1 :
スターリン大元帥 :
02/12/29 18:11 ID:SQ0Ccb4K
砲兵こそが軍の根幹
>1 元帥閣下!あさま山荘で防衛戦を展開中です! 至急、増援を送られたし!
トハチェフスキー元帥も召喚してみるか
ちわーっす! 戦車屋のクリスティーですが、戦車買いませんかー?
初期の莫大な損失はスターリンの死守命令が原因>1
>5 快速戦車1台ちょうだい。よーしパパ、これで歩兵直協やっちゃうぞー >6 ホント。わしは何も悪くないのに、殺しやがって
削除まだー
彼の国の人々も、国土も好きだが、
奴は国家にとってガン細胞以外の何者でも無かった。
そんな奴信奉している
>>1 は、せいぜいチンカス
最初日本赤軍のことかとオモテタお恥ずかしい
12 :
ウラソフ :02/12/30 00:34 ID:???
命を張ったところで、やつが居る限りソビエト人民は開放されない! 勇敢な赤軍の兵士達よ、わが元へ来たれ! 君達や君達の家族の生命を危うくする本当の敵と戦おう!
佐官以上の90%は30年代後半の大粛正であぼーんっと。 よくドイツ軍に勝てたな(W
>13 ホントにな。 何でドイツはこんな国に負けたんだ?
確かに歴史上は偉大だが直接被害にあった人は…
>>1 のHPに何が書かれているかは読めないが
御客さんに親戚がサハリンの大韓航空機撃墜事件で犠牲になった人がいた
不審船撃沈事件の時、御客さんは「あんなの撃沈してしまえ」
「拉致された人が乗せられてる」と言っていたが、自分は「可能な限り
友好的にいきたい」とその時は思ったが
現在拉致事件などの真相が解った今、もう援助などしないで餓死でも何でも
ほっとくしかないと思う。
ソ連赤軍の偉大な勝利の影に拉致被害者の運命もあることを忘れてはならない気がする
>何でドイツはこんな国に負けたんだ? ドイツの宣戦布告なしの侵攻、村畑の焦土化、捕虜の大量処刑、市民の奴隷化、殺人、 盗み、レイプ…と、これだけ好き放題のことやってればロシア人も怒り狂うだろ。 スターリンやマルクス・レーニン主義防衛のために戦ったんじゃない、 母なるロシアから単にニェメツキを追い出しい一心で戦ったんだと思われ。
ドイツ軍の侵攻の前に共産主義者による >村畑の焦土化、捕虜の大量処刑、市民の奴隷化、殺人、 盗み、レイプ… が既に行われていたのだから、まだドイツ軍に対する 名誉の戦死のほうが良かったんでは だから北は封じ込めで空爆かミサイル攻撃 タリバンのように地上戦でケリをつける可能性も低くは無いが
共産圏の国でも、図上演習の時は自軍が青軍で敵方が赤軍なんだろうか
>>14 >何でドイツはこんな国に負けたんだ?
あるソ連将校の言葉。
「地雷原の突破方法?先ず歩兵を突進させてから戦車を通す」
「糧食の補給の問題?簡単だ、補給しない、それだけだ」
こんなキチガイ国家に勝てるものか。
なにしろ戦争開始前の試算では「ソ連は200個師団殲滅すれば国家として崩壊する」
そう思って戦争を開始した。
だが実際はドイツ軍お得意の包囲殲滅を繰り返し300個師団、400個師団を殲滅しても
わらわら、わらわら兵隊が湧いてきて「奴等の人口にキリはないのか?」
と思われたそうだ。
まあ、そんな戦術とったから今でも人口不足なんだが。(人口構成にポッカリ穴が空いてる)
21 :
:02/12/31 14:15 ID:3BNTXZ8t
スターリン元帥医大なり
22 :
名無し三等兵 :02/12/31 14:15 ID:3BNTXZ8t
21 医大 → 偉大
ソ連地上軍に対戦車砲15門で戦車1両撃破するのを見込んでると書いてあったな ロシア軍はいやだ
25 :
20 :02/12/31 15:15 ID:???
>>23 磁気地雷なんてソ連軍は何にも考えてなかったんだろう。
自分のところで使ってなかったんだから。
それが分かってドイツ軍はツェメリットコーティングを止めたんだし。
まあ、中世の鎧を歩兵に着せて・・・
>>25 対戦車地雷は人間が乗っても爆発しないでしょ
>>25 磁気(感応)地雷と、(磁気)吸着地雷を混同しているようだな
明日までに再提出
28 :
20 :02/12/31 15:38 ID:???
>>25 >>26 そら分かってるけどソ連の将軍の考えを弁護したらそうなったの。
29 :
20 :02/12/31 15:49 ID:???
言い訳が見苦しいので20は銃殺
31 :
20 :02/12/31 16:01 ID:???
でもドイツの作戦見てると負けるべくして負けたんだなとは思う。
35 :
てさりすと :02/12/31 20:58 ID:3KP5ugfw
ドイツはロシアに負けたんじゃない!! 偉大なる冬将軍様に失礼ですぞ!!
ソ連軍もフィンランドの冬将軍には負けてるんだよな
ソ連が勝てたのは偉大なフューラーのおかげかもしれない
>>35 夏のクルスク戦は負けましたがなにか?
あとバクラチオン作戦では(以下略
あれは伍長上がりの政治家がよけいな口出し・・・ いま思うとあいつ口出し過ぎてるな・・
独裁者を見た後、ドイツの一次大戦後と二次大戦直前を扱った番組を見て ずーっと演説フィルムを見て練習したんだろうなと思った。
クルスクは、ドイツ軍の白鳥の歌になった。
43 :
パヴロフ2等兵 :03/01/03 22:05 ID:6nJxXS3O
ベルリンは大祖国戦争勝利の栄冠で間違いなかったが、それでも1989年 にはついにベルリンの壁は崩れることになった。赤軍は独力で戦っても決し てファシスト枢軸に負けることはなかったのだが、赤軍単独でのベルリン進撃 はまず考えられなかった。ソ連と和平しての国土維持はいつでも可能なはず だったが、ドイツは自分たちの科学兵器・戦術は世界一だと信じて疑わず、 頑なに拒否した。全てはドイツ自身が耕し、ドイツ自身が蒔いた種だった。
44 :
スターリン大元帥こと1 :03/01/03 23:21 ID:s4MEg9AU
>>1 スターリンは軍事的には成功をしたが、ヒトラーに次ぐくそ野郎だせ、
ここでは、そう言うのが良いのか?
ヒトラー以上のDQNだろう。自国民をあれだけ殺しまくったんだから。
奥さんは敬虔なロシア正教徒だったな で毎日革命で頑張る夫の為に神に祈ってたそうで 奥さん死んでから「もう愛すべき人間は一人も居ない」 と言ったらしい。
我がドイツ軍は赤い野蛮な獣に敗北したのだ。 奴等は我々と同じ人類ではなかった。 「マルクス主義」という非人道的な獣に敗北したのである。
49 :
名無し三等兵 :03/01/07 12:34 ID:/5eoiLkj
上官に逆らうとその場で銃殺されるんですか? また銃は3人に一丁で倒れた人のを順番に持って行くんですか?
>>17 まあ、でも最後は勝ったんだからやっぱり
>>16 が言ってる事が
真に近いということだな。というか外国人に迫害されるよりは自国
(連邦)人に迫害されるほうがマシということか。
結局異民族に迫害されるわけね。
52 :
反共イワン :03/01/07 14:46 ID:resCSfVV
>>16 その通りだと思います。だからこそ、スターリン時代などほぼ全否定の
現ロシア連邦でも大祖国戦争の勝利は最高の敬意をもって記念され、
祝われるのです。
>>50 当時戦った人達は祖国を守るために戦ったのであって、そんな意識はもって
いなかったでしょう。命をかけて戦ったのに、その後迫害を受けたり、粛清
されてしまった人達は本当に気の毒です。
ヒトラーなんて目じゃないほどのクズだよな
54 :
名無し三等兵 :03/01/07 15:15 ID:OSA+C41q
金髪碧眼の6歳の少年少女まで好き勝手に陵辱できたのは羨ましい。 だが80のばあさまを強姦せにゃ、殴られるのは勘弁してほしい。
自分が当時のソ連人だったら、真っ先に寝返るだろうね。 赤軍側についてら、無謀な万歳突撃ばっか繰り返して独逸軍に殺される。後退したら督戦隊に撃ち殺される。 赤軍は最悪だから、ドイツ側に寝返って独軍と共に戦えば殺されずに済むし、戦死する確率もイワンに比べれば低い。 独逸が負け始めたら、スペイン経由でアルゼンチンに逃亡すればいい。
>>55 そういう人間を普通は売国奴とか恥知らずとかいう。
>>55 そんなことしたら、家族がどんな目にあうかわかんないぞ。
あのような大戦争が起こったら、もはや家族がどうとかいう問題じゃない。
>54 だってドイツ人は金髪コンプレックスだからロシアじゃやり放題。 占領したポーランドでは金髪の子供達をかっさらってきてた。 55はディレルワンガーとかカミンスキー旅団がお似合いだな
味方に撃ち殺されるくらいなら卍に寝返った方がマシ。
>>3 連合赤軍のうち
京浜安保共闘系はスターリン主義肯定の反米愛国
赤軍派系は反スターリン主義
>>55 はフランス戦線に送られて英米のヤーボの餌食になる運命
63 :
名無し三等兵 :03/01/07 16:32 ID:LCHddPsU
歴史群像の最後のページにある漫画みたいな軍隊でしょ? とんでもないよね。 ドイツの方がまだマシ
>>62 嫌違う、ホントはこうだ。
主人公は、とある小さな村の住人だったが、
ドイツ軍侵攻と同時に自ら俘虜となり独軍ロシア人部隊に志願。
その後、東部戦線で黒死病に襲われ負傷し、
ノルウェー戦線に送らた後、隙をみて兵舎を脱出しスウェーデンに逃亡。
そして終戦後にアルゼンチンへ逃亡。
だが運悪くモサドに追跡され、イスラエルへ連行されるが、
当時はソ連との冷戦状態にあったため助命される。
その後、西側の傭兵となりソ連侵攻下のアフガンへ送られ、2人のソ連兵を仕留める。
ソ連軍撤退後もアフガンに留まり湾岸戦争勃発後、反米感情が爆発し自らアルカイダへ志願。
一昨年のトラボラ戦で戦死。享年82歳。
80歳でアルカイデダに志願
そういうことだ。
香ばしくなってまいりました。
>>64 「俺は死ぬ。降伏などするものか。許せ、祖国よ。」
byブレスト守備隊の一兵士。
君は彼の爪の垢でも、煎じて飲め。
>>68 フューラーも称えたその兵隊は赤軍の正規兵でしょ?
>>64 の主人公は何の罪もない一般人ですよ。
したがってブレストの件とは全く次元が違うこと。
同一視してはならない。
>反米感情が爆発し自らアルカイダへ志願 アホか。アフガンのために戦っていた人物がアルカイダに志願など するものか。
>>69 アホか。ブレスト守備の兵士も徴兵された何の罪もない一般人だ。
何の次元が違うのか説明してくれ。
>>70 だから湾岸後言っとるだろ。
湾岸戦争後に反米主義者になって転向したんだよ。
>>71 あっそうなの?
折れはキモイ軍ヨタじゃないから知らん。
>>72 転向してアフガン人民の敵になったわけか
最低だな
つーかアフガンの為に立ち上がるならマスードにつくと思うがナァ
>>76 国籍、人種、思想を問わず、その節操のない変節ぶりが嫌われてるのに
はやく気付け
まあいいじゃん、 『反ソ』に於いては一致してるんだから。
祖国は裏切り者を許さないぞ。 ベリヤさん、やっておしまいなさい。
ベリヤは同志だw
81 :
ベリヤ :03/01/07 19:47 ID:???
>ミュレータ同志(w ちょっと話があるのでルビヤンカまでお越し下さい
>ルビヤンカ もれなく9gプレゼントキャンペーン実施中です
つうかロシア兵がドイツに投降しても、野原を鉄条網で囲っただけの捕虜収容所に放り込まれてゆっくり餓死するだけ。 運良くヒヴィスか反ソ義勇軍に入れても、戦後は裏切り者として銃殺orラーゲリへの片道旅行。 どっちにしても地獄だよなあ。
84 :
名無し三等兵 :03/01/09 19:43 ID:tPNpfZwV
そいや週末の黒穴じゃ”WW2後半のソ連赤軍”展やるらしいね。
イワンは家畜である! まあ、そうした我がドイツ軍の政策によって、イワンどもはドイツ軍に志願するか、餓死するかの選択を迫られた訳である。
人海戦術の軍はつまり人間の生命が盾となる。
劣等なるスラブ人種は、 最後の一人にいたるまで完全殲滅すべきである。
バカが増えた(;´Д`)
マルチプルマンじゃないの
クラースナヤ● 赤軍 ●アールミヤ
ハラショ
戦争のはらわたでイワンどもが死ぬシーンではよだれが出るぞ!
