満州関東軍731部隊を讃えるスレ

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1名無し三等兵
戦後の医学が発達した点において彼らの功績は大きい事
は言うまでもないでしょう。
2名無し三等兵:03/01/11 12:32 ID:???
22222222
2げと
3名無し三等兵:03/01/11 12:32 ID:???
ミドリ十字
4名無し三等兵:03/01/11 12:36 ID:???
倒産した
5名無し三等兵:03/01/11 12:52 ID:???
>>1
云うまでもないなら云うお主はヤボ。
6名無し三等兵:03/01/11 16:21 ID:???
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9890/index.html

≡ ∧_∧  ∧_∧  
≡( ´∀`)⊃ )Д´>  =( ´∀`)
≡/つ  /  ⊂ ⊂/

工作員を排斥せよ!
7名無し三等兵:03/01/11 20:33 ID:m9hEwGvf
彼らの研究の成果があってこそ大陸打通三千キロ、連戦連勝の栄光はなしえた。
彼らをもっと評価すべきである。
8顔無し三等兵:03/01/11 21:20 ID:Imzt3fpw
>>7
もっと煽ってくれ。
9黒い太陽731:03/01/11 22:08 ID:???
軍神石井四郎中将閣下が日本近代医学を進歩させたと逝っても過言ではない。
10名無し三等兵:03/01/11 22:30 ID:???
戦後、石井は部下に「戦争中の悪行をばらすぞ」と脅かされ、ゆすられたんだけどね。
もし米軍が保護しなかったら、今頃は首を吊っているか、絞首刑になっていたかだろう。
11名無し三等兵:03/01/12 14:48 ID:CSTJ2E50
これが我が731部隊の低温陶器細菌弾である!!!!
12山崎渉:03/01/12 20:59 ID:???
(^^)
13名無し三等兵:03/01/13 13:34 ID:WYDN5ceO
マルタを一つ取ってきてくれんかのう。
14名無し三等兵:03/01/13 13:40 ID:???
うんこ
15名無し三等兵:03/01/14 00:40 ID:F2sgzzVD
age
16名無し三等兵:03/01/14 17:36 ID:???
>>13
なんでマルタっていうの?
17名無し三等兵:03/01/14 18:26 ID:F2sgzzVD
実験材料の中国人を丸太として扱っていたから。
18名無し三等兵:03/01/14 18:27 ID:???
これ、ニュー極に立てろよ
19名無し三等兵:03/01/14 18:37 ID:F2sgzzVD
マルタの女
20名無し三等兵:03/01/14 18:54 ID:???
>>6
つまらん内容だな。
全く面白くなく、かなりレベルが低い。
もっとまともなもの作れ。こんなんじゃ親韓の人間が増えるだけだぞ(俺としてはどうでも良い事だが)。
21名無し三等兵:03/01/14 18:57 ID:???
スレ立って3日で20レスか・・・
寂しいね。
22名無し三等兵:03/01/17 09:00 ID:DI6w5fjz
みんなもっと煽ってくれ。
23名無し三等兵:03/01/17 09:09 ID:???
全部創作ってのが矢追並
森村誠一の恥部
24名無し三等兵:03/01/17 09:19 ID:???
俺のガキの頃はよくマルタを減圧室にいれて真空状態にして遊んだもんだよ。
25名無し三等兵:03/01/17 13:02 ID:aKTItOh9
マルタのステーキもなかなかオツな味だった、チャイナステーキとか
ロシアソーセージといって珍重したもんだ。
26名無し三等兵:03/01/17 13:05 ID:???
凍傷731 (闘将ダイモスOP)
燃やせ 燃やせ 丸太を燃やせ
叫ぶ丸太に火をつけろ
殺せ 殺せ お国のために
細菌兵器を見せてやれ
ドドメ色の人間 血を浴びて 微笑む部隊
まなざしは狂気を見つめ やがて来る平和を祈る
死んでる 死んでる
満人 漢人 少数民族
みんなが丸太に されてる
27名無し三等兵:03/01/17 13:50 ID:zLUCp0aM
ウグイについて語るスレはここですか?
28名無し三等兵:03/01/17 14:24 ID:Rtr8XREG
事実と真実の混同の典型
29せいら・ます・おおやま:03/01/17 14:28 ID:R2m2l8bw
>>27
川口で釣れる奴ですな。
ワダシは田舎にいたとき、春になるとよく釣りに行ったものです。
30名無し三等兵:03/01/17 15:07 ID:DI6w5fjz
7・3・1とつないでダブルプレー。
左翼手→一塁手→投手?
32名無し三等兵:03/01/17 21:44 ID:DI6w5fjz
>>31
最期にピッチャーがベースカバーに入る。
33名無し三等兵:03/01/17 21:50 ID:???
戦時中に日本軍の軍事作戦にもたらした多大なる功績と戦後の科学にもたらした
影響は日本にとって誇るべき物である。
教科書にのせ、真実を次の世代に是非とも伝えていくべきではないだろうか。
34名無し三等兵:03/01/17 21:58 ID:???
>>1
保守ご苦労様です。
35名無し三等兵:03/01/18 00:34 ID:sLlciVK1
>>34
ありがとう!
36名無し三等兵:03/01/18 00:57 ID:KpNnqAkV
37名無し三等兵:03/01/18 19:44 ID:x4eVo69y
石井四郎は京都帝大医学部出身の超エリート。
それ以前に731部隊自体がエリート集団か。
38名無し三等兵:03/01/18 19:58 ID:???
あの〜〜〜
映画「黒い太陽731」の3部作見ましたか?
39キャブランク:03/01/18 22:52 ID:???
>>38
見ますた。
徳利が割れるのを見て陶器爆弾のアイデアを思いついた場面を覚えている。
40名無し三等兵:03/01/18 22:58 ID:g9z3xa5w
アメリカがイラクに供与したタンソ菌研究も、先駆者としての731部隊
あってのものです。立派なものです。
41名無し三等兵:03/01/19 11:43 ID:???
X−ファイルシリーズで、731部隊ネタがありましたが、TV朝日はカットして放送しませんでした。(なんと2話分)
どうも日本ではやばいと思ったようです。 ちなみに日本でやばいとされて放映されなかったのは、交通事故で障害者となった人物がその恨みから最古杵酢を使って人を殺す技術を手に入れるという回。
人権に敏感なアメリカで放映できて、人権無視の日本で放映できないのは、なぞです。
42名無し三等兵:03/01/19 11:48 ID:???
海外でも有名なのかな?
43名無し三等兵:03/01/19 17:02 ID:yYQ0uMIC
この分野の研究においては当時、世界の最先端を逝っていたらしいよ。
ドイツよりも進んでいたらしい。
44名無し三等兵:03/01/19 18:15 ID:BfwWKgpF
米軍は接収したが、使い物になる研究なんかナンモなかったずら。
だから、米陸軍基地にお蔵入り。
45名無し三等兵:03/01/19 18:18 ID:???
悪魔の飽食のアレですか?
46名無し三等兵:03/01/19 18:21 ID:???
>>44
ソ連は大活用しましたよ。
47名無し三等兵:03/01/19 18:43 ID:???
>>41
X-FILEはオウムもネタにして日本未公開になってる。
日本のカルト「オウム」(モロ)が毒ガスや細菌兵器でテロを試みている、
とかなんとか。731と関係ないんじゃないかって?オウムの化学部門の
責任者が731部隊の関係者の親族という設定。ムチャありすぎ(w
48名無し三等兵:03/01/19 18:53 ID:???
寒天培地以外アメリカにとって有益なものはなかったってのは定説
アメリカの方が遙かに進んでいた

