【ｽｯﾎｲ】現代ロシア軍スレ【ウラー】

お前等、何アメリカとか中国とか韓国とか北朝鮮とかイラクとか騒いでんの？
もう馬鹿かとアホかと。俺らを忘れるなと。
日本国民の諸君、北方領土は渡さないしむしろ北海道を頂くんで待ってなさい。


というわけで現代ロシア軍について語りなさい、語って、語って下さい・・・イヤー無視しないでー。

BINGO！！　ワタクシ　ぺリーが　2get　デース！
　　　　　　＿,,-―- ､__　　　　　　　　　　　　　　>>3　ねえ・・・
　　　　_,,/;;;;;;ヾヾ　､,;;;;;;;;''ヽ_　　 　 　 　 　　　　 >>4　開国してください
　　　ノ;_;,-―--''''ﾞﾞ￣　ﾌ::::;;:'-、　　　　 　　　　 >>5　開国してくださいよー
　　／/　　　　　　　　　 l、::::::: l、　　　 　 　　　 >>6　このチョンマゲ！！
　(ヾ:::l　 　 　　 　　　　 |::::::､::､::::.ヽ,　　　　 　　 >>7　いーじゃない開国。
､ノ:::::.| ＿,,､ 　 ,､､＿_　 |:::::::::::ゝ::::::>　 　 　 　　 >>8　あなた尊皇派？攘夷派？
ゝ:::::::|''=・-`l　ﾄ'=･=ｰ`　ヽ:::::::::::ゞ:::ゝ　　　　　　 >>9　シカトですか？
　 ヽ.|　｀　　　　　ｰ　　　,ヽ::,-;:::;;::/　　　　　　　 >>10　そんなに黄色くないのネ日本人て
　　　|　 　 ､_,､,｀ 　　　 　 l/6l::::ノ　　 　 　 　 　 >>11　ペリーね、この間孫が生まれたの。
　　　|　　 　 ! 　　　 　,　, l_ ﾉ:／　　 　　 　 　 　>>12　「R」と「L」の発音の区別もできないくせに！
　　 __|　　 -'ー-ヽ 　 ／ ／`) 　 　 　 　 　 　 　>>13　お茶もださないの？
　 ヽ　 |　,　￣　 　 __l_／,,-'=i＿＿＿＿＿＿　 >>14　寝ましょか？ここで？
＿_,,＼｀､_ ｰ-―' _//='''_-;;;;;;（( oo（（　　　　）） >>15　風呂桶がぬるぬるする〜
;;;;;;;;;;○>＼￣￣//○'.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|l |l |l |l |l || >>16　外人ナメると後がコワイヨ〜？

どこさわってんのよ

　　　　　*　　　　 　 リ　　|　　　 ナ　　　　*
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 　 　 ／　
　　　　　　ウ　　　　　　*　　　　　　＿＿＿　ラ
　　　*　　　　　　　　　　　　　 　 　 |ﾏﾝｾｰ!!|
　　　　　　　*　　　　　　∧＿∧　　|￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　<"｀∀´">∩
　　　　￣￣￣　　　 ⊂/　(２)　　丿　　￣￣￣
　　　　　　　　*　　　〈へヽ　　 |　　　　*
　　　　　　　　 　 　 　 ￣~ヽ　.l
　　　　　　　　　　　　　　　 !,_ﾉ

ウリが２ゲットニダ！　ﾁｮﾊﾟｰﾘはウリに跪くニダ！

>>4
貴様、確信犯だな！
敗北主義者めが！

てかロシアってなんであんなへなちょこタンクをまだ生産してんの？

>>6
「血反吐吐きながら続けるマラソン」だから
Byアップルシード

>7

それって初出はウルトラマン７じゃなかった？
ギエロン星獣の回で、核兵器ネタだった。

へなちょこといえば８７式これ最強
しかしＪ隊だからスレ違いという諸刃の剣

>9

へなちょこと言えば問答無用でK-200。
MARINE氏曰く、「９０式戦車より側面装甲は強力」とのことだが、
正体は中空装甲に発泡ウレタンを充填しただけだった・・・

イラクってもしかしてまだT72M？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ﾌﾟｰﾁｿは放置が一番キライ。ﾌﾟｰﾁｿは常に誰かの援助を待っています。
　|| ○領土侵犯は国連へ提訴して放置。　ウザイと思ったら国交断絶してそのまま放置。
　|| ○放置されたﾌﾟｰﾁｿは煽りや自作自演で西側の経済支援を誘います。
　||　　ノセられて援助再開したらその時点であなたの負け。
　|| ○戦争はﾌﾟｰﾁｿの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。ﾌﾟｰﾁｿにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　旧東側諸国をNATOに取り込むのが一番です。　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>12

や、やめてー。

ロシアって陸、海、空、防空、戦略ミサイル軍の５軍構成だっけ？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○朝鮮人は放置が一番キライ。朝鮮人は常に誰かの援助を待っています。
　|| ○竹島問題は国連へ提訴して放置。　ウザイと思ったら国交断絶してそのまま放置。
　|| ○放置された朝鮮人は煽りや自作自演で日本の経済支援を誘います。
　||　　ノセられて援助再開したらその時点であなたの負け。
　|| ○戦争は将軍様の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。キム豚にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○餓死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　 　　　　　　　＼(ﾟーﾟ*)ｷﾎﾝ。
　||　　中露を対朝鮮半島包囲網に取り込むのが一番です。　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　 　　　　　　|￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>14

宇宙軍を忘れてもらっちゃ困るぞ。ハッハッハ
世界広しと言えども宇宙軍を持っているのは我がロシアのみ。
世界に冠たるロシア〜よ〜
世界に冠たるロシア〜よ〜

戦略ミサイル軍の空軍統合はどうなった？まだ抵抗してる？

ロシアってまだイラクに兵器売ってるの？
いや、フセインが妙に強気だからｽｯﾎｲでも売ってるんじゃないかと思って。

１がこのスレを立てたことについて各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「年明けから穏やかじゃないね。」
少年探偵／コナンくん 「おいおい。」
北海道知事／堀さん 「１はまさに現在の北海道の財政状況を表しております。」
不動産会社元取締役／徳田さん「社会正義の実現に１は邪魔っけだ。」
米国司法省特別捜査官／モルダーさん 「ある意味僕よりスプーキーだね。１は。」
作詞家／小室みつ子さん 「フィジカルよね。１は。」
歌手／キム・ヨンジャさん 「韓国には１さんのような考え方をする人がいっぱいいますが普通ですよ。」
AV製作会社経営／高橋がなりさん 「ぶっかけ男優にだってなるのは難しいよ。１は。」
戦争漫画家／小林源文さん「畜生。民間だったら責任問題だぞ。」
アイドル／藤本美貴さん「私の地元、滝川市には１さんみたいな人はいなかったのでびっくりしてます。」
イラク大統領／フセインさん「１は神の怒りに触れた。勝利。神の制裁は近い。」

もしまともな品質でスホイやＴ-８０ができたらと妄想すると・・
ハァハァ・・ウッ！

>>16
韓国も持っていますが何か？

ロシア兵って、やっぱりイク時もウラーっていうんですか？

うらら〜

「ウラー」って確か日本語で「万歳」だっただろ･･･






「いくいくイッちゃう.....ウラー！」
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

「ウラウラウラウラ、ベッカンコー」
次の人ジョジョで宜しく。

【国際】シャベルで殴る上官、ロシア軍で集団脱走の嵐
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042023347/l50

　軍内の虐待は、帝政、旧ソ連以来の悪しき伝統の一つだが、元ソ連軍将校の軍史研究家は、最近の傾向の背景をチェチェン戦争と関連づけ、「どんな行動も罰せられないという戦線の空気が、特に将校の間に広がり、後方部隊の人間関係にも反映している」と読む。

そういや、去年の国際観艦式でもロシアだけもの凄い気負いで殺伐としてたな。
半裸の水兵がなにやら売りつけようとしてきたり、野戦服のMPらしき兵がいたり。
将校連中も今ひとつやる気が無かったし。
よくあんな連中で船が動かせるものだと逆に感心。

>>28

そうやって油断してロシアに負けると。
一回本気になったらすごいんだから！

＞２９

今の現状はポチョムキンだろ？

こうして規律の乱れたロシアは日本に負ける、と。

>>1
ロシア伝統の市街レイプ戦術に付いて語ってよ〜。

イタリア兵には現地売春婦調達の口説き文句を聞きたい。
ドイツ軍には戦車戦の心構えと騎兵としての誇りを語って頂きたい。
旧日本軍にはホモの蔓延率とその被害を女郎の物真似をしながら語ってもらいたい。

なんでこの板だと>>31みたいにドイツだけ誉められる場合が多いん？

>>32
じゃあ、イタリア兵はその生存率の高さを見習って
如何に安全に戦場から撤退するかを聞こう。

日本には銃剣突撃の心構えと死地の狂得を聞こう。
ドイツには、美味しいインゲン豆とソーセージのゆで方を聞こう。

満足か？

ちっとは>>32の言いたい事を汲んでやれよ。

てかいまいちロシアが強いとは思えんのだが。
ぶっちゃけ核持ってるから恐れられてるんでしょ？

>>32

では期待に応えて。

ドイツ軍にはユダヤ娼婦を廻し殺す気概を教えて頂きたい。

>>35
アメリカ以外で唯一、独自の先端兵器をつくるからとか・・・

（＾＾）

ロシアの兵器って視覚にはすごく訴えると思う。
俺の周りの一般ピープルは戦車っていうとお椀型の砲塔を思い出してるし。
（まあ６１式のカブトムシのような砲身がくっついてるわけだが・・・）

a

ロシア語だと「ハラショー」だな。イくときは

ウラー！！このスレは同胞の大衆的英雄行動によって、我がソビエト連邦軍が占拠した！
労働者諸君！社会主義国家建設の為に前進せよ！勇気と豪胆の規範を示せ！

　

「ラミレス艦長がアメリカの潜水艦と戦っているぞ！」
「なんだと！？」
「ラミレス艦長ー！　ウラー！　ラミレス艦長ー！」

おまえら！！！！
小泉が帰国後すぐ靖国に行ったのは、露西亜で非業の死を遂げた何十万という
日本人を墓参したからだ。英霊に露西亜墓参の報告と現状の日本の危機を
守ってくれるように頼みたく、参拝したんだろう。

日本の糞新聞では絶対にお目に掛かれないこの写真を見れば、小泉がすぐ
靖国に行きたくなった気持を推測できる。朝日には絶対に載らない写真だ。

小泉首相、ロシアで零下20度で外套、手袋を脱ぎ、英霊に跪き追悼する図
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030112/168/30tve.html

ロシア製兵器もっとサービス精神持って売ったらイラクも多少は頑張れたかな？

＞＞４６
ポーズにだまされるなよ！コイズミは生きて帰ったシベリア捕虜に国際法の義務である抑留期間中の補償金（賃金）支払いをしないでトボケテんだぞ！この前、生き残りが国会前で座り込んでた。

仮想戦記ですらありえないだろうが、
俺的にいちばん萌えるのは、ロシア本土進攻、これだね。
守りに強いきゃつらの軍事能力が最大限発揮されるはず。

縦深陣地の耐久力も湾岸の比ではないだろうし、
MBTは本国仕様、雲霞の如き攻撃機。そしてSAMの槍衾。
その中をズタボロにされながらNATO軍が行く……


想像するだけでイってしまいそうです。

こないだのＮＨＫスペシャル「ユーラシア21世紀の潮流」の
チェチェンのシーンでハインドのロケット弾発射シーンや
戦車砲の発射シーンみただけでイってしまいました。

前には「アッラーフ・アクバル！」の叫びとともにチェチェン武装勢力が
対空砲をズドン→ロシア軍ヘリに命中、なんてのもあったし、
ＮＨＫはｲｲ！

チェチェンテロはロシアの自作自演！！！

首切り動画を見たが。あれも自作自演？

ありゃ凄かったな…

コサック民族師団萌え〜

>>48

ハエのごとくたかるNATO軍機にロシアなんて一瞬だよ。
１２５ﾐﾘ戦車砲はマジでウンティーだし。

>54

125mmが出現した当初は、世界最強だったのは間違いない。

ロシア旧式兵器萌え〜〜

ZSU-23-4なども、予備兵器としてまだまだ保管されてるそうです。
2S6やSA-10の隣りにのこのこ出てきたら
もうなでなでしてあげたくなる！

（＾＾；

オマイラＮＨＫちゃんと見てますか？

みてるぞーNHK.すげーな。

列車にまで核ミサイル搭載しているとは思わなかったよ（藁
ヒロシマ型の400倍ねー。つおいねー。

列車発射のミサイルまで多弾頭化されてんのね。
食堂車まで付いてるし。

ロシア自動的崩壊近し！

冷戦後に配備された物でもSSナンバー付いてるの？

ずいぶんモンゴル系の顔だな。

SS24って、冷戦時代はマジ恐れられていたからな。
二見書房の仮想戦記で、大量にぶっぱなしていたよ。

で、あのミサイルは何処へ？

ちゃんと周辺国に事前通告したのか？

一発撃っただけで保障期間伸ばすんか・・・・

×戦略ミサイル軍
○戦略ロケット軍

ミサイル搭載車両萌ｴ‥

>>65
なんつう仮想戦記？
詳細キボウ！

移動式で液体燃料って・・・・

つくづく使う当てのない軍備は無駄だというのが
目に見えて勉強できてこの番組はとてもためになりますね

>>73
ソビエトの国力では通常戦力と核戦力を両立できないから後者を取っていたのだろう？
でも現代の地域紛争に対処するには通常戦力の強化が必要になった。
だから核戦力重視から方針を転換した、それだけの事じゃないか。

>>71
昔の話なんで忘れた。もう売られてないし。
米ソですごい撃ちあいをやって、大阪にも核が落ちる。
どうでもいいが朝鮮半島は３行ぐらいでソ連に蹂躙されていた。

>>75
そうか、それは残念。

http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1043496322/

ロシアでは核弾頭のビーチクは無いの？

陸物の話題が中心だが、艦船も良いぞ

低いブリッジにゴテゴテ付いたミサイル発射管、アンテナ

萌える

君はキエフが好きだったんだね…。

いや、むしろソブロメンヌイ級

いやいやスラヴァ級だろ。

BMP3の五徳ナイフのような装備に萌え

>>71
今の若い連中にはピンと来ないかもしれないが、79年にソ連のアフガン侵攻
が有った直後あたりから、８０年代前半に第三次世界大戦戦記ブームが有った
のだよ。そのきっかけと成ったのが元ＮＡＴＯ北部軍司令官のサー・ジョン・ハケット
の「初版・第３次世界大戦」（1979　二見書房）なのだが。
その後、日本にでも同様なブームが起きて、久留島龍夫と軍事研究グループが
月刊「現代」連載ののち、「中ソ戦争勃発す！」「ソ連軍日本上陸！」「ミンスク出撃す！」
「国後島奪回せよ！」（二見書房）とやつぎばやに出版した。
これらのダイジェストは、一等自営業者師の近未来戦記コミック（日本出版社）で、
今でも読めますよ。

二見？のレッドアーミー侵攻作戦？は秀逸な出来ですた

WATO対NATOの地上、空中など様々な局面が事細かに描かれておりますた

エルベ川でNATOが食い止めたわけですが

>>84
懐かしい〜。「第三次世界大戦」は読みまつた。
あんときゃ出版界は今にも第三次世界大戦が勃発して全面核戦争、人類アボーソ、
って雰囲気盛り上げまくってたもんなあ。
西側がＳＤＩなら東側が荷電粒子兵器（＜実際、んなもんはなかったが）で対抗とかさ。

実際の政界の方々も、西側はレーガンにサッチャーに大勲位（藁）と役者が揃い、
対するソ連もブレジネフ以後、ドタバタしていたんで、不気味さ＆不安感満点。

ゴルバチョフみたいなへなちょこがいなきゃ、もうちょっと面白い世の中続いたか、
あるいはなぁ〜んもない世界になってたのに。つまんね。

>>84
あー、確か「国後島奪回せよ」だったような……いや違うな。雪合戦みたいに核兵器を投げ合う話があったんだが。
西ヨーロッパと中国の半分はソ連の手に落ちて、日本も半分ほど占領され、中東ではアラブとイスラエルが手を組んで、
それからえーっと、西側世界が脅威の反撃をおこなってめでたしめでたしと。まあそんなような話だ。

>>86
「第三次世界大戦」の日本、護衛艦がソ連の潜水艦一隻沈めておしまいなんだよね。

録画しておいたＮスペを見た。
てっきり、ロシアの弾道ミサイルは全て固体燃料だと思っていたんだが、
まだ液体燃料のミサイルを運用していたんだね。

>>82
スラヴァ級、ｶｯｺ(･∀･)ｲｲ ね
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage47.htm

ＳＳ-１８やＳＳ-２５をみてたけどランチャーから飛び出して
からブースターに点火してたね。コールドランチ？だったっけ
車両に防護服きてホース繋ぐとき黒い煙みたいのがででたな
あれって燃料？有毒らしいけどカメラマンも防護服着てたのか？

液体燃料によく使われるヒドラジンは
猛毒ですぜ

コールドランチ萌え〜

>>85
レッドアーミー侵攻作戦は傑作だろう。
アメリカ人が書いた小説のくせに、登場人物はソ連軍人ばかりという徹底したソ連視点でのストーリー。
損害にかまわず無停止前進するソ連軍。
しかも、最終的に勝っちゃうんだからロシアファンは涙するしかないわけで。

米軍が最後の局面で反撃するんだけど、そのタイミングで西独が停戦に合意しちゃうんだよな。

>>92

なんか一等自営業の作品で同じようなのなかったか？

一瞬、現代ロシア神スレ、と読んでしまいました。

現代のロシア神とはどういうことかなぁ、と。

いや、それだけなんですが。

>>92
マジ？それ名前につられて買ったんだけど、作者が
元米軍将校って知ってどうせ米軍マンセーの内容だろうな
と思ってずーっと読んでなかったんだよ。
さっそく読んでみるよサンクス。

