アメリカ参戦無き太平洋戦争の模様(予想)

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138名無し三等兵:03/01/04 00:17 ID:???
そもそもIDもトリップも使わない時点で
>>1以後の1は本人と証明されないわけで
139つられてみた99:03/01/04 00:17 ID:???
>>1
だからね(子供をあやす声で)、
太平洋戦争自体が、アメリカと対立することで発生したの。
アメリカが日本と対立しないつもりなら、太平洋戦争はおきないの。
仮にアメリカと対立して無くても、南方を攻めたらアメリカの利権を
犯すことになるから戦争は避けられないの。
わかった? (曖昧な笑み)
140コピペ続き:03/01/04 00:17 ID:???
 ↓
民国に軍事顧問団送り込んでいたドイツに仲介頼んだけど、欲張りすぎて
和平協定に失敗しますた。ちくしょう、もう国民党政府なんて相手にしねーよ。
 ↓
アメリカがもっともっと腹を立てますた。縁切ると通告されちゃったよ。
 ↓
第二次世界大戦始まりますた。ドイツ強いねえ、よーし、パパ三国同盟結んじゃうぞ。
それから、資源押さえて中国への援助ルート切断するために、弱みに付け込んで仏印
にも進駐しちゃうぞ〜。
 ↓
ノノアメリカがますます怒りました。
 ↓
日独伊露協商なんてどうかな。嫌われ者同士、仲良くしないとね。とりあえず、日ソ中立
条約結んでみますた。
 ↓
ノノ独ソ戦始まったよ。日独伊露協商どころじゃねーよ、どうするんだよ、おい。
 ↓
仕方ないから大東亜共栄圏構想を推し進めるよ。とりあえず、南部仏印に進駐して
みますた。でも、日米交渉は続けないとね、戦争できなくなるし。
 ↓
ノノ石油を禁輸されますた。もう、だめぽ。
 ↓
ジリ貧になるより、ぱーっと行ってみようか。とりあえずフィリピンと真珠湾を攻撃してみる
テスト。

という流れだと思われ。さて、日本はどこで進路を間違えたのでしょう。
141名無し三等兵:03/01/04 00:18 ID:???
>>140
ノリノリのあたりかな・・?
142名無し三等兵:03/01/04 00:18 ID:???


  要するに、満州問題で妥協しとけばよかったんだろ?

143名無し三等兵:03/01/04 00:18 ID:???
つまり、糞スレ立てたくて仕方のない糞ヴァカの>>1がいて、
さらにその糞スレで無意味な煽り合いをしたくて仕方のない糞ヴァカが
いるという訳ですね。
144つられてみた99:03/01/04 00:19 ID:???
というわけで、私、つられてみた99は2chの奥深さを身をもって知り、
関係者各位に謝罪するとともに名無しに戻ることを決意するのであった。
すみませんでした。
145('_`.)y-・~~ ◆uZEEK0eJu. :03/01/04 00:19 ID:???
>>1は 

日本が世界で一番強くガリバーと仮定しよう。
日本よりはるかに弱いアメリカや英国があるとしよう。


日本圧勝・・・。 を述べたいに過ぎない。
146名無し三等兵:03/01/04 00:21 ID:???
さすがだねワトソン君
しかも、しかもだよ
僕は>>1がスレを立てた直後に失踪したと見るんだが?
147名無し三等兵:03/01/04 00:21 ID:???
>>141
満州問題で妥協する為には、ノリノリの国民をなんとかしないと駄目だよねぇ・・・
14898:03/01/04 00:21 ID:???
いいか、ここは釣堀。奴は客。俺達は魚。
時間制限は無い。時計は役に立たねえ。釣るか釣られるか、ただそれだけだ。
149146:03/01/04 00:22 ID:???
>>146続き
その証拠に>>1の靴紐をみてごらんよ
おっと、誰かが来たようだ
150名無し三等兵:03/01/04 00:24 ID:???
>>146
ではスレを立てた糞ヴァカの>>1は・・・・

もしかして回線切って首吊って氏んでいるのでは?!
151146:03/01/04 00:25 ID:???
>>150
う〜んどうかな・・・
それはあそこでコソコソやっている自称1に聞いてみようではないか
152打通野郎:03/01/04 00:26 ID:???
>とりあえずフィリピンと真珠湾を攻撃してみる

フィリピンはいいとして、真珠湾はやめて重慶とインドを攻撃する。
大陸・インパール両面大打通作戦でペルシアまで打通する。

真珠湾攻撃は、アメの謀略にかかっただけ。これこそ日本海軍敗北の原点。
153名無し三等兵:03/01/04 00:29 ID:???
いっそ地底世界まで打通してくれ。
154名無し三等兵:03/01/04 00:31 ID:???
厨の臭いがプンプンするスレだな
155名無し三等兵:03/01/04 00:34 ID:???
>>142
重要カードは満州利権の部分譲渡ですな。これを上手くつかって、
英米にほんの小規模でも満州への兵力駐留をさせればまあウマー
アメリカがソビエトの脅威を理解すると対日姿勢の必要性も薄まる
という一挙両得。だが目先の欲に吊られる馬鹿には理解できない手法。
まぁ陸式にはお勧めできない。
156名無し三等兵:03/01/04 00:36 ID:???
>>155
でも、仮に交渉が上手くまとまるとさ
ヨーロッパ戦線に参加する口実が無くなっちゃうよ>アメリカ
157名無し三等兵:03/01/04 00:37 ID:???
>99

