旧式巡洋艦C型とD型とE型を語りつくすスレ

ダナエは不運だったな、防波堤にされて

自営業阻止

ついでにホーキンス級も…。

以上でどうやら語り尽くされたようです。

>>1よ

せめて艦名ぐらいは列挙してみせよ

>>1
ダーバンは日本でＹシャツとして生きてるぞ。
リナウンの護衛として来日しただけで

ダッチェス　カイロ　コウェントリー　エンタープライズ　カーリュー
ダンカン　ディンティ　ディライト　ダイアナ　ディフェンダー　デリー
ドラゴン　キュラソー　エメラルド　カルカッタ　カレドン　カリプソ

知ってるのこれだけ

いいねえ　こういう超マイナーなやつ
C級の微妙に進化していく様子が萌え！！
間違え探しみたいでそそるんだよね。

＞７
第２次世界大戦に参加したのでC級１３隻　D級８隻
がんばれ！！　世界の艦船別冊　イギリス巡洋艦史
もってたけど捨てられちゃった　無念

フレッチャ−級と形が変わらない巡洋艦について語るスレはここですか？

>>8
勿体ねえ。

D級のデリーなど4850tなのにフレッチャー級と砲口兵装が
同じなのは効率が悪い。
ただこうした旧式艦に高角砲を搭載して防空･船団護衛･練習･工作艦
として運用した所が上手い。
日本は5,500t型などに魚雷発射管を増備したりしてあくまで対艦用に使おうとした
五十鈴など防空巡になったが駆逐艦より航洋性があったせいか
輸送業務など忙しかったらしい。

>>6
なるほどワンサカ娘の社名もあのフネから来てたのね。
いいねぇ創業者が軍オタって！

ついでにダーバンの艦名由来をこのサイトから教わるとは思わなかった…
　↓
http://www.durban.co.jp/aboutd/index.html

古いとはいえ、元快速艦。
船としての使い途はいくらでもあった。
ﾌﾗｯｼｭﾃﾞｯｶｰとか英旧式駆逐艦とかCｸﾗｽ巡とか、あるところには重宝なものがあるものですな。

5500トン型が防空軽巡に改装される5年前からC級は防空軽巡化が始まってるんだよな。

まあ似たようなフネってだけで比較するものではないけど、戦前からとは仕事が早い

＞レナウン
昔は一世代前のレナウンの絵があって笑った記憶があるんだが、今見てみたら変わってた。
さすがに気づくか。

C級は戦前にいくつか廃艦になったらしい・

盛り上がらないね　C級知っている人なんていないもんんああ
気になる人は世界の艦船別冊　イギリス巡洋艦史を買うべし　萌えるゾ！！

＞１５
半分くらいは除籍されてる。くわしくはしらんけど。

＞１０
ノルマンジーの時にブロックシップとして沈められた艦も
ナンマイダブ・・・

砲塔を背負い式にチェンジしたら一気に精悍になったねえC級

＞１
ホーキンズはここに入らないの？
重巡のベースになった船だけど　条約前の旧式艦てことで

＞＞１０
＞ノルマンジーの時にブロックシップとして沈められた艦も
＞ナンマイダブ・・・

１さんがいってたねスンマソン
このすれもりあがらないかな

スペインのメンデス・ヌメス級はＣ級、アルフォンソ級はＥ級を範にとっているんですよね？

メンデス・ヌメス→メンデス・ヌネス

　英海軍の訓練施設として、C級軽巡カロライン（HMS Caroline）が未だ
保管されてるね。最近では記念艦にする計画もあるらしい。
ジュットランド海戦参加艦の最後の生き残り故、末長く保管して欲しい
ものではある。

ソース
↓
ttp://www.royal-navy.mod.uk/static/pages/2474.html

どうやらかたりつくされたみたいだね

C級じゃあイギリスの軍オタでもあまり語れないよ（藁

戦争中は船団護衛だけだったしな

武勇伝は地中海に行った連中の奮戦と、
キュラソーがクイーンメリーに踏み潰されたぐらいしかないからねえ。
そういえば女王陛下のユリシーズ号だとクイーンメリーが戦艦になってたが
これはいったいどういうことだろうか？

ハーマイオニーたんﾊｧﾊｧ
ttp://www.homestead.com/WESHALLREMEMBER/files/HERMIONE40.gif

>>25
そいつはC級じゃないだろ（ｗ
ﾊｧﾊｧ

>>26
ダイドー級だしな。
でもハァハァ。
そーいえば光栄の艦船名鑑だとダイドー級にわが永遠のヒロイン、
ユリシーズたんが混じってんだよな。
代わりにユーライアスがいないが。ｗ