東映のDQN第三次大戦アニメ「198X」を観た御仁はこの中におるかの？
儂は騙されて劇場で観てしまったクチじゃが。あれもある意味凄かった！

北大路欣也がなあ・・・

SS24って列車砲の子孫のように思えてきたage

現在の軍事板バナーに断固抗議する！！

俺様が華麗に100げと！

ロシアのだいちをあかくそめてやる！

共産革命宣言でつか？

チェチェンゲリラは毒ガスで皆殺しじゃ！

>>103

それより次世代主力戦車の開発を急いでください。

誰か「スターリンの野望　ソヴィエトの系譜　世界革命戦争記」を作ってください（マジで）

>>103
お願いですから給料下さい。
貧乏でお腹が空いて、思わず核ミサイル横流ししたくなりまつ。
欲しいつってる香具師多いし。

>>104
>>106
パイプライン建設のエネルギー売却マネーが
入ってくるまで待て。ミサイル横流しするなら
ｲﾎﾟｰﾆｯﾂ刺激するから北はやめとけ。イランにしろ。

>>92
ソ連軍高官の息子（砲兵隊士官）が●●して涙
ﾁｮｯﾄﾈﾀﾊﾞﾚ>>95

>>92
今、考えるとそれって「ソ連軍は強大だぞー！」って言って
予算いっぱいもらいたいペンタゴンの宣伝エンターテイメント本くさいな。
著者の出自とか見ると特に。

>>109
純粋な兵力分析と、停戦に至る過程は政治的妥協の分析だと思うが
『レッドアーミー･･･』と、題名は忘れたが文春文庫で出していて、北ﾁｮｿが南ﾁｮｿの学生運動を煽り、スパイの南ﾁｮｿ軍の高官に発砲命令を出させて虐殺事件を起こして、その混乱に乗じて攻めるっていう小説があったが、この２つは妙にリアルだと感じて薄気味悪かった

>>110

冷静に考えてどうやってもソ連は勝てないだろう

>>111
勝つって言っても、エルベ川まで攻めた時点で米軍の反攻と補給の滞りで脚が鈍ったんだけど
で、西独と講和に持ち込んだ（本当はライン川まで行く計画だった）

>>112

エルベまで行けると思いますか？
ぶっちゃけソ連のへなちょこ戦車ではどうしようもないだろう。

>>113
>へなちょこ
イラク軍とかじゃなくて、80年代後半のソ連精鋭駐東独部隊だったらどうだったのか、つー話題は不毛だからおいといてー。

『レッドアーミー……』では、まず米軍が序盤では出てこなかったのと、
あとソ連が前線空軍を地上部隊支援に振り向けず、NATO軍の空軍を抑えるのに使ったという
設定にしているあたりがソ連軍快進撃のポイントかと。

>>105
赤いＴ５５や青いＴ６２や白いＴ７２や真紅のＴ８０が出てくるのですか？
モチロン敵は赤白青のＭ６０やＭ１ですね

アレクセーエフ中央水中翼船設計局のエクラノプランシリーズも萌えるよな〜
http://www.samolet.co.uk/ekranoplan.html

スパサテルなんか、何じゃコリャ？って感じだし

＞＞80年代後半のソ連精鋭駐東独部隊だったら

変わらないだろう。
空軍も一方的にやられて終わり。
ベルリンまで行けるのか？

ＳＳ-25は車体を起こしてすぐに発射できるんだな
ＮＨＫみて思った

スパサテル、正面から見た姿がすごいな（ｗ
http://www.samolet.co.uk/lun.html

>>117は、何故にそこまで自信満々なのかと…

＞ベルリンまで行けるのか？
のくだりにワロた。
東ドイツ軍と交戦するソ連軍ハァハァ

最近の若い香具師等は、ベルリンが東西どちらのドイツ領内に有ったかも
知らないのかね？
まあ、80年代前半までは、はっきり言ってＮＡＴＯ軍の方が分が悪かったと
思うよ、レオ�UやＭ１などの第三世代ＭＢＴも配備され始めたばかりで十分
行き渡っていなかったし。
正直、互角以上になったのは80年代中盤以降かと思われ。

補給兵站の方はどうだったんだ?
勃発していたなら史上最大の機甲戦・機動戦は間違い無いけど
ソ連・ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ・東ドイツの貧弱な鉄道網で賄えるのか?

中距離核弾頭で双方の後方は撹乱される。
NATOも呑気に輸送できたとは思えんな。

>>123
『レッドアーミー……』を例に出すなら、かなり補給には難渋していた描写が。
しかし、司令官曰く「戦線を突破した戦車に砲弾があることは重要ではない。
君がNATO軍の後方部隊の兵士だったとして、敵戦車に弾があるか聴いてみるかね？」
といった塩梅で、とにかく戦線を突破して西独に心理的衝撃を与えることを重要視していたね。

>>124
中距離核弾頭が飛び交う中での機甲戦か。
実現してたらまさに世紀末の風景だろうな。。。

>>122

いや>>117は皮肉だと思うぞ。
てか陸軍はともかく空軍はどうだったんだろうか？
中東戦争でもソ連の義勇軍パイロットはイスラエル空軍にぼこされてた気がするし・・・

>>127
>>117が本物のヴァカに５コペイカ

>>128

じゃあ俺は>>117が皮肉だったに５ﾌﾟｰﾁｿだ。

どうだろうなあ・・まあ当時のソ連軍指導部も制空権は
取れないだろうなとは薄々気づいてたろうけど、拠り所としてた
陸軍、自国の戦車の中東でのやられっぷりにはガックシきたんじゃないの？
いくらモンキーモデルといってもあの結果じゃあねえ。それに
西側が次世代戦車が未配備だったといってもソ連は更に旧型を現役として
大量配備してたわけだし。西ドイツ政府は80年代初頭〜中盤、既に
「ソ連は戦術核さえ使用されなければ通常戦力は実はたいしたことないな」
と認知してたフシがあるよ。

西独陸軍はかなり強いからな。

てか戦車の整備状況とかどうだったの？
マジでベルリンにも行けないという状態だったのでは？

>>130
あれは中東だったからだ。本システムとして運用していれば問題なし！
という反論が、さかんになされたものだったのお。

80年代の第一悌団に配置される部隊は、装備、稼働率、士気、錬度は東側随一であったでしょう

『東側』ってのがどの程度であったかは知らないが

第二悌団から後方が裏崩れしそうだ…

第三の
　梯団未編
　　もうだめぽ

ｴﾘﾂｨﾝ　それで、勝って何をなすというのだ？
ﾌﾟｰﾁｿ　西欧は少し図にのりすぎました。閣下御決断を・・・

西暦２００５年　１月３日、独立国家共同体はNATO軍諸国に戦線布告を決定した。
いつ終わるとも知れない戦争が始まった。

初戦の奇襲攻撃でNATO軍は空軍戦力の大半を失い。
貴重な新鋭戦車も空からなすすべもなくやられていった。

ﾌﾟｰﾁｿ　作戦は順調です閣下。
ｴﾘﾂｨﾝ　しかし、この国力の差ではすぐにひっくり返されてしまうのではないかな？米軍もフランスに集結しだしているそうではないか？
ﾌﾟｰﾁｿ　その点では心配なく・・・

ｳﾞｫﾙｶﾞ作戦、フランスの核ミサイル基地を攻撃しそのミサイルを爆破させる事により自ら核を使うことなく敵に損害を与える、数倍の国力の差をひっくり返すロシア決死の作戦である。
この作戦の成功によりミサイル基地付近の米軍は全滅。
やがてフランスも独立国家共同体の配下に入ることとなった。

忘れ去られたイタリア戦線、ここに一機の戦闘機と少年が運命的な出会いを果たしていた・・・

>>137

プーチンの野望　ロシアの系譜　世界革命戦争史

ですか？
赤いｽｯﾎｲとか赤いＴ−９０とか青いＭIG29とか出てくるの？

現代ロシア軍はチェチェン紛争にもてこずるヘタレ振りだからな・・・

日本が技術及び資金を供与すれば不死鳥のように復活するよ。
復活したロシアは闘志満々で北海道に雪崩れ込んでくるでしょう。

制空権取る自身がないからSAM網が発達してるんだっけ？
防衛戦争なら強いけど
侵略戦争は弱いってイメージあるなぁ

>>141
「将軍は前の戦争のやり方で戦う」じゃないけど、WW2の戦訓が染み込んでるんでしょう。自信がないからというより。
スツーカに散々エライ目に合わされたわけで。

反対に、制空権で苦労したおぼえがあまりない米軍は地上部隊の対空装備が貧弱だよね。
まぁ、そのかわり空軍がベラ強なんだからいいんだろうけど。
ふん、金持ちめ！（ヤンキーへの憎悪）

アメリカ除くＮＡＴＯ対ロシア、ウクライナ連合なら
いい勝負だな

チェチェン軍の機動遊撃隊は、チェチェン共和国（イチケリア）の首都で軍事作戦を
継続している。火曜（28日）、カフカスセンターによればアミル・カマル（司令官）
ChRI北部戦線軍は首都北部のスタロプロムスロフ地区で二つの破壊工作班による作戦
を成功裏に進めた。「トゥルビナ」と「ソバーチェフカ」 の両集落において、計３両
の軍用車を撃破したが、一両はBTR=装甲兵員輸送車で最低8名を戦死させた。

これまで３日間に、次のような戦闘があった。ショルコフスク（チェチェン北東部）で
27日占領軍のUral型大型トラックが爆破され、侵略軍の７人が死傷した。

またチェルブレンナヤ-ウズロバヤ駅でも爆破があった。OMON（民警特別部隊）隊員の
乗ったUAZ型小型四駆車で３人の隊員が重傷を負った。

この間、ロシア空軍機は、アルグン渓谷とベデノ、ノジャイユルト地区の森林部に
爆撃を続けている。特に激しい集中爆撃はイトゥム・カレ地区とダゲスタン国境に
近いザンダーク、ギリャヌイ村付近に行われた。
2003-01-29 02:29:34
http://www.kavkazcenter.com/russ/article.php?id=3611

>>132
だから、西ベルリンには簡単に行けるの、警官だって。壁越えるだけだから。
周りは全部東ドイツだから。
昔の地図帳でも引っ張り出して見て味噌。

>>132

＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
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>>132
お前、ひょっとして西ドイツの首都がベルリンだと思っていないか?

>>132
マジで東ドイツ領内から西ベルリンまで行けない車両や航空機がいたら問題だな（ｗ。
100ｍも進めない事になるからな（ｗ。

チェチェン軍の無線遠隔操作地雷によるロシア軍装甲車両の爆破
http://video.kavkazcenter.com/fight_in_chechnya/podryvy15.wmv

>>132
おいおい、マジで天然だぞ。
ついでに曝しage。

歴史的にロシアって難解も凋落してはまた復活してるアンパンマンみたいな国だからな
一時的に落ちぶれているからといって馬鹿にするのは短絡的すぎるな

>>151
そそ、日露戦争で勝ったけどたいした戦利品も得れず、
逆にＷＷ�Uで負けたぶんを未だ取り戻せてないしね。
今は弱体化してるから友好的な態度を見せてるけど
騙されないよう常に警戒が必要だ。露相手には

>>150

てゆうか戦車の整備状態が悪すぎて、動けないんじゃないの？
という皮肉でしょうがどう見たって。
>>150を晒し。

>>153
だからといって、100ｍも動けない訳ないじゃん（ｗ。
も前もアホ？

最近の若い香具師はベルリンが何処にあるか知らないらしい。

まあ、有楽町にいて八重洲口に逝けるか心配するような物だな。

この前やったロシア戦略ミサイル軍のＮスペは、昨年ＢＳでやって
年末に再放送も終わっていたやつと同じ？

>>154

>>だからといって、100ｍも動けない訳ないじゃん

共産国家の末期の軍なんてどんな常態か全くわからんぞ。

>>145
>>146
>>147
>>148
>>150

は皮肉も解せない馬鹿。

132 = 153 ？

むきに弁護する必要があるほどのものじゃないのに、
こんな弁護するなんて...

>>160

たいしたこと言ってないじゃん。

お前らもうどうでもいいですよ。
ベルリンだどうだって。
もうﾁｪﾁｪﾝゲリラごときもやれないようじゃもうダメぽ。
士気も低いし。戦車もイマイチ、空軍も全然ですよ。

お前等ロシアを強くする方法を教えて下さいよ。

>>162
コサック騎兵復活しる！

>>158
北朝鮮の常識で物を言ってはいけない。東ドイツは軍を動かせない程には
経済状態は困窮していなかったし、ソ連（ロシア）軍が現在の状態に陥った
のも、民主革命以降だし。

物心付いた頃には、冷戦が終わってた工房がほざいてるんですよ
そっとしてあげといてください

>>163

あいつら入れてもいいんですけど。
あいつらが世界各地で自称傭兵活動を行ってるからコサックの文化を保護している我がロシアは叩かれているんですよ。（ソヴィエト赤軍興亡史参考）
もうそんなんでコサック騎兵復活させますなんて言ったらどんな苦情くるかわかりませんよ。

>>162
とりあえずブラックイーグル戦車を
完成させてみるとか。

やっぱりここ１０年は軍拡は我慢するよ。
シベリアの石油売って。
もう一回復活しますよ。
オマエラ。
１０年したらもう一度、オマエラを怖がらせる強いロシアを復活させてやりますよ。
オマエラが自衛隊何やってんだ！！ってくらい強くなってやりますよ。

>>167

あれってそんなに違うかな？
結局１４０ﾐﾘまでは載せられそうにないんでしょ？

ｲﾀｲ(･∀･)が見られるｽﾚはここですか？

>>167
パンチ力重視なのはロシア戦車の
伝統だけど先にﾊｯｹｿ!(･∀･)→撃破
されちゃうとねえ・・

ﾌﾟｰﾁﾝ単体だとメチャメチャ強そうだけどねぇ。

>>171

ﾊﾟﾝﾁ力ないじゃん。
湾岸だとドアノッカー状態だし。
あれが本国使用だったとしてもM1を撃破出来ない事に違いはなさそうだ。

>>172

あんな青白くてひょろいののどこが強いんだよ。

>>174

な、なんだとぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！！！！！！

>>174
おまいはこいつに勝てるのか？
http://www.mainichi.co.jp/life/culture/art/digital/number084/

>>174
黒帯なのを知らないのか？
少なくとも、列強の元首では一番強いだろう

>>176
こっちよりは勝てそう。
http://www.mainichi.co.jp/life/culture/art/digital/number094/index.html

北朝鮮脅威厨もうるさいが、東側というと以上に馬鹿にしたがる奴もウザイよな

>>179

いやさぁ。あれだけ子供の頃。強い強いって騒いでたロシアが実は・・・ってなるとねぇ・・・
それに本当に弱いし（ｗ

>>180

（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ
（゜Д゜）ﾊｧ？少なくともクソ自衛隊よりは強いよ（ﾌﾟ

>>181

うぜぇよ。じゃあそのクソ自衛隊に入ってみろよ。
お前のようなふにゃちんには耐えられないだろうよ。

>>180
子供の頃からロシアだったとなると、20歳以下か100歳くらいって事だな

だから、今のロシア軍を見て70年代までのソ連軍を評価してはダメだろう。
MBTはT-72ｖｓレオ�T＆M-60＆チーフテンだったし、空軍力はMig23ｖｓF-4
だったわけだし。

>>182

別に厳しい方が強いとは限らない。
それだったらロシア軍なんかイジメはすごいし。
上官が食料を牛耳っちまって餓死者まで出てるし。

>>184

空軍力もMIG23>F4なの？

何で70's同士で比べるの？

>>184

てかここは現代ロシア軍スレだし。

少なくとも、航空機とパイロットは明らかに 西＞東

>>189

陸海空全て
西＞東
だろう。

たまには良い点も挙げてくれよ。

今はね

Su37VSF15
だったらどっちが優秀なの？

AWACS、AMRAAMまで含めて考えたら自明

>>190
お前､ヨーロッパ正面に何個軍集団張り付いてたと思ってるのですか？

>>195

西側もロシアを過大評価しすぎただけでは？

>>193
つか、Su-37はロシア空軍に採用されてないから、配備数0だし。

S47VSF15だったらどっちが優秀なんですか？

そもそも、CIS vs NATOから語る香具師と、ﾜﾙｼｬﾜ vs NATOで語る香具師がいるから紛らわしいんだよ

>>198
あうｸｿでつか？

>>200

あうだったらスレ立てるだろ。

誰かそろそろ無理矢理でもいいからロシアの強さを語ってくれ。

>>198
つか、S47はロシア空軍に採用されてないから、配備数0だし。

シベリアの石油資源は、アラブが枯渇して高騰してから出す戦略





ｶﾅ?

はっきり言える事は、昔のソ連軍は強かった（少なくとも70年代後半までは）。

>>204

てかもう出し始めてるでしょ？
確か日本もロシアから買うはずだが。

>>205

ここは現用ロシア軍スレッドです。

チェチェンだなんだでゴタゴタしてるが、裏を返せばアフガンこの方実戦経験を積んだ前線指揮官には不足してないんだろうなぁ。

ﾌｨﾝｶﾞｰﾊﾟﾀｰﾝ迷彩ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

って思ったら、米海兵隊のﾋﾟｸｾﾙの方がｶｺｲｲ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>208

てかﾁｪﾁｪﾝにそんな経験ある部隊を送っているのだろうか？
民兵ばかりだと聞いたが。

http://www.rbs.ru/exhibition/UralExpoArms/2000/index.htm

このＣＤマジほしいかも。

http://www.rbs.ru/exhibition/UralExpoArms/2000/video/t80.mpg

このサンプル動画のＴ８０で激しくイキました（ｗ
他にも

http://www.rbs.ru/shop/

こんなのあります。
カラシニコフ萌え。

空挺とか海軍歩兵が行ってるな＜チェチェン

>>212

そんな精鋭が！！

>>211

よっわそー。そんなんだからロシアはなめられんだよ。

>>214

ほ、本当はな！！つ、つよいんだぞー！！！
ガ、ガオー！！

だれか>>137のｳﾞｫﾙｶﾞ作戦について詳しく説明してくれ。

たどたどしい英語の場内アナウンス
萌え

↑???