あと致死量がどうのこうのも大半がネタ
49名無し三等兵:03/01/19 21:00 ID:???
>>47
激しく見たい
50名無し三等兵:03/01/19 23:04 ID:???
>>47
日本未公開っつーてもケーブルTVではきちんと放送したけどな。
51名無し三等兵:03/01/21 23:39 ID:sVt/2sbQ
マルタのからあげー
52山崎渉:03/01/22 11:22 ID:???
(^^;
53大佐(元731):03/01/27 16:29 ID:cZ9ar+b8
石井四郎閣下は、佐倉の星です。
54名無し三等兵:03/01/27 17:13 ID:???
そもそも731部隊はBC兵器の研究所ではないから、
米軍からみて見るべきものがないのは当然の話ではないか?
55タリバン警護隊 ◆bVQP3ZOOxY :03/01/27 17:32 ID:???
ポチウヨが人道を軽視する鬼畜であることを証明するようなスレだな。(藁
56名無し三等兵:03/01/27 17:37 ID:0jScTx7D
13歳のクーニャンとお医者さんごっこ
57名無し三等兵:03/01/27 17:38 ID:0jScTx7D
>>26
禿藁
58名無し三等兵:03/01/27 18:12 ID:???
731には仙人が使用したという幻の格闘術、九頭竜の使い手が所属してました。
59名無し三等兵:03/02/03 23:49 ID:91BPkmOG
レス731まで語り合いましょう。
60名無し三等兵:03/02/03 23:56 ID:+cfw1fk6
>>44
朝鮮戦争で米軍が実験したのは?
61名無し三等兵:03/02/04 00:00 ID:Db9FujnW
731部隊って言われてるほど悪逆非道だったのか?
日本を戦争犯罪国にするためのアメリカの宣伝ではなかったのか?
62名無し三等兵:03/02/04 00:06 ID:HbX2gj+H
>>61
いいや。アメリカは731部隊をかばったんだよ。だから石井中将は
絞首刑にならんかった。そのかわりデータを渡したそうな。
63名無し三等兵:03/02/04 00:18 ID:pOxMyiui
>>62マルタ
64名無し三等兵:03/02/04 00:27 ID:Db9FujnW
>>62
そういう話が流布されてる事自体が陰謀の証拠なのでは?
65名無しさん@お腹いっぱい:03/02/04 02:02 ID:???
五体満足で元気な人間に対して人体実験をやれる風土じゃったかの、昔の日本は・・・
生粋の騎馬民族でも牧畜民族でもなし