>24
>そういえば女王陛下のユリシーズ号だとクイーンメリーが戦艦になってたが
>これはいったいどういうことだろうか？

「女王陛下の」ってどこから湧いてくるかと思ってたんだけど
あれＨＭＳの訳だったんだよね。でも訳す必要あったんかな？
「号」もいらんとおもうけど。クインメリーはなんなんでしょうね
ＷＷ１の時の巡戦とまちがえたか、船会社に遠慮して設定をかえたのでは？
「ヒロインのユリシーズを傷つけるなんてけしからん」て意見をかわすため。

>27
>そーいえば光栄の艦船名鑑だとダイドー級にわが永遠のヒロイン、
>ユリシーズたんが混じってんだよな。
>代わりにユーライアスがいないが。ｗ

ダイドー級の架空の船ときいてたけど元ネタあったんですね

>>26
ハーマイオニーﾀﾝって駆逐艦だっけ？
ﾊｧﾊｧ

>>28
＞ヒロインのユリシーズを傷つけるなんてけしからん」て意見をかわすため
単純に間違えたんでしょうね。それとぶつけられたのは史実と同じくキュラソーです。

>>29
Ｈｅｒｍｉｏｎｅ
ダイドー級防空巡洋艦７番艦
１９４１年３月２５日竣工　１９４２年６月１６日戦没
基準排水量５６００ｔ　全長１５６ｍ
１３．３ｃｍ連装砲５基、４連装ポンポン砲２基、５３．３ｃｍ三連魚雷発射管２基

いまふとカロラインを調べたんだが、こいつ１９２２年に売却されてるな。
ＷＷ２に参加してねえ。

>20
当方、英語読解能力が無い故はっきりは判らんが、出てくる単語を見るかぎり、
陸の施設に「ＨＭＳ」を付けたモノじゃないような風情ですね。こりゃ驚いた。
>24
なまじな戦艦の体当たりよりよほど酷いですけどね〜。８万重量ｔのボディアタ
ックだもの。踏んずけた方はロクに振動も感じてなかったみたい。
>27,28
ユリシーズたんはダイドー改のブラックプリンス（ベローナ）級改の独立艦型と
いう設定だったと思うよ（読了してる漢ならば本文Ｐ５６参照）。
ＨＭＳを訳す必要が無かったってのは同感。無味乾燥、散文的極まりないタイト
ルなればこそ熱く泣ける漢のやせ我慢のドラマが際立つのに。だいたい当時ジョ
ージ６世だったようにも思うんだけど（ちょっとウロ覚え）

>32

＞キャロラインたんハァハァ

　キャロラインお嬢様はブラウン著の「The Grand Fleet」に御尊顔が載ってますが、
砲兵装は除去されているものの、ほぼWWIのＣ級のままです(:´д｀)ハァハァ。

>H.M.S.ほにゃららら

　一般読者に「軍艦ユリシーズ」と言ってもわけわかめ、になるのに一票。

　ハーマイオニー様はAHのボードゲーム「ビスマルク」（AH719)を翻訳した
HJの説明書ではハーミオンだったやうな…。

>>32
ユリシーズがダイドー級第１と第２グループの中間って設定は知ってる。文庫も持ってるしね。
ただベローナの改良型じゃないと思うよ、砲塔５個あるし。
あと光栄の艦船名鑑だと巻末の同型艦名一覧だとダイドー級のところに
ドサクサ紛れにユリシーズって書いてあるのよ。
そしてユーライアスの名前が変わりにないの。

28です。
光栄の本みたらホントにユリシーズが載ってる
驚き！！　この本所々に誤植あるね。光栄の未完艦隊の
方が誤植多いけど

＞３３
＞一般読者に「軍艦ユリシーズ」と言ってもわけわかめ、になるのに一票。

どう考えても「女王陛下の」のわけわかめだと思うぞ。一般の人にとっては。
最初聞いたとき　観艦式で女王が添乗するとか、王室ヨットのことかと思ったぞ。

>>36
名前だけなら女王様が乗ってるように見えるもんなあ。
ラノベのタイトルにしても大丈夫みたいな感じだし。

そういやこれに出てくるＣ級巡洋艦ってなんて名前だっけ？
サイラスだったかな？

>>37
むしろフランス文庫で

>>38
どんな話だい。ｗ
あの話で女性なんてタイピストくらいしかいないじゃない。

　ここに触発されてこんなスレを立ててみますた。
　こちらもたのんますですはい。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1041953772/l50