↑こういう連中って、 ”知的で誠実な人間はナチスにならない。 ナチスに知的で誠実な人間はいない。 故に未来永劫知的で誠実なナチスはいない” というテーゼを自らの存在で証明してるとしか思えない。 リアルですら”知的で誠実でない”のに この現代日本で自ら好き好んでナチごっこやってるんだからねぇ…
>>94 「知的な共産主義者は誠実ではない。
誠実な共産主義者は知的ではない。
誠実で知的な共産主義者はいない。」
という小話もあったりするのだけどね(w
いや、当方赤軍オタなのですが。
てなわけでナチ公どもにはこの言葉を。
「殺せ! 殺せ! ドイツ人の中には、生きている者の中にも、これから生まれてくる者の中にも、無実の者はいない! 同志スターリンの命令を実行し、穴に隠れた野獣のファシストを、撃滅し続けろ!」
優れた戦略や兵器を敵の知性の低さや品性で腐すやり方は 日本軍の「敵の便器は椅子型で腰が弱い故に白兵戦を挑まない」 と同じでかえって自らの馬鹿を晒してるに過ぎない。
我泣き濡れてベンと戯むる。
>>96 >優れた戦略や兵器を敵の知性の低さや品性で腐すやり方は
>(中略)かえって自らの馬鹿を晒してるに過ぎない。
それって”ソ連軍は略奪やレイプが横行する鬼畜軍隊”とか
”イワンはろくすっぽ計算もできない”等とのたまい、
事あるごとにソ連ーロシア軍を腐す嫌露厨共(例:便厨・村田獣)に
そのまんまそっくり当てはまらないか?(藁
スラブ人種は殲滅すべきだ。
100
日ソ中立条約を破ったイワンに死を!
てなわけでナチ公どもにはこの言葉を。 「殺せ! 殺せ! 劣等なるスラブ人の中には、生きている者の中にも、これから生まれてくる者の中にも、無実の者はいない! 偉大なるフューラーの命令を実行し、穴に隠れた野獣のボルシェビキを、撃滅し続けろ!」
103 :
名無し三等兵 :03/01/11 18:26 ID:jjtzOVZ+
日本赤軍略して赤軍
クエリあぼーんって便利だなぁ。
ヒムラーはロシア人を「劣等民族」「人間以下の獣のような存在」と言っていたが、 その獣とやらに首都を占領され、女を獲物をして奪われ、その人種的誇りを 徹底的に砕かれた自称優等民族ことドイツ人ってカッコ悪いね。
たった一ヶ月で降伏し、 その後四年間も占領支配された癖に 戦勝国ずらするフランス人はもっとカッコ悪い。
>戦勝国ずらする その厚かましさがいいのよ。 イタ公を見習え
>>105 そのドイツに開戦一月足らずであっさり負けた君等に言われてもなあ。
>>106 ヴァルミーの戦いでは戦わずして逃亡。
イエナの戦いでは無茶な攻勢にでて、ボロボロにされた。
その上、アウエルシュタットでは3倍近い、
数的優勢にあったのにも関わらずダヴー元帥に完敗した挙げ句に、
ベルリンを無血で明け渡した。
それなのに、勝ち馬にのって戦勝国面する、プロイセンも充分格好悪いぞ。
>>109 普仏戦争ではあなたの甥にぼろ勝ちさせていただいた上に、ヴェルサイユで戴冠式まで挙げさせていただきましたが何か
>>110 はっはっは、その屈辱は陛下の息子に利子つきでお返ししましたが何か?
くやしかったら、ベルダン要塞を突破してごらんなさい。
112 :
山崎渉 :03/01/12 20:59 ID:???
(^^)
113 :
傍観者 :03/01/12 23:22 ID:???
>>110 てゆーか戦争勝ったのそれが最後で、
以来132年間連敗記録更新中じゃん(プププ…
友人のニコライ?�世によるとユダヤの陰謀と日本人が世界を操っているらしい。
↑ 「・」って機種依存文字か?(笑
>>114 なんというか、その見境なしの反ユダヤ主義と人種差別主義をみていると、
ドレフュス事件の時の事を思い出しますな。
おい、お前ら、ロシアの声で スターリングラードの特集をやってるぞ!!
友人のヴィルヘルム?�世によるとユダヤ人と日本人が世界を操ってるらしい。 ラチコフスキーに命じて早急にユダヤプロトコールをデッチあげておかねば。
みたまえフリードリッヒ、私が『共産党宣言』で予言してように
>>114 >>119 ドイツ皇帝とロシアの
ツァーリが互しているではないか!
もうウンザリでつ!
富農を吊るせ! ウェー、ハッハッハ!!
赤軍の赤旗を眺めながら、積年の疑問を考えていた。 それは「なぜ赤軍なのに兵士は赤くないのだろうか」という問いである。 簡単に見えて、奥の深い問題だ。 「赤くないから赤くないのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、 それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。 「赤方偏移」という現象がある。 宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、 そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。 つまり、本来の赤軍が赤色であろうとも、赤軍が我々に向かって 高速で突撃しているとすれば、赤色に見えないはずなのだ。 目の前の赤軍は高速で突撃してきてるか否か? それは赤軍の反対側に回ってみることでわかる。 運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、 青く見えるはずなのだ。 逆に回ってみようとしたところ、この地形では回り込むのが不可能なようだ。 よってこの赤軍が高速移動をしているかどうかは分からないが、 赤軍が放つ銃弾は私の胸をめがけて高速移動していると言える。
>>123 同志ラヴレンティー、この豚を処理しろ。
>119 私はペトログラードから脱出しますので閣下もお逃げになった方がいいですよ。 ボリシェヴィキは私の首を吊るすと叫んでますが、次ぎはあなたの番ですから
ケレンスキー君に進言されるまでもなく赤軍に捕われてしまったが彼らは紳士的だ。 明日、皇族の健在ぶりを示すために写真撮影を行うそうだ。
127 :
ベリヤ :03/01/19 23:45 ID:???
>>124 わかりました。偉大なる同志スターリン。
ところで
>>123 の娘についても私にお任せいただけますでしょうか。
さあラヴレンティおじさんと一緒にいいとこに行こうね。ハァハァ
TBS世界遺産を見ろ!赤軍でてるぞ。
見た。 あれってたぶん1941年の革命記念日の映像だよね。 赤の広場で行進した部隊がそのままモスクワ前面の戦線に向かっていったってやつ。 「モスクワ大攻防戦」の後編であれを再現したシーンがあって燃えたなあ。
130 :
名無し三等兵 :03/01/20 00:18 ID:viFTNpTX
日本陸軍の制服って色使いが共産国みたいだ
131 :
名無し三等兵 :03/01/20 00:18 ID:OA9FRXwy
>>赤の広場で行進した部隊がそのまま モスクワ前面の戦線に向かっていったってやつ。 マジであれは泣けます。
我々は、敵の師団を約200と踏んでいた。いまやすでに360を数えている。 10個師団を撃破すると敵は新たな10個師団を投入してくる。 参謀総長フランツ・ハルダー
「ウズベク第○○集団農場の同志諸君、今や偉大なるソ連邦は危機にある!」 「諸君らの中からファシスト・ドイツと戦う勇敢なる兵士を募りたい。参加を希望するものはここに留まれ。望まぬものは立ち去るがよい」 「なあ、赤軍の将校さんはなにを言ってるんだ?」 「さてな、ロシア語なんで俺にもわからん」 「よし、全員志願か。偉大なる同志スターリンとソ連国民は諸君の勇気と愛国心を永遠に忘れないだろう」 「では全員ただちに停車場へ行進せよ。武器と制服は現地で支給する。なお列車まで保安部隊が諸君らを護衛する」
134 :
金日成 :03/01/20 19:51 ID:???
スターリングラードで戦ってますた。 いやあチョッパリよりドイツ兵のほうが手強くて。(藁)
富農を吊るせ!もっと高く! ウェー、ハッハッハ!!
同志ラヴレンティーいかんモルヒネの量が多すぎるぞ。
くそっ! ボルシェビキめ。
トハチェフスキーたんの陰謀文書キヴォンヌ。
139 :
スターリン大元帥 :03/01/21 00:30 ID:QXqfE9sn
>>139 Великий утитель тов Сталин.
モスクワ防衛戦当時の歌なら、やっぱ「モスクワ防衛軍の歌」でしょ。
===ПЕСНЯ ЗАЩИТНИКОВ МОСКВЫ===
@В атаку стальными рядами,
мы поступью твёрдой идём.
Родная столица за нами,
наш кровный родительский дом.
−Прицев−
Mы не дрогнем бою, за столица свою,
нам родная Mосква дорога.
Нерушимой стеной,обороной стальной,
разгромим, уничтожим врага.
AНа марше равняются взводы,
Гудит под ногами земля,
За нами родные заводы
и красные звёзды Кремля.
−Прицев−
BДля счастья своими руками
Mы строили город родной.
За каждый расколотый камень
Отплатим мы страшеной ценой.
−Прицев−
CНе смять богатырскую силу:
Mогуч нас заслон огневой.
Mы вырыли немцу могиру
В туманных полях под Mосквой.
−Прицев−
>>141 続き。
(歌詞大意)
@攻撃の隊列をば
吾等固めん鉄の如。
吾等の故郷なる都
同胞住まう家々
-以下4行繰り返し-
吾等は退かじ 己が都より
故郷モスクワの街より。
鉄壁の陣 強く固めん
いざ敵を殲滅せん。
A進み征く吾等が歩武
足下にて地は轟かん。
そは吾が故郷の工場と
クレムリンの赤星の為。
-繰り返し-
B幸福の為己が手もて
吾等故郷の街築けり。
敷石の各々は
実に吾等が労働の報い。
-繰り返し-
C弛まぬ力満ちたりて
猛き吾等が砲火。
霧のモスクワ郊外の野辺に
ドイツ軍を墓へと屠らん。
-繰り返し-
上
>>142 は軍歌スレで同志ナナシニコフが貼ってたのをお借りしました。
という訳で以下カタカナ語訳
@ヴアーターク スタリーニミ リャダーミー
ムィ ポーストゥピュ トゥヴョールドゥイ イヂョーム
ラドナーヤ スタリーッツァ ザ ナーミー
ナーシュ クローヴィム ラヂーチェリスキ ドーム
=繰り返し=
ムィ ニェ ドローグニェム バユ ザ スタリーッツァ スヴァユ
ナム ラドナーヤ マスクヴァー ダーラガー
ニェルシーモィ スチェノイ アバローヌィ スタリノィ
ラスグラムィム ウニシュトージィム ヴラガー
Aナー マールシェ ラヴニャーユッツァ フズヴォーディー
グーディット パド ナガーミ ゼムリャー
ザー ナーミ ラドニーエ ザヴォーディー
イー クラースヌィエ ズヴョーズドィ クレムリャー
=繰り返し=
Bドゥリャ スチャースチャ スヴァーイーミ ルカーミー
ムィー ストローイムィ ゴーラッド ラドノーイ
ザー カージュドゥィ ラスコーラスティ カーミェーニ
アト プリャーティーミ ストラシェーンノィ ツェノーイ
=繰り返し=
Cニェ スミャッチ バガティールスクユ シールー
マーグーチ ナス ザスローン アグニェヴォーイ
ムィー ヴィールルィ ニェムーツ マギールー
ヴ トゥマーンヌィ パリャー パド マスクヴォーイ
=繰り返し=
MIDIほか音源は自分で探してね。(笑
144 :
:03/01/21 11:08 ID:???
>>139 これをドイツからアメリカに置き換えると、アラ不思議
連日テレビでやってる北朝の反米集会の抗議内容になりますた。
>>139 は現実にソ連がドイツから侵略されていたときの話であり
侵略される前からそういう事をやってる
北チョンと同一視する
>>144 は歴史オンチの厨房ケテーイ(藁
>>146 解らんヤシだな…
攻め込まれもいないのに敵を挑発するのはDQNだが
攻め込んできた敵を非難するのはどこの民族でもやると思うがな。
それとも手前は、
どっかの国に攻め込まれても絶対その国の悪口は言わない聖人君子なのか?(藁
148 :
名無し三等兵 :03/01/21 20:01 ID:DCHFsqDb
ヴォロシーロフ(軍歴無し)、メレツコフ(フィンランドで2度失敗) パブロフ(40年の兵棋演習で仮想敵軍のジューコフに電撃やられて撃破されてのに バルバロッサ発動まで何も対処せず、あまつさえ西部方面軍を事実上自壊させた) こんな連中が元帥や大将やってんだから、41年の赤軍はどうしようもなかったんだな
嫌露厨必死だな。(w
>>148 こんな連中以外はシベリアか土の下だったしね。
そんな連中に負けた国ってのも何だがねぇ。
153 :
名無し三等兵 :03/01/21 21:02 ID:7UkRL0tC
>>151 プジョンヌイやティモシェンコのように、ましな連中もいるぞ。
もっとも、それなりに有能ではあるけど、頭が古くて、いまいち使えないけど。
1937年の大粛清のツケが響いた。 トハチェフスキー元帥以下、元帥5人中3人、軍司令官15人中13人、 軍団長85人中62人、師団長195人中110人、旅団長406人中220人、 大佐の3/4が粛清。 軍隊の首脳がこれだけスターリン1人に殺されれば、 全ての機能が麻痺して当たり前。 40年のソ-フィン戦争も、兵力では圧倒的有利だったのに 作戦指揮が全然駄目で、ドイツの失笑(というより侮蔑)をかい、 これがヒトラーのソ連侵攻を誘発したとまで言われている。 (しかし結局は持ち直して勝ってしまうとこに(Ry)
>>153 ブジョンヌイは写真で見ると焦点の定まらない目つきをして、
当時南方軍集団で対峙してたルントシュテットが捕虜にしたソ連将校によると、
「彼は大きな口ヒゲをしてるが極めて小さな頭を持った男である」と酷評されている。
156 :
名無し三等兵 :03/01/21 21:16 ID:7UkRL0tC
>>155 じゃあ、古い世代の中で、使い物になるのはティモシェンコだけということか?
