaero.com/Board/read.php3?table=ekainews&no=33&page=1

>>349
そこの>>1の文章おかしいよ。

そもそも地上からの支援なしの状態でのF-15Jの優位性は、韓国がF-16C block52（いわゆる
KF-16)を導入して、AMRAAMの運用を始めた時点で失われたいたわけだし。
地上支援なしでのDACTでF-15JがAMRAAM使っている米軍のF-15CやF-16Cにずたぼろ
なのは有名な話。
逆に、地上のレーダの支援（GCIってことね）があればという条件の下であれば、米軍相手でも
一方的に戦えると複数の元空自パイロットが語っている。

F-15KがF-15Cと別次元の戦闘機でもない限り、そのスレの>>1のような発言を空自関係者が
するはずもなく、そしてF-15KとF-15Cは空対空戦闘における装備はそれほど違いはない。
（一番の違いはアイボールセンサーの搭載数か？）

正直信憑性をまるで欠く話だと思うなぁ。

>>346
　それはあくまで、東亜や中央やBBSの表記ですから（笑）。
>>350
＞そこの>>1の文章おかしいよ。
　普段軍事板にしか行かないのかな？　あの１は、常習的な釣りなのでマジレスしても・・・。

＞地上支援なしでのDACTで
　米軍とのAMRAAM導入後DACTは、AMRAAM売りつけ目的が露骨にあるので、話半分
に見た方がいいです（発射→AMRAAMだから命中という電波設定すら・・・）。実際、湾岸か
らコソボに至るまで、そこまでの命中率は確保できていません（以前、航空ファンに出てい
た数字を信用すれば、圧倒的に有利な状況下でも上を見て６０％）。まぁ、韓国に限定する
と、問題は質ではなく数にあるのですが（自国で生産できない）。

そもそも正面からの中距離AAMの撃ち合いなんてありえるのと
そんなにAAM性能が戦闘の勝率に大きな割合を占めるのかな？
レーダー探知能力が強い方が優位な角度と方向を確保して
先制し、同時にECMの能力の大小が戦闘が大きく物を言うと
思うがレーダーでも電子戦能力でもKF-16は空自の
イーグルと同等以上のものなの？

>>351
＞　普段軍事板にしか行かないのかな？　あの１は、常習的な釣りなのでマジレスしても・・・。
そうなんですか。ハングル板はいかないものですから。

＞（発射→AMRAAMだから命中という電波設定すら・・・）。
やっぱりそうやってるんですか。中間誘導の有無やらモードの違いにより色々条件は異なってくる
はずだと思うのですが。
まぁ、AIM-9も発射可能な体制に入り、発射のコールをして（その時にフレア宣言されていなければ）
命中判定、AIM-7では発射可能体制に入り、発射のコールをして距離に応じた秒数だけ誘導波を
敵機に照射し続ける事ができれば命中判定らしいので…

＞圧倒的に有利な状況下でも上を見て６０％
AMRAAMは最近イラクやユーゴでよけまくられて問題になったみたいですね。なんだかの回避法が
編み出されたと米軍は判断してソフト入れ替えて対応したと聞きましたが。

>>352
航空自衛隊が現在運用しているスパローの場合、発射した後も敵機にミサイルが命中するまで、
自機のレーダで（必ずしも自機でなくても大丈夫だという話もありますが）ミサイルを誘導しないと
いけないので、ミサイル発射後にすぐ回避運動が取れないんです。
それに対してAMRAAMの場合、基本的には発射したら後はミサイルが敵機の場所を自分で調べて
勝手に敵機に向かってくれますので、すぐに回避運動をとることが可能です。

この差が非常に大きい「らしい」です。

何故誰もAAM-4に触れない？

亀レスですが。
>319
アルミ合金を多用している機体の場合、マッハ２．２が連続許容限度になります。
これ以上のマッハ数での飛行は、時間制限付きでのみ許されます。
瞬間的にも超えてはいけない限度は２．７くらいだったかと記憶してますが、
３２６氏の指摘どおり水平飛行でここまで引っ張ることは困難です。
ただし、Ｆ−１５の場合は温度が危険領域に達するよりも燃料残量の制限が
先に来ます。
実運用ではマッハ２を超えることもありません（そもそも必要が無い^^;）。

>>349
そのスレの中で、
＞軍板逝けっつーのも軍板に迷惑なんで
って発言があるのにワラた。

ちょいと古い航空雑誌を読んでたら、Mig-ATの写真が載ってて、なんとなく、『A/T-50』に似ているなと思ってしまいました。
MigとA/Tの写真を並べて見たら、似てないことに気づくんだろうけど…、パッと見たカンジが似てるな、と。

その後、
「あれ？『Mig-AT』だったか？」
と思い、もう一度、その航空雑誌を引っ張り出して読んでみたら、載っていた機体の写真は『Yak-130』であることが判明……
すいません、天然ヴォケをかましてしまいました。
逝ってきます。 ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