>>211の事だYO

まぁここでロシア弱い論を展開している輩はVSアメリカやVSNATOで
西側各国、英仏独日などが単体で戦えると思っているのであろうか？

まぁそれでも各国現ロシアほど弱くないと思うけど…
オチがついて鬱…

ちなみにソ連が崩壊した時、駐東独軍等の友好国駐留軍は各師団自力で走って帰っていた様だが。

>>221
ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ等“退却”経路上に戦車や物資を大量に遺棄して帰ったとか聞いたが…

ロシアマンセー

>>222
場所によっては本当に脱出だった部隊もあるので当然かと？
黒海艦隊とかも着の身着のまま、
ほうほうの体でロシア領内に脱出してたでしょ？
そんなのは何処の軍隊も同じかと思うが如何に？

>>220

>>各国現ロシアほど弱くないと思うけど…

おいおいそりゃあないだろう。

てか。ロシアって結局。空軍の主力機は一体なんなの？

Mig21。

MIG-29だろう？
あとSU-27とかMIG-３１とかかな？
MIG-２３はまだ使われているかな？？

>>226
戦闘機はSu-27とMig-29、あとMig-31だろ。
ていうかそれ以外は整備してないしパイロットもいないから動かない。
あの国の作戦機で一番稼働率が高いのはたぶんSu-25。
チェチェンではずいぶん活躍してるし。

Ｓｕ−２４＆２５



と言ってみるテスト

Ｓｕ−２４なんてほとんど使わないから稼働率低いと思われ。

かつての空軍・防空軍の編成から考えると
前線航空隊がMIG-29で後方の迎撃部隊がSU-27とMIG-31では無いだろうか？
派閥もあるだろうからこの状態が続いているかもしれない。

>>229

前ワールドエアクラフトでMIGの設計主任が将来のロシアの主力戦闘機はMIG31になるって言ってたけど。
本当だろうかね。

>>233
数的に少ないし汎用性が低すぎるから無理。
現用機で一番長く使われるのはフランカーだろう。
防空用の初期型でも回収すればいろいろ使える。

MIG29ってコソボでいいように落とされたへなちょこ戦闘機でしょ？
F15の敵じゃないね。

>>234

お前のようなヲタクがなぜMIGの設計主任の言った事を簡単に否定できるのかがわからない。

>>236
どう考えてもあり得ないから。
Mig-29ならともかく・・・。
あそこは経営やばいからいろんなこと言う。
航空ショーでMig-29が墜落したときも「世界最高の戦闘機です」とか
言ってたし。

＞現用機で一番長く使われるのはフランカーだろう
ﾊｧ(ﾟдﾟ)?
フルクラムじゃないの？？？

今時の航空戦は、空中早期警戒管制機と視程外射程ミサイルの組み合わせが無いと、航空優勢は保てないと思う
ただし、ﾍﾙﾒｯﾄ･ﾏｳﾝﾃｯﾄﾞ･ｻｲﾄで格闘戦は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>237

>>236のメール欄。

>>238

フルクラムで君の言っている事が満たせるのだろうか？

>>236
残念だがミグ設計局がスホーイ設計局の政治力に押されている以上
ミグがスホーイに勝てる見込みは無い。
実際、ミグ設計局の軍用機は最近軍に採用されていないし。

MIG側は31を押しているそうだが新たな戦闘機像でも考案したのだろうか？どう考えてもMIG31は無いと思うが…それともはったりか？

まぁそれでも俺はMIGが好きだけどね。
やっぱあの国はミグってイメージが強い。

ＭＩＧ29はＳＵ27に5機も落とされた

>>241

>>236のメール欄。。。。

>>238
アビオニクスと搭載能力が重要なのは当然だがそれならフランカーが有利。

釣られちゃった…。

俺は戦闘機よりも。戦車の方が心配なわけだが

>>240-244
どっちが有利とか言ってるんじゃなくて
＞現用機で一番長く使われるのはフランカーだろう
は違うだろう？
って事さ

フランカーシリーズの方が上に決まってるだろ！

整備性が高くて値段の安いロシア製戦車は低烈度紛争では重宝する。
途上国にエイブラムスはいらん。

>>247

わざわざ低性能機をロシアはとっておかないだろう。
じゃあ代わりの機体はなんなんだよと聞かれると困るが。

>>248

しかし、ロシア本国でももうそろそろエイブラムスに対抗できるものを考えねばやばいと思うわけだが。

>>247
一番ポテンシャルが高くて多用途に使えるのはフランカーだろう。
だから今後も一番長く使われるのは間違いない。

>>249
それなら、今のロシアにはフランカーしかいないとでも思っておるのかね？
他のは古くて低性能だから？？

ｺﾞﾒｿ
一人勘違いしてた

『今後も』ってことね『一番長く使われてた』じゃなくてね

回線切って（ry

>>250
140mm砲搭載のやつ開発中じゃなかったか？

>>254

あの１４０ﾐﾘの威力ってどうなわけだろうか？

姐さんヒリヒリ

>>255
　　　　　　　　　　　　　　　　　貫通力
ﾛｼｱ　　　　　１４０ﾐﾘ　　　　　７００ﾐﾘ
イスラエル　１４０ﾐﾘ　　　　　１０００ﾐﾘ
ドイツ　　　　55口径１２０ﾐﾘ　２０００ﾐﾘ

ﾀﾞﾒﾀﾞﾒですな。

ソ連時代から口径でハッタリかまして来たからなぁ…今でも125mmじゃねーの。
初速は遅いわ当らねーわで酷評されるかもよ。

って、書いてるうちに…そこまで劣位にあるのかロシア新鋭戦車（T△T）

１５２ﾐﾘをのっけるという噂を聞いたが・・・

CPUのパフォーマンスレートみたい(藁
しかもパフォーマンスレート分の数値も出て無いやんみたいな

てか貫通力の測り方の差だと信じたい。

チョバムアーマーで700mmもいきゃ十分だ氏ね

>>263

???

>>257のデータはAPFSDSの貫徹力？

>>265

そうだね。たぶん。

ロシアだめじゃん。陸でもこの有様かよ。なにやってんの！！

ひょっとして至近戦ではパンツァーファウスト３と同等以下か？

てかロシアっていうと地対空ミサイルが優秀なイメージがあるんだけどどうよ？

優秀なイメージがあるんだけど、
今はどうなんかなぁ
ソ連時代は優秀なイメージがあるんだが、
よさげな命中率ですな。

・・・で漏れのミサイルも女の卵子に命中させたようです。
ってか人生相談板にも逝かずに現実逃避してます。

>>270
おめでとう。
これから色々とあるだろうけど慶事には違いない、がんばれ！！

＞２７０
パパ（藁
漏れも同じ境遇です、お互い頑張りましょ。
あと三ヶ月もしたら父親ですわ、とほほ

ハイテクの有無が戦力を決めるようになった80年代以降は東側はダメダメ
戦車も第二世代まではなんとか互角だが、第三世代は大きく引き離された。
T-80なんぞ90式の演習用の的にしかならない。

ロシアの兵器は発展途上国には喜ばれる罠
整備は簡単なんでしょ
そんな国にF-15なんて運用できないだろうなぁ

>>274
買えない罠

>>274
かの国では軍民転換なんて不確実な事に熱上げるは程々にして
輸出を強く意識した兵器を開発して売りこんでいった方がいいんでないかい？
なんて言う政治家もいたりして、その意見は結構支持を集めていたりする。

>276
まさに正論であって、戦後日本の軍需産業も民需転換で鍋釜やバイクを作っていたけれど
本格的に復活したのは朝鮮戦争特需で本業に復帰できたお蔭

>>276
ソ連−ロシアの兵器は伝統的に錬度の低い兵士でも扱えるように造られたものが多い。
高い操作性と整備性が特徴だ。
その上価格が安いとあっては途上国には最適だ。
まあ最近は中国製に押されているようだが。

前にある雑誌で自称軍事評論家が、
日本も調達コストの高い96式なんぞ導入しないで
BTR80を大量に輸入したほうがいいと言っていたな。
まあ陸上自衛隊の機械化があまりに遅れているのは事実だが。

日本も、軍事に関して（特に陸）は途上国並もしくは以下ってことですな

96式装輪装甲車はカタログ上のスペックはBTR80より上だが、価格は推定で4倍だ。
短期間に大量に調達するのは不可能だ。

>>274
中国でも、スホーイのエンジン、電子機器は作れないから
輸入やノックダウン生産に頼っている。

もちろん、一番重要なソフトウェアの部分は、ブラックボックス化
しているから、手が出せないらしい。

SU-27とかは技術的に背伸びし過ぎてるって感じがする。
ロシアも運用するの厳しいんじゃない

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>>283
もう２０年も運用してますが何か？

ロシアのＳＵ-27の稼働率はどれくらい？
ＭＩＧ29より低いんじゃない？

もともとロシア機の稼働率は低い

>>278
前、Ｎ棄てで、北朝鮮の元工作員が、中国製兵器をボロクソにけなしてたな。
信じ難いんだが、自国製より故障率が高くて使い物にならんと嘆いてたな。
かの国にとっては、ロシア製＞北朝鮮製＞中国製なのかね？

中国製なんて50年代のソ連製のコピーだもんね

支払い無しの北朝鮮にゃ検査通らない不良品しきゃ渡さないダロ

でも歴史のパターンからしてあの国は復活しそうです。
なんかいきなし高性能なのがもうそろそろ出てきそう。

とりあえずＳｕ−３４が傑作だといいがな

>>292

んなわけねーだろ。
駄ｯ作機だろどうせ。

>>293

ト、トイレまでついてんだぞ！！な、なんて事を言うんだ！！

空挺部隊某少佐（負傷退役）のお嬢様は、デジコのコスが大好きなヲタク娘です。
日本倒産は必至として、お次は間違い無くおロシアだな。

ああ、姫様は甘やかされているから、馬鹿多いよ。

細川ふ○えとか勉強せんで遊んでるうちにおおきくなりましたーみたいの

そーいやロシア人の娘で日本のホモゲーが好きですと公言してる香具師がいたな。（２ｃｈでは結構有名だと思ったが）
やはりそいつもブルジョアの娘だろうか？

>>296
でも、難しいはずの日本語を通じる程度に使いこなせる才媛だったよ。
努力を向ける目的が間違っているだけなんだ。
どこかの王子が見初めてくれないかな？ 「知」日派王女の誕生になるのだが。

てゆうか今ロシア好景気なんだよな。一人のロシアびいきとしては石油で稼いだ外貨をうまく使って立て直してほしい。

>>289

てかここで軍事費に金を使い果たすという馬鹿をロシアにはしてもらいたくない。

中共Su-30MK買うってな。いいから自分とこに配備しろよ露助。

>>299
まあ、酔っ払い政権下でどん底に落ちたからねえ。
まともな指導者が来て、相対的には常識的な経済政策をのおかげで、結果として
経済成長率が良くなったんだろうな。














で、日本はいつになったらそうなるんですか？（泣）

ウザいんだよボケ。
小泉みたいな道化者に政権を預けなければ数年で3%成長を回復する。
人災だって自覚を持てボケ、選んでんのは手前ら有権者自身だろが。

前から気になっていたんだが、「スッホイ」「ウラー」て何て言う意味？

スホーイじゃないのか。　>>304

http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1040129873/531-536

誰か助けに来て下さい。　部隊の運用について知らない方がいます。ええ。

>>304
ウラー＝突撃ー！
みたいなもんじゃないの？

ミコヤングレヴィッチの復権ってあんのかな？

ウラー＝万歳
だと思ってたが違う？

ロシアは、この機会を逃さずにアメリカにブランを売るべきだ、と言ってみるテスト。
とゆうか、ロシア頼みになんのか？しばらく＞国際宇宙ステーション計画

>>308
これからはスホーイの時代
ミグは時代遅れのカス。氏ね

そういえばスホーイが主契約の次期主力戦闘機
PAK FAはどうなったんでしょう。
確かJDWでは去年の暮れには概要出てるはずだが。
「F/A-22とJSFの中間の性能、S/VTOL性能も有り」という
触れ込みだから、設計段階から苦しんでるのかも。

自分で自分の首を絞めたんだね｡

ブランは中国でレストランになってなかった？

これを機に、宇宙計画は全て国際共同で

シャトルの危険性が証明されました。
（約100回の飛行で空中爆発2回・14人死亡）
ソユーズの時代が当分続きます。

宇宙の3人は、素直にソユーズで帰還させたほうが。

http://www.yomiuri.co.jp/features/shuttle/sh20030202_34.htm

ソユーズも昔、大気圏突入失敗で死者だしてるけど、その体験を元に改良されている。

http://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/hikou/hikou_j/soyuhzu_j.html

ソユーズの飛行履歴（公表分のみ。藁）
http://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/hikou/hikou_j/soyuhzu_1_j.html

1967年初飛行だとは。もうちょっと古い機体だと思ってた。
しかし、地道に信頼性を上げているのは確かだね。

ソユーズの概要
http://jem.tksc.nasda.go.jp/iss/supply/soyuz.html

オネアミス王国のロケットっぽくて萌え〜。

このすれの流れはまたしても東側軽視の流れに向かいつつある。
だが・・・
　・Ｓｕ−２７＞＞＞＞＞＞＞Ｆ−１５
　・Ｍｉｇ−２９＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆ−１６及びＦ／Ａ−１８Ｅ
　・Ｔ−９０及び８０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９０式戦車(日本製)及びＭ１Ａ２
　・アルファ級攻撃型原子力潜水艦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シーウルフ
　・ＢＭＰ３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｍ２
　・ＡＫ−４７＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｍ−１６
　・ロシア一般兵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海兵隊

　　　　　　　　　　　　　　　　　という事実には変わりない。

↑はネタだが、
まあ戦場によってはＢＭＰ３＞＞Ｍ２は事実だろう。

>>321
それ以外は全部、逆じゃん。
>>320で挙げてるのって。

いや状況によってはＡＫ−４７＞Ｍ−１６ だし、
Ｓｕ−２７やＭｉｇ−２９も格闘戦だけなら強い。
それに値段を考えたらＴ−９０＞９０式戦車とも言えるだろう。

>>323
AK-47以外はフォローになってないような気がするが。

いや、T-90のベトロニクスを強化してエンジンを強化して砲塔後部に砲弾を積めるようにして
主砲をイスラエル製140mm砲に換装すれば90式戦車にも勝てる。

だって90式一両でT-90は5.6両買えるんだろ。
商品として比較するとＴ−９０＞９０式戦車は明らか。

>>304
Ураа!＝万歳！の意
ドイツ語のフラーや英語のフレーと語源は同じ

人名軽視だなＴ-90

>>326
1両でT-80/90クラス3両屠るのが90式戦車。
少なくともそういう事になっている。

だってベンツ一両でヒュ○ダイは5.6両買えるんだろ。
商品として比較するとヒュ○ダイ＞ベンツは明らか。

>>329
いや単純にそう比較してもしょうがない訳だよ。
多くの国にとって戦車の役割は対戦車戦がメインではないのだから。
>>330
そこまで性能差＆ブランドイメージの差は大きくない。

第二次大戦以来、戦車の役割は対戦車戦がメインな訳だが。

>>332
T-90を導入するような国にとってもそうだろうか？
そういった国では低烈度紛争において使用する可能性が高い。
低烈度紛争では1台の90式より3台のT-90の方が遥かに価値は大きい。

つまり、貧乏人はヒュン○イにでも乗ってろって事ですな。

価格は国民一人当たりＧＤＰ比で比較しないと意味がない。

>>333
T-90のベースとなったT-72もT-80も対戦車戦闘をメインに考えて
開発されたんですけど。
低脅威度紛争には主力戦車よりもBMPの様なAPCの方が役に立つ。

BMPも口径が大きいだけの低圧砲で、ハッタリをかましている
様な気がしなくも無い。
BMP-3辺りからやっと室内容積が大きくなったので
数の上でまだまだ大多数を占めるそれ以前の型は
低車高の為狭く乗車戦闘が難しいらしい。
軍艦はどう?キロ級とかが良さそうだが、ソブレメンヌイ級
のように張子の虎として中国に売りつける。

ゴルシコフもインドにようやっと売れるようだしね

あの低圧砲は対戦車戦闘用では無いから、あれでよい。
対人員ならハッタリも武器ですけん。
>>320
（萌え萌え度において）激しく同意。

アルファ級原潜ってまだ使ってるの？

アクラ級はまだ使ってるが(それでも１４隻から８隻に減った)
アルファ級はもう使ってないだろう。
ただ放射能汚染が危険だから解体しないで放置してあるかもしれない。

BMP-3はパソゲーでも使えなさそう｡
五徳ナイフのような過剰な攻撃装備､薄い装甲･･･｡

>>333

T55を未だに使っている国なら。そう言えるかもしれんが。
T90をわざわざ導入するような国ならば、間違いなく対戦車戦を考慮しているだろう。

てか実は宇宙技術だとロシアって結構アメリカとためはってる？

>>344

ﾌﾟ。スペースシャトルも作れない国がためはってるわけねぇじゃねぇか。
お前アホか？
ロシア（旧ソ）は月面着陸すら出来てないじゃねぇか。
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロシア

いやもちろんT-90も対戦車戦を考慮していないわけはないが、
実際に戦闘で使われるケースとしては低烈度紛争が多いのは間違いない。
それに対戦車戦を行うにしてもたいていの場合は第２世代以下の戦車が相手だろう。

