ｱﾒﾘｶの力が無くても日本は中国に負けてた

アメぽんを相手にしていても撤退してなかったのだから、
「いづれ日本は撤退してたでしょう。」
はおかしいと思われ。

打通さんはもう放置な。（ｗ
完全にオナニー状態に入ったそうだ。

>>39
＞→その結果、国内に全ての資本を投入可能となり、
＞日本経済の急速なる回復を促した。

日本経済の回復はｱﾒﾘｶの戦争需要だろーが。
戦争需要が無かったら今の日本は弱小国家だよ。（ｗ
戦勝国にぶら下がったおかげで経済発展できたくせにがたががぬかすな。

でもまあ、確かに経済的には日本は勝ったといえるかもしれなしが、
政治的にはやはり負け。敗戦国の戯言は聞き飽きた。
経済的に勝ってもそれを政治的勝利に結び付けなければしょうがねーだろ。（ｗ


>>40
こいつもだ。
こいつも、俺のカキコをまともに読んでねーな。（ｗ
俺が書いた>>26をどーぞ。

はずかしい奴だな。ｗ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
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　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　>>1
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

>>38
その定義だと、廃藩置県前には中国って無かった事になるぞ。
かといって、県＝藩ではないし。

>47

江戸以前は
山陰・山陽じゃないか？

中国の奥地には人が洞窟で暮らしている地域もあるんですってね。

これは日本対中国ってより朝鮮戦争が拡大してアメリカ対中国になってたら
どうって方が面白いがなあ。必ずしもアメリカが勝てたとは思えないし。

>49

山口の辺りだっけ？

アメリカの援助があったればこそ、南京を放棄して重慶へすっこんだ後でも
巻き返せんだろうがよ。
援助がなけりゃ、国民党政府なんざ一介の軍閥よ。
今のタリバーンと同じだわな。
いずれ日本軍が撤退するにしてもそのときには
満州帝国の中華版が華北あたりに、できてたんじゃねぇのかな？
そこではＩＲＡも真っ青の闘争が繰り広げられただろうけど。

親日的といわれた汪兆銘政権がデ・ファクトとして認められれば
その時点で、日中戦争は終結だからな。
日中間に戦勝もへったくれもなくなるわけよ。

アメリカの援助がなされないというのはそういうこった。

清も元は異民族だった訳だし３００年ぐらいは
日本軍で統治出来たんじゃないかと

うーんとねー、
300年も中国を統治したら日本が中国化しちゃうと思う〜。

というより、甘い汁を吸う、
歴史的経緯による相手の立場の弱さに付け込んでずる賢いことをする。
世の中って、必ずしもそういうことばかりじゃないと思うんだな。
今から日本が政治的勝利を収めたとして、傲慢さを身にまとうのか？
日本はずっと謙虚なままだと思う。それはいわば自主的な禁欲なのだが、
買った負けたの次元で思考するのが全てじゃないんだな。
人にもよく自分にもよく、そのためには時には汚れ役＝責められ役
を引き受けていてもいいじゃないか。敗戦国だから、と言われたら
はいはいそうですよ。でいいと思う。金持ちけんかせずってやつだ。
勝ち負けよりも、生き延びている、それ自体が貴いことなんだよね。
日本の天皇家の歴史的あり方を参考にするといいね。

あと、中国は客観的に見れば、仮想の歴史になりますが、
日華同盟を結んで、今日の米日同盟のように経済的、技術的に密着していた
ほうが発展はずっと早かったでしょう。
中国は日本を追い出すことで歴史に遅れたんだね。
ベトナム戦争で米勢力を追い出した後のベトナムみたいだよね。

打通じゃないが大陸だ通作戦で米式装備もっても日本軍にぼろ負け国は
何処の国でしょう？所詮ゲリラしかろくな活躍しなかったのに

結論

非正規戦を前面にしてい中国共産党軍には勝利者を名乗る資格は無い

＞敗戦国だから、と言われたらはいはいそうですよ。でいいと思う。

賛成。ただしそれにはまず大陸打通作戦の３０００キロ勝利行軍で
在支米空軍基地もろとも米中軍事同盟を粉砕して、米中対立を固定
化してしまってからの話だ。

>>1のような精神異常者が立てたクソスレでありながら、
自らの糧としてしまう、ここの軍事板住民のバイタリティには感服するものであります。

ところでなんで誰もつっこまないの？
スレタイにｱﾒﾘｶの力が無くても日本は中国に負けてたって書いてあるのに言ってる事が矛盾しまくってない？
亜米利加が居なかったら中国はとっくの昔に占領されてただろ。

中国が今まで滅んだ原因は民衆の蜂起だし・・・・・・・
首都も何度も占領されているのに・・・・・・・・・・・・・
まあ、国際法違反ばっかしてる奴に言われる筋合いはない

中国は大好きな国だ。
大好きな中国が二つもあってとても嬉しい…。
もっと中国が欲しい。五つでも六つでもね。

【日本】
戦後米軍の駐留による陵辱、去勢される屈辱を味わうも、ドイツに比べると
遥かにましな戦後。戦前の基礎をステップに高度経済成長、第2次高度経済
成長、バブルで国民生活水準、健康水準、表現の自由は世界の先進国入り。
国家の誇りはこれまで抑圧されてきたが、ようやく再生の兆しあり。

【中国】
日本が結果的に勝てなかった国民党は戦後台湾へ逃亡、中共は大躍進、文革
で数千万人の国民が虐殺、餓死、拷問死。本質的に背反した市場主義社会経
済で沿海部と農村部の所得格差の顕著化、「公式の場」における言論の自由
の欠如、チベットでの民族浄化、全国平均での相変わらずの生活の苦しさ、
海外における「中国人＝犯罪者」の汚名etc...