（＾＾）

>>39
取りあえず乗組員全員の性別をひっくり返すとか。

>>37
スターリングだろ、サイラスは駆逐艦。にしてもＣ級でなぜスターリング・・・。
>>42
それだと婆さんがストリップかまして死ぬシーンが出てくるが
それでもいいのか？ｗ

下がりすぎなのでage

>>43
分かった。佐官以上の年齢を３０〜２０歳、
他を５歳ほど下げることで手を打とう。
上手くすればディンドル提督に萌えてくれる人もいるかもしれない。

……というか、ここは旧式巡洋艦スレだったよなｗ

ホーキンスという巡洋艦は何型になるのでしょうか？
軽巡じゃなくて重巡になるんでしょうか？
とネタを振ってみる。

>44
エリザベザン級（ガヴェンディッシュ級？）のアレ？
ならば１９cmをのせるかぎり華盛頓条約に従う限り重巡。
でもそれはアホらしいとライミー自身も思ったから６in砲にのせかえて軽巡
で海軍休日を過ごしたハズ。その意味では軽巡。
さらに本質的にはトレイダーレイダー狩用の猟犬だからその意味でも軽巡。
実に複雑なお嬢さんでし。

>>42
それだと血を吐いて死にかけている若い女性艦長と裸で外に出る女性提督が
出てくるな。
個人的には軍医なんかいい線いくんじゃないかと言ってみたり。ｗ

＞ホーキンス級
６インチになったのはエッフィンガムだけなはず。
あとこのクラスの艦橋は露天なんだよね。

質問なんだけど、ポーランドにくれてやった巡洋艦って
最後どうなったか知ってる人いる？
つうかなんでポーランドは巡洋艦もらってるの？

誰か振ると思ったが、やはり来たかホーキンス。
CDE級の時代にフルロードで1万t超、兵装もバラバラだし、かなりの奇形児ですかね。
英海軍でも、作ったはいいが適切な運用の仕方に困ったのでは？（勝手な想像）
クラス名にしたって、ネームシップのCavendishが早々にVindictiveになっちゃったんで、Hawkins classと言ったり、
Improved Birmingham classなんて言い方もする。
等級は、自分の知ってる文献では、すべてLight Cruiserです。

ホーキンス級でてきたね

ワシは重巡に類別されるべきだと思うな
軍縮条約の１万トンという排水量、８ｉｎという砲の口径も
ホーキンス級を基準に決めた数値と聞いたことある。

ほんとにポーランドに巡洋艦あげたの？　ＷＷ２前後に？
きいたことないなあ。駆逐艦だったらいろんな国に上げてるけど

>>47
Ｄ型のダナエとドラゴンだっけ？
あれってノルマンディーで防波堤になったような。

>>49
光栄の艦船名鑑にはポーランド海軍は終戦時巡洋艦１隻、駆逐艦６隻、
潜水艦３隻、魚雷艇５隻だったと書いてある。
でも世界の艦船のイギリス巡洋艦史にはくれてやったということは書いていない。
個人的にはデリーだったような気もするがよくわからないので
誰か教えて欲しい。

　ポーランドに行ったのはドラゴンとダナエです。

　ドラゴンは1943年1月に引き渡されてますが、1944年7月にノルマンディー戦
でニーガーの攻撃を受けて大破、復旧するには損害が大きすぎると判断された
結果マルベリーBの防波堤として自沈処理されました。
その後ダナエが代艦として1944年10月に引き渡されてますが、戦争の終結に
ともない1946年に英海軍に返還されてます。

　なお、ドラゴンは引き渡し時にルヴォフと改名する事が希望されましたが、
英側がソ連との軋轢を防ぐため他艦名への改名を奨めたとかの悶着から、
結局艦名はドラゴンのままでポーランド艦籍に入っています。
因みにダナエのポーランド艦時代の艦名はコンラッドです。

>>52
多謝。
胸のつかえが取れました。

世界の艦船別冊と丸クウォータリー以外になんかいいネタ本ある？

何となくヴァレリー艦長＝ハイアットというのが頭に浮かんだ…

>54

　英語に抵抗が無ければホイットレーの「Cruisers of World War II」かな。
第二次大戦参加艦しか記載はないけど、戦間・戦中の改装についても書かれて
いるし、お手軽かつ良い資料だよ。