>>346

>>実際に戦闘で使われるケースとしては低烈度紛争が多いのは間違いない。

それなら別にT90を買う必要はないだろう。
てか具体的にどこの国よ？

>>345
宇宙長期滞在のノウハウなら、圧倒的にロシアの方が上なのだが……。

あと、シャトル形式は実は無駄が多くて非合理なんではないかという話まである始末。

シャトルルスキー＝ブラン　無人の技術も凄いね

>>347
買うとしたらインドとか中東、中央アジア、アフリカの国々だろう。
西側第三世代の戦車を導入する財政的な余裕のない国だ。
これらの国々が想定する戦争は多くの場合低烈度紛争である。
旧ソ連圏でもT‐72系の戦車はアフガン、グルジア、チェチェンと低烈度紛争で使われている。
また西側第三世代の戦車と戦うことはないだろうから、
対戦車戦闘でも第2世代以下の戦車に対して優位に立てるT‐90は魅力的なはずだ。

>>350

インドは買っているが（予定だったかも）、明らかに低烈度紛争というレベルを目的にはしてないだろう。
西側の第３世代戦車を買えないような国は基本的に、T90は買わない。買えない。買うのであればT62,T72あたりが限度であろう。
T90を買うのは西側兵器を売って欲しくても売ってもらえない国だろう。
T90を買うのは相手が旧ソ連製兵器を持っているか、西側の２世代戦車を持っている国を仮想敵にしている国。
具体的には中国、インド、パキスタンだろう。

>>348

月面着陸はどう説明すんだオラ！！
まさかアメリカもしてないからいっしょだとか言うなよな。

コリョロフがもう少し生きていれば有人月面探査できたのにね

>>352
まぁ釣られてやるが、ロシア人は月には行ってない。オッケーそれは確かだ。

が、アメリカ人の宇宙滞在記録は196日。
ロシア人は437日。
「宇宙に1年も行けねえ国がためはってるわけがねえじゃねえか」という言い方もできるよな。

火星有人飛行などを考えれば必須のノウハウなんだがな。

>>351
>西側の第３世代戦車を買えないような国は基本的に、T90は買わない。買えない。
というのはどうだろうか？
T-90は推定価格1億数千万で西側第3世代戦車の半分〜3分の1程度の値段なのだが。
中国、インドなども今では西側兵器を売ってもらえないわけではない。
フランスなどは喜んでルクレールを売るだろう。
買わないのはそれでは予算的に数が揃わないからだ。

>>352

てか技術的な問題よりも。
アメリカとソ連の宇宙に対する考え方の違いなんじゃないの？
少なくともソ連は月面着陸は無意味だと悟ったのだろう。
現にその通りじゃないか？アポロ計画が西側の士気高揚以外になんの役に立った？

確かにＴ-90はコストパフォーマンスはいい罠

>>356
いやまぁ、科学的にはいろいろと役に立ったんだけどな。
あと士気高揚というか、「人は月に行けるんだ！」と思わせたのはやっぱえらいわけで。
その辺は公平に見てやろうや。

>>355

T90３両よりもルクレール１両の方が戦力的に大きいということだけは言えるだろう。
インドだってそれくらいはわかっているわけであってわざわざそれをしないのはどうしてだろうか？
それにインドなら西側戦車はそれなりに揃えられるだけの経済力はもはやついているだろう。
それなのにわざわざ買わないのはどうしてだろうか？

Ｔ-80とＴ-90ではどれくらい値段違うの？

>>358

＞＞あと士気高揚というか、「人は月に行けるんだ！」と思わせたのはやっぱえらいわけで。

士気高揚以外の何者でもないじゃん。

>>359
兵器の調達というのは経済力とかカタログデータ以外でも関係するわけでな。
ロビー活動とかソ連製兵器に慣れた運用者側の意見とか縁故とか。

>>361

大事じゃん＜士気高揚

まあ確かにT90はそれなりに金を持ってる国が質より量だろという事で買っている気がする。
歩兵支援ならT62あたりで十分なわけだし。
相手がそのクラスの戦車なら対戦車戦闘もRPGを中心にやるだろうし。

T-90S　140万ドル
T-80U　200万ドル

まあブッシュもイラク戦争なんかで士気あげるんだったら月にもう一度行ってもらいたいものだ。

>>359
>T90３両よりもルクレール１両の方が戦力的に大きい
T-90の性能についてはT-72などと比較して弾薬やアビオニクスが
大きく進歩しているのでやってみないとわからないが、
対戦車戦闘だけを考えるならもしかしたらそうかもしれない。
しかしインドにとって戦車の価値の中で対戦車戦闘能力の占める位置はそれほど大きいものだろうか？
インドが西側戦車を導入しないのはそうではないからだろう。
またインドの国防予算を考えればルクレールを大量に揃えるのは少々無理がある。

パパブッシュは有人火星飛行計画ブチ上げたのにナ

>>367

何両揃えるのを考えているのかわからんが。
相手はおそらくパキスタンだからそんなに数はいらんだろう。

インドにとって対戦車戦闘が重要でないとは考えにくい。
パキスタンはそれなりに軍事大国であるし。
戦車もそれ相応に持っている。

インドの国防予算は156億ドル（2001年度）でサウジの半分強。
これで120万の兵力を養うのだから大変だ。
あとインドの仮想敵である中国、パキスタンは第2世代以下の戦車が中心だから
T-90で十分ということも言える。

>>369
印パ戦争が起きればインドは緒戦で航空優勢を確保できるし、
戦車についても数的に優勢なので質的な優位にさほどこだわる必要もない。
数が揃えられるロシア製戦車の方がいい。

スホーイとミグはどっちが優秀なの？

てかあれだけ対戦車戦闘を意識して売り込まれているT90を対戦車戦を意識してない国が導入するとは思えない。

アージュンの120mmライフルなら、85式2MやT-72/90をアウトレンジできる。
高くついたのだろうが、もう少し数を揃えられなかったものか。

貧乏国がT90を買うのは高すぎる買い物だろう。

>T90を対戦車戦を意識してない国が導入するとは思えない
いやだから意識してない訳はないって。
対戦車戦闘における質的な優位にどこまでこだわるかという程度の問題だろう。

>>374

ハイローでいくつもりだろう。

てかイラクはT90買わないのかよ？
T90VSM1A1でT90がボッコボコにやられる姿が見たい。

>>375
フランカーやMig-29を買うような国なら買いそうだが。

そうしたらロシアの兵器輸出産業は終わりだね。
誰もロシアの兵器なんて買わなくなる。

>>379

フランカーやMIG29が買える国なら・・・ってそりゃそうだろ。

>>378
さすがにロシアも売らない罠。
>>380
値段が半分以下のT-90が勝てないのは当たり前。
少しでも善戦すれば逆に評価は高まる。

>>380

はいっ！！僕が買います。
T90ｊ、SU37ｊを作り出して見せます！！
つ、強いぞ〜

>>381
Su-27は先進国と呼ばれる経済力のある国家へ配備されている機体は皆無なのだが。
Mig-29ドイツ以外みんな途上国だな。
エリトリアやエチオピアは貧乏国ではないのだろうか？

>>382
＞＞さすがにロシアも売らない罠。

売ってないんだ。てかイラクの兵器情報ってよくわからん。

＞＞値段が半分以下のT-90が勝てないのは当たり前。

それじゃあダメだろう。少なくともこっちが３両やられても向こうは１両やられるくらいはないとマズイ。

関係ないけど今のロシア国歌（旧ソ連国歌）っていいな。
国歌の中で一番いい。
http://sukhoi.s7.xrea.com/
ここでmidiが聞ける。

>>384

フランカーやMIG２９を配備している国が果たして低烈度紛争と呼ばれるレベルの戦いをするであろうか。

ソ連製兵器は弱いよ。
おいおい仮想敵が西側兵器を装備しちゃったよ。
パンチがよえ〜〜。
とお嘆きの皆様のために本日紹介する兵器はこちら！！
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72-120/
これさえあれば西側の戦車などおそるるにたらず！！
みなさんもどうですか？
T72-120

>>387
普通にするだろ。
フランカーやMIG２９を配備している国のほとんどは途上国。
エリトリアとエチオピアの紛争も戦争の実態はほとんど低烈度紛争といっていい。

　 ／￣￣'' -､
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　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)　　・・・

>385
いや、湾岸戦争でのＴ−７２の体たらくを見れば１０両の損害でＭ１かチャレンジャー２
１両撃破でも大成功だろう。

西側先進国を相手にしない限りＴ-90で十分でしょう。
インドの敵はパキ。ハイテク戦車なんて必要無し

>>393
なんか勘違いしている奴が多いが、インドの本当の敵はパキスタンではなく中国だという罠。

中国ならなお更ハイテク戦車なんていらないんじゃない？

中国はT-72相当の旧世代戦車がメインだな。
しかしそれを言うならまともに改修もしてない74式が主力の日本は…。

>>396
島国と大陸国の違いを考えろ
戦車だけ９０式を大量に揃えても、護衛艦がギアリング級だったら大変だろ。

今のロシア軍の歩兵が装備している突撃銃って何ですか？

ＡＫ７４？
ニコノフ(ＡＮ９４)？
ＡＫ１００シリーズ？

インド海軍の存在で東アジアの（日韓中）のヘタレ三国は
インドに歯向かえないという罠。

>>380
少なくとも艦船や潜水艦、航空機はまだまだ売れるだろう。

日・韓は、別にインドと闘う理由ねーだろという罠

>>399
守備範囲が違うだけだが？
日本沿岸でインド海軍はまともな戦闘力を持たないぞ？

極東ロシア軍と中国軍で戦車戦やったらどっちが勝つかな。
やっぱロシアの方が勝つかな・・

＞403
ところがどっこい昔あった中露国境紛争では中国側が優勢だったとさ

>>404　ダマンスキー？
死傷者は中国の方が圧倒的に多かったんじゃなかった？

昔あった
ソビエトのお馬鹿話を集めたスレッドが懐かしい
何処いったろうね

つか、ロシア軍って自国領土に攻め込まれねーと
強さ発揮できないんじゃねーの。
ロシアが外征戦争をスマートに終わらせたのって
聞いたことないや。

Ｔ−９０　１両はＭ１Ａ２　３両と同等の戦力を持つ。これ常識ね。

>>405
本格的な戦車戦はやってないだろ。

Ｔ−９０は９Ｋ１１９（AT-11）を運用できるから、
5000mの距離からどんな戦車でも一方的にアウトレンジできる。
まあ実戦で使ってみないとどの程度使えるのか分からんが。

>>408

ダマンスキーってどんな戦闘だったの？
ソースがない・・

俺も知りたい。
珍宝島事件だな。
中国側の地名がうける。

ダマンスキー島事件の時は、ソ連側は陸軍出ていないはず。
KGBの国境警備隊だったんじゃなかったか。

＞Ｔ−９０は９Ｋ１１９（AT-11）を運用できるから、
＞5000mの距離からどんな戦車でも一方的にアウトレンジできる。
＞まあ実戦で使ってみないとどの程度使えるのか分からんが。

長射程のＡＴＭは、戦車をアウトレンジできるように見えるが
実際の運用ではKZを指定して、近接してから複数同時に撃つ
西側に同様の兵器がないところを見ると、それほど有効な兵器とは思いがたい

ダマンスキー島事件、ソ連軍のＴ−62が沼地にはまって動けなくなって
中国側に鹵獲されたらしい。
Ｔ-62っていつも、負け役だねぁ

総合的に見て、珍宝島事件は赤軍の圧勝。

文革の影響もあって、当時の人民解放軍はヨワヨワだしな。
後の中越紛争でもボロ負けだったし。

まだ基本思想が人海戦術だったし。

当時の人民軍って、師団レベル以上じゃないと諸兵科連合できなかったって
本当かな？

>>419
当時の人民軍の師団って5000〜一万ぐらいだろ。

ソ連は戦略的には勝ったけど政治的には負けたんじゃない？

>>421
アメリカを味方に付けたこと？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044281726/
サバゲー板の一大プロジェクトです
ぜひご参加を

てかダマンスキー島事件って。
中国軍がT62をぱくろうとした奴？

てか宇宙技術にかんして全く知らないから教えて欲しいんだけど。
スペースシャトルとソユーズのメリット、デメリットを教えて欲しいんだけど。
やっぱシャトルの方が全然性能はいいの？

Ｔ−62って、ビッカース105ミリライフル砲だと、正面撃破が
困難だったって、ホント？

>>389

低烈度紛争って言うのは、確かテロレベルだったと思うが・・・


>>392

湾岸と比べちゃダメだろうよ。あの戦いはソ連戦車の評価を下げた戦いなんだから。

>>394

どっちもだよ。中国とパキスタンどっち方面にも軍を配備しなきゃいけないから。インドは軍事費に金をつぎ込んでる。

>>426

え、そうなの？

>>388

それどこの国の戦車？
本当に存在するの？

>>425
ソユーズとシャトルは目的が違うから、一概にどっちが良い悪いでは言えないよ。

ソユーズ：安い、単純（事故が起きにくい）、乗組員は少ない、貨物はほとんど積めない（別で軌道上に打ち上げる）、使い捨て
スペースシャトル：高い、複雑（事故が起きやすい）、乗組員が多い、貨物が沢山積める、沢山持って帰れる（持って帰るモノなんて無いけど）、再利用が前提（それでコストを下げるつもりだったけど、どうにも下がらない）

おおまかにはこんな感じかのう。

>>425
シャトルの肝は、何よりも再利用可能な機体を使っていること。当初はそれで
コストダウンも狙っていた。が、運用費がかかり過ぎたんで、次世代ではそのあたりを
何とかしようとしていたんだが。次世代シャトル、できるのかなあ・・・。
ペイロードも大きめだよね。

ソユーズは昔ながらの有人衛星の延長線上で、ペイロードも小さいし再利用もできない
と思うんだけど、何よりも枯れた技術を使っている分、安定して運用できるのが最大の
価値だと思う。

はずかしい事聞いて悪いんだけどさ。
すごく最近気になるんだけど。
ガンダムのHLVみたいなのは出来ないの？

まあシャトル+ソユーズのハイローの組み合わせ。これでいいのだ。

あークルスク戦車学校に入学してー！！
外人はやっぱダメかな？

おー！現在のバナー最高！

す、すげぇ。赤軍がこれだけ毛嫌いされる軍事板で・・・
あ、ありえねぇ・・・

赤軍は評価が低いだけで毛嫌いされているわけではない。
フランカーやT‐34に萌える香具師はたくさんいる。

>432
　研究はされてる。というかされてたんだけど試作機がテスト中に炎上して
その後どうなったやら。

>96
銀行員の女の名前なんだっけ？

ソ連もブラン作ったからなぁ。
本当はシャトルみたいなの作りたかったんだよ

>>432
予算だよ、予算。議会が金を出さない。

つーか、ガンダムのＨＬＶは、アポロ時代に出されていたさまざまな構想が元ネタだ。
ガンダムのスタッフが考えたんじゃないぞ、ゆっとくけど。

ゲリラ相手の歩兵支援ならT-34/85とかでも十分そうだな。

だとしたら何故イギリスは歩兵戦車の輸出を行わないのか。
ハッタリ&歩兵蹂躙ならセンチュリオン＜＜＜チャーチルだぞ。

>>443
機動力が低すぎてだめだろ。

イスラエルに頼んで出力を2倍にすれば結構使えそう。
700Hpあれば40km/hは稼げるだろう。
むろん近代化改修するのは榴弾砲を持つチャーチル1型だ。

我ながら素晴らしいアイディア、モサドに盗まれないか不安だぞ。

>>445
T-62に増加装甲つければ同じぐらいの性能でしかも安いだろ。

現役のT-62…だめだ、対抗する手立てが無いぃ〜
あの執念深いイギリスが放棄した時点で救済の余地など微塵も無いのか⊃Д`)

>>447
まさに有り合わせっつー感じの戦車だからな。

それと比べてT-54,55,62はみんな傑作戦車だな。
T-72も登場した当時は世界最強だった。

>>428
むかーしの「戦車マガジン」か何かの記事で読んだ事ある。
まあ使ってる砲弾にもよるのだろうけども。

てかビッカースの貫通力ってどんくらいなの？
ロイヤル・オードナンスの１０５ﾐﾘと同じくらい？

そういやロシアは戦車砲ではなく戦車砲弾に問題があるから貫通力不足なんだという話を聞いたがどうだろうか・・・

当分Su-30、ソブレメンヌイ級、キロ級は中国から
発注が続くな。不況に苦しむ日本と好対象に猛烈な
経済発展、有人宇宙飛行目前で勢いがすごい。
Su-35、Su-37もロシア軍への納入は無理だろう。
中国に売り込むしかない。

>>441

てことは、今の技術でも頑張れば出来る可能性があるかも知れないって事ですか？

>>452
125mmのスチール芯砲弾を未だに生産､使用しているからだろ｡
もちろん主力は劣化ウラン弾､タングステン芯弾だが｡

>>455

その劣化ウラン弾の質が悪そうだ。

>>455
タングステン弾芯だって聞いた事があるよ。ロシアの125�o。
イラクにもその砲弾セットで戦車売ってなかった？

>>451
あんまり詳しくない。だけどその当時は西側の標準装備じゃなかったっけ。
ビッカースの105�oって。

>>457

イラクにはステンレスのを売ってなかったっけ？

↑何言ってるんだ俺・・・スチールだ

分離装填の機構上、弾芯長に制限を受けるから貫徹力が小さい。
砲自体でなく、戦車というシステム上の問題。

分離装填って何ですか？
西側の戦車は違うの？

大半の戦車は一体弾を使用しているが、Ｔ−６４以降のソ連系戦車は弾頭と薬莢が分離してあって、２回に分けて装填する。
現用戦車技術とかのスレで詳しい解説があるので、過去スレ見ると良いと思う。

そういえばイラクに親米傀儡政権もどきができちゃったりなんかすると、
当然配備されるのはアメリカ製の兵器なんだろうなぁ・・・・
オイルマネーを当て込んで何て非道な奴らなんだ！！