どっちの国民が幸福か自明だよね。

>>59
しっかりしろよ、打通さん。
アメリカの援助がないんだったら、
「在支米軍航空基地の覆滅」などおこりゃせんじゃないか。

武漢三鎮への突進、
重慶・四川省の封鎖で十分じゃないか。

当時のアメリカの分析でも中国は所詮日本には敵わないとの事。
まぁゲリラ戦で消耗戦になればさすがに日本も攻め落とす事は不可だったかも。
でも日本の負けはないだろうね。

当時の中国って犬のイメージ。もちろん悪い意味で。
「シナ人と犬は入るべからず」ってな感じで。

租借地ばっかでどこが中国の土地か微妙すぎる話だ。
日本ｖｓ中国の単独戦として、他列強の租借地を経由せずに
戦えるかにそもそも疑問がある。

あげちゃおうかな〜（藁

このあとすぐ!「謎探偵ベンゼン中尉」
犯人は打通さんだ!
　
見かけは某研究者、頭脳は打通さん、
その名は「謎探偵ベンゼン中尉」
真実はいつも某研究者!

>>63　わろた。愛情が歪み過ぎだYO！

>>67
ちょっと違ってるよ。
「犬と○○人入るべからず」と書かれていたはずだよ。
ちゃんと書かないと犬に失礼だよ。

お〜い、誇り高き中国人様よ〜っ！
最近見ないが元気にしてるか〜？

上にもあったが、日中の戦いは正規軍対ゲリラの戦いであって
もはや戦時国際法上の戦争とは言い難いものである。
例えば正規軍同士の戦争であれば捕虜特権が与えられるが、
ゲリラ相手には捕虜特権は認められない。
そりゃぁ平民のカッコした奴（ゲリラ)が突然機関銃をぶっ放してきたら、
正規軍（日本軍）は相手が平民なのか平民のカッコしたゲリラなのか
全く区別がつかなくなるので仕方なく平民､ゲリラの見境なく掃討した、
っていうのは十分予想できることである。
それを南京大虐殺というなら勝手に言えばよい。
そうなったのは中国人がゲリラ戦を挑んだためなのだ。
こういった悲劇を避けるために戦時国際法では正規兵とゲリラ兵を厳格に
区分しているのである。（続く→

→さらに言うなら日本は世界の歴史上、白人帝国主義国と正規軍同士の
戦争を行った唯一の有色人種であり、日露戦争においては白人帝国主義国相手に
勝利をおさめた、誇るべき唯一の有色人種なのである。
大東亜戦争においても対米戦は最終的には敗北したが局面局面では勝利しているし、
いわんや対英、対蘭、対仏、対中戦はインパールとノモンハンを除けば全勝である。
対英、対蘭、対仏戦に日本が勝利したことがインドやインドネシアなど、
白人の圧政に苦しめられていた東南アジア諸国民の自尊心回復と民族自決を促して
戦後の独立をもたらしたことは、誠に残念ながらあまり知られることのない
歴史的事実なのである。

これらの歴史的事実の前に中国人共はただただひれ伏すのみであろう。

＞日露戦争においては白人帝国主義国相手に
＞勝利をおさめた、誇るべき唯一の有色人種なのである。

ベトナムを忘れてまつよ

>>74
貴方の上の方は
完全なコヴァ、若しくはネタでしょうｗ
まともな軍板住人なら
「局面の勝利」なんて誇らしげには書ける訳ない

ここに来る住人の中には単に軍事的興味からやってくる中学生、高校生も
多いかとは思うが、我々の偉大なる先人たちは血みどろの戦いを通して
上にあるような偉大なる歴史的金字塔を打ち立てていることを
ぜひ記憶にとどめて欲しい。
さらに朝鮮半島有事の囁かれている昨今、戦時国際法に関心をもち、
正規軍とゲリラ兵の規定の相違位は覚えて欲しい。
（スイスでは国民全員にこのような教育を行っている:永世中立国の為）
さもないといざ戦争となった時、ゲリラとして捕らえられて
その場で射殺されても何の文句も言えなくなってしまうので。
諸君の健闘を祈る！