俺は偽札偽造するほど貧しくない!
>>155 プジョンヌイは昔から、頭がアレではないかともっぱらの評判だったからな…
噂は本当だったか。
陸軍士官の粛清での駄目駄目ぶりは良く語られるが 海軍士官の粛清による駄目駄目ぶりはもっと悲惨だ
当時のソ連軍統帥部をかろうじて支えた功績ある古兵としては ブジョンヌィよりむしろシャポシニコフだと思うが。 ジューコフやワシレフスキーの育て親でもあるわけだし。
ジューコフのお母さん 馬を担いだり馬車に積むような穀物袋を歩いて持っていく闘母
>>162 まあ確かにそういうおっかさんから生まれたのが納得できる面してるよなあ。
そういや「ヨーロッパの解放」や「モスクワ大攻防戦」のジューコフ役の俳優はえらく似てる。
キエフから脱け出したプジョンヌイのその後が知りたい。 スターリンのお気に入りだから厳罰は受けなかったのかな 「ヨーロッパの解放」は小太りのワツゥーチンも似てたし、 敵側のマンシュタインやモーデルもドイツ将軍らしい雰囲気が出てた。
ただマンシュタインはちょっと丸すぎるような気がする。 あと「モスクワ大攻防戦」のグデーリアンは、悪のナチ将校って感じで似てないのにもほどがある。 まあ本物は似合わないチョビヒゲはやした農民顔の親父だから、そのままじゃさまにならないのもわかるけど。
>161 シャポシニコフは、帝政時代も大佐だったよね 貴族出身かな? こういう有能かつ目立たない存在がいたから、何とか赤軍が持ちこたえたのかも 独ソ戦当時の参謀総長は メレツコフ→ジューコフ→シャポシニコフ→ワシレフスキー→アントーノフの 順番でよかったっけ
>164、165 ワシレフスキー、ロコソフスキーはあんまし似てなかったね>「解放」「モスクワ」 グデーリアンは「解放」に出てきた俳優の方が、見た目ただのおっさんって感じで似てた ヒステリー起こしたヒトラーに解任されて、憤懣やるかたないって表情で 敬礼して退室するシーンなんか特に、雰囲気出てた
168 :
山崎渉 :03/01/22 11:15 ID:???
(^^;
>>159 赤軍の話題ではありませんが
インナー・サークルの
主人公とその奥さんは悲惨でしたね
>>159 ボブ・ホスキンスは『スターリングラード』でフルシチョフやってるけど、
やはりベリヤの方がハマり役だったのう。
まぁ、あの映画はチュイコフが出てこないのが、なんとももどかしく。
部隊の半分を死なせてもかまわん。残りも死なせろ。お前も氏ねえ!
>170 イェレメンコもジュ−コフも出てきまへん
>>159 それって主人公の奥さんがベリヤに寝取られる話だっけ?
深夜映画で見た憶えがある。
スターリン大元帥様!、 もっとT−34を沢山生産してくだせい!!
>>174 君は偉大なる同志スターリンが承認した生産計画に不満があるのかね?
それでは英雄都市レニングラードにおいて戦車工場での労働奉仕に志願してもらおう。
食糧配給は一日に食パン1斤。週に一回は革靴製のスープも出る。
ノルマが達成できなかった場合配給は半減。
戦況が厳しい場合は工場からそのまま出撃してもらう。
では計画達成のため頑張ってくれたまえ。
>>173 あのシーンのベリヤのいやらしさもすごかったけど、親が粛清され孤児院で育った隣人の娘が、スターリンの崇拝者になってしまったラストが物悲しかったなあ。
日本の陸上自衛隊は演習などで赤いスカーフを着用しているから赤軍である。
イワンなど無知な生命体でしかない。奴等は人間ではない。家畜なのだよ。 byアドルフ・ヒトラー
まあゲルマン民族はその家畜に負けてるうえに隷属に伏しているわけだがベンゼンくんとやら(藁
確かにロシアは西側諸国の援助無しには成り立たない二流国だがね!
>>178 太陽以上の輝き偉大なスターリン同志まさに珠玉のレスでゴザイマス!
まあ援助されてるからカラシニコフ作ってるわけだが。
スターリンは恐怖政治によってしか、国民の信用を得られなかった訳だが・・
ヒトラーは国民を騙しはしたが、スターリンほど憎まれてはいなかったのだよ。
ベンゼンくん「嫌よ嫌よも好きのうち」なのだよ。
今日は便厨すごい自作自演だなあ。
>>185 ヲイヲイ自演じゃネーヨ、ちょっとカップスター喰ってたんだが。
俺って懐広いんだよね、ベンゼン君を赤軍に入隊させてあげよう。
同志セルゲイビッチ、スターリングラード戦にベンゼンくんを投入したまえ。
丸腰でな。
>>186 懲罰部隊に送られて地雷処理か露払い、という可能性も…
"Да, враг был храбр.Тем больше наша слава."
♪Будет Гитлеру конец!
おまいらNHK教育を見てるか〜!
___ /o__⊥イワンを殺せ!! ∠=√´∀`) // / し≠∩ヨ===┯ / / ゝ  ̄ ̄ ̄ (__)\_)
私の祖父はここ(スターリングラード)で戦って捕虜になって2年後に ドイツに帰ってきました<byドイツの女子大生 すごっ!確率1/20の中の一人なんでしょう。
そうか、まだスターリングラードの丘からはしゃれこうべが掘り出されて くるのか…合掌。
ボルガ川を船が進んでスターリングラードに近付く風景を見てるとあの映画を 思い出したよ。NHKではスツーカは飛んでなかったが。
ヴォルゴグラード市街を見るとJu88を思い浮かべる。
198 :
名無し三等兵 :03/01/29 22:23 ID:yZ+XR9s5
「永遠の火」の衛兵、復活したのね。 10年前に行ったときは、衛兵もいなかったし、噴水の水も止まってた。 「火」は燃えていたし、人も来てたけどね。
カルムイク人…ヨーロッパ唯一の仏教を信仰とするアジア系民族。まったく日本人顔。 そうかこいつらがあのアンドリュー・モローの独軍装本で東洋人顔のドイツ軍服を着た 写真の連中だったのか。それにしてもスターリンの弾圧は凄かったようだな。17万人 住民全員をシベリア送り&僧侶全員粛正。その後半数が故郷に戻ったそうだが よく半分も生き残ったもんだ。 日本政府もこういう繋がりのある小国を支援してやらねばいかんのじゃないか。
200いや、ロシアは広いの〜。
ドイツ戦車兵が泣いて喜ぶカルムイク草原
しかしこの河船の名前… 「ジェルジンスキー号」ってアンタねぇ。(藁 もっとも、「マーシャル・ジューコフ」なんてのもある様だけど…
203 :
ヨシフ・スターリン :03/01/29 22:47 ID:Zd8vGI2v
ageてくれる君には赤旗勲章を授与。 レスをくれる君には赤星勲章を授与。 名レスをくれる&名スレを立てて君には金星勲章を授与。 荒しは粛正!
一般人 ロシアの戦車 軍オタ T-34 古い人 34型戦車
ソ連邦英雄になりたいです
206 :
村田銃三郎 ◆WE7QmhAn86 :03/02/09 22:16 ID:+0IKaElo
偉大なる同志スターリン
同志スターリン、スターリングラード戦勝利60周年記念おめでとう これも私がキエフで時間稼ぎしたお陰で反撃の準備が出来たという訳だな
キエフは最初から放棄を前提にし、第2線で防衛すべきでした。 わが軍の実力と態勢では、包囲されるのは自明です 馬鹿な、とお考えになるのなら、いつでも参謀総長をご解任下さい 方面軍でも軍でも軍団でも、前線で指揮いたします。 ところで同志ブジョンヌイ、その髭ではミルク飲んだりする時不便ではないですか?
同志スターリン大元帥。 同志ジューコフは、中央戦線ルジェフでマーズ作戦を実施中だったのに 何故か彼がスターリングラード包囲戦を指揮したことになっております。 (実際作戦を立案・指揮したのは同志ヴァシレフスキー将軍であります) 勝った戦い全てに同志ジューコフが関与したかのような戦史の描き方は、 歴史の捏造であり、尊い3000万ソ連人民の死に対する冒涜であります。
同志チュイコフ、まさに貴官の言うとおりである。 近頃の同志ジューコフの振る舞いは目に余るものがある。 同志ジューコフは対独戦に勝利できたのは、全て自らの力で成した思っているのではないか。
同志ラブレンティ、 人民と祖国の裏切り者ジューコフをシベリヤ送りにせよ。
私は党と祖国のために、兵員の損耗がいかに多くとも 最終的に目的を果たす指揮をしただけです 私の仕事は、党が我ら党員全員に与えた重責のほんの一部に過ぎません。 私のふた心をお疑いなら、いかようにもしていただいて結構ですが その前に、私の全仕事を引き継いで成し遂げるべき後任者と会わせて下さい。 >210 ワシーリー・イワノビッチ ところで、君の第8親衛軍司令部で、同志フルシチョフと頻繁にやりとりしている 秘密電文について聞きたいな 内務人民委員部にも秘匿して、同志マレンコフとブレジネフをどうするこうするとか書いてる この内容の電文だが…
>>212 承知しました同志スターリン。
>>213 同志ジューコフ、祖国と人民に対する反逆並びに同志スターリン暗殺の疑いで逮捕状を出した。即刻出頭されよ。
たまにはageてみたり。 スターリングラードのママエフの丘にある記念碑で流す音楽として 作曲された「葬送と勝利の前奏曲」(Д.ショスタコーヴィチ作曲1967年)は 国内版CDで聴けまっす。ただし今でも流しているのかは知りません。 同じCDにノヴォロシイスクの英雄広場にある「永遠の栄光の火」の ために作曲された「ノヴォロシイスクの鐘」という曲も入っていて、 タコの第8交響曲と3点セットで1枚のCDにきれいに収まってます。 こういう「濃い」企画をするのはなぜか決まってイギリスのレーベル だったりするんですが。興味をもたれたら是非に。お得です。 LONDON POCL-1397 ヴラディミール・アシュケナージ指揮 ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団
ショスタコーヴィチは、あの痛ましいバービィ・ヤール事件のレクイエムとして 交響曲も作ってますね。 関係ないですがロシア民謡では「ともしび」なんかが好きです。
「ともしび」ってテレサ・テンの「つぐない」によく似てるような気がする。
同志スターリン、私にも連邦英雄の称号を下さいませ
>>218 じゃあキムイルスンに化けてくれたまえ。
同志スターリン、ぜひ軍事同盟を結びたいのですが。
221 :
ベンゼン少佐 ◆BENZENFG3I :03/02/13 22:26 ID:qdurzZhe
シャガール=ユダヤ人 チャイコフスキー=ホモ ドストエフスキー=精神病 ロシア人は異常者ばかり!!
スターリン批判。フルシチョフの方がまともだね。 マルクス主義など理想主義者の宗教だね。
ベンゼン中年 公開オナニー開始
共産主義者は北朝鮮に逝け。
共産趣味者はどうすればよろしいでしょうか?
ソビエト(評議会)の連合だったソビエトが、 スタ主義になってソビエト(評議会)無きソビエト(国家)になったことこそが、 矛盾である。
>>223 いつの間にやら中尉→大佐に(セルフ脳内とはいえ)4階級特進か?
戦死でもしたんか便公?(藁
ベンゼンは赤軍系スレッドにはいつも必ずちょっかいを出しに来るね。
もういい年だから寂しいんだろうけど、 にしても相変わらず品と芸のないレスですねw>221
共産主義は敗北する運命にある。 北朝鮮の崩壊の後は中国か。
こわっ、ウォッチしてる… よっぽど暇か粘着なんだな中年って...
233 :
228 :03/02/14 00:35 ID:???
>>231 そして怒涛の4階級降等…スゴロクかオメーは?(藁
で、学力テストEU最下位のドイツに未来はあるのか?と煽って見るテスト。
>>232 多分また職にあぶれたか、
明日義理ですらチョコ貰えない事実がケテーイしたかどっちかだろ?(藁
>>235 あの〜、なんかハンドルすげぇ白々しいんですけど…
え?新ちゃんよ(爆
フルシチョフがマシと言われるが 彼は読み書きできない貧農から生まれたのに ツァーリに等しい権力者になれたので 筋金入りの共産主義信奉者ですよ?
こないだベンゼン見かけたけど、太ってて、服キツそうだったよ(www ボタンなんか今にも飛びそうだった(wwwww
>>239 みんなふざけて罵倒しあってるだけだろ?
いつもお前だけマジなんだよ。
少しウザイよ。
>241=240 >いつもお前だけマジなんだよ。 >少しウザイよ。 あー、一人だけ自分に食ってかかってると思ってるわけだ、ベンゼンはw
>>243 オマエモナー
ていうか、オ マ エ ガ ナ ー
薄汚れた中年必死だね(w その粘着さを会社とかで活かせないのかな?w
>>245 定職の無い人には無理でしょう。
なんせ活かすにも場が無いんだから。
まぁ粘着→叩かれる→2ch脱退宣言→名無しで舞い戻り→また粘着の
無限ループだもんねコイツ(藁
249 :
242 :03/02/14 01:38 ID:???