でもエジプトはＭＩＧ21とＦ-4両方使ってるよな

>465
エジプトのＭＩＧ21は多分、もう使ってないんじゃないかな
F-4も砂漠の砂でやられて、ほとんど飛べないらしいぞ
現在の主力はF-16だよ

本当？歴史群像には両方使ってるって書いてあったが・・

ロシアの巡航ミサイルってどうよ？
潜水艦発射のはSS-21だっけ？

トマホークスキー萌え(´Д｀)ハァハァ

ロシア戦車砲弾の貫徹力が劣るのは自動装填装置の機構によるもの。
根本的な解決にはこれを取り替えるしかない。

何でもかんでもスキーが付くな。
ハープニスキー、アムラームスキー他いろいろ

西側の皮肉だしさ

T1A2ｴｲﾌﾞﾗﾑｽｷｰ
Mig22ﾗﾌﾟﾀﾉｳﾞｨｯﾁ
ｲｰｼﾞｽ巡洋艦ﾀｲｺﾝﾃﾞﾛｶﾞﾉﾌ級

強そー

>>473

しかも安くてそこそこ使えそうだナー。
お買い得ですよ？

原子力空母　ゲオルグ=ブッシュ

>>475
ドイツ語読み？

>>475
なんかそっちのほうが萌える…(´Д｀)

ｹﾞｵﾙｸﾞ･ｳ"ｧﾙｹﾙ･ﾌﾞｯｼｭ

ゲオルギー・パトリオノフ・ブッシュは既にソロフキー諸島にぶちこんだ。
テレヴィに出ているのはCIAが準備した着ぐるみである。

>>463

JSシリーズも分割じゃないの？

>>105

なんかそのゲーム面白そうだね。
リアルは求められないかもしれないが（もっともリアルな戦争ゲームというのはそうそうないが）
ネタとしては面白そう。
ギレンの野望のシステムなら普通に出来そうだよ。
誰か同人ゲームで作ってくれないかなー。（期待

>>470

え、なんで？

数日前のY売の記事によるとプーチン氏は完全志願制に移行
したいそうだが、軍幹部（将軍層）が異常に徴兵にこだわり、
「ピョートル1世以来の伝統」とか言って抵抗してるそうだ。
どこの国でも守旧派は（以下略

>>483

ﾌﾟｰﾁｿの口からそんなセリフが出るとは意外だ。

ロシアはアメリカや日本みたいに
不景気ゆえに普段軍隊に入らないような優秀な連中が来る(いい意味でも悪い意味でも)
と言う風にはいかず本当にろくでもない連中が志願してくるそうだ｡

そういう現状から志願制は反対らしいが
軍閥としての力を維持したい連中が大半だろうな

>>484
将軍層が言ってるんですが。
書き方がおかしかったかな？

プーチン案外っちゅうかイメージ通りっちゅうか

　　政　敵　の　売　春　婦　と　の　行　為　を　全　国　放　送　

とか平気でやるからな…

>>486

いや確かプーチンは徴兵制を重視してたはずだが。

http://salad.2ch.net/nhk/kako/1000/10003/1000396815.html
ロシア、徴兵に揺れる若者たち

これを見たときは悲しくなった。ヴォルゴグラード
（旧スターリングラード）に行って、徴兵の実態を取材してるんだが、
徴兵に来る若者がみんな栄養失調でガリガリだった。
そこで、旧赤軍戦車部隊のエースとかいう勲章だらけの
大戦の英雄の爺さんが出てきて徴兵をいやがる孫と言い争いをしていた。
これがかつて米国と覇を競った軍事大国の姿か…

http://www.rosianotomo.com/mostoday/birthdayputin.htm

↑プーチンさんカコイイ

>>489

敵がいないからだよ。
いればそんなもん吹き飛ぶ。

>>492
敵かどうか分かりませんが、
親たちは「チェチェンに送られたら終わりだ。」
と悲しんでました。士気もひどいようです。

給料遅配どころか飯もまともに食わせてもらえなくて餓死しかねないような
職場の上に、激戦地に送られます、じゃ誰だって軍隊なんか行きたがらないだろうなぁ。

まあ軍隊の数を減らして給料も上げるというﾌﾟｰﾁｿの政策はどこまでうまく行くのか・・・
ただロシア経済は立ち直りつつあるので（どっかの極東の島国とは大違いですにゃー）期待アゲと

ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20030206i315.htm
ハリポタ「ドビー」モデルは露大統領？
陰謀説も浮上

>ロシア経済は立ち直りつつあるので

え？

>>496

ロシアって本当に愉快ですよね。

>>497
GDP成長率4%ですが何か？

プーチン大統領はロシア史に残る指導者となるのでは
ないだろうか。既出だが彼の壮大な資源・エネルギー戦略は
世界のエネルギー地図を塗り替える可能性がある。
石油利権が「ペルシア湾からカスピ海へ」と言われるが、
カスピ海・シベリアを有するロシアの未来は明るい。

“foreign affairs：｢プーチンのロシア｣の 謎に迫る”では
プーチン改革は虚構だと叩かれてたな｡
プーチンフィーバーの風潮にかなり水をさす感じで個人的に気になる｡

実態は財閥やマフィア､地方議会実力者､軍閥を懐柔しただけで､
マスコミへの弾圧は厳しく､各分野規制緩和は実現せず､
ロシアを覆う腐敗問題は何ら改善されていないと｡
具体的な数字は忘れたけど､
飲食店を開店するのに20近い役所に申請し100近い法令をクリアなけばならない上に
何十万も手数料を取られるのには流石赤いロシア！と逆に感動した｡

ただ上記のレポートでは人々が未来志向になった事だけでも大きな成果だとも言っている｡

>>499
そりゃ、通貨切り下げをしたからな。生産回復はするさ。けど、その
反動で国民の実質的な所得が１５％ダウンするし、貧困層以下の割合
も増えてる。新潟じゃあロシアの貨物船の入港数も減ってるよ。

>>502

改革に痛みが伴うのは当然だ！！

>>501

ああしたいけど反発が・・・こうしたいけど反発が・・・
で何も出来ない小泉よりはずっとマシ。

>>503

と思ったらこんな所に・・・・

あーモスクワ、高級マンションがぽこぽこ建ってるらしいね
資本家みたいなのが増えてるからっしょ
まあ資本主義社会の土台が出来つつあるって事っしょ

ロシア最新、最強兵器
　　『t.A.T.u』

超ミニスカート、萌え

貼り忘れたけど、↓この辺から
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1043923272/l50

>>507
あれって絶対に日本を意識してるよね。格好は女子高生そのものだし･･･
レズって本当なんだろうか。

>>509
最初からレズで売ってるのは確かね。
約１年前初めてＣＤ入手したとき宣伝文句がそれだった。
当時は日本国内で話題になるとは全く思わなかったけど。

ワールドミュージック板で専門スレ立ってるよ。

少なくとも、最近のヨーロッパを席巻した初のロシア人だな

>>506
資本主義の初期段階と考えれば､あの荒廃ぶりも納得･･･か･･･。

ロスィヤが資本主義化してしまったら、冷戦が起こらなくなるではないか！

鉄のカーテンの向こうの兵器にハァハァしたいよ〜(つД｀)

>>513
まあ、イデオロギーの対立つうフレーバーはなくなるかも知れんが、もし、
ロシアがまた大国の座に戻れることができれば、覇権争いって形で冷戦が
再現できんじゃねえかなあ？

ま、世間じゃ、アメリカの冷戦の次の相手は中国って下馬評の方が高いけどね。
しかし、中国の軍事水準じゃなあ、萌えないなあ。

ロシアは不死鳥のごとく蘇る。
歴史はいつもそうだった。
神をかの国を祝福するために存在し。
かの国もまた神の使命を遂行するために存在する。

冷戦をもう一度アメリカがやることはないです。
アメリカはそんな力が残らないくらい落ちます。

ソ連が滅びたのも解るわ
シベリアの古い歌にあるもの
民と共に冬の辛さを分かち合おう
春の雪解けを共に喜ぼう
どうしてみんな民を見捨てるの？
皇帝は民から離れては生きていけないのよ！！




ロシアは滅びぬ！なんどでも蘇る！！！
強いロシアこそ民の夢なのだからな！！

主要国首脳の頭脳ランキング
�@プーチン（レニングラード大卒、元KGB）
�Aシラク（パリ政治学院、国立行政院）
　シュレーダー（弁護士）
　ブレア（弁護士）
　クレティエン（弁護士）
�Eベルルスコーニ（メディア王）
同立�F○ッシュ、○泉

>>517

ﾌﾞﾘｦﾀうぜー

全世界は再びロシアの前に平伏すのだ！！！！

>>520

再び？過去にも平伏した例があるのだろうか？

＞520
スラブ世界

偉大な歴史とかそんなのはもういいよ
子供の自殺率世界NO1とか人口比率が逆ピラミッド状になっていて
将来は暗いだろう。
兵器に関しては旧大日本帝国軍みたいに攻撃力を目1杯上げて
防御力というか残存性を犠牲にするしかないだろう
戦車はチョールヌイ･オリョールの140mm砲、長距離対戦車ミサイルで先制攻撃
潜水艦はタイフーン級で北極海の氷の下に隠れる。
実際の攻撃は長距離対艦ミサイル装備のコルベットに任せる。
空軍はマニューバシステム
防空軍は掟破りの無警告攻撃
戦略ロケット軍は液体燃料ミサイル主流で先制攻撃にかける
あとはホモをはやらせ死なば諸共、一蓮托生の共同体精神をやくざ映画で
そろそろPRIDEで挽回しないとヤバイだろう
ノゲイラはフョードルとの対戦を避けたというのは本当?

インド洋に艦艇１０隻を派遣。イワノフ露国防相発表。
米のイラク攻撃をにらんだ措置？

>>524
何しに行くの？
海軍予算少ないんだからそんなことしなくていいと思うのだが。

10隻も稼動する船があるのか。
ちゃんと艦隊行動はとれるのか。
艦内にいじめはないのか。

お母さんは心配です。

その艦隊、司令長官はロジェストウェンスキーという名前ではないだろうね。

>>524

キター！！
見せろ大国の意地！！

義勇航空隊も派遣しる！！
はっはっはスッホーイ

船内で叛乱勃発、そのままインドに売り飛ばされるロシア艦隊。

>>530

なんでお前はこのスレで一丸となってロシアを応援しようとしているのに（ｗ）そういう冷めた事言うのかなぁ？
お前っていつもそうじゃん。高校の時も一人で文化祭盛り下げてたし。体育祭も休んでただろ？なんで２ｃｈでもスレを盛り下げるのかなぁ。
まお前みたいな性格の奴は世の中に多いからな。
頑張れよ。

ネタにマジレスｶｺｲｲ！

>>532

>>531もネタだろう。

>>533　（#゜Д゜）ハァ？お前には俺の素晴らしい意見がネタに見えるほど
耄碌してやがるのか！あと百回ほど俺のカキコを拝め！

>>534

じゃあ(w)っていうのは何だよ（ｗ

ネタにマジレスｶｺｲｲ！

ソ連軍兵士諸君、復讐せよ！
ドイツ人の子や孫に至るまで、
君たちの事を思っただけでも震え出すような振る舞いをせよ！
ドイツの虫けらに属するものは全て君たちの意のままだ。
ソ連軍兵士諸君、憐憫の情などには目を閉じよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲオルギー・K・ジューコフ

ノモンハンでまけたくせに

キローフ級大型巡洋艦を日本で買ってイージス大型巡洋艦「やまと」だ！！

S-300及びアンティ300ってどれくらいの性能なの？
愛国者やイスラエルの弓と比べて。

露助はセコいね

>>540
弾道ミサイル防衛能力もあり、と宣伝してるが売れないようだ。
値段はともかくシステムが大掛かり過ぎて途上国には難しい。
いまシンプルにしたのを開発中。
実験に関しては日本と違い実際弾道ミサイルを飛ばせるだろうが
多分やってないだろう。

自分とこの弾道ミサイルが無力化できるなんて，口が裂けても言えますまい

>>539
ソブレメンヌイ級を4隻も買った宙極。
次はキーロフ級を買いそうだ、というか
買って欲しい。本家が滅多に動かさなくて寂しいから。

>>543
まさしく矛盾ですな

米国は、ミサイル防衛は同盟国しか売らないからいいのか。
太平洋の上空で派手に実験してるが。

>>５４５
　　　　　　　　　’’
自国の弾道ミサイルだけ迎撃できます。 （藁）

スホーイは高くて複雑なせいかさすがに買う国が限られてるな…
中国、インド、後が続かない。
勧告やブラジルでも候補には上がるが採用されない。
このままじゃセールスがのびないぞ！

クリント・イーストウッドのファックスファイヤーやってます。
ＭＩＧ31にガーナードついてます

ロシア語で考えろ！！！

「…ボリショイ　ピロシキ　ウォッカ」

ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ　発射！

タミヤのメルカバ主力戦車(１９８３年のキット)の説明書にＴ−７２の解説が載っていたが内容が｢破壊力抜群の１２５ミリ滑空砲を搭載しており装甲防御力にも優れているといわれるソ連の新鋭戦車で西側諸国にとってその存在は脅威でした。｣って書いてあった。

軍版で繰り返された「T-72vs.74式戦車」
今考えるとナナヨンの勝ちだろうな。

>>553
７２とか７４の後に付くアルファベットが問題だ。

ロシアはインドにキエフ級空母を押し売りしたじゃない。半ばガラクタの艦を10億以上の値段で。

>>555
ガラクタでも空母が10億で買えるなら安いものだと思うが。

数年前にぱんつぁーでT-72vs74式の比較分析記事があったが、
そこではT-72に軍配が上がっていた。
主砲と装甲の差はやはり大きいようだ。

>>
イラクとか内戦が起きている国で稼働しているT-72は装甲も射撃統制装置も貧弱にしてあるモンキー。
それとロシア本国の複合装甲・ERAやパッシブ暗視装置まで搭載してあるT-72Mとを同等に見ない方がいいのでは？

74式自体砲塔の正面装甲150mmないんだし、戦術を練らないで原野とか平野で正面から戦ったらT-72にバタバタ狩られるのが落ちでは？

74式、車体前面は確か90mmですぜ。
傾斜装甲でカバーしたつもりかもしれんが、
APFSDS使われたら無意味だし・・T-72の圧勝だろう。

74式の装甲厚が分かるの？

＞74式の装甲厚が分かるの？
オレもびっくりした

この数字をどこで見たのか思い出せない・・
すまん、流して呉れ。

で、Ｔ-62ですらビッカースの105�oでは1500以遠では正面から撃破困難
とか、たしか「パンツァー」の特集に書いてあったような気が。
とすれば74式にＴ-72の撃破は無理かと。

>>562
確か、去年位のPanzerの林さんの回想録の図版にさりげなく1*0mmと入ってた。

今ではボロクソにいわれてるT-72も登場した当時は世界最強だった。
西側第３世代戦車とは開発時期が違うのだ。
ほぼ同時期に登場し西側最強ともいわれた74式をほとんどすべての面で凌駕している。

30年前だもんな

ソ連はローテクでは強かった。

Ｔ-72をＭ1Ａ1ぶつけるのはちとかわいそうだよね。

ほう？T-80なら勝負になったと言いたげだな。
所詮アウトレンジでボコられて終わり。

なぜそう言い切れる？
ロシア本国軍が装備しているT-80Uが相手ならば、一方的にアウトレンジでボコれるとは思えない。

72-74論争はきりがない。
でもT-90vs.90式戦車はすぐにけりがつく。
もちろん、一騎打ちでもキュウマルの圧勝。

どっちもキュウマルなんでつがｗ

T-90vs.90式II型戦車ではどうでつか？

陸自の90式戦車は開発時から北海道重点配備は決まっていたので
対ソ連戦を念頭に入れているはず。米国からも情報得てるかもしれないが、
T-80なら楽勝。T-90にしても増加装甲つけまくりのとこからして
インチキ複合装甲が分かってしまう。

>>570

ネタ？

レーニンの野望　ソ連の系譜　世界革命戦闘記

まずはレーニンとスターリンをクリアする。
レーニンだと干渉戦争を切り抜け、スターリンだともちろん二次大戦が主になる。
そうするとその後は毛沢東やゲバラなども選べる。
さらにクリアすると反共勢力でプレイ可能
さらにクリアするとナム戦とアフガン侵攻も出来る。大ボリューム。
システムはお馴染みのあのシステム。
生産も素人にもわかりやすいお馴染みのシステム。
専用機など当然ないので、タイガーやスターリンなどの重戦車が１両生産になる。
イベントも豊富でルーデル大佐イベントやポーランド義勇軍イベントもある。

オリジナルモードでは鬼のような第３次世界大戦が体感出来る（ただし核は使用不可）
イフレベルを上げるとブレジネフとスターリンがいっしょに使えたりする。

Ｔ-72とＴ-80の暗視装置は同じだっけ？

>>574

てかT90とT80ってそんなに性能が違うのか・・・
俺はむしろT80U＞T90だと思うが

>>578
どちらも性能的には大差ないだろ。

ロシアは兵器の自主開発能力では今でも米国についで2位です。
性能はともかく、開発する基盤があるだけでもすごい。
日本も見習わないと。

>>580
冷戦期の遺産だろ。
ソ連はそれで国が潰れた。
これからの兵器はどんどんハイテク化、高度化が進んで開発には莫大な投資が必要になる。
今の日本には軍事技術に大きな投資をする余裕はない。
日米同盟を前提にしか防衛を考えない日本は米国製で十分。

今の日本を基準にするなよ。
そういうヒステリックと言うか悲観に酔っているかのような無責任な言説は聞き飽きた。
いつまでもGDPゼロ成長だと本気で思っているのか。
2〜3%の成長を前提に、長期的視野で語れや。