>>55
血吐けばみんなハイアットかよ・・・。

　マルベリーの防波堤となった艦というと、ダーバンもそうですね…。

（＾＾；

ユリシ−ズ云々はラ板住人が一年ほど前に通過した点だったようだ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014516534/426

やっぱり世艦の巡洋艦史は必要か。

>>60
良く見つけたな。

世艦はあると便利なのは確か。

＞世艦はあると便利なのは確か。
禿道。今日あたり友人から返してもらうか。ずっと貸しっぱだったし(w

ダイドー級を語るスレはないのですか

>>63
いいんじゃない？ここで語っても。
最近レス止まってるし。

「女王陛下のユリシーズ号」
艦長は不治の病に冒された美少女。
他のキャラもとりあえず美少女、という設定で

イギリス艦隊最初の女性乗組員のみの戦闘艦「ユリシーズ」は
地中海でイタリア軍相手に大活躍を見せる
イタリア軍の破損した潜水艦はすぐに彼女達に浮上降伏し、
航空機はわざわざユリシーズの側に不時着･救助を求める
イタリヤの輸送船は、ドイツ潜水艦の魚雷攻撃から身を挺して
ユリシーズと乗組員の彼女達を守る。

だが、その活躍は他の地中海艦隊の不満を呼び、海軍本部は
ユリシーズを北大西洋航路の護衛艦隊に転属させることを決定する。
ユリシーズとその乗組員を姉と慕う、駆逐艦サイラス（英国女性戦闘艦第2号）は
冬のバレンツ海で、冷酷無常なナチスドイツと大自然の脅威に遭遇する。
彼女達の運命は・・・・

>>65
その続き書いたら神認定
「イタリヤの輸送船は、ドイツ潜水艦の魚雷攻撃から身を挺して
ユリシーズと乗組員の彼女達を守る」
に爆笑

とりあえず、続きを考えます

「残念だ・」「ひどく残念だ」
スター提督はもったいぶってタバコを取り出すと、
思いつめたよう言葉を区切りながら話を始めた
「彼らイタリヤ人は捕虜なんだよ、彼らと我々は敵同士なのだ。
いま、エジプトの砂漠で多くのイギリスの若者が、イタリヤ人と戦っている。
これは戦時だけではない、イギリスの若者は常にイタリヤの若者と戦っているのだ
我々のイギリスの女性を、やつら軟派なイタリヤ人どもから守るために」
「それなのに君達は捕虜になった彼らのホームシックの為に
ラザニアとピッツアをわざわざ乗組員みんなで作ってあげるとは」

タバコに火をつけようと一旦口を閉じたスター少将の言葉は、4人の女性の前で止まったかに見えた。

「お言葉ですが、少将殿」ブッルクリン軍医が、きっと顔をあげてスター少将をにらみつけた。
「ああ、やっぱり」。おもわず、ヴァレ−ナ艦長は、足を組みなおし　少し眉をひそめ、
心の中で思った　「女性の手料理を非難するなんて、これだからイギリスの男は」
ブルックリン軍医は艦長の方を見向きもせず話を続けた。
「捕虜用に供給された食糧を、おいしく調理するにはあの調理法が最適だったのです」
34歳の主婦の持つ料理への説得力に、一瞬スター少将はひるんだかに見えた。
「あー君は我が軍の食糧がおいしくないと言うのかね、この無礼を正当化できるのかね。
補給の部署は物覚えがいいぞ、その発言についてはきちんと話し合うべきだな」
すばやく言ってのけると、ゆっくりとマッチで煙草に火をつけた。

部屋の中は沈黙が夜のように忍び寄ってきていた　　　　　　　　　続く

>>67
面白すぎ。続きを大いに期待。

マッチの火がゆっくり消えるの、待っていたようにスター少将は口を開いた。
「率直に言おうではないか、諸君。私はこの仕事を片付けるにあたって諸君の
全面的な協力を得られるものと期待した。するのがしごく当然だ。嬉しくない仕事？」
彼は、苦笑いして、「言葉を繕っても無意味だ、通常の語を当てるなら大混乱だ。
ことわるまでもないが、重罪である。それがどうだ。」
「君達が救助したイタリヤ人どもは、諸君の援ソ船団護衛への転属を知った
彼らが、何をしているか知っているか。収容所でハンスト中だ。」
「ハンストだけならまだ良い、何人かはすでに脱走し諸君らと共に海で戦うと言っている
収容所では亡命イタリヤ海軍を結成するから、一緒の船に乗せろとまで言っている。
さらには、我々を、イギリス人たる我々を、女性に戦争をさせる腰抜･玉無し･お釜の息子・・・」
スター少将は、ちょっと口をつむり、耳だけが赤くなった。
「失礼、まあ紳士を侮辱する言動を行うものまでいる。・・・だが
イギリス海軍の使命は決してこの様な雑音に曲げられるものではない。」
「まずは、ムルマンスクへＦＲ77を敢行する。なにがどうあろうと！」