>244 おおっ私以外にもう一人いましたねw ベンゼンさん、少なくともアンタをうざいと書き込んでるのは二人以上はいますよw
あぼーん
この趣味を始めかれこれ10年になるが、 知り合いでPC持ってて2chアクセス歴のある奴で ベンゼンを褒めた人間てのにはついぞ一人もお目にかからなんだ… 「ああ、あのバカね?最低だよな」と貶す奴なら 吐いて捨てるほど(というよりほぼ全員)いるんだが…(w
そろいもそろって愚かな奴ばかりだな。
253 :
245 :03/02/14 01:51 ID:???
>>248 残念でした。23才ですが何か?
明日がつらいんでもう寝ますが、
>>250 それマジですか?てっきりネタかと思ってたら…
まあ、愚かな奴らと話してもしょうがない。 さらばだ。
ああ便厨よ君を泣く 君生き給う事なかれ 頭の悪き君ならば 親の情けはまさりしも 親はパソコン買い与え 板を荒らせと教へしや 恥を晒して生きよとて 三十五までを育てしや 東金西野の百姓の 貧苦をかこつ倅にて 親の名汚す君なれば 君生き給ふ事なかれ。 独逸の国は滅ぶとも 滅びずとても何事ぞ? 君は知らじな変態の 厨のおきてになかりけり 君生き給ふ事なかれ HP仲間は軍板に おほみづからは出でまさね かたみに自演のカキコして DQNの道に死ねよとは 自爆を人のほまれとは もとよりいかで思されむ。
>まあ、愚かな奴らと話してもしょうがない。 年齢が35でも、 これじゃケンカに負けたガキの捨てゼリフだよw
パブロフは最近来ないの?
独軍厨が付け焼刃の知識でソ連軍語ろうにもネタ切れだし 同じコピペ延々繰り返す芸風に本人自身嫌気がさしたんだろ? 便公の自演ぽいカキコミも多かったしな(藁
ありゃぁどお見てもドイツ軍好きだよな>パブロフ なんか赤軍の知識よりドイツの怨み言の知識豊富だし
つーか、ジョルダーノの独軍批判本読み齧っただけで、 独軍批判のみならず赤軍賞賛が出来ると思い込むお目出度い論理の飛躍は ただただ哀れとしかいい様ないわな。
で、おめえらは赤軍の何処が好き?
263 :
反ユダヤ主義者 :03/02/14 21:55 ID:LUkym1X3
やはり赤軍という命名がいいわな。
赤軍を改名して赤い腰巻軍にでもしてろ!
>>264 ワロタ
偉大な同志スターリン様 私ドイツの政治経済学博士のオスカール・ディルヴァンガーと申します。 赤軍に是非入隊してドイツを解放したいのですがどうすれば良いでしょうか?
>>266 レーニンの墓を暴いて死体を吊るしたら入隊を認めます。
ぼくも赤軍に入ってモテモテになりたい!
早く、別荘が持てる身分になりたいよ。 最近もよく渡部篤郎に似ていると言われるのが非常に不満だよ。 笑う犬のうっちゃんのギャグが気に入っているよ! 君らはベンゼンの偽者でもどっかでみているのだろ? 本物は貴様等には100年掛かっても見られないだろうなあ。 先生のオフ会参加者は別だけどね!!!!
>>NOTBENZEN お疲れ様!!!
わたくし水木しげるが親戚ですがなにか?
272 :
パヴロフ2等兵 :03/02/14 22:50 ID:sLCmIKNl
「戦後ソ連の宇宙科学はドイツ産業乗っ取り・技術盗用」などという <極めて一面的な>ドイツヲタの主張にだまされてはいけない。 それはナチの残党たちがそれまで東欧でやってきた残虐極まりない収奪 から目をそむけ、自分たちの優位を信じたいがための自己欺瞞にすぎない。 「第二の罪 ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ 白水社) <前略>・・・・・・ヴァルター・Hは、次のように続ける。 「われわれの中で一九四五年五月八日を体験し、辛酸をなめた者は誰でも、 この日以降ドイツ人が法の保護を失ったことを知っている。そのとき、ありと あらゆる勝手な振る舞いが、掠奪が、家屋敷からの追い出しが、人間狩りの暴力 行為が、東側だけではなくわれわれの側にも飢餓が、工場の解体が、われわれが もっているパテントの剽窃その他もろもろのことが、始まったのである・・・・・・」 世界史上の大いなる不正はいつ始まったのか。この退職牧師の見解によれば、 何千万人の死者を数えて第二次世界大戦が終わったあの五月以降に始まった、 と知らされるのだ。彼が列挙したのは、きわめて不完全で過小評価されている とは言いながら、一九四五年五月八日以前のドイツ占領下のヨーロッパの状態 そのものであることが、この退職牧師の頭には思い浮かばないのだ。
273 :
反ユダヤ主義者 :03/02/14 23:03 ID:LUkym1X3
>>272 うるせー馬鹿
露助の方こそ満州でさんざん略奪しとるだろーが!
274 :
反ユダヤ主義者 :03/02/14 23:06 ID:LUkym1X3
イワンがアメリカのB29をコピーしたのは盗用以外の何者でもなかろうが。
275 :
反ユダヤ主義者 :03/02/14 23:08 ID:LUkym1X3
>パヴロフ ヒストリーchで2月20日と2月27日に放送されるソ連B29盗用番組を見るがいい!
>>269 −
>>270 >>273-
>>275 しかしさぁ…バレンタインデーの夜に
こんな事書いてオナニーするしか過ごしようの無い奴も哀れだ罠
ま、もっともその憂さ晴らしのため、こんな事しか書けねぇんだろうがな(p
おい便公!35オヤジの童貞なんざ有難がる奴なんざ銀河系内にゃいねーぞ!(w
ソープでも逝って慰められてこいや(p
もっとも失業中の身にゃ死んでもムリか
それとも妹とご対面はイヤだってか!?(w
イワンがウラーと突撃してくる。 それを撃ち殺すシュテーイングゲームは出来ないかね。 俺はドイツ軍装で火器はMG42だな。
俺もシュテーイングゲームやりたい
280 :
パヴロフ2等兵 :03/02/16 10:33 ID:4pFDvsKD
>つーか、ジョルダーノの独軍批判本読み齧っただけで、 >独軍批判のみならず赤軍賞賛が出来ると思い込むお目出度い論理の飛躍 それはちがう。「ドイツ軍の優れた兵器技術・戦術戦略」というものを いろいろ勉強していくうちに、そのドイツ相手に米英でさえあきらめた ベルリン攻略を成し遂げたソヴィエト赤軍はもっと凄いんだとわかったのだ。 赤軍がベルリン入りしていなければ、ナチズム西欧優越主義は確実に 復活していたであろう。西欧の総本山たるベルリンが東方スラブ民族の 手に落ちた、これは世界史上、西欧優越主義に終止符を打った戦いだった。
>>278 じゃぁパンフロばりにJS2で踏み潰すか。(w
せいぜい腐ったハイデの上に汚ねぇ脳味噌やら内臓ぶちまけろや糞野郎。
>>280 ていうか、その割にゃお前赤軍に関する知識ほぼ皆無じゃん?
お前の場合、研究の結果結論を導くんじゃなく、
手前の妄想をこじつける為の屁理屈の元探してるだけだろが
282 :
277 :03/02/16 12:35 ID:???
>>278 プププ…図星だったんだねぇ。
行間から手前の悔しがるザマが浮かび上がってくるぜ。
で、>ドイツ軍装で だぁ?
もてない35オヤジの不細工童貞は何着ても変わらんよ。むしろ却って滑稽だ。(w
283 :
村田銃三郎 ◆WE7QmhAn86 :03/02/16 18:21 ID:/nXi59/j
>>280 歴群欧州戦シリーズのソヴィエト赤軍興亡史T〜Vは読破してるんだろうな?
ウェーハッハッハッハ! 「死罪」だとよ。童貞のまま戦死し、 ようやく万年中尉から二階級特進した奴が何言ってんだが?(プ
>>285 童貞に拘ってるお前が童貞なんだろ。
お前の文章は低脳さが滲み出てますな。
287 :
277 :03/02/17 00:57 ID:???
>>286 おや、ようやくドイツ語を多少は覚えられたらしいな。
その割には”低脳”なる日本語に無い言葉を使うところを見ると
相変らず日本語には不自由してるようだが?(w
まったく「低能」さがよく現れた文章だねぇ。
それにしても相変わらず白々しさが痛いねぇ。
”自演は死ぬまでやめられない”ってか?
生憎俺はお前と違って下半身には不自由してなくてねぇ。
14日もしっかり彼女と熱く甘い一夜を過ごしましたが何か?(w
こと手前の事に関する限り何でも自慢の種にしようとする藤原の便公が
絶対触れようとしない話題が”学歴”と”女”じゃん?
さぞかし強いコンプレックスをお持ちなんでしょうな?(プププ
>>287 >生憎俺はお前と違って下半身には不自由してなくてねぇ。
>14日もしっかり彼女と熱く甘い一夜を過ごしましたが何か?(w
やっぱり童貞じゃん(w
どーでも良い文章を長々と書けるってのはある意味才能だね。
289 :
287 :03/02/17 01:22 ID:???
>>288 やっぱり女だけでなく日本語に不自由してんだな。読解力がないんだから。(w
哀れだねぇ。
さて、いつまでも童貞かまってもしょうがないからぼちぼち寝んべ。
にしても、35年間の溜まりにたまった女日照りの鬱憤って恐ろしいねぇ。
たまにはその包茎チンポひっくり返して良く洗っとけよ。(w
いくら小便以外に使い道ないからって、
周りの人間が臭い思いすんじゃ大変だからな。(w
>>289 お前が女に縁が無いという確信をますます深めることになったよ(w
>もしっかり彼女と熱く甘い一夜を過ごしました
特にこの一文は額に入れて飾っておきたい(w
>さて、いつまでも童貞かまってもしょうがないからぼちぼち寝んべ。
もっと笑わせてくれよ。童貞君。
自分が女に縁があらせんちゅーて 他人まで同じに思い込むごた不毛な妄想はやめたらええがね? 悔しかったら、釈由美子やら中山美穂やらへの満たされようのない妄想や ロシアンパブの商売女へのチョッカイ以外に女語ってみればええが。
>>291 二言目には「ケツマンコ」がどうたら言う筋金入りのモーホーに
女の話をする事事態無理と思われ(藁
便厨目下手持ちのエロ本を総動員し 脳内彼女の創造に奮励努力中の模様…(p
287や289の文章って、童貞中学生が自分が女性経験豊富であるように語る、その語り口そのものじゃん。 あと、俺はベンゼンじゃないよ。
>>286 や
>>290 や
>>295 って、
手前の女性経験の無さをごまかす2chの逃げ口上の典型じゃん?
しかも典型的なベンゼン文体だし。
女に縁が無い癖に女の腐ったような真似しか出来ない奴とはこれ如何に?(w
お前の事だよ藤原珍太郎。
はよマスかいて寝れ。
>手前の女性経験の無さをごまかす2chの逃げ口上の典型じゃん? この意味不明な文からお前の必死さが伺えるね。 女の腐ったような文章を書いてるのはおまえだろ(w 自覚してない所が厨だな。
読解力の無いというか
日本語に不自由な可哀想な
>>297 がいるスレはここですか?
ベンゼンは貴様等羅の超えられぬ高い壁となっているな。
かくて「貴様等羅」なる意味不明の不規則発言により
日本語の不自由さを一層決定付ける
>>299 であった。(w
やっぱ低学歴よのぉ便厨…
書き込むたびに恥の上塗りを重ねる藤原新太郎が見れるスレはここですか?
なんつーか心が痛むスレだなsage
303 :
ヨシフ・スターリン :03/02/17 22:23 ID:O+Wcorh8
ベンゼンくんに赤旗一年分をプレゼントして進ぜよう。
304 :
:03/02/17 23:16 ID:???
>>299 確かに藤原おじさんの言うことはもっともです。35才のナチヲタの女なしで、
余暇は2chで書き込むことに全精力傾けてるような人物には
ちょっとやそっとでは超えられませんわ(w
♪便厨なんて等羅〜等〜羅等羅等〜羅〜!(w
>>304 >女なしで、余暇は2chで書き込むことに全精力傾けてるような人物
お前のことじゃん(w
↑35才のナチヲタの女なしで、余暇は2chで書き込むことに全精力傾けてる藤原新太郎が来ましたw
便厨は自分に不利なときは名無しで書くんだね
だから俺はベンゼンじゃないって。 キミは本当にバカだなあ。
つーか便公の名無しや別ハンによるジサクジエンは
今に始まった話じゃねぇだろ。
どうでもいいが
>>305 ワラタ
>>307 だめだよぉ「低学歴」と「無職」を忘れちゃ。
赤いモノを目にするや相手構わず突っかかっていく闘牛のような便賎萌え。。。
>>312 とりあえずスレ全部読んだけど、只の伝聞で、
・それが事実なのか?
・仮に事実だとして、そこで語られてる”ベンゼン”
(あるいは”藤原新太郎”が、
この板で最悪の嵐厨房として知られるベンゼンと同一人物なのか?