2〜3%の成長を前提に、長期的視野で語ったとしても、
ロシア並みの規模の兵器開発基盤を今後の日本に求める方が無責任な言説だと思うが。

共和・民主で外交方針がコロコロ変わるアメリカに依存しすぎるのは危険だ。
民主党政権と成長した中国が連動した時どうする気だ。

>>581

>>ソ連はそれで国が潰れた。

兵器開発はそんなに負担だったの？
兵器開発でソ連が崩壊したって話は初耳でつ。

>>585
正確には軍事費の増加かと
大きく分ければアフガン戦争関係とかその他の同盟国への軍事支援
陸海空軍首脳の望むままの戦力大増強とか

個人的には陸軍狙撃兵師団総機械化が羨まｽｨ

個人的には国のTOPが羨まｽｨ

ぷー珍は東ドイツで何やってたんだ？

なんでロシアの歩兵を狙撃兵って訳したんだろ？

>>589
まぁおまいはあとで総ツッコミを喰らうのであろうが

>>588
東ドイツかは知らんが、ﾌﾟｰﾁｿは確かアナリストだったような気がするぞ。

>>590
おしえて？なんで歩兵師団なのに狙撃兵師団なの？

>>592
旧ソ連が士気の高揚の為にわざわざ歩兵の名称を狙撃兵へと替えてから

>>593
ありがとう

おまいら分かってねぇなぁ。
機械化狙撃兵師団ってのは、兵隊が全員ロボコップにドラグノフ装備させた
師団なんだぜ。

>>586
それ以前に社会主義政権下の非効率性が問題のような予感。
７０年代初頭までにまぁまぁ物が行き渡った段階で、労働者がやる気を失って経済が拡大せず、
官僚は無能で自己の保身と予算の消化に勤しんでいる状況なのに公共投資（軍事費だけどね）だけが
突出して、経済が崩壊したって話もあるし。















なんか、よく似たパターンの国を良く知っているような気が。
軍事費はたいしたことないけど、無駄な道路とか特殊法人とかが山のようにある国。
欝氏。

ロシアは冶金学とか基礎的な技術がすごく
進んでるって本当？

旧ソ連では一部の軍事技術、航空宇宙産業、超伝導技術、
微紛未成型技術などが進歩していた。
しかし1980年代の情報通信技術革命で致命的に出遅れ、
ゴルバチョフも憂慮してペレストロイカで技術力強化を打ち出したが、
日米の進歩はあまりにも早く、どうしようもなかった。

>>593
帝政ロシアの「歩兵」師団の名称知ってから書いてる？

ハラショー！

７０年代まで真空管使ってたしな

真空管を馬鹿にするなよ。

結局、軍事にすべてを振り向けていたのが痛かった。
軍事費はGDP比で何と17〜18％以上。一般会計では…想像もつかない。
1980年代前半に一時的に米国と軍事力でほぼ並んだが、
国力から考えて何年ももつわけがなかった。

私の財布もＷＴＭ＆マイクロアーマーでバターより大砲（戦車）状態です。

>>604
破産する前に、西側へ侵攻するよろし！

>>586
まあ確かに歩兵の機械化が進んでるのは羨ましいな。
日本は未だに軽歩兵がたくさんいる。
バカ高い96式調達するのやめてBTR80とBMP3の改良型（おそらくBMP4）を
大量に輸入したらいい。（妄想だが）

あのなぁ私思うんやけど。
もしロシアがイラクにT80UとかT90売ってたらやばいと思うねん。
もしイラクが攻撃されてやられたら、もうロシアの兵器売れへんやん。
やばいなー

攻撃されたらどうするの？
やばいやん。
教えてや

>>607
売ってません。
密輸してない限り。

>>609

なぜそう言いきれるのかわからん。

>>610
いやだって公式に輸出した記録がないから。
イラクに武器なんか売ったらアメリカ様がなんと言うやら・・・。

>>611

結局アメリカはロシアの核が怖いから何も言わないと思われ。

>>612
国際政治を勉強してから出直してきなさい。

ｳﾏｰ

>>613

君は国際政治の前に2chの使い方を勉強してから書き込みなさい。

ブッシュが最近暴走してやがるのでﾌﾗﾝｽに同調して攻撃に反対しておきました。
それでもブッシュの野朗はｼｶﾄすんですよ。
もうねバカかとアホかと。
お前の親父と売国奴ゴルバチョフがマルタで握手したからって調子にのってるなと。
俺らをはぶるなと言いたい。
我が国では誰一人としてアメリカに負けたと思ってる奴はいないんだと。
　　_、_
（　, ﾉ` ）　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
ようするにだ。
お前等ロシアがはぶられないくらい強くなるにはどうすればいいか・・・
教えて下さい。

>>616

ようするに重要なのは下２行ですよね？

>>616
美味いロシア料理を食わせろ。ハナシはそれからだ

>>618

ロシア料理ってのはそもそもマズイもんじゃないのか・・・

女体盛りだろ。行間嫁。

>>620
　　_、_
（　, ﾉ` ）　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

自慢ではないが我が国の女性は年をとるとアメリカ以下かも知れないぞ。

>>620

>>618も>>619も１行なので行間はないという....PAM! PAM!!

ロシアの技術でガンダムはつくれんのですか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030212-00000344-jij-int

「どーせポーズだろ」と思って独仏側に付いてみたものの、独仏の対米姿勢が予想外に強硬で、当惑しているプーチン。

「ここでアメリカの機嫌を本格的に損ねて、後々イラクの石油利権で嫌がらせされたらたまらんしな」
「しかし宇宙ステーションの件（往復にロシア宇宙船を使う）では、アメリカのほうがおれらに頭下げてこなきゃならんだろうしな」

と計算高いけど、何処か弱気なプーチン。

「チェチェン問題では、イラクが一段落したら、アメリカよりもむしろ独仏のほうがうるさそうだな」
「中国も独仏側についてきたとなると、ここは逆牽制で米英側につくか」
「待てよ、すると印パはどうなるかな。北朝鮮は‥‥」

眠れず、枕を抱えてウロウロする、ナイトキャップ（似合う）のプーチン。

はっきり言います。
我々は実はイラクに兵器を売っていたんです。
ええSAMと対空車両を。
しかしアメリカに攻撃されればそれが使用される事になりバレてしまうのです。
大統領はそれをおそれ・・・・・・・・・

な、何者だ！！う、うわっやめろ！！命だけは！！！
PAM！

だからよぉ。
せっかくネタ振ってやってんだから答えろよﾌﾟｰﾁｿ。
ロシアの技術でガンダムは作れるのかって聞いてんだよ。

クレムリンの大宮殿の奥深くで執務をするプーチンって
絵になるよな。大国のリーダーの印象。
最近、TB○の「世界遺産」でクレムリン見たが、
息を飲む壮麗さだった。ロマノフの遺産は偉大。

成金趣味だよ。洗練の度合いが低い。
悪趣味と言う表現がピタリと似合う。
真の美とは北山第の事を言うのだ。

イースターエッグは凄いと思うぞ

>>627
つまり、ボルトガンダムで地球割りをやれと。

>>264-265
そんなプーチンたん、好き。涙目も好き♪

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020904204.html
ロシアでプーチン讃歌が流行、プーチン・グッズも

プーチンみたいな男、という歌だそうです。
＞報道によれば、『プーチンみたいな男』は、
＞『ポユーシュチエ・ブメスチェ』(みんなで歌えば)という、
＞ロシア人女性のバンドがリリースしたという。このバンドは、
＞プーチン大統領の歌を歌うためだけに結成された。

＞歌詞では、飲んだくれの彼氏と別れて、「エネルギッシュな
＞プーチンみたいな男、酒を飲まないプーチンみたいな男、
＞私を傷つけないプーチンみたいな男、逃げたりしない
＞プーチンみたいな男」と付き合いたいという歌い手の
＞願望を綴っている。

1980年代のJ隊の悪夢
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/row/rus/nk1174desant.jpg

ウラル山脈から東を日本にくれ

かつての敵国・アメリカの映画に出てまで小銭を稼ぐﾌﾟｰﾁｿ大統領に、私は涙を禁じ得ません。

http://www.asahi.com/people/update/0213/002.html

衰退した大国に想いをはせるのもいいかもしれないけど、
北方領土問題での政府同士の大きな会談があると、ロシア機
が頻繁にスクランブルをしかけてくる事を知っている人いる
かな？

>>629
>真の美とは北山第の事を言うのだ。
そこで東山第（銀閣）を挙げるならまだ首肯せんでもないが、
金閣を挙げる時点でお前のほうがよっぽど悪趣味で成金趣味だ。
金ピカ趣味のエセウヨはとっとと回線切って死ね。

成金主義じゃない芸術作品は
ドイツ軍に取られたって言っちゃ駄目？

たしか「銃卒」を意味するliflesという英語を無理やり「狙撃」と訳したのが広まったと聞いたが

＜”狙撃兵”について＞

まぁ、そもそもこの種の兵科名称の由来は
遠く18〜19世紀に遡る訳でありまして…
フリードリッヒ大王及びナポレオンによって
散兵戦術や歩騎砲の連携戦術が導入されたとはいえ
当時の歩兵戦術の基本は、隊列を組んだ集団同士がぶつかるのが主流でした。
この集団を構成するのが、
当時まだ信頼性の低かったマスケット銃を主兵装とする戦列歩兵
（英・独：infantry露：пехота）です。
しかし戦力が同程度の場合当然膠着しますので、
至近距離から敵の隊列を崩す為、比較的命中率の高いライフル銃を装備する
狙撃兵/猟兵（英：lifles/独：jaeger/露：стрелков）や、
擲弾を用いる擲弾兵（英・独：grenadier/露гренадер）
等の兵科が存在しました。
任務の特性上、狙撃兵/猟兵は射撃に秀でた者が抜擢され、
また擲弾兵は当時の重い擲弾を遠投する体力が要求されたので
これらの兵は戦列歩兵に比べ優秀な兵士が選抜されました。

その後の英国/帝政ロシア・ドイツの近衛歩兵の中の擲弾兵や
WW2以降独ソ両国における狙撃兵/猟兵や擲弾兵等の兵科呼称は
多分に18〜19世紀における同名部隊の
”精鋭歩兵部隊”としての色合いを残しているといえましょう。

ドイツは猟兵って呼称は残ってるんですか？
スレ違いｽﾏｿ

>>636

＞＞、「大統領自身も似ていると気づいているが、（騒ぎは）ユーモアと受け止めているようだ」とコメントした。
真面目に受け止めるやつはいないだろう。

プーチン大国主義の行きつく先は？
壮大なエネルギー戦略が実現すれば
21世紀半ばには再び世界の表舞台に出てくるかも。
われわれが生きてるうちは難しそうだが。

ロシア空軍の来年の予算によると、一応戦闘機20機調達するようだ。
かつての航空大国が、J隊とほとんど同じ数か。

>>642殿
純粋な意味での”歩兵の一亜種としての猟兵”とは言いかねますが
”fallschilmjaeger”（降下猟兵）や
”gebirgsjaeger”（山岳猟兵）については
’94年の時点でもドイツ連邦軍にはその名を冠した常設の部隊
（第1山岳猟兵師団及び第25，第26降下猟兵旅団）が存在します。
>>644殿
>>645殿
どうでしょう？一旦どん底から這い上がる時は
凄まじいまでのバイタリティを発揮するのがあの民族ですよ。
反面容易に現状に満足し堕落していくという欠点もありますが。（藁
とりあえず、国土侵略の差し迫った危機が無い限りは
軍事費を最低限に抑え、経済再生を主眼とするのは政治手法として当然では？

上記（>>646）ネタ元：「グランド・パワー」’94年10月号
（特集：ドイツ連邦軍`94）
その後の軍の改変の有無及びその編成と部隊呼称については、
どなたか別の独連邦軍に詳しい方にお尋ねあれ。
ちなみに同書によれば、第1山岳猟兵師団は‘94当時解隊を予定されており、
その後第23山岳猟兵旅団と第36装甲擲弾兵旅団に分割されるとの事です。

ロシアの経済力ってどのくらいなのか、つかみにくいですね。
GDPや一人当たりGDPでは中進国並みだが、底力はありそうな気がする。
しかし、自殺率や離婚率を見てると国民生活は悲惨なようですね。
だから「大国主義」や「強いロシア」が受けるのでしょう。

俺が居た大学にもロシアの研究者がたくさん来てたけど
あの国の科学力はすごい。
それに、日本では理工系の研究のほぼすべてが建前上工業化→金儲けのため（こじつけも多いが）なのに対し
あの国ではすべての研究が同様に建前上軍事利用のためだったらしいね。
ソビエト時代は特に

ソ連時代の方が生活はよかったのかな。
ホムレスもいなかったみたいだしね

>>650
まあ、本家共産国家だったし、体制に従順な（＜ここ重要）社会的弱者に対する補助は
それなりにあっただろうね。
だから、ソ連崩壊後、年金生活者が共産党マンセーになって、共産党支持に回ったわけで。

>>648
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/keizai.html
少なくとも公式には順調に経済復興を成し遂げてるね。
ハイパーインフレは抑えるわ、財政赤字は順調に改善するわ。
ﾌﾟｰﾁｿ大統領、そりゃ人気あるわな。

ロシアが再び世界に輝く日は時間の問題である。
次こそは北海道は我々のものとなるであろう。
ヤポンスキーよ次はないぞ。

取りあえず、日本にも見せ掛けでも良いから、経済再興と強い指導者を…

見せ掛けっつーか､名目GDP押し上げなら小泉もやる予定｡

>>653

呼んだ？
もし私が総理になったらお前等ふにゃちん軍事ｦﾀｸから真っ先に自衛隊で訓練してやるからなーはっはっは（藁

嘘コケ
もう一期知事やるくせに

そういえば、日本がTKXとかいうふざけたものを開発してるらしいが。
・
・
・
・
どうしよう。
ますます置いていかれる・・・

総裁選は貰った。

もしキューバ危機の時スターリンが生きてたらどうなるか
妄想してみる。
船団の包囲網強行突破するだろうな

>>659
スターリンが生きていたら、

１　ソ連海軍は史実より強力
２　国家指導者としてより賢明（こういった件に関しては）

なので全く違ったゲーム

存外銃殺されて退場かもよ。

>>659
今、横浜北部で降ってる雪が放射能混じりになる（ｗ。

今国連で大暴れの仏外交団。
でも、旧ソ連のグロムイコはもっとすごかった。
何でも拒否権乱発で安保理は麻痺。
ニックネームが「ミスター・ニエット（ノー）」

なんとか戦は回避出来そうだ

モスクワ夏の陣とか起こらないかな。
大阪城の堀を埋める＝NMDって感じかな。
真田幸村＝ドイツ軍

ロシア＝秀頼
家康＝雨

>>663
ミスター・ニェット過去（・∀・）ｲｲ！

あのフレンチにも頑張ってほしいね
あの馬鹿カウボーイの我侭を許してはならんぜよ

淀君はイタリアだろうな

ロシアが世界一な分野がまだあったよ！そう、フィギュアスケート。
欧州選手権では男子シングル、女子シングル、ペア、アイスダンスの
全種目でロシア勢が優勝。スポーツ大国は健在だ。
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B2%A4%BD%A3%C1%AA%BC%EA%B8%A2&st=p

おまえのちでロシアのだいちをあかくそめてやろうか？

>>667
奴はカウボーイというよりマーシャルだろう

と意味の無い突っ込み

昨日深夜NHKでやってたロシア軍。
操作パネル一つをとっても、素人目にも旧式だな〜と言う感じだった。
でも、旧式ミサイルでも１万キロ飛んで、カムチャッカ半島の目標に見事命中
したのは感動だった。
ミサイル使って外国の人工衛星を打ち上げる金かせぎには驚いた。

　　　　　　＿
　　　　　_'~_ ミﾐ
　　　　　ひ` 3彡 　新しい古いじゃない如何に使うかだ同志
　ｶﾗﾝ＿ 匸,.イ　　　わしの若い頃はメロディ電報にさえ劣る
　　 ｒl|iri| /yV/ ＼ 　馬鹿でっかいコンピューターで弾道計算じゃったしの
　　　 ￣

キム稼ぎも大変だよな

ＣＧワリャーグはカコ良かった

ブラックイーグル萌え。

>>672
私も見ました。劣悪な状態にあるロシア軍の中でも
戦略ミサイル軍はエリート部隊をして比較的優遇されてるようですね。
最近、NHKはプーチン特集やったり、ロシア関連の
ドキュメンタリーが多いですね。

>>672
デルタ級まで動員しているからな＜衛星打ち上げ代行業

「水中発射でおながいします」とか頼んでみたい。

【航空機事故】290人搭乗のイラン機が、イラン東部で消息絶つ。
　約290人搭乗のイラン機とのが交信が途絶えた模様。
　詳細は不明　墜落したのはアントノフらすい
　ソース
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2781953.stm

ドワルスキー萌え。

>>679


ま　　　た　　　ロ　　　シ　　　ア　　　製　　　旅　　　客　　　機　　　か

ttp://www.asahi.com/people/update/0220/002.html
AK-47で有名なカラシニコフさん（83歳）が
ブランド力（藁）をいかして事業展開するそうだ。

どうせｶﾞｲｼｭﾂだろうが言っちゃえ

｢あの葡萄はｽｯﾎｲに違いない」

>>682
まだ生きていたんですねえ。

ということで、凄く欲しいです、カラシニコフブランドのスポーツウェアとか。
国によったら、そんなもの着てるだけで撃ち殺されそうなところが萌え（ｗ。

イラクのごたごたで我が国の石油が飛ぶように売れてるよ。
ハッハッハ。
ブッシュ君とフセイン君にはこれからも喧嘩してもらわないと困るね〜（ｗ

と思った矢先、北がMIG19飛ばしてるよなつかしー。

>>682
「カラシニコフ博物館」ﾊｧﾊｧ

>>685
北は露と会談するたびに無償の軍事援助を希望するが
露に断られてるそうだ。それで博物館から出して飛ばした。
ﾌﾟｰﾁｿ、冷たいな〜、助けてやれよ。

露は今や南朝鮮傀儡政権に兵器を引き渡してるしな・・
これがあの偉大なソ連邦の末裔とはとても思えん。

>>688
しかし、勧告もBMP-3なんかもらってうれしいのか？
数で勝る北の脅威に対抗しようというのだろうが
いくら武装が強力でも装甲や照準は不安だあるため
自国製に換装してるのでは。