江戸時代でも死体解剖でタアヘルアナトミアをやっておったぐらいなんじゃ、
適当に辻斬りやって死なせずに実験することもできよった時代でも、この程度なんじゃ。

わけありの人間をつかったんなら、話もわかるがの・・・当時の中国はな、色々あったからの・・・
66名無し三等兵:03/02/04 02:32 ID:HbX2gj+H
>>64
陰謀なら大陸産のマルタより北米産を使った方が盛り上がったじゃないかな。
義勇軍パイロットなんか絵になったのにね。
67名無し三等兵:03/02/04 02:37 ID:???
北米産はハムにして食っちゃいますた。
68名無し三等兵:03/02/04 04:33 ID:???
なんか>>1が保守してない?
69名無し三等兵:03/02/04 05:29 ID:???
1を気にしてあげてください。
70名無し三等兵:03/02/04 11:26 ID:pOGjJKSQ
>>65
本土でもアメのパイロットを生体解剖した風土ですが、なにか。
71名無し三等兵:03/02/04 23:24 ID:KVpzA5sE
皆さん、誤解していますよ。石井の最大の発明品知っています?携帯濾過器です。
石井が自分の小便を濾過して飲んでみせたというあれですよ。
これに気をよくした石井は皇軍兵士を飢餓から救うべく大便濾過器を開発していた
んです。試作品を自分で試すのが嫌だったからシナ人や朝鮮人で試していたんです。
結局完成までには至りませんでしたけど、神の軍隊である皇軍兵士がてめえの糞を
喰ってるなんて外国に知られたら良い笑いものですから戦時中はトップシークレッ
トとして扱われました。戦後も研究員が「俺ウンコ濾過器造っていて自分のウンコ
何回か喰ったことある」なんて口が裂けてもいえませんね。ですから体裁を繕うた
めに意図的に「細菌兵器を開発していた」などとデマを流したんですよ。
731部隊は糞の濾過器を開発して皇軍兵士を飢餓から救うために置かれたんです。
72名無し三等兵:03/02/04 23:29 ID:wTRsukSx
>>71
そうだったのかぁぁ
73名無し三等兵:03/02/05 08:15 ID:???
>>71
駕籠真太郎の世界を彷彿とさせるが・・・
74名無し三等兵:03/02/05 11:51 ID:???
人体って倫理的な問題を置いとけばすごい役にたつよな。
75名無し三等兵:03/02/05 16:33 ID:s+Ktb3V+
>>74
そのとうりだ。お国のためにマルタに志願してくれるのだな。
7674:03/02/05 16:41 ID:???
おれガリガリなんで味噌汁の出汁ぐらいしか役にたちません。
>>75の立派な体格こそが丸太にお似合いです。
77名無し三等兵:03/02/06 07:49 ID:???
凍傷の研究に一役買ったんじゃないの?
マルタを鉄棒みたいなH型の物に縛り付けて
腕に塩水をぶっかけて(浸してだったかな?)放置。
暫くしたら、木の棒などの硬い物で思い切り叩いて凍ったかどうか確かめる。
その後、お湯に浸して解凍実験。ぬるま湯から熱湯まで試したそうだ。
(熱湯でやると肉が剥がれ落ちてしまうので素人にはお勧め出来ないとかなんとか書いてあった)
結局、人肌ぐらいの温度がが良かったそうだが。(実験結果については詳しく憶えていない)

731部隊ってこういう有益な研究してた所じゃないの?
とっ捕まえたロシア人親子をガス室送りにしたり、麻酔なしで妊婦の腹を掻っ捌いたりしたなんてとても信じられない( ゚д゚)
78名無し三等兵:03/02/06 11:42 ID:S8aaefmL
アメリカに資料が残ってないの?
公開されてないのかね?
79名無し三等兵:03/02/06 11:58 ID:ExqbahSE
なんかの本で
731舞台の人体実験の成果は他の研究方法で証明する事ができ、
医学的には何も貢献していない
みたいなこと書いてあった
80名無し三等兵:03/02/06 20:40 ID:UnvVj34L
>>77
>とっ捕まえたロシア人親子をガス室送りにしたり
どこでソ連人を捕らえたと?
>麻酔なしで妊婦の腹を掻っ捌いたり
このような残虐性は漢民族のものではないの?

>>79
後知恵なら何とでも言えるわな
81名無し三等兵:03/02/06 20:58 ID:cqzgL0uR
>>80
>どこでソ連人を捕らえたと?
阿呆め、ソ連以外にもロシア人はいるぞ。
この場合は満州在住の白系ロシア人だよ。
82名無し三等兵:03/02/06 21:03 ID:Ew6FY3B7
>>79

ナチスがユダヤ人にやった、人体実験もけっきょく医学的な価値はほ
とんどないという説もありますね。

>>80

まあ、おまえの頭蓋骨かちわって、中に何が入ってるか個人的に
確かめてみたいけどな。
83名無し三等兵:03/02/06 21:26 ID:UnvVj34L
>>81
>満州在住の白系ロシア人
そのような事実があったなら戦後にソ連が賠償請求したんじゃないの?
さらに言うとプロ市民や左翼がいい自虐のネタにすると思うけど・・
ソ−スは?

>>82
>頭蓋骨かちわって、中に何が入ってるか個人的に
 確かめてみたいけどな。
日本人とは思えぬ残虐性ですねw
漢民族の方ですか?
84名無し三等兵:03/02/06 21:30 ID:cqzgL0uR
>>82
ゴー宣と「あの」戦争論がセットになって入っていると思われ。

>>83
>そのような事実があったなら戦後にソ連が賠償請求したんじゃないの?
君は白系ロシア人って言葉の意味知ってるかな?