以上2点の疑問に答えうる物でないため極めて怪しい。
むしろ
>>287 が言っている通り、
こと自分自身に関する限り何でも自慢の種にするベンゼンが
決して触れない話題のひとつに”学歴”があること、
加えてこれまでになされた彼のカキコとその内容から察するに
現状では、ベンゼンは矢張り低学歴であるとしか思えない。
それが事実だとすると、便厨がホテルや飛行機の中で、 我々より良い待遇を受けていると思うと少し腹立たしいな。
>>316 どこをどう読んだらそういう想像に行き当たるんだ?
>>317 特に海外では、学位を取得してると、ホテルなどでは全然待遇が変わるらしいよ。
田中さんがそう言ってた(笑)。
成る程ね…只それは180%有り得ないから安心品。
>>314 非論理的な推論だな。
ベンゼンに学歴で負けて、悔しいんなら悔しいって正直に言えよ(w
で、
>>312 のスレに便厨の具体的な”学歴”については
何も書かれてないんだが、
”ベンゼンと別人だ”と言い張る
>>320 が”勝ち負け”判定できるってことは
>>320 は奴の学歴を知ってるんか?
知ってるなら言ってみろ。笑わないでおいてやるから(w
よっこいせっと。
>>321 あんた学位持ってんの?
人間の価値でいうと、
小平、岡、湯川>森(重文)、広中、朝永>田中、小柴>>>>>>ベンゼン>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>321 だろ(w
ああどっこいしょ。
>>324 だからどこの大学の何学のどの学位だがもったいぶらずに言ってみろバーカ
>>312 のスレであがってるのは”数学”なのに
>>324 に例示されたメンツには物理学や化学が混じってんじゃねーか?(藁
まぁここやら奴自身の腐れHPやらのカキコミを見る限り
便公に知性や教養の片鱗すらない事はどう見ても覆しようの無い事実だ。
仮に、理系屋だから文系の知識は無い。という事にしたとしても
理系=自然科学を研究するのに不可欠な
論理的思考すら出来て無ぇのはどう説明する?(藁
人間の価値?そもそも藤原珍太郎の糞如きと比べる事自体
>>324 の諸先生方に失礼ってもんだろ?
そいやベソゼソって英語以外の外国語使えねぇけど、 普通大学入ったら一般教養で”第二外国語”って習うと思うんだが? 最近はともかく、現在35の親父が大学生だった様な時代なら尚更じゃん?(藁
このスレで赤軍のことが語られなくなって どれほどの時間が過ぎ去ったことだろう・・・・
>>328 奴等はベンゼンが好きなだけなんだよ。奴等にベンゼンは超えられない山みたいなものだからな。
>>329 確かにあんたの言うとおりだ。35才の無職ナチヲタ低学歴のの女なしで、
余暇は2chで書き込むことに全精力傾け、
毎夜深夜0時台に2ch監視しちゃぁ別ハンドルで書き込む様な人物のえげつなさは
ちょっとやそっとでは超えられませんわ(w
なんだかわかないけどトハチェフスキーのドクトリンに萌えてみたりするのだよ。
このスレもうだめぽ・・・
ゾロ目ゲットー
>>all おまえらあいぼんさんに謝れ!!
同志よ! 団結しよう! ファシストの魔手から自由を勝ち取るのだ! 階層主義者を駆逐して、再び自由と自治を取り戻そう。 祖国の英雄たちよ!武器を取り隊伍を積めよ。 起て、起って戦うんだ!
私は!リアルタイム!虐待掲示板を見た!ネオナチ名前!驚いて!言った! 最初は!ニュース+!まだ!そこでは!返事も20以内! 嘘かと思い!写真見て!嘔吐!嘔吐!憤り! だが!魘される!彼に!書くべき言葉!見付からず! うちの!猫すら!恐い!正視できない!恐い! それと!ズリコの情報!書いたのは!私ではない! ゴルゴの!管理パスワード忘れて!消せなかった! スリコ!別のところで!暴れたから!ばれたのではないか?!
オカ板に出入りしてる嵐といえば、あの馬鹿しかいまい? この板じゃ某研・ごっぐにベタ藤原やナナシニコフ あの板じゃ鈴木心如斎とまぁ四面楚歌でご苦労さんですねぇ。藤原クソ。
今日は記念日です。 何の記念日か分からない人はこのスレにはいないよね?
赤軍創立記念日万歳!
ウラー! ウラー!! ウラー!!!
記念に 同志に漏れがボルゴグラードのドームクニィギィでゲットした。 赤軍軍歌集の一部を転載するぞ! священная война.の完全版だ! * 注 * 同志ナナシニコフ、今日は目が悪くて本に記載しているПとлの区別が付かん 確認頼む、一応歌いながら書き込んだが 日本語キーボードの探り打ちで意識が拡散している為、 打ち間違いはあると思う。
священная война. Слова:в.лебедева-кумача Музыка:а.в.александрова Вставай. страна огромная. Вставай на смертный бой С фашистской силой темною. С проклятою ордой! Припев пусть ярость благородная вскипает. как волна! идет война народная. священная война. Как два различных полюса. Во всем враждебны мы За свет и мир мы боремся. Они - За царствро тьмы. Припев Дадим отпор душителям Всех пламенных идей. Насильникам. грабителям. Мучителям людей. Припев
Не смеют крылья черные Над родиной летать. Поля ее просторные Не смеет враг топтать! Припев Гнилой фашистской нечести Загоним пулю в лоб Отребью человечества Сколотим крепкий гроб! Припев Пойдем ломить всей силою. Всем сердцем. всей душой За землю нашу милую. За наш Союз большой! Припев Вставай. страна огромная. Вставай на смертный бой С фашистской силой темною. С проклятою ордой! пусть ярость благородная вскипает. как волна! идет война народная. священная война.
まあ、お前等はイデオロギー的には屑なんだな。 そこを忘れんなよ。 屑どもよ。
名無し&マルチハンドルで嫌がらせするしか能の無い 便厨の無様さを堪能できるスレはここですか?(藁
>>344 イデオロギーすらない、精神奴隷の君とは違いますが、何か?
まぁ精々、搾取階級者からのお恵みで風俗店に逝ってハァハァして下さい。
ベンゼンに赤いモン見せちゃ駄目だってばよ(w
348 :
1ことスターリン元帥 :03/02/23 23:01 ID:MXu1F45v
349 :
ガクト :03/02/24 00:06 ID:???
お前等はスターリンに搾取されて餓死したいんだろ?
そういや其の昔手前自身のの腐れHPで 「自分はガクトにビジュアルで勝っている」とか自分でほざいた馬鹿がいたな。(藁 まぁ流石に自分でも恥かしかったと見えて、 一月経たずに削除したようだが?(藁 お前の事だよ。 ヒトラーにケツ穴(おっと、お前風に言や”ケツマンコ”か?)犯されたがってる オカマの藤原珍太郎。(爆
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ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~majinai/wara.html
↑赤軍マニアを呪殺せんと非科学的な妄想に逃げ込んだ 半狂乱の哀れな藤原珍太郎の図。(藁
さすがはオカルト板住人
お前等はスターリンに搾取されて餓死したいんだろ? 名セリフだな!
357 :
名無し三等兵 :03/02/25 18:31 ID:QtbbdPXm
いつの間にか「ベンゼン厨慰のわくわく大祖国戦争」スレと化してますな(W
358 :
357 :03/02/25 18:32 ID:???
sage忘れた…ごめん…
>>356 いいご身分だねぇ。齢35にもなって
平日真昼間から2チャンでクダ巻ける様な親の脛齧りは…
まぁ、だからこそ低学歴で女日照りなんだろうけど…(藁
赤軍関係のスレはいつもこんな感じなんでつか?
便厨さえ来なきゃマトモなスレになるんだが、奴は粘着だからねぇ。 まぁ一連の”ドイツマンセー”系のスレみたいなもんだね。
ベンジン混ざって発酵しはじめたスレに梃入れage
363 :
MDスーパー大戦略 :03/03/02 00:03 ID:84+JKfC9
今思えば、あの凄まじい威圧感を放っていた 80年代ソ連軍は消えかけ蝋燭の最後のゆらめき だったのだろうか・・・
爆撃に晒された廃墟のようなスレと化してますな。 もう市街戦も終わったようで・・・
ベンゼン氏とは大学院で一緒だったけど、数学の学位を持っているのは本当ですよ。 研究分野は作用素環論で、subfactor、paragroupとか言ってるのを聞いたことがあるが、 私の研究分野とは微妙に違うので良く分らん。 論文はJournal of Functional Analysis やCommunications in Mathematical Physics などの雑誌に掲載されてるので、なかなかの結果を出していると思われる。
えーんえーんおじいちゃんのせいで虐められるよ〜
367 :
名無し四等陸士 :03/03/05 20:54 ID:FZUhBvPi
共和国スレが音信不通に…(泣
同志諸君、ファシストどもの卑劣な謀略に負けるな!
>>342 >>343 >>348 「モスクワの戦い」に赤い十月合唱団が電話越しに演奏するシーン
がありましたが、劇中で一番盛りあがる場面だったと思います。
>>366 娘さんと孫は今は全く別称になっていると思いましたが…
>>367 名無し四等陸士同務3OUT!
アンタ、ウッカリしすぎだYO・・・・・
1OUT>金総書記の愛車はコンチネンタル・リンカーン(リンカーン・コンチネンタルと勘違い?)
2OUT>731部隊は正式名称ではない。(ヲイヲイ指摘されたら無視するなYO!)
んーで今回なワケだ。
別姓なのは娘のスヴェトラーナ。
スターリンの甥はジュガシビリ姓で選挙に立候補しています。
直系親族の孫ジュガシビリがグルジアで迫害されてアメリカに亡命するんだって。
まあ間違いは誰にでもある。
舞台でスタァリン役の話がきているのだが・・・・・・・ナゼ僕に?
371 :
名無し三等兵 :03/03/05 21:23 ID:HtEemqEY
>>370 舞台見たの?
写真しか見てないが
無茶苦茶似てたな。
あぼーん
>>365 のベンゼンはパラレルワールドの住民なんだよ
ほしゅ
>>365 もしかして東大数理?
国内で東大数理より高学歴って、京大数理研か東大医科研くらいじゃん。
>>378 文科省が日本の大学の各研究室の研究成果を評価して順位を付けた事があったのだが、
1位が京大数理研、2位が東大医科研だった。
東大数理もかなり上位にいたと思う。
要するに、ここで荒らしをやってるベンゼン中尉こと”藤原新太郎”は 同姓同名の東大数理研”藤原新太郎”教授とは 比べるべくも無い愚物という事で宜しいな各々方。 === Конец 終了 Das ende ===
>>ALL お前等のような、哀れな社会の底辺に蠢く軍オタどもにはベンゼンは越せないと本人も言っていたな。 ベンゼンにも相手にされないお前等の心境を察するよ。
と、名無しに化けたベンゼンが申しております。
ぶははっははっはっはっははは!!!! 相変らず・バカ・無様・不細工の3B政策ってか便厨よ(爆
ますみたんイイナァ、 僕なんか進駐軍の日系将校とかマフィアの日本支部?幹部とか、 怪獣映画のヘンテコ博士の役しか来なかったのに! マグマ大使僕も出たかったよ。
所属する研究室と本人の実力は関係なし。 RIMSでもくだらねー研究してる奴はいるし、北大数学科でも優れた研究をしてる奴はいる。 が、JFAに論文が載るってことはそれなりの実力はあるんだろうね。 あと、学歴で人を判断する奴はヘタレ。
話題が全く別な方向へ行っていると思いますが、いい加減切り上げるべきでは…。
これからはソビエト赤軍中心の話題を建設的に行って行きましょう。
>>368 失礼ですが、貴方も1OUTになってしまっている様です。
「同務」はチョソンでの呼称になりますので、使う場所が違います。
もしや、統一戦線部か同胞の振りをしたファシストのスパイでは…(藁
この時期になってウシャンカとチーログレイカが欲しくなるとは…寒すぎです。
春一番の日にウシャンカかぶったオヤジがいたが 周りの人たちは明らかに引いていた。 あんまり日本人に似合わないのかもしれん。
あぼーん
>>387 まあわが国の寒の戻り如きは、マローズには及びもせんわけで
体温めるなら、サーロおかずにストリチナヤあおるに限りますなタワリシチ
>>385 どうも”同姓同名の別人”という概念が理解できない輩が若干一名
それに便上して手前の低学歴を隠したい糞がもう一名という所か・・・(w
>>389 あまり飲み過ぎると体温低下に陥る罠。
自家製のクワスにザクースカでのんびり過ごすのも良いでしょう。
「”藤原新太郎”と名の付く奴は全て”ベンゼン”」と
数学噛った奴は絶対陥ってはならないミスに陥った
>>392 はもっとヘタレ(藁
基本的な数的論理の知識すらない奴が理系の学歴を云々するのも滑稽際まるね。
だったらそのご自慢の学歴をとっとと披露して見やがれってのこの真性DQN どうでもいいけど、別スレで便公が光臨してるときと同時刻に現れて 何が「nicht」だこのschteinkopf!
>>397 いや。どうもコイツ中卒か高卒らしいぜ。(藁
>850 :ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I :03/03/09 11:17 ID:???