>689
敵対国と同じ装備を手に入れることが出来て喜ばない国は無いと思われ。
たしか追加バーター購入（部品取り用かも）もしてたし。

>>689
あれは空自でいうところの教導隊がアグレッサーとして使用しているらしい。

>>691
日本もフランカーかファルクラムあたりを
何機か入手できないものか。より実戦的な訓練が可能になる。
特に某国が輸入しまくっているSu-30は空自も興味あるだろう。

>>692
興味はあるが入手は無理。
コストもかかるが、アメリカが嫌がる。
操縦訓練だけならロシアの民間会社委託でやったよ。
新聞でも報道済み。

しかし、北腸線にＢＭＰ-３は無いのではないだろうか…
中国製の安モノ戦車しかなく、歩兵は文字通り歩くしかないのでは…どうせ燃料無いだろうし

戦車や装甲車のデモンストレーションやらされてる人って可哀想｡
たぶん脳震盪で吐いてるよ｡
鉄の塊がボンボン跳ねてるんだし｡

>>682
銃と同様、頑丈で扱いやすい製品が出たら萌え〜

えっと、ずいぶん前に雑誌かなんかで、RPGの弾頭がとてつもなく大きくなってるやつがあったんですけどそれって実在するものなんですか？

>>692
品がSu-30を買ってるのは帯湾への脅しだと思うが…
日本も気にする必要があるのだろうか。

この板にはフランスのヨイショスレもあったような。
米国と一線引いてる国は好かれるのかな。
最近、米国接近と思われたロシアもイラク問題では
「査察継続」だし。

湾岸に派遣されるロシア艦隊はどうなった？
何か協力するのか、監視するためなのか分からんが。
黒海艦隊が近いのだが、ターキーの妨害以前に
ほとんど稼動してないらしいからはるばる白海から行くのかな。

トルコ人とロシア人の関係知ってたら出るセリフじゃないな。

>>693
某ステルス買うよりかはかからんけど、飴はホントにうざいからね。

>>655
尉官以上にしてくれるなら喜んで。

昨日、久しぶりに『ピースメーカー』て映画DVDで見たよ。
ロシア軍の極右将軍が核弾頭持ち出してイランに売ろうとして、
米情報局の女性と情報部将校が食い止める、といった内容。
それにしても、何でハリウッド映画のロシアの場面では
いつも暗く悲しい男声合唱とか重厚な吹奏なんだろう。
「ロシア＝寒い、暗い」という一種のステレオタイプかな。

>>693
ロシア機好きなんだけど、日本で見れるのは夢のまた夢か・・
プラモで我慢しておきます。

>>704
まあ、外国にはほとんど興味を持たないのが一般的アメリカ人だし、そういう
ステレオタイプなイメージのほうが分かりやすいからじゃないかなあ？
そういう俺ら日本人だって、ロシアと聞いてイメージできることって、
たいしてアメリカ人と変わらないと思うしね。

>>697
大きな弾頭というとＰＧ−７ＶＲ等が有りますが、その画像がないと何とも言えません。

ロシアの炉利は最強のおとり兵器だと思うがどうか？

俺の想像。

ロシアの炉利サイトはKGBが運営。
世界の重要人物（特にアメリカ）の炉利野郎を釣り上げる。
のちに脅され、国家機密を売ることになる。

ＲＰＧでＭ1Ａ1を撃破したいのですが
可能でしょうか？

>>709
条件次第では可能です

政治将校は皆失業されたんでしょうか？

>>708
そういえば女を使うのはＫＧＢの常套手段・・・・
フセイン説得に緊急出動したプリマコフ（元副首相、元外相。現在は商工会議所長）
の手記にも書いてありますた。

>>711
政治将校は正式には政治担当副指揮官となっており、
副指揮官から連想される職務以外に、米軍や自衛隊では先任准尉の業務を多分に含むものです。
下士官層が西側に比べ弱体なソ連では不可欠な職務となっており、
職の需要はあり、名称は変わっても全員が退役したわけではありません。

ソ連崩壊後の1990年代には、「待遇のひどさに怒った旧ソ連の軍人が
核を横流し」モノの映画がハリウッドで量産されて結構ヒットしている。
>>704の映画もその一つですね。しかし実際、表立っては流出を聞かないから、
米国がよほど厳しく監視してるんでしょうね。

>>709

側面ならいけるのでは？
よく知らないが。

>>704
そういえば以前、明石屋さんまの番組で
「明るいロシア人を探せ」
って企画で、実際にロシアに探しに行ってたな

小さな町で取材してるんだけど、本当に無愛想なの(ｗ
まぁ、突然東洋人がカメラ持ってやって来たら、誰でも警戒するか・・・
結局、途中であったｵﾔｼﾞの家に行って食事→ウォッカ飲み大会になって
上機嫌になったロシア人に見送られて帰ってきたってオチだった気がする

ミリタリー・バランスやその他軍事資料でも
ロシアは相変わらず兵器の保有数だけはすごい。
戦闘機1000機以上、戦車数万輌、艦艇700隻以上。
おそらく半数も稼動しないだろうが、それでもかなりの規模だ。
サミットにお呼びがかかるのも分かる気がする。

保有数だけはね。
戦略ロケット軍を除くと、ヘタすりゃ中共にも劣る実戦力ではなかろーか。

>>716
「楽しいことしている香具師がいたら漏れがﾀｲｰﾎしてやる」
って言ってた警官が出てきたやつか?

２０年前のソ連と今のロシアが戦っても
今のロシアは負けるだろうな

>>717
通常兵器の稼動率を考えると今のロシアを大国たらしめているのは
通常戦力ではなく核大国という側面だよ。
ロシア自身もそれをわかっているしね。エリツィン時代、ＩＭＦから
浴びるほど援助を受けてロシア国債バブルが起こったのも
核大国が破産したら核が流出して世界は困る。だから「核大国はデフォルトしない」
という迷信があったからだ。実際にはデフォルトしたのだが（ｗ

確かに、ロシア大国主義の最後の頼みは核戦力ですね。
戦闘機が整備不良と訓練不足で実力を発揮できないのに加えて
旧型機の更新が進んでいない。
空軍・防空軍ではMiG-23が1200機も残っているし、
攻撃機でもSu-17/22フィッターやSu-24フェンサーが主力だ。
旧ソ連機ファンとしては、見るチャンスがありそうでうれしいが。

>>722
旧型機はほとんど稼動状態にないと思われ。
Su-27とMig-29、31だけでもかなりの数で、今のロシアにはそれで十分だろう。

>>722
ロシア空軍の高官が単発戦闘機はほとんど退役したと言っていた気がする。。。

戦闘機　Su-27、Mig-29、31
攻撃機　Su-24、25
偵察機　Su-24
以外の旧式戦術機はほとんど退役した模様。爆撃機まで足して
２０００弱というところ。

ロシア第3/4世代戦闘機（ソース：整備堂の戦闘機ムック）
MiG-25：310機、MiG-31：300機、MiG-29：350機
Su-27：400機、Su-25
攻撃機にも、はやくフランカー系列の新型機が入ればいいのだが。

>>726
数字の上から見れば空自の倍以上の戦力だな。
間違っても中国に負けることはないと思われ。

士気で負ける

稼働率がやばい

>>726
近接支援はSu-25で十分だし、Su-30改修型でかなりの対地攻撃力は期待できるので
Su-32,34のような機体は調達しないと思われ。

稼働率こそ中国にはまけないと思われ。
ｍｉｇ19改なんてどれくらい動くんだ

ちょっとシルクワームとスティックスって全く別物？

>>732
SS-N-2スティックスは旧ソ連の対艦ミサイル。
それを中共がコピーしたのがCSS-N-2サフラワーで、CSSC-2シルクワームはそれの陸上発射型

>>730
ttp://www.studenten.net/customasp/axl/picture.asp?cat_id=6&ple_id=216&page=0&pte_id=3408
配備されかは別としてSu-32/34、いいね。
独特の機首形状と並列複座。今のところ他国からも発注はないようだが。

スティックスは第四時中東戦争では全部命中しなかったみたいだね
ジョイロの設定とか面倒らしいですね

最近のロシアの空対空ミサイルは、アムラームスキーなどと揶揄されながらも、実際には
アムラームやサイドワインダーより優れているのではないか、とアリアドネの本にあったが
これって本当なのかね？アリアドネ的ネタ？　電波？　

射程距離に関してはＲ−77の方が上。
只、品質的欠陥が多いらしい

>>736
私が以前某スレでロシアの空対空ミサイルに疑問言ったら
旧東ドイツが消滅した時、MiG-29と一緒にミサイルも西に
渡って、実験したそうだ。するとかなりの運動性能が見られた、
と反論された。事実かどうかは知らないが、個人的には
ロシアの電子機器の性能ってどうしても信用できないのだが…

ヘルメットマウンテッドサイトがまともに動けば使えると思う

露の兵器の半分は神秘と萌でできてるからな

>>736
信頼性を無視すればロシアの空対空ミサイルは最強。
まあ信頼性が最凶なんだが。

>>725
ロシアの爆撃機戦力って現在どうなのだろう。
Tu-95ベア、Tu-160ブラックジャック、Tu-22Mバックファイア
あたりが現役だろうが、あまり動いてなさそうだ。
特にB-1ランサーに対抗して開発されたブラックジャックは
かなりの欠陥爆撃機だったという。

北朝鮮にハープニスキー供与汁

それよりもkh-41の地上発射型が欲しいだろう。

>>740
同意(ｗ
コメの兵器は萌えないから嫌い

200ノットの魚雷とか高度変化なしに意味もなく宙返りできる戦闘機とかすごく萌える。

ソ連の兵器って西側の常識的数値と比べれば､桁の間違いかと思えるようなスペックだよな｡
良いところも悪いところも｡

ミラージュＦ1にＡＳ-15搭載してるらしいね
イラクってすごいな

航空機はいいから高性能戦車をはやく開発してくれ。

ロシアの地上戦力はロケット砲と大口径自走砲だけでいいじゃないか

>>742
ミリバラ見たかぎり現役はその３種。Tu-160はロシア外に配備されてたぶんが
返還されたりで一時よりは増えた模様。
バックファイアだいぶ減少。

ロシア兵器は名前が萌える。
クリザンテマとかズラブリックとか語感がいい。

>>752

フリザンテマ＆ジュラーブリク
露語→英語？→日本語の過程で変形が…
私はチュルパンとピオーンが好きです。

ロシアって戦車も航空機も艦船もｸｿぞろいだね。
なんかいいところあるの？

>>754
格好(･∀･)ｲｲ!!ところ

>>753
ナワガ級っていうのは多分ナヴァガと現地では発音するんだろうけど、
これに関してのみならナワガの方が語感がいい！！

>>756
В(Бか？）が軟音化するからナワガでいいんじゃないか

>>754
諜報機関

>>754
大統領

>>759
アメリカに膝を屈した大統領がねぇ（ｗ

>>760

ﾌﾟ

PPSH-41ってどれくらいの殺傷能力なの？
なかなか致命傷にはならないんじゃないの？

>>762
んじゃ、試しに撃たれて見れば？（藁

萌えー。

ロシア

飛行機がコブラとかフックできるんだから
T-2003は行進中に意味も無く超信地旋回できるに違いない

某豆腐屋もびっくりだｗ

そんな飛行したらパイロットが豆腐になりそう。

>>766
峠を攻める気ですか？(ｗ

赤城山を越えて、関東平野へ侵攻

ロシアには早く優秀な砲を開発して欲しいです。

斜め上を行く某国がラインメタルの技術をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…とか。

>>770

てか分割砲弾やめたらだいぶ違うのでは？

ＡＰＦＳＤＳ砲弾に問題があるんじゃ・・・

核閉鎖都市が再開したってほんと？

てかなんでわざわざ分割にしてるの？
砲塔が狭いから？

ちがう
お前のちんこが臭いから

工作精度の問題であんまり大型の砲弾は作れないのだよ。
せいぜい100mmが限度。南無〜。

　違う

　おまえのちんこが小さいから

>>776
>>778

でオマエラのはどうなんだ？

恐らく、20mm程度のAPCBCと思われ。

よくそんなインチキ言えるな

砲塔が小さいから分割では無く
砲塔を小さくする為に分割なのだよ。

工作精度云々は関係ないだろ。

てかロシア戦車って軽すぎ。
もうちょっと重くなってもいいから強いの作れよぅ。

工作精度の問題で高出力のエンジンと信頼できる足回りを造れないのだよ。
せいぜい45tが限度。南無〜。

>>784

それホントか？

嘘つきに騙されるな！
>>777でも同じ事を言ってるぞこいつ。
何が工作精度だ。

ただしエンジンが微妙なのは事実。
ガスタービンにしても微妙…。

ガスタービンはヘリのヤツ流用して良くなったんじゃなかった？＞T80UM2

＜戦車の重量＞
泥濘地や不整地が多い国土で重すぎる戦車というのもいかがな物かと。
また、かつてのように巨大な軍備を持てない御国事情も考えれば、
装甲厚や材質を多少犠牲にしてでも、
戦車自身の機動性及び鉄道・道路輸送に際しての利便性を優先する為に
自重が軽くなるのもやむをえないのでは？
＜ガスタービンエンジン＞
>>787氏の言うとおりかと存じます。
確かに初のガスタービンエンジン搭載車であるТ-64のエンジンは
急遽在来型のディーゼルエンジンに換装されるほど
信頼性の低く、おまけに燃費も高いものでありましたが、
クリモフ設計局の参加により、
航空機用ジェットエンジンの技術を導入したТ-80のエンジン（1000hp）以降は
長年の運用による用兵サイドの慣れも手伝って、
急速に進歩を遂げつつあるようです。
（確かТ-80Uのエンジンは1250hp：馬力/重量比は27,2hp/�d）

ｸﾄｳｰｿﾞﾌ作戦発動汁！

T80は高価すぎT90が生まれたわけだが

>>788
＞＞泥濘地や不整地が多い国土で重すぎる戦車というのもいかがな物かと
ブラックイーグルでは５０トンを超えるというし、国土を考えて重量軽減をしているかは少々疑問。

＞＞かつてのように巨大な軍備を持てない御国事情も考えれば
ソ連時代に開発された戦車が重くてロシア時代に開発された戦車が軽いのであればそうであるけども・・・・

＞＞装甲厚や材質を多少犠牲にしてでも、
ソ連の戦車は西側の戦車に比べるとコンパクト（特に砲塔部）だから当然、別に装甲厚を犠牲にしてるわけじゃない。

といろいろ言い切ってみたけども。

>>790

T64が高価すぎT72が生まれたの間違いじゃないの？

T-72がブランドとしてだめになったのもあるが、値段でも間違いでは
ないと思うが。安い90と燃費のいい80UD（ディーゼル）少量調達してるし。

>>792
T-80がロシアにとって高価すぎたのは本当らしいね。
正式採用時にはT-80で戦車を更新したかったんだけど
T-72の倍以上するコストが災いして、T-72も並行生産され
結局はT-72とのハイローミックスという形になった。
T-72をT-80レベルまで強化したのがT-90。

T90がT80が高価すぎるからという理由で生まれたのであればもっと早くから開発が始まってもいいと思うが・・・
T90はどちらかといえば輸出商品。

湾岸戦争でケチョンケチョンに犯られて権威失墜したT-74シリーズの汚名返上が目的。

>>795
T-90は数あるT-72のバリエーションの一つに過ぎないよ。
それをT-72＊＊としなかったのは輸出市場において湾岸戦争のイメージを払拭するため。
まあT-90Mはロシアでも採用してるがね。

T80は結局車体にコストが掛かり過ぎたんで、
T80の砲塔をT72の車体にのっけた安価バージョンがT90と考えて間違えではない。

FCSとかいろいろ弄ってあるのだが。

しかしまあT-90の140万ドルは安いな。
砲発射対戦車ミサイルの9M119を使えば第三世代戦車もアウトレンジできるし。
http://users.aol.com/mike0000/t90.html

西側先進国の精鋭部隊だと太刀打ちできんだろうが、第三世界（死語）
諸国でなら十分強力、だろうね。

そーいうところでは逆にオーバースペックだべ。
特に対戦車ミサイル。
何に使うのよ？

おまいら、これ見ろ！

ロシア兵士のミスコン
http://news.tbs.co.jp/asx/news710965_7.asx

今日中になくなるだろうからお早めに。

見れにゃいよ

んなワケねーだろ（ｗ
まさか直に保存しようとしてないだろうな。

てかT90って対戦車ミサイルの運用を考えたらめちゃめちゃ・・・・ってほどでもないけど高いぞ。

>>801
相手のT72やT62,T55を叩く。

ミグ２１のコードネーム、フィッシュベッドってどういう意味でつか？
魚の寝床？

鰻の巣=パイプ

>>808
パイプ？
筒みたいな形から付いたって事ですか？

とりあえずFから始まればなんでもいいんじゃない？＞戦闘機のNATOコード

>>802
ＴＶで見たよ
ﾁｮｯﾋﾟﾘ踏まれたい

昨日映画『トータル・フィアーズ』のDVD見てたんですが
主人公（CIA工作員）が「ロシアの戦車は数万両、NATO軍など踏み潰します」と
言う場面があって、軍事に疎いのかと思ってしまった。

http://jaep.s28.xrea.com/weapon/Russia/Sky/Su-35.html
↑ｶｯｺｲｲ!!