>ソ−スは?
ソースは常石敬一の著作だ。
85名無し三等兵:03/02/06 21:34 ID:???
「海と毒薬」では、無差別爆撃をして一般市民を虐殺した死刑確定の米軍パイロットの
血液に生理食塩水を注入してどこまでそれが可能かを調べたわけだが、
731部隊も本来の防疫目的のために、
「本来やりたくてもやれない・裏の取りようのない」実験をしていた訳ではないのか。
86名無し三等兵:03/02/06 21:35 ID:???
>>83
知識の浅さを露呈しているレスですね。
話にならない。
87名無し三等兵:03/02/06 21:35 ID:a7oIq/NB
医学の進歩に貢献したことは確かでしょう。
人体実験をする許可を出す法律を作るべき。
宅間や松本などを使えばよい。
ましてやチョソなど猿以下だ。
88名無し三等兵:03/02/06 21:37 ID:???
広島や長崎に原爆を投下して無差別虐殺を敢行し
終戦後核爆弾による被害調査をした米軍を
人道的道義的に非難することはできないという訳か
89名無し三等兵:03/02/06 21:39 ID:???
ID:UnvVj34Lに警告。

漢民族への誹謗中傷がしたいのなら他へ。
白系ロシア人もしらんようではここに来る資格なし、
もう少し歴史を勉強してから来るように。

90名無し三等兵:03/02/06 21:40 ID:???
>>87
だから、731部隊は生物・化学兵器の開発には成果を上げたが
医学的には見るべき成果をあげてないんだって。
731部隊が戦後の日本に残したのはミドリ十字と、
無責任で有害な医学界の権威だけ。
91名無し三等兵:03/02/06 21:43 ID:???
>>88
戦後の医学が発達した点について彼らの功績は大きい事は言うまでもないでしょう。
92名無し三等兵:03/02/06 22:09 ID:???
原爆投下のフィルムを見ると拍手して喜ぶからな<アメリカ人

原爆は実際、大いに役に立った。放射線を安心して扱えるようになったのも
ヒロシマ・ナガサキのおかげ。731部隊とはえらい違いだ。
要するにだ、やってることがみみっちいんだよ731は。
731=ヘタレ!
93名無し三等兵:03/02/06 22:42 ID:???
>>731は責任重大だな。ちゃんとボケろよ。
このスレが700台まで持てばの話だが
94名無し三等兵:03/02/06 23:37 ID:1HMlyKrY
>>90
逆。あれは文字通りの防疫研究部隊でして。
医学的には伝染病の予防収束には、満州に蔓延していたペスト対策、
浄化装置の研究、軍馬医療への応用など一定の成果を上げることができました。
しかし生物・化学兵器の開発にはさしたる成果をあげていません。
ご存知のように研究といえるものは行っていましたが、実用には程遠いもの
ばかりでした。例えばペストを広めるために蚤を繁殖させようとしたのですが
「莫大な数の鼠が要る。それほどの鼠を飼うなど不可能」なんて報告もあり
ます。

また化学兵器開発の本拠地は大久野島で、この部隊の任務ではありません。
95名無し三等兵:03/02/07 00:07 ID:???
まあ、どっちにしても、731のやったことぁ許せんな。
漏れ考坊で、こないだ731のやったこと映画にしたの見せられたんだが、見ててムカついたぜ。
口もきけない子供騙して連れてきて解剖するなんて人間のする事じゃないな。

>>77

漏れの方の凍傷実験は
マルタの手を木の台に縛りつける→10時間ひたすら湖水をかけて−35℃で放置。→10時間たったら凍ってるか叩いて確認→実験室に連れてきて解凍→肉ごと皮をひんむく
ってのだったな。きれいに剥けてたよ。
96名無し三等兵:03/02/07 01:09 ID:OtZFU5Jf
そもそも人体実験をしていたという明らかな証拠すらないんだよ。
石井自身「動物実験はしていたが人体実験はしていない」と言っている。

ここまでなら「おまえ嘘をついているだろう」と言うだろうけどね。
ただ「人体実験をしていた」という話を俯瞰すると

・「悪魔の飽食」→共産党の機関紙「赤旗」に連載。共同執筆者は赤旗の記者。
           内容は検証に耐えない捏造品ばかり。絶版。

・「関係者の証言」→撫順収容所帰りの洗脳兵士だったりする

・「中国共産党」→「ソ連が侵攻し資料は殆ど持ち去られた」はずなのになぜ中共が持っている?
            当時は中国領ですらなかったはずなのに。
           しかも何万人か犠牲になったなどと話が膨らんでいる。
           台湾が持ち出した資料ともだいぶ隔たりがある。
           さすがは捏造大国です。

・「アメリカは部隊員からの情報提供と引き換えに罪を不問に付した」→
           ナチスドイツの裁判ではつるし上げているんだよね。
           情報提供があろうとなかろうとつるしあげて日本を悪く言うには
           これ以上のネタはなかろうに。

昨今では戦勝国のプロパガンダが云々とか否定されて久しいのに、
こういうプロパガンダそのものと言えるものを素直に信じるというのはどういう了見ね?