よくがんばった、感動した(藁
158名無し三等兵:03/01/04 00:48 ID:???
>>156
満州事変(昭和六年)が日本の英米より政治姿勢で早期終息を見たら、
日独伊防共協定(昭和十二年)や日独伊三国同盟(昭和十五年)も
恐らく成立しないわけで‥

どういう世界になるんだろう?独伊蘇三国同盟にでもなるんだろうか?

欧州‥米に後押しされる英 対 ソビエトに後押しされる独
       ↓
ソ連「日本の出方をうかがうため満州国境にちょっかいを出してみますた」
       ↓
うわ、関東軍が出張ってきて紛争になっちゃったよ奴らやる気だ
       ↓
ウラジオが日帝海軍に包囲されますた
       ↓
こうなったらもうやるしかないジューコフ君早期にハルピンを落としてくれたまえ
       ↓
英米の部隊は南部のほうにいるから大丈夫だろ
       ↓
途中、日本軍と間違って演習中のアメリカ陸軍をあぼーん
       ↓
アメリカ「もうね、アホかと。馬鹿かと。ブチ切れですよ」

我ながらありえないな。(藁
159名無し三等兵:03/01/04 01:03 ID:???
ただひとつだけ言えるのは、アメリカだけが日本を無条件降伏にさせる力を持っていたという事。
ソ連軍でも英軍でもオランダ軍でも中国軍でも無理。
日本本土へ来る前に海でみんなやられるから。

そして、もし日本がアメリカを敵にしないでアメリカとイギリスと同盟してドイツを倒し、
その後の冷戦でも共同でソ連と戦っていたらアジアの共産化はここまでひどくならなかったし、
ソ連の寿命ももっと短かっただろう。
その後は絶対に日米対立は避けられないが、そこまで時がたてば日本も核武装してるだろう。
そうなれば核戦争を望まないアメリカと総力戦になる可能性は無いので少なくとも無条件降伏という事は無かっただろう。

160名無し三等兵:03/01/04 01:08 ID:???
>そこまで時がたてば日本も核武装してるだろう。

ここいらへんにちょっとドリーム入っとるかねぇ
161名無し三等兵:03/01/04 01:08 ID:???
新人さん!?
新人さんよぉーっ!!
162名無し三等兵:03/01/04 01:20 ID:???
>その後は絶対に日米対立は避けられないが
この辺にもドリーム入ってるかねぇ
世界大戦を制するアメリカの本気モード工業力を見たあとで対立したがるとはとても思えん‥
163名無し三等兵:03/01/04 10:53 ID:???
>もし日本がアメリカを敵にしないでアメリカとイギリスと同盟してドイツを倒し
そこまでやるともはやシミュレーションじゃないよな
その状態でなおかつ冷戦が起きるというのも??だ
164名無し三等兵:03/01/04 10:54 ID:???
アメリカを「アメリカ」と「アメリカ」で記するレスは
>>1かその騙りだな
165名無し三等兵:03/01/05 23:53 ID:???
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1041121577/-100

のif構想なんかどう?
キーワードは「日本は負けましたが、何か?」に対して
「インドは独立しましたが、何か?」
向こうは海戦スレで政略設定はどうでもいいらしいが。
166名無し三等兵:03/01/06 00:08 ID:???
植民地の解放が戦争理由か・・・国益にはならんな。
しかし時代を先取りはしている。
167名無し三等兵:03/01/06 18:30 ID:???
定期的にこういうスレが立っているのか?
 15あたりの過去スレも1000まで行ってない。
168名無し三等兵:03/01/06 18:38 ID:sl2U6n8d
インドが独立を獲得することが確定的となったのは第2次大戦中の1942年
3月である。それは,不利な戦局に直面したイギリス政府がインドおよび
同盟国アメリカの世論への配慮から,閣僚の一人クリップスをインドに
派遣して,インドを独立国家とするための制憲議会を戦後ただちにインド
人の手によってつくることを認めると言明したからであった(クリップス使節団)。
このときの交渉は失敗したが,このように近い将来における独立の見通し
がついたことによって戦時下のインド政局の動きが早められた。

インド独立は、日本と全く関係ありませんが。何か?
169大渦よりの来訪者 ◆KVBzr3neko :03/01/06 18:44 ID:???
>168
日本がやってた英連邦切り崩し工作なんかも引き金の一つよ、
その閣僚派遣て。
原因の全てではないが一つではある、ってところ?
170名無し三等兵:03/01/06 18:48 ID:???
関係無いけど時折
「日本の機関がインド独立に関わっていた」を
あたかも「日本のおかげでインドは独立できた」みたいに書いてる本があって大変鬱だ。
171名無し三等兵:03/01/06 19:03 ID:???
>>170
いいじゃぁん。