こういうスレッドって結局はこうなるんだな…

>>70
いいじゃねえか、話が続かないんだから。

>>70
いいじゃないか
見守ろうぜ

HMSはHis Majesty Shipの略で、WW2当時は国王だろ！

「女王陛下のユリシーズ号」はいただけない。
「国王陛下のUボート」はOK

>>73
ユリシーズの邦訳がいつの頃のことかは知らないけど、
たぶん「女王陛下の007」とかあの手の言い回しの影響
じゃないかな？

「なお、補給に関しては前回通りだ。あと規定に無い勝手な調理はゆるさん！」
「ばかばかしいわ、」
スターは椅子にぎくりと背を伸ばした。（以下数行略）
ブルックリンは、はっきりと繰り返した。
「この、過酷な戦場で、人の精神をぎりぎりまでさいなむ緊張と寒さと疲労の中で
温かく、美味しく栄養のある食事がどれほど重要なのか、提督はご存知ないのでしょうか」
「人はコンビーフサンドイッチだけで生きているのではないです。私は何ヶ月も前から
艦隊軍医長にも警告しましたし、海軍本部にも二度手紙を出しました。いずれも、同じ返事でした。
イギリスの食事の伝統は変わることがない。保守的な水兵はこれしか食べない。
男の手料理に面倒はかけられない。補給の手間が増える。」
ブルックリン軍医中佐は、大きくはないがはっきりした声で言いきった。
「我々がこの補給物資からどうすれば美味しい料理が作れるか、レシピまで出しているのに
偉いさんは読む気もないのですか。人間は機械ではなく、食事は燃料ではありません。」

微妙に変えてるけど基本的に原作どおりですな。
どこら辺を弄るか楽しみです。
ただヴァレリーは姓なので女になってもヴァレーナにはならないと思われ。

期待下げ
出きれば６９式が来ないことを祈りながら

「艦長、短艇をつけてもらおうか。急いで欲しい」（数行略）
スターは口元を引き締め、ティルデラの方を見ていった。「司令、君はどうだ」
ティルデラは、いぶかしむ顔つきで見上げた。もうその顔からは、あの緊張と不安はすっかり消えている
彼女が今ほど、映画俳優のグリア・ガーソンに見えたことはなかった。
彼女は、今自分の経歴がかけられた瞬間だと、内心苦笑しつつ思った。
経歴などと言うものが、なんと急に重要で無くなることか。そう思いはっと、思い当たった。
平和が戻っても、あの人は戻ってこない。でも・・・「司令官として、私が気遣う唯一のことは戦隊の最大効率です
確かにかけがえのない人材というのはあるものです。」かけがえのないあの人は・・・考えを切りすぐに言葉を続けた
「ヴァレーナ艦長はブルックリンがその一人だというのです。私も同感です」
「なるほど、よくわかった」スターは威厳をこめていった。（以下略）

６４がんがれ。
次は豆潜への攻撃か。

いまだに残ってるＣ級age

厨な質問なんだが、CとかDとかで、
同時期の、というか戦間期の各国軽巡と戦ったら勝てるだろうか？
日本の5500ｔ軽巡やら、アメリカのオマハ級あたりとか…。

>>81
数からいえばイギリスが圧倒してるから総合的には厳しいだろうね。
タイマンだとイギリスのが一番小さいからどうなるか微妙。

>>81
そもそも日本の5500トン級は、
個艦性能で同時期の英米軽巡(特にC型)を
凌駕するように計画されたフネだったのでは？
てなわけでガチンコでは5500トン級の勝ち。
もっともイギリスにしてみたら
82が書いてるように数で勝負するか
重巡を引っ張り出せば良いだけのこと鴨。



あと、64の女装巡洋艦ユリシーズ読んだら
ライリーﾀﾝと機関長が暗闇の中二人きり(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
なんて百済ねえ妄想しちまった・・・。

キングストン弁開けて寝る。