>
>>846 >まあ、お前も”仮に”大卒と言っても3流、4流の役立たずだろ。
>卑下するなよ。
だとさ(w
399 :
397 :03/03/09 11:46 ID:???
>>398 まぁそんなトコだろうな。
ガイシュツだがコイツの基本的知識、とりわけ歴史や地理についてのそれ、
及び語学力の無さを見れば、コイツが大学を出てないのは容易に解る。
つまり便厨は本物のドキュソってわけだ(笑
便厨「4」ねば全てが「00」収まる って事でвзять 400!
低学歴どもが必死だな。 今度から「理学博士ベンゼン」と呼びなさい(w
>「”藤原新太郎”と名の付く奴は全て”ベンゼン”」 俺はんなこと言った覚えはないがな。 どうして俺の過去の発言から、俺が上のような主張をしているとあんたが理解するに至ったのか、 第一階述語論理(数的論理とは普通言わない(笑))を援用して説明してくれないか。 >同姓同名の東大数理研”藤原新太郎”教授 だれも「教授」とは言って無いし(笑) そもそも学位を取得したからといって誰もが教授になれるわけじゃない。 また、東大大学院数理科学研究科の略称は「東大数理」であり、「東大数理研」とは言わない。 あんた無知丸出しだけど、大卒なのかい?
>>401 だからオメーが大学教育受けてネェのは当の昔にお見通しだっちゅーの(藁
この男野村佐知代が!?(爆
>>402 俺は
>>393 や
>>395 じゃないから真意の程は知る由も無ぇが
まぁ”教授”云々は他スレ
(確か自治スレに同姓同名の教授:大学名不詳の研究室より抗議文)
で話が出た為そうなったんじゃねーの。
東大大学院数理科学研究科の略称?
文系の俺ぁそんな事ぁ知らねぇし、知る必要もねぇよ。
いわんや
>>393 や
>>395 なら尚更な。
逆に聞きたいが、あんたが言う「東大数理でJFAに論文を寄稿」した人物が
ベンゼンと同一人物だと強弁を重ねる理由はどこにある?
文系の俺にもわかるように論理的に説明してくんねぇか?(藁
大体がこんな糞野郎何が悲しゅうてそこまで弁護する。
それとも高等な理系人間サマには何か特殊な性的嗜好でもおありになるんで?
ベンゼンが理学博士? 学位授与したのはかの悪名高きイオンド大学か?(w それとも池■大作なみに銭つんで・・・は無理だな(w
何度も言うけど俺はベンゼンじゃないって。 愚かな奴らだな。 ベンゼンも低学歴を相手にするほど暇じゃないね。
「ベンゼン中尉」は2ちゃんねる軍事板における仮想人格です。 いま暴れているあほうは、おそらく「本来の」ベンゼン中尉ではないと思われます。 ともかく、奇妙奇天烈な説を掲げ、それが論破されるや低劣な荒らしに走る。 そういった行動様式を持つ者たちの総称が「ベンゼン中尉」なのであります。
イオンド大学ってそんなに酷いの?
>>406 すまん奴のHP覗けば解るがどう考えてもああいう馬鹿は一人しかおらん。
その意味では確かに他人には真似できん。
第一が文体で丸わかりだ。
>>405 のようにな。
409 :
名無し三等兵 :03/03/11 14:12 ID:Z6IE28gc
とりあえず便厨は放置しとけ。
放置という名の奇麗事が通用する相手なら、当の昔に消えていたと思われ。 もっとも叩き潰され撤退宣言出してもすぐ別ハン使いなし崩しに戻る 卑怯モンの2chジャンキーだがな。 ただ撤退してしばらくはカキコも止まるのだから、 放置という名のチェンバレン主義より数段マシな対処法。
くだらん叩き合いでどれだけ無駄にスレが消費されたことか‥‥
413 :
山崎渉 :03/03/13 14:56 ID:???
(^^)
赤軍といえば創設者のトロツキーの評価はどうなのよ? 多国籍軍があちこちから攻め入ってるときに軍隊を再建して規律を復活 させたという意味ではもっと評価されても良いような気がするがな。
>>414 同志
但しその”規律”はあくまで”武装民衆による革命軍”の域を出ず、
”近代的職業軍としての正規軍”としてのそれとは異なり、
むしろ後者をもっとも毛嫌いしたのもトロツキーという罠。
したがって、自分的な評価としては
「トロツキー」=○「革命家」
×「政治家」ですし
「軍人」としての評価としては
○戦術的天才
×戦略的天才 といった所に留まります。
>放置という名の奇麗事が通用する相手なら、当の昔に消えていたと思われ。 荒らしだと思うのなら、黙って削除願いを出せ。レスをつけるのは批判して いるフリをして注目されようとの目論見で、本人が自作自演しているに等しい。
417 :
414 :03/03/14 22:30 ID:???
>>415 トロツキーの評価は難しいですね。確かに革命家としての才は非常に
優れたものだけれど、政治家としては官僚制に圧殺されてしまった訳
だからなぁ、、戦術的天才は軍事的にはどういう場面?内戦初期の
スベルドロフスク(だったかな?間違ってたらスマソ)での指揮ぶり?
ペトログラードの防衛での活動?彼の赤軍兵士への演説とか読んでると
非常に巧みなアジテーションだと思うね。
赤軍建設はけっこう謎ですね、、面白い文献が見つかりません、、当
時の建設者達がその後大規模に粛清されてしまうし、、ソビエト官僚制
の誕生に赤軍の動員解除が基盤を提供していたというトロツキーの指摘
はどう思われます?
赤軍の建設やテロリズムと軍隊の関係等々で面白い文献はありますか?
>>417 彼の発案した戦法としては、兵の後ろで「援護」するというアレが有名ですが。
419 :
414 :03/03/14 23:21 ID:???
>>418 ごめんなさい、詳しくないのでアレというのはどういう戦法ですか?
ヒントでもいいから教えて下さい!
敵陣に突撃するも反革命勢力に対する戦意不足のため撤退しようとする臆病な兵士達に対し、後方から機関銃弾を以って前進を指導すること。 独ソ戦初期の戦いでも多用された。
>>417 =
>>414 同志
>トロツキーの軍事的評価
彼の関与により戦局が赤軍側に好転した例としては他にカザン防衛戦等でしょう。
で、それら勝利へのトロツキーの貢献を具体的に延べれば
まぁ確かにアジ演説と、戦果を挙げない指揮官の更迭(処刑含む)
及び彼の装甲列車守備隊を増援として投入、及び補給物資の補充くらいで
確かに
>>415 の拙文中「戦術的天才」は確かに言い過ぎかもしれません。
>ソ連官僚制の形成
自分はむしろ、生粋の”事務屋”であったスターリンが、
党内の人事システムの評価基準として”政治的信頼性”
(その実党中央及びそのメンバーに対する忠誠度)
を導入した事による部分が大きいと思います。
基本的に”乱世”において民衆を扇動する”革命家”と
”治世”において民衆を統治する”為政者”に求められる素質は
必ずしも同じものではありません。
なおかつ前者の殆どがインテリゲンツァである故、
民衆との間に意識的な乖離が大きい当時のロシアにおいて、
国内戦終了後、国家建設を進めつつかつ”革命の継承”を行う意味でも
民衆層を取り込み、併せて党内の意思統一を図るため、
こうした新たな”規律”の導入とそれによる官僚的制度の形成は
起こるべくして起こった物といえましょう。
無論赤軍の大量復員がその人員供給源となった事実は否定しませんが。
(以上参考:「ノーメンクラツーラ-ソヴィエトの赤い貴族」ミハイル・S・ヴォレンスキー著)
>>418-名無し四等陸士同志
>>420 同志
はて、国内戦当時その種の督戦が行われたとする資料は余り無いようですが。
況やそれがトロツキーの発案による物は尚更に・・・
423 :
414 :03/03/15 00:15 ID:???
>>ななしにこふさん カザンですね、、あの戦いは色々な回想録があったような気がします。 政治委員の任命と旧将校達の大幅な登用がトロツキーの特徴のように 思えますが、その点はどう考えられますか?彼は「言葉の力」で兵士 を獲得しようとした。
424 :
414 :03/03/15 00:51 ID:???
ナナシニコフさん、420さん 赤軍への旧将校の大幅な登用と政治委員の任命がトロツキーの軍事的な 功績の大きなものと思うのです。苛酷な裁判や処刑はトロツキー自身が 様々に生涯を通じて書いているようですが、私が驚くのはその率直な意 見の表明です。その20年近く後に赤軍の頭をスターリンは処刑しちゃ うわけだが、その異常な裁判は非常に不透明な所に特徴があるように思 われます。 官僚制の勝利は国際的な革命の後退による(ドイツ1923年)、世界革 命への幻滅が大きいのでは?当面ロシア一国内で農民との妥協をはかり 市場の復活をしなければならない為に、官僚が復活したと考えられるの では?ロシア国内での安定のためにどれほどの利害調整が必要か、、そ こにはすでに自由なソビエトなどはなく共産党の一党独裁だけだったの だから、旧帝政の官僚機構が復活したように思われます。軍内部では旧 階級制の大幅な復活。軍外部では世界革命の放棄によるナチスドイツや 蒋介石等との腐った妥協。 革命が孤立したときに起こる悲劇はその後も中国、カンボジアとくり返 されているような気もします。革命軍が自国の民族の上に立つという倒 錯した出来事はなんらかの法則がありそうですね。
>>423 =
>>414 同志
>旧将校登用と政治委員
確かに評価しますが、それ以外の彼の言動(例:騎兵の否定etc)と照合すると
むしろ追い込まれたゆえの緊急避難的措置という気もしないでもないんですが。
まぁ逆に言えば、
いざという時にイデオロギーに拘泥しない柔軟さは持っていた。ともいえますが。
政治委員の任命ですが、基本的には上記”非常措置”に対する”安全装置”が
制度導入当時の主目的であったと考えます。
軍全体のお目付け役という発想はむしろ国内戦以降でしょう。
>「言葉の力」
むしろ赤軍入隊後の兵士の定着及び、ボリシェヴィキへの忠誠の確保が主目的でしょう。
識字運動その他が例として挙げられます。
直接の入隊の動機はむしろ自らの土地の獲得と
圧制への反抗といった部分の方が大きいのでは?
426 :
414 :03/03/15 01:11 ID:???
>>425 ナナシニコフさん
素早いレスありがとうございます。うーむ、土地の確保か、、
初期の赤衛軍から労働者階級の割合をあえて多くしようとしていたように
無意識に思っていたけれど、確かに農民出身の兵士も多かったはずですよ
ね、、バーベリの小説にもそんな兵士のシーンが出てきたような、、ナポ
レオンの革命軍が革命輸出ではなくて国内防衛に専念して革命の成果の防
衛をもっぱらとした場合、フランス革命はどうなったのだろうか、、
農業集団化の際に赤軍はすでに革命軍ではなくなってソビエト軍になって
いたのでしょうね、、スターリンの時代になって政治委員はまた変質した
ように思われますが?
>>426 =
>>411 同志
>労農赤軍の構成
まぁこれは正直比率の正確なデータを見た事が無いのでなんとも言いかねます。
正直、お互いのソースの際により生じる差でしょうか?(藁
>ナポレオンとの対比
彼の場合、革命の輸出というよりは、積極的防衛だったと思います。
仮に国境線を越えることがなかったとしても、
独裁体制の確立及び周辺諸国との確執は長引くでしょうし、
それに伴う国内の不安定化も考えられますし。
>スターリン体制下の政治委員
一言で言うなら、より官僚的支配装置としての側面を強めたといえましょう。
さて、小生明日勤務ですのでこの辺で失礼します。
長々とお付き合い頂き有難うございます。
うう…
>>427 の「際」→「差異」でした。
ごめんなさい鬱だ寝よう・・・。
429 :
414 :03/03/15 01:41 ID:???
ナナシニコフさん、こちらこそ、大変面白いものでした。 私も明日も仕事なので失礼します。
430 :
名無し三等兵 :03/03/15 03:57 ID:27KVZDqE
今、MSXエミュでバランス・オブ・パワーってゲームやってるけど とても面白いですよ。もちろん世界を赤化すべくソ連陣営を選んで やってるんですがイランに手をだすとすぐに核戦争になってしまいます。
一、 もしも 日本が 弱ければ 露西亜が たちまち 攻めてくる 家は焼け 畑はコルホーズ 君は シベリア送りだろう 日本は OH 僕らの国だ 赤い敵から 守りぬくんだ カミカゼ スキヤキ ゲイシャ ハラキリ テンプラ フジヤマ 俺達の 日の丸が 燃えている GROW THE SUN RISING SUN 愛国戦隊 大日本
赤軍スキーゆえ保守age
433 :
少佐 :03/03/17 21:11 ID:5U2vRSTj
今と違って共産主義の幻想が絶対的に信仰されてた時代だから、士気は物凄い だろう。 またソ連の赤軍に限って言えば、共産主義の軍隊だけあって戦利品は平等に 分配されるし、階級はあるものの日本軍のような階級絶対主義ではなく、 「革命の同士」という形の平等意識も強い。 それから百姓が考えたカラシ二コフが採用されたりと、平等主義の産物的 なものもある。
物量を志気で補おうとするのはスターリン以来の伝統か? 革命の同志という考えはすでに1930年代には消滅してたように思われる。 「おまえ」という呼び方が復活したり、勲章制度が復活したのは案外早く 1930年代ではなかったかな? 世界革命への展望が消滅した以上、スターリン時代は志気と言うより恐怖 が支配的ではなかったのだろうか?労働者の軍隊から共産党の軍隊へ、党 の軍隊から書記長の軍隊へ、赤軍の生成、変質、消滅は非常に興味深いす。
435 :
少佐 :03/03/18 14:52 ID:qTHvTqI8
赤軍を作ったのはトロッキーという奴なのだが、彼は演説が抜群にうまくて 士気を上げるのが上手だったし、「労働者バンザイ」と叫んで大将である自分 がまっさきに突撃してたらしい。 現代戦において大将みずからも銃を持って突撃したのは、トロッキー時代の 赤軍だけだろう。 日本軍に例えれば、明治天皇みずからが銃を持って「みんな余に続け、大日本 帝国バンザイ」と叫んで突撃するようなものだからね。
>>435 トロッキーじゃねーよ レ オ ン ・ ト ロ ツ キ ー !