こんなこと知るくらいなら辞書でも読んで勉強したほうがいいよ。
悪いことは言わない。
97名無し三等兵:03/02/07 01:38 ID:???
>>96
俺は南京大虐殺を始めとする大陸、半島人の嘘の大半はないと確信しているが
流石に731部隊の人体実験はあったんじゃね?
確かに共産党とか中国の関与がある場合、一部 捏造は必死だろうが。

南京大虐殺は(証拠がないんだから当然)認めていない日本の裁判所も
731部隊の活動に関して非は認めてるみたいだし。やっぱ証拠はあったんじゃね?
(国交正常化の時に個人に対する賠償はなしって決めたから、認めたからと言って金をやる必要などないのは当然の事だが)

あと、辞書読むのって意外と楽しいよね。w一時期 辞書ばっかり読んでた
98名無し三等兵:03/02/07 13:37 ID:jdaF5KTr
>>96
君にかかれば太平洋戦争があったという明らかな証拠すらないんじゃないかな。
99名無し三等兵:03/02/07 14:38 ID:2D/up5nN
731部隊の存在を、日本のある種の人々は認めていなかった。左翼によるデマ扱いしてた。
だが、米国にその資料が存在していることが分かると一転沈黙あるいは渋々認めた。
100名無し三等兵:03/02/07 14:39 ID:???
100get
101名無し三等兵:03/02/07 14:42 ID:???
↑_哲
102名無し三等兵:03/02/07 21:31 ID:uGotxBdI
>>97
100%「証言のみ」でしたよ。この前の細菌戦裁判。
あるいは誰かの証言を紙に書いて「資料だ!」とか言ってた。(w

しかも裁判所は731部隊の実態なんてまったく認めてない。
判決文を簡単に言うと、「歴史的事実はここではなんとも言えないが、原告の熱意は理解できる」だったよ。
つまり、「分かったからもう来るなよ。もちろん金はやらんよ。」って意味さ。

>>99
アメリカに731の資料なんてないよ。
ダグウェイにあるとかいうのも都市伝説に過ぎなかった。
待てど暮らせど出てこない。(w

たまに常石敬一が神田の古本屋で、
得体の知れない電波資料を発見したりするのが関の山さ。

悪魔の飽食も、黒い太陽731も、
医学者が見れば噴飯ものですよ。

相手にするのも嫌になるぐらいの電波ネタ。
明らかにド素人の猟奇妄想。
はっきり言えば、怪談なんだよ、怪談。(w

だいたい赤旗の連載小説と香港映画じゃ話にならんがな。
103名無し三等兵:03/02/07 21:40 ID:???
 はっきり言って731部隊が人体実験をしていたというのはあやしいと思う。
 本当にそれをしていたなら絶対に戦犯として裁かれてるって。
 連合国も資料を提供してくれたからその見返りに無罪にしちゃうなんて事をするか?
104名無し三等兵:03/02/07 21:54 ID:uGotxBdI
そうそう。
「悪い奴らが保身を図って無罪放免になった。無罪放免であることこそ悪事の証拠だ!」
っていうのが「やってた派」の理屈。
よくよく考えりゃ変な理屈だよな。
中将ごときが戦勝国とそんな取引できるわけが無い。(w

実際には・・・・・・・・・

×人体実験の資料と引き換えに無罪放免
○ただの防疫給水部隊だから特に戦犯指定せず

怪談として面白いから、前者の話が流通してるだけ。
これだけの事。
105名無し三等兵:03/02/07 23:07 ID:5Vi27gTO
>>104
常日頃、シナ人とその下僕達の言は半値八掛け二割引してから聞いてますが、
部隊出身者が設立した旧ミドリ十字の体質をみるとヤバイことやっちゃってたのでは?

106名無し三等兵:03/02/07 23:16 ID:???
でも、元その部隊の人は、終戦後  結構偉い職についたりしてるんですよね!!
107名無し三等兵:03/02/07 23:32 ID:pMA4PHmd
>>105
確かにミドリ十字の創始者は元731の内藤良一医学博士だが、
普通に考えて企業の体質には全然関係ないでしょう。

だいたい営利企業の体質なんてどこでも一緒さ。
日本ハムや雪印にも731出身者がいたかな?そういうことさ。

ことさらに創始者の前歴を取り上げてミドリ十字を悪魔化したのは、
薬害エイズ原告団の後援者たちの作戦だったのは、いい作戦ではあったが。
しかし「いい作戦=真実」ではない。

>>106
当然です。
石井四郎は陸軍に入る前(1925)から医学博士でヨーロッパに派遣されたりしてるし、
他の隊員も軒並み実績も経験も信頼もある医学者たちですし。
戦後の日本医学界を支えた人達ですよ。
108名無し三等兵:03/02/07 23:37 ID:???
普通に考えて創始者が会社の企業体質に大きく関わるわけだが。
exそごう 日本マクドナルド ホンダ ソニー etc
109名無し三等兵:03/02/07 23:56 ID:pMA4PHmd
>>108
まあ巨大企業ってのは、自らの出生に神話性や物語性を求めるものなのさ。
はっきり言えば、企業によって作られた偉人伝なんだよ。