>>74
ベトナム戦争はアメリカ対ベトコンという正規軍対ゲリラの戦い。

>>75
　>「局面の勝利」なんて誇らしげには書ける訳ない
言葉のあやということでお許しを･･･。
わたしは故葉ではない（ｗ

ネタなのかそうでないのか
それが問題だ
ネタで無いなら、最低、「孫子」辺りには
目を通された方が良いと言っておこう
中国人の…とか言いそうだがｗ

>>77
自分、７４ですが。
ベトナム人が人ではないとでも言うおつもりか？
あとベトナム戦争はベトコンだけで戦ったわけではないですよ。

仮令どんな形態を選択しようとも
目的が達成された側が勝ち
出来なかった方が負け…
言葉のあやと言っても、それでその立場が少しでも揺らぐと思ってる辺り
この板には不適だとおもうぞ。
「他の国の為」に戦争する国があると思ってる辺りも大層痛いし…

>>79
これまた言葉のあやということでお許しを･･･。

>>80

3940というハンドルは39,40のカキコが自分のもの、という意味。

　>「他の国の為」に戦争する国があると思ってる辺りも大層痛いし…

そうとは書いていないし、そうとも思っていない。
おそらく

"白人の圧政に苦しめられていた東南アジア諸国民の自尊心回復と民族自決を促して
戦後の独立をもたらしたことは、誠に残念ながらあまり知られることのない
歴史的事実なのである。"

あたりを指しているのであろうが、先の戦争の結果としての歴史的事実を述べたのみ。
それを目的として戦った、とは書いていないし思ってもいない。
日露戦争直後の、当時のインド首相の発したコメントをご参照あれ。

むう、此処まで予想通りのレスが付くと嬉しいの
つまり、日本が「アジア諸国民の為」に戦ってないことは認めるんだろ？
なら、目的外の結果は、手柄でも何でもないんだわ
感謝する国はあるかも知れんが、我々がエバることじゃないのよ。
「資源の確保」って第一にして最終の目標が達成できなかった以上
日本はWW2の憐れな敗戦国に過ぎん。どう弁明しようとな。
…まさかとは思うが、その後の経済戦争は別物だぞ

あーあと、あんた>1か？
痛い神聖厨のふりをして、反感レスを得ようとするのは
相当使い古された手段だからな
大体、初の敗戦を五十年経った今も何とか言い繕おうとする辺りが
如何にも痛い。先達は「負け」を知った上で、経済によるリベンジを成し遂げた偉大な人々だが
その「負け」のショックを色々粉飾して誤魔化そうとするってのは
彼らの「転んでもただでは起きない」不屈さを冒涜してるとすら感じるが？

おや、いつの間にやら日本人対中国人　から　日本人同士の戦いになってるな（ｗ。　
話を元に戻すと、中国人殿におかれては以下の
>>44　"経済的に勝ってもそれを政治的勝利に結び付けなければしょうがねーだろ"
における"政治的勝利"という言葉の定義をして欲しい。

>>39において
"戦争は政治手段の一つ"
であり、大東亜戦争の目的を
"石油など天然資源確保による日本経済の持続可能な成長"
と定義して
"日本は戦いには負けたが当初の目的(経済成長)をしっかりと達成した、
すなわち日本はマクロで見れば戦争に勝利した"
と記したわけだが、中国人殿の

>>44　"でもまあ、確かに経済的には日本は勝ったといえるかもしれなしが"

という記述を読むと貴殿自身が先の大戦において日本が
戦争目的を達成したことを自ら認められておられるのではないか？


ひょっとして
1=中国人=83=反日売国左翼崩れの日本人か？？？

>>55
>日本はずっと謙虚なままだと思う。

これは有り得ない、何故なら謙虚さなどというのは、力関係によるものでしか
ないから！！これは日本軍に限らず、どんな世界でも一緒です。
日本軍の仕官も下級兵士に対しては、傲慢極まりなかったんですからね。

当時の軍部はアホだな。
朝鮮と満州で満足しとけばよかったのにね。
中国なんて全然魅力が無い土地。
仮に中国全土を制圧したとしてもあんな糞みたいな広い土地を有効利用できるわけがない。

＞"経済的に勝ってもそれを政治的勝利に結び付けなければしょうがねーだろ"

おれさまは衣服は常に中国製で、朝食は中国産の鰻を腹いっぱい食って
烏龍茶をがぶ飲みして、今から中国製のフトンで一眠りするところだ。

中国といえども、鎖国をやめて外国から技術をとり入れればそれなりに
強くなるらしい。日本だって戦前は工作機械がどうしても多様に揃わず
技術的に苦労してたともいわれる。逆に言えば、中国でアメの支援する
国民党政権が大陸打通で力を失い共産化させられることで、アメが極東
での同盟国を中国から日本にシフトさせていったのだから、日中戦争は
日本が徹頭徹尾勝利を収めた栄光の戦争だったといえる。

意図しなかった結果は
その行動の正当性の証明に何の役にも立たない
って言ってるんだが…

>>86
「勝者はいつも理不尽に振舞うもの」だからな。
悪い事だとは全く思わないが。
…どーして戦後の発展を以て敗戦を認めようとしなかったり
　五十年前の結果をいまもグダグダ言ったりするんだろう

日本は永劫未来中国に勝てない。





残虐な殺し
組織犯罪
不法入国
ピッキング…

（＾＾）