本名はレフ・ダヴィドビッチ・ブロシュテイン!
>現代戦において大将みずからも銃を持って突撃したのは、トロッキー時代の >赤軍だけだろう。 馬鹿かおまいは?ドイツ軍は第二次大戦まで指揮官が先頭で突撃したんだよ。 対フランス戦でマジノラインを突破したのは自動小銃を抱えたロンメル将軍。 これは基本。 あとトロツキーは労働者階級の人気は高かったが騎兵や装甲車をブルジョワの 玩具だと逝って赤軍の近代化を阻んだので将校たちから信頼を失って失脚した。 これも基本。
同志
>>434 >物量を志気で補おうとするのはスターリン以来の伝統か?
むしろ着剣突撃に重きを置いた帝政以来の士気の伝統に、
5カ年計画による兵器大量供給が物量面で補完したかと。
>「おまえ」という呼び方が復活したり、勲章制度が復活したのは案外早く
>1930年代ではなかったかな?
ソ連軍の「国家正規軍」化の時期については概ね賛成します。
ただし例示部分について若干補足説明を要します。
まず前者について延べますと、「おまえ」=Ты(トゥイ)という言い方は
別に反革命的でもなんでもなく、
相手を「同志」=Товарищ(タヴァーリシチ)と呼ぶ際併せて用いられる物で、
むしろ「あなた」=Вы(ヴィ)という言い方のほうが
「気取った反革命的な」言い方だったようです。
後者の勲章ですが、これはもっと早くから導入されております。
ソ連邦初の勲章である赤旗勲章は、
既に1924年8月1日の国家中央執行委員会布告にて制定されていますし
その前身であるロシア−ソヴィエト連邦社会主義共和国の赤旗勲章は
1918年9月16日に、全露中央執行委員会布告にて制定されています。
ナナシニコフさん、こんばんは 自分の不勉強さに恥じ入る限りです。確かに勲章導入は革命直後からですね。 勲章を導入せざるを得なかったことを確かにどこかで回想していたような、、 ТыとВыも確かに、、工場長だったか党幹部だったかに対する言葉遣いと 労働者への言葉遣いが異なる例としてどこかで論じていたのだったかもしれ ないです、、あやふやですみません。あるいはメルロ=ポンティのヒューマ ニズムとテロルからの孫引きだったかもしれません。色々気になるので昔買 い求めた「革命はいかに武装されたか」とかを引っ張り出してきていたので すがはっきりしませんね。「現代文化論」としてまとめられてる方に言葉遣 いの反動性について書かれていたような気がするのですがどうもうまく見つ かりません、、同志という言葉でふと思い出したのですがレーニンが最後に トロツキーあてに書いた手紙の中で「親愛なる」同志と書いてあったような 気がしたのですが、レーニンには珍しい言葉遣いのような感じがしたのを思 い出しました、、軍事とは関係ないですね。 西側の軍隊が毒ガスを作るなら我々も作る、空軍には空軍、、というように 軍事技術を発展させるためには工業技術の発展を求めていたような気がする のですが、出典は、、、忘れました。ごめんなさい。ロシア語もまた囓って みようかな、、
440 :
少佐 :03/03/19 14:50 ID:SzNnVIH2
>>437 大将という表現が誤解を招いたが、トロッキーが失脚する前のソ連での地位は、
ナチスにおけるゲーリング、大正天皇が生きてた頃の裕仁皇太子、金日成主席
が生きてた頃の金正日だよ。
ただの軍人であるロンメルとは地位が違う。
そんな党内ナンバーツーの立場の奴が、労働者と同じ服を着て、「労働者革命
バンザイ!起て万国の労働者よ」とか叫んでバンザイ突撃した軍隊は、近代戦
ではトロッキー時代の赤軍だけだよ。
>>440 だ か ら ト ロ ツ キ ー だ っ つ ー の !
このバチカン!
トロツキーは有能なアジテーターだったかもしれない。非常にいい音のラッパだったかもしれない。 しかし、それはやはり大衆の熱気という水蒸気があって初めて高らかに鳴ることが出来たのではないか? 革命の初期や最盛期の大衆の沸騰したエネルギーがあってこそ、蒸気機関は動いたのではないだろうか? トロツキーの熱弁は大衆の温度が下がるにしたがって効力を失ったのではないだろうか?革命から僅か 10年で大衆の中では「思い出の人」に成ってしまったのではないだろうか?革命が熱いエネルギーを供給 していたうちは鉄の規律を導入できたと思うが、それ以降は冷酷な官僚的なスターリンの規律が支配的に なったのではないだろうか? 悪いといってるのではないよ、、革命が終了後にアジテーターが部隊を把握出来るようでは国家の軍隊と しては不安定なものになるだろうからね。ソビエト官僚制にとっては思い出としてさえトロツキーが残る ことを許さず、歴史の偽造を行うわけだけどね。
>>442 ◎
allこういうわかりやすいレスをつけやがれ。
トロッキーてボヤッキーみたいでなんか素敵sage
保守age
トロツキーなのかトロッキーなのか ソビェトなのかソビィエトなのかソヴェトなのか
突撃こそ騎兵の本質
馬に乗れ?
>>446 Троцкий(トロツキー)
Совет(サヴェート)
450 :
446 :03/03/22 12:05 ID:???
451 :
名無し三等兵 :03/03/23 21:06 ID:TN05c4KI
基本的な質問で悪いのだが赤軍ていう名前は正式名称なの? 検索しても日本赤軍しかでないよ、、何をキーワードにすればいいの? 教えて君ですまん。
せき-ぐん【赤軍】 ソ連の正規軍、正しくが労農赤軍。 一九一八年、赤衛軍に代わって組織された正規の軍隊。四六年ソビエト軍と 改称。⇔白衛軍。 まあcccpとかussrとかソ連とかで検索するとか。
>>451 労農赤軍
ロシア語略称はРККА(エル・カー・カー・アー)
454 :
451 :03/03/23 21:43 ID:TN05c4KI
ここ50レスぐらい赤軍に絡めたトロツキストのスターリン(官僚体制)批判が連なってるように見えるなあ さてほんまもんのトロツキストがどれだけ紛れこんでいるのやら。
>>455 ほんまもんのトロツキストと偽物のトロツキストの区別、あるいは
見分け方を教えて下され。
メキシコに死す
459 :
名無し三等兵 :03/03/24 23:27 ID:7VkzEgwh
永久革命か、、テロへの戦いに参加している新保守派にトロツキストが 参加しているというのは本当なのかなぁ、、トロツキストが権力を握って アメリカ軍を指揮なんて妄想だよね?
460 :
名無し三等兵 :03/03/25 01:38 ID:+JlfreGi
>>459 ネォ・コンサバティはシオニストが牛耳ってるから妄想とかじゃないちゃう?
http://soejima.to/souko/strategy/ 最後に、外交・国際問題における「世界の警察官」理論を推進しているのが表の
(6)の「ネオ・コン」派という特異な知識人集団である。ネオ・コンサバティズ
ムNeo-Conservatives、つまり「新保守主義者」である。
このネオ・コン派こそは「アメリカの力によってこれからも世界を管理・支配・
指導してゆこう」という頭脳集団であり、別名グローバリストともいう。
このネオ・コン派の理論的指導者で代表は、ジーン・カークパトリック女史であ
る。この女性はレーガン政権の国連大使(閣僚待遇)を務めた女傑である。
彼らは学生時代は民主党急進派の左翼学生だったのだが、「社会主義の理想を裏
切って醜い収容所国家と化したソビエトへの憎しみ」をつのらせて、保守派に転じ
て、やがて超高学歴の政治学者に成長し、レーガン共和党政権に登用され対ソビエ
ト軍事強硬路線を敷いた人々である。
そして、91年にものの見事にソビエトを崩壊させたのは、まさしくこのネオ・コ
ン派の人々の世界戦略なのである。
んもぉー! トロツキーのことなんてほっときなさい!! ジュガシヴィリが一番、一番は一番でしょう。 同志ナナシニコフ 君は2chに頻繁に書き込みしておるようだが、 そういう状況ではないのではないか?
やはり、偉大なる指導者スターリンの恫喝は粛清なみの効果があるね、、 鳴りやまない拍手、、ってところかな?
アカは死ね
ペリヤを扱った文献は見なくなったね、、死後50年なのに、、
ペリヤ>>ベリヤだね
ネクラーソフの本読まれましたか?
>>465
468 :
名無し三等兵 :03/03/25 23:27 ID:+JlfreGi
>>467 ベリヤの女学生拉致術を知らん癖に何言っとんじゃ
469 :
名無し三等兵 :03/03/26 00:18 ID:eobpC73T
>>468 禿同。
ベリヤ>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>ペリヤ
今日初めてジョージ、オーウェルの「1984年」を読みマスタ 感想 こわー!スターリンが今の時代の人間じゃなくて本当に良かったYO!!
スターリンの相続人は半島北部にもいるぞ、、
↑君のような愚か者は粛清あるのみだな
>>471 いや・・・あんな劣性コピーじゃ迫力半減ですがな
474 :
名無し三等兵 :03/03/26 00:59 ID:eobpC73T
>>471 20世紀で最も偉大な指導者をキムブタ如きと同列に扱わないで頂たい
すまんが、荒れるとベンゼンやnichtbenzenが来て更に荒れるんで、 まったり行きましょう。
スターリン大元帥の正当な相続人というと、、毛さんですか?
グルジア侵攻ってソビエトの初めての対外侵略って本当? 自分の故郷を侵攻するってスターリンは何を考えとるんだろう?
478 :
江青 :03/03/26 01:38 ID:???
四人組って結局どうなったんだろうなぁ、、 江青も王洪文も死んだ、張春橋も、、 姚文元はまだ生きているみたいですね。彼らこそ正当な後継者?
儒教的中華思想と真っ向から立ち向かった四人組に拍手を!!!
そういえば「人民解放軍」のスレがないねぇ、、 ネーミングの悪さのためか?
なんでここなりきりスレになったりマトモなスレになったりベンゼンの粘着スレになったりしてんだよw >481 一応あるけどかなり荒れ気味
デブ豚アニヲタミリヲタ無職 さらにアカ 5重苦
彼女いなそう タまってそう こわいよー
みなさま放置しませう。
>>477 ヒトラーも故郷のオーストリアに侵攻したじゃん?
確かに嫌な”故郷への錦の飾り方”だわな。(w
487 :
人民軽 :03/03/27 21:01 ID:???
天下万民我を尊ぶべし! 我無くして赤衛軍を語るなかれ! ここに跋扈する似非共産趣味者達よ、 喝目して我が声を聴け! 共産趣味の名のもとに団結せよ!
共産主義者ですがなにか? 趣味でやってるわりには余裕を感じないね。
ソビエトが今もあったらイラク戦争とか起こりえただろうか? ソビエトや赤い中国がまだ存在したら、日本の立場はもう少し強化されて いたかなぁ?
>>489 ニッポンは赤色中国と同盟を結ぶ
ソ連修正主義なんぞに誰が味方する?
中共・日共陣営、ソヴェート陣営、米英西側陣営の三つに分かれた想う
492 :
名無し三等兵 :03/03/31 23:10 ID:EVwpZpxK
>>470 そういう捉え方をされたらエリック墓の中で泣いちゃう
>>491 イスタンシア、ユーラシア、オセアニアですな
いい加減軍事ネタをば… M69野戦服(野戦徽章付き)に通常の徽章を縫い付けた物を見かけたのですが、 規定に存在していたかどうか怪しいので、どなたかご存知の方は御教授下さい。
そういうことは漏れに聞け!
無神論者に死を!
オマエモナー!
>>497 パルチザン如きに捕まって死体を吊るされた癖に(プゲラ
>>498 偉大なる総統閣下、
欧州在住のユダ豚1100万人をどう処理しましょうか?
あ〜あどっかでソ連軍の軍装品売ってないかな〜 除く砲艦
502 :
名無し三等兵 :03/04/02 21:53 ID:fJ15cVhb
保全
俺はヒムラーよりハンサムだぞ。
>>506 同志ニキータ、私を暗殺する陰謀を企てたそうではないか?ちゃんと釈明しなさい。
>>508 偉大な同志スターリン。ベリヤの横暴は目にあまります。
と、マレンコーフ同志が申しておりました。ゲフンゲフン
>>508 親愛なる同志スターン、謀議を企てたのはジューコフであります!