ぶっちゃけ、企業の体質なんて個々の社員の体質の総和でしかないと思うが、どうよ?
110名無し三等兵:03/02/07 23:57 ID:jdaF5KTr
>>107
>戦後の日本医学界を支えた人達ですよ。
 戦後の日本医学会の本質がよくわかる話だね。やはりエイズは731の
子供なわけだ。
111名無し三等兵:03/02/08 00:02 ID:???
あんまし知られてないけど、アメリカで血液製剤による二次感染により
エイズになった人たちは、あの訴訟大国アメリカでさえ訴えることが
出来ずに死んでいった。製薬会社は責任を取ってない。
ミドリ十字の創設者が731部隊出身かなんて関係ないと思うが。
112名無し三等兵:03/02/08 00:04 ID:???
>>109
事なかれ社員的発想で、イエスマン重役とワンマン社長向けの人材ですな。
113名無し三等兵:03/02/08 00:05 ID:UHv5ySk+
>>111
戦前も戦後もマルタを使っていたということさ。
114名無し三等兵:03/02/08 00:05 ID:???
731部隊がやったと言われて来た「人体実験」とミドリ赤十字の薬害エイズは、
性質が違うものじゃないかな。正直なところ、後者に関しては純粋に医者の
質の低下と営利主義が露骨になった事ゆえの弊害であり、
他国でも同様の事件は発生しているんじゃないかな?
無論、他国で発生しているからと言ってミドリ赤十字や厚生省が
責任を免れるわけでは決してないが、特異性を求めるには聊か弱い気もするね。
115名無し三等兵:03/02/08 00:14 ID:HHDwDk2a
>>110
これはまた、電波ユンユンですね。(w
別に日本医学界がエイズ作った訳でもあるまいし。

80年代にエイズという奇病が蔓延し始めた後、
一体どこの国がエイズの流入を完全に阻止できましたか?そんな完璧な国、ありますか?

エイズ禍を日本医学界の腐敗のせいにするのは、無理があるかと。

責めるべきは「ミドリ十字の腐敗体質」であって、
「内藤良一博士」や「日本医学界」ではない。
ましてや「731部隊」や「石井四郎博士」ではないと思うのですが。
116名無し三等兵:03/02/08 00:20 ID:???
「物語」を作るとキライなものを一掃できると思っている人がいるわけですね
117名無し三等兵:03/02/08 00:37 ID:HHDwDk2a
>>116
物語って便利ですよね。
出来のいい物語なら、ほっといても一人歩きしてくれるし。(w
118名無し三等兵:03/02/08 10:02 ID:???
おいおい、人体実験も大陸さんと左さんの捏造なのかよ?
ホントならセカンドカルチャーショックだな。

と、大げさに驚いてみる
119名無し三等兵:03/02/08 12:33 ID:6UHDmSAt
少なくとも凍傷実験とか人馬血液交換とか麻酔無しの生体解剖とかは、捏造だろう。

北里柴三郎や野口英世の大活躍した戦前の日本医学レベルを鑑みれば、ありえないほど稚拙な実験だ。
江戸時代の蘭学者ならわかるが。

実験としての意味が全くない。そんかわりホラーが多め。これ。最強。
120名無し三等兵:03/02/08 13:35 ID:EadCm/hO
>119 麻酔なしの解剖はなかったと元731の人が言ったと本に書いてた。


121名無し三等兵:03/02/08 13:40 ID:???
んー、じゃ裁判記録かなんか残ってるのは何?
122名無し三等兵:03/02/08 13:41 ID:???
ばか者!
韓国のとある新聞には「野口英世は731部隊で勤務していた」という
記事があったのだ! 日本人は反省汁!
123名無し三等兵:03/02/08 13:44 ID:z6/k1BlP
>>120
手術する側から考えれば自明だよな。
泣いて暴れる奴に手術なんて不可能。
いくら縛り付けても、心拍も呼吸も目茶目茶激しくなるし。
つうかそもそも意味不明すぎる。

わざわざそんな手間かけずに、処刑してから死体解剖する方が楽。
血も吹き出さないし、痙攣も起こさないしね。

死刑囚の死体を解剖して臓器のホルマリン標本を作るぐらいのことは、普通のことだし。
(最近の中国じゃ臓器売買するらしいが。合理的だ。W)
124名無し三等兵:03/02/08 13:48 ID:???
上矢張り中国のプロパガンダ宣伝をそのまま受け入れるのは
無理があるという訳か
125名無し三等兵:03/02/08 13:48 ID:z6/k1BlP
>>122
激ワラタ!
野口英世は1928年に亡くなってるっつーの!
126名無し三等兵:03/02/08 13:50 ID:???
■ ハ ン グ ル 広 辞 苑 『第一版』■ より

【呉対英】おでよん(固有名詞)
中央日報の東京特派員。
「野口英世731部隊説」などの「余計な一言」によりハン板住人に絶大な人気を誇る。
2ちゃんねらーとしても有名。
127名無し三等兵:03/02/08 14:05 ID:z6/k1BlP
>>124
つうか厳密には、中共が流布している731のオドロオドロしいイメージは、そもそも日本発のようで。

1975〜1982年のTBSのスペシャル番組「魔の七三一部隊」が火付け役かと。
まるで川口ヒロシ探検隊のようなフザケた番組。

そして森村誠一が「悪魔の飽食」を世に放ったのが1982年。
これがドキュメンタリータッチの歴史再検証ホラーとして売れに売れた。
世間では信じる馬鹿も出てきた。

そしてさらに海外に飛び火したのが、このモンド映画。↓
『黒い太陽731』 (黒太陽731/TheDevil 731 Man Behind The Sun) 1989年
香港監督=ムウ・トンフェイ 出演=ウー・タイヤオ、ティエン・ジェフ、ワン・ルンシン
128名無し三等兵:03/02/08 15:04 ID:Twrgutur
菌取りのためによくりんごかじったもんだ・・・
丸太小屋は(・∀・)イイ!!!!
129名無し三等兵:03/02/08 17:36 ID:???
>>128
?しいたけ?
130名無し三等兵:03/02/08 22:44 ID:Op3d7fX9
>>77
おいおい。そんな消防の遊びみたいな医学実験あるわけねえだろ!
だいたい結論も間違ってんぞ!>人肌

吉村寿人医学博士(京都府立医科大学名誉教授・兵庫医科大学教授)は、
環境温度による生理変化についての世界的権威なんだよ!
平たく言えば、凍傷・シモヤケ関連(栄養状態や人種で差があることなど)
熱帯順化関連(熱帯気候での生理的変化について。体毛が薄くなるとか)
がご専門さ。どうだ、高尚だろ?