>>813
どんどんでかくなるなぁ。技術不足で小型化出来ないんだろうな。

>>812
『強い敵を創る』のもCIAのお仕事です

ソ連軍の機甲部隊は、西側より常に有利にあったと、聞いたことがあるが。。
しかしソ連の崩壊で、兵器の近代化の速度は、目に見えて鈍った。
湾岸戦争ではそれが路程し、ソ連製装備で固められたイラクの機械化部隊は、
多国籍軍の前で、一方的に叩きのめされた。

何か、話題がループしてるぞ

口径でハッタリかましてただけとループ開始。

ここは、ソ連ではなくロシアスレです


と、ループに楔

迷惑だからロシアはNATOの規格に従えよ。

>816
ソ連時代の兵器輸出は自国装備よりダウングレードして輸出するのが常。しかし
ああも歴然と差が出る局面を想定していなかったためにロシアはあせっていると
思われ。それが現在の輸出体制に表れている。

今は最新兵器を惜しげもなく輸出してるしね。
まあ国防戦略自体が核戦力重視に転換したことも大きいだろうが。

インドに輸出されてるS-300だが、やはりNATOコードネームで
SA-10と言って欲しいな。
あと「最新鋭でその性能は極秘にされていた」とかいう
新聞報道逝ってよし。

>>816

それはいつの話だろう・・・
８０年代に入ったら少なくとも西側に有利は傾いていたと思う。

T-35シリーズから後は、東側戦車は基本的に劣勢。

>>825

なぜに３５・・・

BMP-3を見ていると、つくづくロシアは多宝塔戦車を発達させるべきだったと思うよ。

あー陸上戦艦ってマジで萌えるし燃える！！
今の技術でなんとか使える陸上戦艦を造れないの？

>>827
なぜ？

道交法がね･･･

>>827
なんか、統一教会あたりが売ってそうな戦車だな＞多宝塔戦車

>>831
毎日決まった時間に拝まなくちゃいけないとか、戦争の形態を
一新させるポテンシャルがありそう

中国に向け曳航中の軍艦「ポスコフ」(2,045トン)のロープ切れ、津軽海峡を漂流　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030308&j=0022&k=200303081690
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/index.html?idno=20030308170458 (for WMP)
http://www.stv.ne.jp/news/streaming/index.html?idno=20030308170458 (for RealPlayer)

これって何級でしょう？

小さすぎて何が何だか…落として拡大するのもアホ臭いしなぁ……
コニ級軽対潜フリゲート艦だろうか？

軍艦が漂流って…
さすがロシア

ロシア、復活の兆し　2000年貿易黒字ドイツ抜き世界2位に
�@日本　1167億ドル
�Aロシア　607億ドル
�Bドイツ　573億ドル

世界最下位　アメリカ　赤字4496億ドル

>>836
原油価格高騰が原因だろ？
そんなもん今年中に消えるよ。

反動でロシア経済大ピンチだね。

クリヴァク後継の1900トンフリゲート10から20隻建造か。
ひさびさの大量建造艦はよろしいが、沿岸海軍色強くなるのは
しょうがない。

>>836
アメリカ製品、人気ないなぁ・・・（ｗ。

ｍｉｇ２９って強いの？

>>840
過去の実績を見ると激しくかませ犬だが
個人的にはスバラシイ戦闘機
ちゃんとした整備といいパイロットが乗ればＦ-１６も怖くない

2/15〜4/6まで、川崎市民ミュージアム（等々力公園）で、「ポスターのユートピア　〜
ロシア構成主義のグラフィックデザイン」と言う展示会をやってる、つうのを武蔵小杉駅の
掲示で知りまつた。

http://home.catv.ne.jp/hh/kcm/exh/utopia.htm

を見る限り、同じ社会主義国でもどこぞの国と違って、元々芸術家の層が厚いロシアらしく、
デザイン的にいい感じに思う。漏れは結構好き。
複製ポスター、売ってたらいいんだけどなあ。

ロシア兵器輸出増加　中国、インド向けが好調

武器輸出ランキング（2000年）
�@アメリカ　54.9億ドル　シェア35.8％
�Aロシア　44.9億ドル　シェア29.0％
�Bドイツ　12.4億ドル　シェア8.1％
�Cフランス　10.4億ドル
�Dイギリス　10.4億ドル

米露二強体制になってますね。

>>843
ロシアはやはり戦闘機の開発力を持ってるのが大きいな。
他の兵器は何とかなっても戦闘機は非常に高度な技術と経験が必要だから。
それにしてもはやく次世代戦闘機PAK FAの概要が知りたいものだ。
フランカーの次に来るんだからかなりのものだろう。

今度こそコードネームはＦＵＣＫＥＲで…

私的にはコピー兵器が萌えるの。
やっぱいくらコピーと言ってもそれなりの技術基盤が
なければできないですも
　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
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　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
んね。ソ連大好きよ

ＡＭＲＡＡＭスキーとかコンコルドスキーとか
ハープニスキーとかトマホークスキーとか

この辺も話題ループだな

まぁ、コピー兵器萌えってのは、ソ連(ロシア)萌えの基本でしょ？

ところで、かつては威容を誇ったロシア海軍だが艦艇の老朽化が
ひどすぎますね。特に駆逐艦ではカーラ級やカシン級の代替を
そろそろ考えないとますます弱体化する一方です。ソブレメンヌイと
ウダロイで当分やっていくしかないのだろうか。
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/row/rus/index.html

>>841

嘘教えるなよ。
中身の問題でソ連製戦闘機は全てクソ。
Su37ならF１５を撃墜出来るんだー！！
と騒いでるのは軍ｦﾀだけ。

オーストラリアのF/A-18が演習で
マレーシアのMig-29に惨敗したのを知らない人がいるようですね。
それもミサイルの差で・・・。

>>852

オーストラリア出されてもなぁ・・・

自衛隊のイーグルだってほとんどスパローしか装備して無いだろ。
AAM-4が揃う前に中国のフランカーと戦ったら、
R-77で一方的にやられる可能性は否定できない。

エイモスもコピーなのかな

AWACSがあるからF15の方が強いです

>>856

それは運用の問題だろ。
このウンコ

>>855
あれはイランがF-14とともに購入したフェニックスのコピーだったはずだが。
>>856
実際に、AWACSがあればどういう風に勝てるの？　

ロシアの空対空ミサイルはどうしても信用できませんね。
運動性能はともかくセンサーやシーカ等、電子部品の水準が
怪しすぎる。民生技術と必ずしも一致しないのは知ってますが
ロシアの半導体やセンサーの技術が世界水準とはとても…

おはようございます。
いきなり質問で申し訳ないのですが、ロシアの偵察機でAn-30Bという機体があるらしいのですが
どなたか情報ご存知の方、ご教授願えませんでしょうか？
現用のロシア偵察機に興味が有るのですが、なにぶん情報が少ないもので…。
では、おやすみなさい。

>>860
とりあえず画像だけ貼っとくよ。
ttp://aviation.pol.pl/jpg/87/87051.jpg

しかし最近は露西亜もそこそこの中身を作れるようになってきたよ。
まだ西側の水準には及ばないと思うが。

ロシア製兵器の中を作る人も大変だな

昔のロシアの兵器には秋葉原から買った
半導体が使われてたらしいね

>>861
どうもありがとう！こんな機体だったんですね。
レドーム等が無いところからして、電子偵察機ではない様だけど…。

そういえば今日007の映画観てきましたが、
クライマックスのアクションの舞台がロシアのAn-124の機内でした。
さすが巨人機だけあって、貨物室に車２台ヘリコプター1機が収まってました。
良く考えると、北にあんな機体あるんですかね？

（＾＾）

>>864

てかアメリカだって日本製の中身使ってなかったっけ？

某オークションにて「ドックタグ」を買おうかと検討中…
ところで裏面になにを書けばいいのでつか？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜　Ф.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　｜
｜　И.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　｜
｜　О.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

どなたかおせーて（ｗ

>>868殿
・”Ф"：Фамилия：ﾌｧﾐﾘｰﾔ＝「姓」
・”и”：Имя：ｲｰﾐｬ＝「名前」
・”О”：Отчество：ｵｰｯﾁｪｽﾄｳﾞｧ＝「父称」（男性なら”〜ｳﾞｨｯﾁ”。女性なら”〜ヴナ”というロシア人の名前に特有のミドルネーム。「〜の子」という意味。）

ちなみにロシア語の公文書や人名録などでは、
この順番で姓名を表記します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>869さん、ありがとう！

>>864
少し昔、東芝製の工作機械がソ連へ不正輸出されて潜水艦の工作に使用された
為に「米国の対潜能力に重大な損失をもたらした」という事で、米国の保守系
議員が東芝製ラジオをぶっ壊す『ジャパン･パッシング』を行った事があります。

今はフランスのシャンパンをひき潰したりしてるよ…
そういうDQNなことやるから馬鹿にされるんだっつーの＞米

我々よりもDQNな国はいくらでもあります。
それに世界中の多くの国が我々なしではやっていけないではないか。
ソ連だって二次大戦では我々なしでは決して勝ち得なかったし。
今のロシアなんか我々の犬、同然なのである。

>>873
キムチ国とかね。

各国で「宇宙軍」と呼べる戦力を有しているのは米国かロシアぐらいである。
宇宙開発力を示す一つの指標として衛星打ち上げ総数があげられるが
以下にランキングを示すものとする。
�@ロシア　3117個
�A米国　1685個
�B日本　87個
�C中国　63個
�Dフランス　40個

>>875
ほえ〜
ロシアってそんなに打ち上げっとったんか〜！

COCOMってアメリカが勝手に決めたの？

手元に「ソ連軍事戦略の秘密」［米国防省・編］とか言う
ダイナミックセラーズから昭和５８年でた本があるんだけど。
なかなかいいよこの本。
ところで［ブラックジャック］はどうなった。

>>878
ブラックジャック好きや〜
あのラインがええねん

あんまり西側っぽいのは好かん。
大型機は、ベアとバジャーであろう。

>>871 当時は日米貿易摩擦とか騒がれてたから？
雨はどこでも敵を作るな

>>880
同意。ランサースキーはちょっと･･･
小太りなB−1みたいで

Il76も微妙に萌える

>>883
尾部銃座が特に

機首の『網々』モナー

>>875
ロシアの偵察衛星って寿命が短いから大量に打ち上げる必要性があるって昔、聞いたことが
あるけど、その関係でアメリカの倍近く打ち上げているんですかね？
いずれにしても、未だに衛星打ち上げ能力は抜群だわな＞ロシア

しかし、驚いたのは中国。何時の間に６３個も打ち上げていたんだ？？？

米露日中仏の内、極端に宇宙開発の軍事化をタブー視してるのは日本だけ。
せっかく技術があるのにおかしなイデオロギーのせいで活かせていない。
我が国でもようやく28日に情報収集衛星を打ち上げるが
宇宙開発の国防への活用として、記念すべき第一歩として欲しい。

>>885
いいですな、キャンディッドの独特の機首形状。
ロシアは今でもこれを200機「保有」しているそうだ。
ttp://www.combataircraft.com/aircraft/cil76_p_02_l.jpg

>>888
アエロフロート所有機？
しかし、何度見ても味わい深いデザインだ・・・。

ロシアは現時点で我が国よりも優れたものを何一つ保有していない。
何一つだ。
そのような国はなぜ君たちは理想を抱くのか？
君たちは我々に生かされているというのを理解していないのではないか？
君たちは誤解しているようだが、この世界はアメリカの正義という盾によって守られているのだよ？
あんな汚い蛮族の技術を崇拝していないで我々の技術を拝みたまえ。

>>367
(,,ﾟДﾟ)∩先生！戦車のアビオニクスをどうやって進歩させるのかわかりません！！

>>891

ttp://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/img162.jpg
これに決まっとろーが

>>892

てかこれって飛ばなかったって聞いたけど・・・飛んでる・・・

>>892
惚れた

ロシア輸送機、嘉手納に飛来
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030313-00000011-ryu-oki
＞同機は嘉手納基地に着陸後、積載していた荷物を降ろすところが目撃されている。

何を積んできたんだ？　核地雷か？

2000年のロシアのGDPはスイスとほぼ同等、オランダより少ない。
しかし軍事費は日本を抜き再び2位、対GDP比は5.0％に上昇している。
ソ連時代に比べて平均寿命が低下しているが原因は深刻な社会不安だ。
自殺、アルコール中毒者、薬物中毒者などが急増、特に青年層の
死亡率が著しく上昇している。こんな状況で軍拡とは…

軍拡というと軍にとってポジティブな感じだが、あまりに
金かけなくてがたがたになったから仕方なくと思われ。
規模自体は減少傾向なので再編資金とか。志願制にしたがってるし。
5％で２位になれるというのはそこそこの経済大国ともいえるが。

いやだからさあ、いまロシアは資本主義への転換真っ最中で、
なんか結構うまく行ってる感じなのね
で、上と下の差がカナリ有る、いろんな問題がウジャウジャってのも、
日本も昔はそうだった訳で、ロシアももっと時間が過ぎたら社会基盤も復活するっしょ
で、貨幣価値もまあ復活して来てる訳で

軍拡と言うのは言い過ぎと思われ

>>895
こんな記事を見ると、東西冷戦って遠い昔の話になっちゃったんだねえ、って思うわ。
多分、チャーター機じゃないの？An124でないと運べないようなでかいものを運んだとか。

>>895

日本もついに核を手に入れたか・・・

>>895
しかしロシアの輸送機が嘉手納へ、とは時代も変わったものよのう・・・

人間兵器ヒョードルはけっこう良い性能なわけだが

自衛隊の元統幕が講演で言ってたけど
軍事費のGDP比5％､軍人の国民比が2％超えるようだと
国としてはやっていけなくなるらしい｡

>>903
旧ソ連は軍事費の対GDP比が10％を超えていました。
だから崩壊したんですね。しかし現在の中も約5％だが
急速な経済発展でカバーできるのか。

チンケな自衛隊の元統幕の言など信じるに足りず。
フェザーンの補佐官ケッセルリンクによれば、平時の軍事費はGDPの18%が限界。

>>905
お前は、そんなに取られても平気か？

>905
国家歳出じゃなくて対GDP比で18％かよ。旧ソ連末期の大軍拡の頃より多いん
じゃないか。いくらなんでもネタだろ。

>>895 の中身は>>892

＞907

ＧＤＰ18％って、国家予算の殆どだぞ。

>>905も、これだけ釣れるとは思ってもみなかったんじゃないか。
「フェザーンの」ケッセルリンクだぞ。
ドイツ空軍元帥じゃないぞ。

http://www.diana.dti.ne.jp/~hiaki/hero/hero-kessel.html

正味の話、>>895のAn124の積荷って、何だと思う？
ロシアからAn124で運んでくる必然性があるもの‥‥工作機器か何か？（適当）
あるいは「積載していた荷物」はカムフラージュで、嘉手納から「何か」持っていくとか、An124の機体そのものが目的とか‥‥そんな面倒くさいことしねえか。

参考：“アントノフ124（AN124-100)”によるチャーター輸送
http://www.mitsui.co.jp/logistics/an124/an124-j.htm

>>911
パトリオットに変わる高機能ミサイル撃墜装置
大量の解毒剤

>>911
＞正味の話、>>895のAn124の積荷って、何だと思う？

米軍は今、C-5やらC-17やらが不足気味だから、不足分をチャーター機で補っている。
チャーター機雇う場合、派遣する地域の情勢が不安定だと保険代がかさむから、米軍機は
集中的に中東に派遣されて、その他の地域でのチャーター機使用が増える。

今回のAn124はC-17あたりの定期便の代替だと見た。

イラク攻撃始まってスホーイSu-7とか出てきたら、やっぱこのスレでやるの？

あごめん、Su-7は別の国だった。
イラクにあるのはSu-22か。

旧ソ猫を噛む展開を希望してるのは俺だけですか？

イラク軍はMiG-29を保有しているがわずか10機。
F-16、F/A-18との対決が見たいが、この数では
コソボ空爆の時のユーゴ軍と同じくほとんど存在感が示せないかも。

対空ミサイルだけは更新してるらしい。
一番新しいのでなんだ？

今回のイラク戦は旧ソ連兵器の終焉を告げるのだろうか。
イラク軍の戦車2200輌の内、T-72は700輌ある。
少しは活躍しそうなのが対空砲（6000門）や地対空ミサイル（1500基）、
そしてフロッグ（50基）、スカッド（27発）など地対地ミサイル。

＞＞920
クソ弱いＴ-72がまたボコられます。

ロシアとしては、イラクに地上戦を避けて欲しいだろう。
T-90でイメージ回復を図っている最中に、またモンキーモデルのT-72がボコられては、
顧客の心証が更に悪化して兵器輸出に大打撃、堪ったものではない。

てか次スレの時期なのだが・・・
スレタイｷﾎﾞﾝ

イラク戦争終わったらソ連兵器の話とか。
もしかしたらソ連兵器（対空ミサイルに期待？）が意外に頑張るかもしれないので・・・

【ﾌﾟｰﾁｿの野望】現代ロシア軍スレッド２【ソ連の系譜】
ｷﾎﾞﾝ！！

【不滅なり】現代ロシア軍スレその２【赤色帝国】

Красная ●　赤軍　● Армия
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1041153108/
第二次世界大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1025095466/
続・独ソ開戦から60年、本当はどうだったの?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1006928222/

赤軍の臭いスレは要らない。

なぜかこういうとき他板では自分のが使われることが多い・・・
声優板「ミニミニミクロ電子チェクコナ！」などなど

【ﾌﾟｰﾁｿ】現代ロシア軍スレッド２【頭薄い】

>>917
上手い。座布団一枚。

【ﾌﾟﾁｰﾝ】現代ロシア軍スレッド２【ｺﾞﾙﾋﾞﾝ】

↑ゴルビンって何？

ゴルバチォフ

>>923
中東戦争でも第一次湾岸でもユーゴでも
ローテクのシルカが密かにがむばってるからな

“ゴルビー”じゃなかったのか？？？

>>934
２チャン風にしたって事じゃないのか？

>>933
umu,ツングースカなど敵でなし

てかイラク軍全然対空砲火ないね。
それとも大規模空爆のために温存してるのだろうか？
ロシア製対空ミサイルｶﾓﾝ！！

わざわざ防空態勢の全貌を教えてやる事はあるまい…

【偉大なる国】現代ロシア軍スレその２【強いロシア】

【同志】現代ロシア軍スレその２【スターリン】

赤臭いスレタイ反対。

【？】現代ロシア軍スレその２【？】

なんだ、特殊記号使えないのか…

見られないスレタイ反対

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048172080/
↑次刷れ

↑乙