マイナーな国の独裁者は楽だな
同志スターリン
>>504-505 のとうりベリヤはファシストと内通していたのですよ!
え?スターリングラード奪還作戦の指揮ですか?
515 :
胡志明 :03/04/02 23:05 ID:???
スターリン閣下、「スターリン」とか「モロトフ」みたいな、かっこいい名前を考えてください。
>>510 同志ニキータ、「スターン」とは誰ぞや?
>>514 やはり貴官は信用できない。
同志ラヴレンティー、この豚を処理しろ。
偉大な同志スターリンの名において共和国反動ニキータ・フルシチョフ20名を反逆罪で処刑しました。で
親愛で偉大なる同志スターリン、 私が二重スパイだったことをニキータは知っていたのでしょうか?
>>520 同志ハインリヒ、気にしなくてもよい。
反逆者フルシチョフはすでに始末した。
同志スターリン、ソ連軍に就職したいのですがどうしたらよいでしょうか?
♪ Trotsky's Red Army Banker and boss hate the way workers stand shoulder to shoulder in every land, But from the steppe to the black British Sea, Trotsky's Red Army brings Victory. So workers hold your rank, be strong and steady, In freedom cause your bayonets bright, Worker's mother land,the Soviet Union get ready for the last great fight.
525 :
名無し三等兵 :03/04/08 15:18 ID:ynzmdu+r
偉大な同志スターリン ウラーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!
>>523 ゲオルギー・コンスタンチノヴィチ!彼に最適のポストがあります。
彼は戦車部隊の指揮官も経験していますし、歩兵出身です。
ほら、戦車に跨乗して突撃する歩兵部隊があるじゃないですか。
ええ、とりあえず大隊長ということで…
了解、ではそのように。
ロンメルを第38軍付属「懲罰大隊」長に任ず。
よしわかった。 どっかに「ミリ屋哲ジサクジエンで戦う」立ててくれ。半角板か?
偉大で親愛なる同志スターリン
何様のつもりだ、ミリ哲は。
ここまで執念深くネットストーキングされるからにはミリ哲もそれなりに恨みを買うような言動を やったんじゃないかと思うな。
533 :
名無し三等兵 :03/04/12 15:18 ID:DymWu2uG
ミリ哲とは何者?
てか粍と赤軍といったい何の関係がある? 便公みたいに粘着赤軍叩きをやったわけでもあるまい? 意味もなく平地に乱を起こす腐れ粘着はとっとと出てけ! どうせやるなら、奴がいそうな他所のスレでやるか、 さもなくば厨房板の連中の馴れ合いスレにカチコミかけんかいこのチキン野郎!
535 :
山崎渉 :03/04/17 11:20 ID:???
(^^)
>>534 雑談スレ見てれば分かるだろうけどコテハン騙りの発言を
コピペして回ってる馬鹿が居る模様。
見て気がつけよ・・・
537 :
山崎渉 :03/04/20 05:45 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
538 :
534 :03/04/20 12:04 ID:YFRWl0u+
>>536 >見て気がつけよ・・・
無論当にお見通しだ。
だがそれにしてもスレの選びようがあろうが?
何故このスレでなければならんのかと言いたいまでだ。
まぁ騙りやるようなチキンにゃ言うだけ無駄かもしれんが・・・
>>538 荒らし、煽りは放置ってお勉強しなかったかい?
まぁまぁ同志諸君内ゲバは止めろ。 あの糞便野郎とうとう2ちゃんから撤退するらしいぞ 今度は裁判で有罪喰らいかねないから本当だろう(w 同志諸君!栄えある大祖国戦争勝利58年の記念日を控え 新たにこの板においても、 吾等の祖国を汚す侵略者の撃退を達成できた事を共に祝おうではないか! 吾等の正義の戦いに。 吾等の戦いの勝利に。 吾等が赤軍の栄光に。 ウラー三唱! УрррРААААааа! УрррРААААаааА! УрррРААААаааААА!
541 :
名無し三等兵 :03/04/27 19:10 ID:H2f0YKe9
偉大なる同志ベリヤ!!
542 :
名無し三等兵 :03/05/01 21:53 ID:FXQH8i7z
5月1日・・・メーデー・・・勤労人民の祝祭日。 この記念すべき日 ついに我々は3年と10ヶ月余の星霜を重ね、 雪のモスクワ郊外、炎熱のウクライナの平原から 欧州大陸の半分を突破し、ここファシストのねぐらたるベルリン、 そしてその象徴たるライヒスタークのドームの上に 深紅に輝く我等の勝利の赤旗を掲げるのだ! さぁ同志諸君!今や最後の勝利の日は近い。 偉大なる同志レーニンの常勝旗の下 偉大なる同志スターリンの指揮の下 勝利に向かって前進せよ! ファシストの獣に最後のとどめを刺すのだ。 偉大なる同志レーニン、同志スターリンの前衛党万歳! 我等が不屈のプロレタリアート大衆万歳! 栄光ある我等が労農赤軍万歳! 我等の唯一の母なる祖国ソヴィエト連邦万歳! УРА!
543 :
動画直リン :03/05/01 21:53 ID:/38rFpOq
544 :
名無し三等兵 :03/05/02 22:23 ID:ep/gv0P3
砲兵によってドイツ陣地は耕され、航空機が地上のありとあらゆる物 に空爆を加え、ソ連戦車部隊が強力な敵をどんどん迂回して後方に浸透 砲兵陣地や司令部まで戦車部隊が達すれば、最前線の歩兵は後退も どうすることもできず、ソ連歩兵になぶり殺し、 「T-34!歩兵だ!」「砲兵支援を要請しろ!何通じない?!」 「司令部に装甲予備を要請しろ!何空爆で壊滅?」 「対戦車戦闘!パンツァーファウスト用意!」 こうして数百km平方がソ連軍の物となり、ソ連軍は後方地域での残敵の掃討 と新たな攻勢への再編成と出撃陣地作りを行う。 しかしソ連軍の攻勢が止むと、ドイツ軍は懲りずに前線に紙のような 防衛線を作りまたソ連軍に突破、包囲される運命にある。
対独戦勝58周年 記念パピコ
546 :
スターリン元帥 :03/05/07 11:09 ID:qB9haOdT
_______ ヾ: | |! ! | !| ! ! | \ / \\!!!!|||||||||||||||||||| !//丶 \_/│!│|||│!!│||│|\_/ │-| !│|│!!||||||! |- | ││ ヽ へ |-| │| \ | | / l│ ヽ\ ×◎> |:::::| <◎× / / |( | 丶 / ::::: \ ヽ │)│ | | :::::| :: | \ | / ::┃ \:: |丿 ___________ / ____::) ヽ:: / ヽ / /| ||;|||||||i|||!|\ \ / <同志諸君、今日はお祝いじゃ! <!!|/━━━━\|||> \ ヽ  ̄ ̄ /_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ---  ̄ │ \ ____ |  ̄---  ̄ ̄/ l ::::: | ヽ  ̄ ̄ \ ::: / | / \ヽ // \ | / \ヽ / / \ \ ◎ ☆ \ / ☆ ◎/ ☆ /\ ☆ \ / \ / / \
日付が違うぞ、西側かぶれめ!
だな、偉大な我がソヴェート連邦の戦勝記念日は5月9日
「赤い星」紙は「勝利の日」特集。 お祭り状態、ただし露語のみ。
550 :
名無し三等兵 :03/05/08 14:03 ID:PyI9mW21
551 :
村田銃三郎 ◆XJu3niw/cU :03/05/08 18:32 ID:W9AYOzDE
明日か
552 :
対独戦勝58周年記念パピコ :03/05/09 00:05 ID:+pq5JiK+
偉大なる同志スターリン!ウラー!!
553 :
対独戦勝58周年記念パピコ :03/05/09 00:11 ID:+pq5JiK+
我が祖国からファシストを殲滅した天才指揮官・スターリン大元帥に拍手を!!
ソ連は赤チンコ。
555 :
東側太郎 :03/05/09 00:31 ID:PmucyJ3w
赤軍はカラシニコフとRPGを 生んだ偉大な軍隊です。 万国の労働者よAKとRPGを取れ
>>556 それどころか、
弾道ミサイルとかジェット機までドイツからパクってるよな
558 :
東側太郎 :03/05/09 01:09 ID:MXMasQm+
パクリでも世界に流行らしたほうが 勝ちなんだようううう 武器に限らず何でもそうだろ?
С Днем Победы!
560 :
ウラー :03/05/09 13:04 ID:???
↑何て読むの?
561 :
559 :03/05/09 18:59 ID:???
アルファベットそのまま読む。 (と懐かしのリガチョフぽくて良い?)
562 :
名無し三等兵 :03/05/09 21:31 ID:GB5HpQ/o
今日は勝利の日ですね
勝利の日記念って訳じゃないけど、マジメな質問。 誰かご教示願います。 この間ヴィクトリーパレード将校服(陸軍・大佐)手に入れたんだけど、 それには親衛徽章しかついてなかったんです。 勲章は赤旗・レーニン・大祖国・赤星と基本的な物は持ってるんですが 陸軍で大佐となると、メダル類は他にどのような物をつければいいですか? 又ヴィクトリーパレード将校服のベルトはどのようなものでしょうか? どうかご教示願います。
>>564 同志
まずメダル類ですが、軍歴及び参加作戦等の設定により異なります。
立襟シングル5個ボタンポケット無しの将校用мундир(礼装用制服:俗称ヴィクトリーパレード服)は
`43年〜'55年の間制式(戦車兵及び空軍は〜`49)ですが
とりあえず‘45年6月の対独戦勝パレードを基準に考えるなら、
最低・対独戦勝メダルと、・赤軍創設20周年メダルは必要でしょう。
各都市の防衛・占領・解放メダル類については設定によります。
勲章類についても、正直設定によるとしかいえません。
金星メダルや、スヴォーロフ・クトゥーゾフ等の勲章の2級〜3級を着けて
英雄をやるもよし。
赤星1個程度にとどめ後方勤務の設定にするもよし。
ともあれ貴殿のさらなる戦史の研鑽を望みます。
次にベルトですが、基本的に通常勤務用のものと同じ`32年−`41年型の
鉤爪二個つきバックルか、‘35年型の星型バックル付きベルトでOKです。
565 :
名無し三等兵 :03/05/10 11:41 ID:CNrqD/1h
昨日軍事パレードとかやったんですよね?ニュースや新聞には少しも載ってなかったんですけど
566 :
村田銃三郎 ◆XJu3niw/cU :03/05/10 11:56 ID:720eoDQi
>>565 去年はエリツィンが欠席してニュースになってたけど
>>566 バスが爆発して20人死亡とかもあったよね
チェチェンのテロ組織だけど
>>564 どうもありがとうございます。
いろんな本とか見てもっと研究してみまつ。
あと当時将校用ブーツは手に入るでしょうか?
正:当時の将校用ブーツ です(汗
571 :
564 :03/05/10 23:13 ID:???
>>569 =
>>570 同志
無理でしょうし、入ったとしても相当状態の悪いものとなるでしょう。
なぜならあの種のアイテムは所有者の退役後
民生品として消費されてしまうケースが多いからです。
基本的にあのテのロングブーツは各国ともカットはあまり違わないので
東独ブーツか、サイズが無いなら浅草の「三恵」でオーダー。
あとあまりお勧めしませんが、N田のポン軍用黒ブーツもテでしょう。
>>564 同志
お詳しいようなので質問させてください。
41年ころの政治将校をやってみたいのですが袖のコミッサール章は必要でしょうか?
レプリカも入手しづらいのでつけなくてもいいのでしょうか?
>>572 同志
結論から言えば、付けても付けなくてもOKです。
1935年制定の服装規定において、
一般将校が金枠付き襟章式の階級章に、
袖口の金/赤色のシェブロンを着用したのに対し
政治将校は兵下士官と同じ黒/赤枠付きの襟章と、
袖口に鎌トンカチ付きの赤星章を着用していました。
所がその後`40年8月に一度政治士官制度そのものが廃止され、
更に`41年1月に国防人民委員部布告によって
全将兵にカーキ色の記章類着用が義務付けられるので、
それ以降の設定なら袖口の赤星章は無くてもOKです。
ただし一度廃止された政治士官制度も、独ソ開戦後の`41年7月に又復活し、
また前述の国防人民委員部布告に関わらず、開戦後も尚かつての赤星章や
色つき記章類を着用している例も見受けられますので、
むしろ”らしさ”をアピールするために敢て着けたままというのもアリかと。
574 :
572 :03/05/13 19:17 ID:???
>>573 同志
ありがとうございます。袖章を探してみます。
個人的な意見だがソ連軍のブーツって先が尖ってるような。 トハチェフスキーがドイツ陸軍の演習に招かれた写真を見ると (1932年9月22日ドイツ陸軍秋季演習) ドイツ軍の将校たちは先の丸いブーツに拍車つき。 あとソ連軍の将校たちはこの演習で誰もコート着てない・・・ 寒くないのか?
>>571 同志
どうもまたありがとうございます。
いやはや、個人的にやはりソ連軍であれば
東独やその類ではなく、ソ連物でないといけないと思ってたのですが
別に東独等でも良いならそこらへんを探してみます。
最も最近は東独物も少なくなってるようですが…おっとスレ違い
どうでもいいが、ナナシニコフ同志。 どうして名無しでお書きになるんです?