で、戦後に農民並みの一般教養しか持たぬ輩が、「元731・寒い土地・凍傷・・・・・・ヒヒヒ」
ってな感じで、脊髄反射的な低俗な妄想を描き、それが世間に流布された。
それが>>77が書いてくれた怪談さ。
131名無し三等兵:03/02/09 04:16 ID:???
>>130
なるほど
132名無し三等兵:03/02/09 06:48 ID:???
>そんな消防の遊びみたいな医学実験あるわけねえだろ!
いや。あの野蛮で無知無教養な旧日本軍だったらやりかねない。

>環境温度による生理変化についての世界的権威なんだ
なるほど。マルタ使った実験で世界的権威になられたのね。
凍傷実験に使われたマルタも草場の影でさぞよろこんでいることでしょう。








と言ってみる人体実験。
133名無し三等兵:03/02/09 12:05 ID:JvtObdkf
731の被害者数がズンズン増えている。
増加の加速度までもが、明らかにいつもの「中華・捏造風」だ。

マルタ850人(敗戦直後)
    ↓
マルタ3000人
    ↓
マルタ7000+細菌兵器実験3000人
    ↓
マルタ10000+細菌兵器実験20000人
    ↓
マルタ30000+細菌兵器実験50000人+細菌戦被害者30000人
    ↓
とにかくもう全部で270000人!(現在)

内容も、日本人:中国人:ロシア人=8:1:1から始まって、
最終的には中国人:ロシア人:朝鮮人=8:1:1まで変化してる。(W
メチャクチャですよ、もう。
134名無し三等兵:03/02/09 18:12 ID:???
>>133
ロシア人はともかく
シナ人と韓国人は被害者認定してもらっても一銭も貰えないのにねぇ(w
そういう取決めがある事を知らないような無知無教養な人間の数をよく示してる数字だよね

この国には 売国マスコミに踊らされてる人間がいるからもあんまり笑えないけど
135ニセ森村誠一:03/02/09 19:40 ID:O2oKL+sw
マルタは丸太に有らず、
丸太は燃料資財だがマルタは実験材料である。
136名無し三等兵:03/02/09 20:15 ID:SKJ6NNd7
♪マルタ人間ちょっちょっちょーん
石井部隊でちょっちょっちょーん


満蒙だー!


懐かしい?
137ニセ森村誠一:03/02/09 20:21 ID:???
「ギャートルズ」より「原始人間ゴン」の世代だからよくわからない。
138名無し三等兵:03/02/09 20:22 ID:YbEpiRqS
満蒙ワラタ!
139名無し三等兵:03/02/10 00:23 ID:xZ8zOECZ
香港も、いっそのこと「600万ドルの男」風の映画を作ってくれないかな〜
「仮面ライダー」でもいいぞ。
140名無し三等兵:03/02/11 00:15 ID:zeZ5ZbPb
>>139
これまた懐かしい。改造人間系ですな。
141名無し三等兵:03/02/11 00:32 ID:xyJYFS+4
実際にマルタを使った人体実験を食事をしつつ笑いながら見学したい。
地獄を味わっているシナチョンを見ながらの食事はさぞかし美味しく感じられるだろう。
142名無し三等兵:03/02/11 22:39 ID:???
悪魔の飽食に書かれているようなことはやっぱり本当にあったこと
なんだろうな、という感想を持たざるを得ない。

>>141みたいなレス読むと。
143名無し三等兵:03/02/11 23:53 ID:RrykFkk1
世の中には確かに>>141のような鉄壁の変態がいる。
だが、滅多にいるもんじゃない。

石井がそうだったという説には全く説得力がない。
単なる中傷としか思えない。
144名無し三等兵:03/02/12 00:07 ID:???
裁判所は勝ち負けを明らかにするところであり、
真実を明らかにできるところではない。

それができるのは
神だけ。
145名無し三等兵:03/02/12 00:45 ID:Pmyt0ukh
>>144
つうか原告側が負けたんだけどね(w
昨年の細菌戦訴訟。
146名無し三等兵:03/02/12 01:14 ID:QAPhzsYL
>>143
変態ではなく立派な研究者だった事実のほうが怖い。
147名無し三等兵:03/02/12 22:16 ID:???
そうだな。石井が>>141みたいな鬼畜ではなかったにもかかわらず、平気で
人体実験だろうとなんだろうとできてしまったというのが731の怖さであり、
教訓だと思うが。
148名無し三等兵:03/02/13 09:17 ID:???
>>147
書き込み全部読んだ?