つーか、それよりもWW2終了後に日本が米国の下僕政権にならなかった場合を想定しよう。
インドとか日本の安全を脅かさない国と組んで国力回復したい。

…無理か。
172名無し三等兵:03/01/06 19:09 ID:???
>>171
どこがいいのかと小一時間・・・・
173名無し三等兵:03/01/06 20:08 ID:???
1741:03/01/08 01:03 ID:???
やはり僕のレスは正論だったから誰も論破できなかったのか。
なら、仕方がないか。
論破できなくなると罵倒でしか対抗できないという事がわかった。
1751:03/01/08 10:22 ID:???
僕の意見はあまりにも完全無欠過ぎてまだ誰も論破することが出来ていない。
論破出来ないと罵倒に走る厨房は哀れだな。(W
176名無し三等兵:03/01/08 23:56 ID:0sPnML5s
>>174
君の勝ちだ。
177名無し三等兵:03/01/09 00:09 ID:???
>>174-175
おめでとー
178べつに良いけどな・・・:03/01/09 00:24 ID:???
もまえらさぁ 最近の軍事板 もういっぺん静かに見渡してみろよ
なんだか分け分からんスレタイトルのスレ増え過ぎていない?
もう単なる時間潰しのお遊びスレばっかになっていない?

いゃ 良いんだけどね、確かにネタ的には語り尽くされて
疲れたってのも分かるよ、でもさぁ最近の軍事板みるとさぁ
こんなスレの一つでもあって、妄想だろうが何だろうが
それなりに熱く語りたいとも思うよ、ある程度研究重ねた人も
今更 このタン壷に新しいネタ提供してくれるとは思えんし
たまには厨房全開で語ってみない?
この種のネタ 日本が勝ってはいけない
プロ市民的思い込みの強い人が多いからね。
・・・それとも もうネタか?
さて、寝るか・・・
181名無し三等兵:03/01/09 00:36 ID:Ja2Gmove

真珠湾がなければ
アメリカがあそこまで本気にならんかった
と考える私はやはり、厨房ですか?
182名無し三等兵:03/01/09 00:38 ID:???
ウン
183名無し三等兵:03/01/09 00:46 ID:Ja2Gmove

フィリピンだけなら、それほど本気に
なるだろうか?

まあ太平洋艦隊をねらったのは「ハワイは米国人のものじゃない」
との日本側の主張もあったんだろうけど

・・俺のIDかっこいいな・・・
184名無し三等兵:03/01/09 00:57 ID:???
自分の厨は棚に上げ、他人を馬鹿だとわめいている
>>1の振る舞いは、泥棒が泥棒だと叫ぶ破廉恥なものにほかならない
あまりわめいていると、こう頭がんにかかるかもしれない。ウェー、ハッハッハ
まるで、月を見て吠えまくる犬のようだ。アッハッハ・・・
185名無し三等兵:03/01/09 02:52 ID:???
>>179
勝てたらいいね。

そう、我々だって好きで日本を負けさせたいわけじゃないんだ。
できたら勝ちたい。勝ってワシントンに日章旗を掲げたいさ。

実際小学生の頃はそんな想像で夢を見た。

もし大和級戦艦が米太平洋艦隊を撃滅できていたら?
もし真珠湾攻撃のときに陸戦隊でハワイを占領できていたら?
もし・・・

でも、そんな夢を見ていられたのは無知だった小学生のころまでだった。

なぜ日本は負けたのか?
僕らは本を読んだ。そして驚いた。
戦略で。戦術で。情報戦で。補給戦で。生産システムで。総力戦にかかわるあらゆる事柄で、
アメリカは日本を上回っていた。
日本が太平洋戦争で負けるべくして負けたんだ。
どう頑張っても、アメリカと正面切って殴り合いをして勝つことは出来なかったんだ。

そして、重要なことは日本の最高指導者は開戦前にそれを知っていた。
知っていても、走り出してしまった歩みを止められなかったこの国の仕組みに絶望した。

打ちのめされた。悲しかった。
あの戦艦大和がなぜ沈まなければならなかったのか?
インパールで、ガダルカナルで、沖縄で、なぜあんなにたくさんの人が死ななければならなかったのか?
>>185
それ以前に過去の話だ、どうせ取り戻せない。
だがな目をキラキラさせて、夢と希望を語りかける少年を
絶望的に悟りすませた話で、叩き潰して如何する?

戦史の面白さの基本は、「こうすれば勝てたかもしれない」にあると思ふ
お前さんだって、その過程で対米戦の現実を知ったのだろう?
そして大和や武蔵の壮絶な建艦史の紐を解いて、戦時輸送船団史にやるせなさを感じて
よもやま物語に涙したのだろう? その過程が俺は大事だと思うよ。

昔と違って軍事版も煮詰まってきた感じがする、どうでも良いゴミスレが山の様にある以上
沈んで困るスレも減った、一応は議論スレでもある事だし、厨房教育兼ねて語って見る気は貴官には無いかね?
187山崎渉
(^^)