731部隊は戦後宣伝されたような残虐な部隊では無かった様だけど・・
149名無し三等兵:03/02/13 11:42 ID:LVLA777P
>>148
書込みを自説の根拠にするとは、珍しい奴だ。
150名無し三等兵:03/02/13 11:52 ID:cXLelgVS
お前ら、正論11月号の中川八洋論文読みましたか?
それから人体実験に使ったのはつかまっちゃったスパイであり、こんなのは捕虜交換にも使えないし、送り込んだほうも迷惑がるような連中だから実験にでも使うしかないわけ。
151名無し三等兵:03/02/13 19:33 ID:fr0G/16o
そういや村上和彦の漫画「龍 ロン」で731部隊と石井館長が出ておりましたな。
152名無し三等兵:03/02/13 19:34 ID:uw1lKdZ8
正直、露偵だの便衣だのは、
逮捕と同時に断首しても構わないはず。
153名無し三等兵:03/02/13 19:35 ID:???
>>152
国際法規を知らない厨房ハーケン
154名無し三等兵:03/02/13 19:38 ID:uw1lKdZ8
>>153
なんだよ国際法規って。ハーグか?(w
笑わせんなや。ボケ。
155名無し三等兵:03/02/13 19:43 ID:???
>>150
中川八洋ソースは…
気を付けた方が宜しいかと。
>>154
「露偵」「便衣」を国際法違反と確定し、捕虜の資格がない事を確認した上で処分を決定する必要がある。
現地部隊の判断で「逮捕」→「処刑」は国際法違反。
156名無し三等兵:03/02/13 20:05 ID:uw1lKdZ8
世界を2分して大戦争を繰り広げてるのに、国際法規でつか。
優等生的な意見でつな。

是非とも米露中に教えてやってくれ。(w
157名無し三等兵:03/02/13 20:17 ID:QWVtdGWa
>>156
国運を賭した大戦争だからこそ国際法規。
158名無し三等兵:03/02/13 20:22 ID:iu+KPubd
スパイや戦闘装備を装着しないで武器を持ってうろうろしている民兵のような奴、テロリストにはジュネーブ条約は適用されない
捕虜になったら拷問やあんなことこんなことをされた挙げ句
収容施設で頭を撃ち抜かれたり
本国に送還されたのち自国の工作員に消されたり。。。
そんな連中は12.7ミリ弾で射っても良いし、投降してきた奴を虫ケラの様に撲殺してもいいんだぜ。ウェーハッハー
159名無し三等兵:03/02/13 20:24 ID:???
無知太郎くんは小林よしのりの読みすぎですな。

160名無し三等兵:03/02/13 20:25 ID:uw1lKdZ8
>>158
うむ。
それでこそ「世界がちゃんと見えている」と言えるだろう。
161名無し三等兵:03/02/13 20:51 ID:/3Gbajj/
 漏れに銃剣術を教えたoー伍長どのは何時も「捕虜になったらアカン」
「すぐイノチだけは助けてヤルカラ、戦場状況をイエヤ」と言いつつも
シナ兵を殺しタンダゾ。と のたまわってた。だが、終戦後矢張り密告
するのが、いて戦争が終わっても、再び国民軍に呼ばれシナへ逝かされ
再び日本に帰ってくることは、なかった。
162374:03/02/13 21:00 ID:WkTEWq+U
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163名無し三等兵:03/02/13 21:00 ID:???
と、するとテロリストにはダムダム弾や地雷やガスを使ってもいいのか
164名無し三等兵:03/02/13 21:44 ID:llE8067r
ロシアじゃあ、テロリンにBZガスを使うぐらいは当たり前。

これこそが素晴らしい世界でつ。
今のこの愛に満ちた世界なのです。
165名無し三等兵:03/02/13 21:50 ID:???
第二次大戦後、
交戦者の資格を緩和し、ゲリラ等にも捕虜になることができる権利を
与えよう、という動きはある。

日本・米国はその動きに同調していないが。
166名無し三等兵:03/02/13 21:53 ID:llE8067r
漏れは会社内じゃ負け組みなんだけど、捕虜になる資格ある?
167名無し三等兵:03/02/13 22:04 ID:llE8067r

勝者が敗者に寛容になる事態など、
スポーツでもない限り、基本的には有り得ない。

・・・・・ということを言いたいレスです。念のため。
168名無し三等兵:03/02/14 09:59 ID:???
>>166
1 会社の規則はちゃんと守っている。
2 上司の言うことは素直に聞いている。
3 仕事は見たところ真面目にやっている

以上の条件を満たす場合、捕虜の資格はあります。
169名無し三等兵:03/02/14 21:42 ID:WF9WglO2
まあ確かに捕虜の件は、「戦争のスポーツ化」の流れでもあるわけで。
170名無し三等兵:03/02/14 22:46 ID:???
幹部が捕虜になった場合の取り扱いって偽善だよな。

将兵が次々死んで盾が無くなったら恥知らずに降伏して手打ちにする。
で、捕虜になったら幹部待遇で労働免除。
更にお互いの健闘を幹部同士称え合ったりしてな。

そりゃ積極的に戦争したくなるでしょうよ・・
171名無し三等兵:03/02/14 22:54 ID:WF9WglO2
>>170
白人同士ならありうる話だ。
貴族のスポーツの延長みたいなニュアンス。
172170
>>171
うっ!人種差別の視点を忘れてたYO

有色人種なら幹部だろうが兵士だろうが投降など認められないカモ