航空自衛隊による北朝鮮空爆計画を立案せよ!

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1安倍 次期首相
座して死を待つほど、我々は愚かではない。
必要とあらば、こちらから先にミサイル基地を叩く必要がある。
さて、その計画を遂行するにあたり、我が国の現有戦力で、
いかなる方法、手段が有効であるのか、諸君の名案を聞きたい。
2名無し三等兵:02/12/24 23:42 ID:???
1000
3名無し三等兵:02/12/24 23:43 ID:???
航空自衛隊の戦闘機は北朝鮮まで往復できますか?

4名無し三等兵:02/12/24 23:45 ID:???
>>1
航空自衛隊が保有する機体の航続距離を調べてください。
爆撃可能な機体の保有数並びに稼働率を調べてください。
北朝鮮に存在する戦略的、戦術的拠点の数を数えてください。



無理です。首相。
5名無し三等兵:02/12/24 23:50 ID:???
>航空自衛隊が保有する機体の航続距離を調べてください。

F-15なら余裕。F-2やF-4DでもOK。

>爆撃可能な機体の保有数並びに稼働率を調べてください。

空自の稼働率は高いそうだな。爆撃可能な? 400機近くあるじゃないか。
単に爆撃だけならP-3Cでも出来るが、さすがに的だな。

>北朝鮮に存在する戦略的、戦術的拠点の数を数えてください。

とりあえずノドンとテポドン。100基ほどだな。テポは固定発射台
だから攻撃は楽だぞ。
6名無し三等兵:02/12/24 23:53 ID:???
法の問題や外交上の問題が有るのを知りながらあえて聞きます。
北爆後、第三国で補給を受けるのは、やはり無理でしょうか?
7名無し三等兵:02/12/24 23:53 ID:???
うるせーばか
8 :02/12/24 23:54 ID:???
>>5
F-4D?
9雨 里香:02/12/24 23:54 ID:K92JOzvk
ストライクイーグル、貸してやるよ!
10名無し三等兵:02/12/24 23:54 ID:???
>>5
日本のF15Jにどうやって爆装するのか言ってみろ
F4Dなんかもってねぇよ
F2はまだ配備されたものの試験中..
KC767が配備されるまで まず無理
オマエはF4EJ改で特攻するのか?
あと日本にそんなにいい爆弾があるか?クラスターしかないだろ
勉強しなおしてくるんだな
11名無し三等兵:02/12/24 23:55 ID:???
ネタニマジレス(・∀・)ヤッテクレル!!
12 :02/12/24 23:58 ID:???
13名無し三等兵:02/12/25 00:02 ID:???
>>12
ハードポイントに人か〜
将軍様が採用すると仰っているニダ
14アーミテージ:02/12/25 00:03 ID:???
空中給油やってあげるよ。
15名無し三等兵:02/12/25 00:05 ID:???
映画「宣戦布告」のF15は、どんな装備で北へ向かったの?
16名無し三等兵:02/12/25 00:05 ID:???
現実的なオペレーションは
援護:北空のF−15J 48機 AIM−7
攻撃:三沢のF−2  24機 誘導爆弾
攻撃:三沢のF−16 48機 誘導爆弾+HARM
補給:嘉手納のKC−130部隊 5機程度
警戒:横田のE−767 2機

これぐらいかな。
最低1発でも日本に落ちたら編成せざるを得ない
17名無し三等兵:02/12/25 00:07 ID:???
>>16
残念ながら、>>1の提示した「わが国の現有戦力」に含まれないのがいくつか混じってる。

よって、三沢のF-16と嘉手納の部隊は参加できない。
18名無し三等兵:02/12/25 00:12 ID:???
閣下!メガフロートがあります!!
19名無し三等兵:02/12/25 00:13 ID:???
空自やアメリカに頼むよりも中国にやってもらったら?
切りとり自由てことで。
20名無し三等兵:02/12/25 00:16 ID:???
>>17
在日米軍は「わが国の現有戦力」
特に米第5空軍は
第7艦隊はあまり言う事をきかないかもしれない
21名無し三等兵:02/12/25 00:18 ID:???
どんな機体で行こうが、向こうの迎撃でやられることはないだろう。
帰りに、みんな日本海へ着水だが・・・
22名無し三等兵:02/12/25 00:21 ID:???
>>18
実際、使えるかどうかはともかく
日本海側へ建設するだけで北への圧力になるかも
23名無し三等兵 :02/12/25 00:21 ID:rMwhE6ag
韓国の基地は受け入れてくれんのか?
24南倍南:02/12/25 00:22 ID:???
>>1よ、素人が訳知り風に物言うんじゃねえよ。
25名無し三等兵:02/12/25 00:26 ID:???
どうせなら、パールハーバー奇襲以来の完璧な作戦を成功させて
世界をあっと言わせたい。
26名無し三等兵:02/12/25 00:27 ID:???
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`∩ミ< そんな事無理っす。
 (     つ  \__________
 | | |
 (__)_)
27名無し三等兵:02/12/25 00:27 ID:???
>>324
蘆洞(ノドン)と大浦洞(テポドン)は日本海側にあります。
(そりゃ射程距離を考えたら日本の近くに発射基地を作らなければ意味ありません)
http://www.rockfield.net/map/korea/korea4.pdf
この地図の咸鏡北道にあり、清津の近くです。

増槽をつければ余裕で爆撃して帰ってこれると思います。
28管 酷:02/12/25 00:28 ID:KrPi+XAQ
F−15K、貸してやるよ!
29名無し三等兵:02/12/25 00:28 ID:???
 \もうね、アボガド/ \バナナかと/
                     ┌┐
      ヽ           / /
     γ⌒^ヽ        / / i
     /:::::::::::::ヽ      | (,,゚Д゚)
     /::::::::(,,゚Д゚)       |(ノi  |)  
    i:::::(ノDole|)     |  i  i
     ゙、:::::::::::::ノ      \_ヽ_,ゝ
      U"U         U" U
30名無し三等兵:02/12/25 00:29 ID:???
万が一、墜落し捕らえられた隊員はどうなるでしょうか?
31名無し三等兵:02/12/25 00:30 ID:???
ばかな>>1くんへ。じえいたいのぱいろっとは、そんなくんれんしていないんだよ。
だから、むりなの。
くりすますのよるに、へんなもうそうするぐらいなら、かいせんきって、くびつってね。
32名無し三等兵:02/12/25 00:31 ID:???
オレ達、極悪非道のVF31トムキャッターズ!
スレはゴミ箱逝きだけど闇雲にsageてやるからな!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    sage
 (・∀・∩)(∩・∀・)    sage
 (つ  丿 (   ⊂) sage
〜( ヽノ   ヽ/  )〜 anytime,baby…
 ~し(_)   (_)J~
33名無し三等兵:02/12/25 00:37 ID:Ay9MCIt5
太平洋戦争勃発後に、アメリカは陸軍機のB25を空母から発進させて
日本本土を爆撃した。
常識では考えられないことだったが、綿密な計画と努力で成し遂げた。

我々日本人も綿密な計画と努力を行えば、北朝鮮へは直ぐに報復爆撃は可能だ。
34名無し三等兵:02/12/25 00:37 ID:???
>>31
彼らは行けと言われれば行くのではないか。
35名無し三等兵:02/12/25 00:41 ID:???
レーザー誘導爆弾無いからクラスター爆弾ばらまけ。
36名無し三等兵:02/12/25 00:42 ID:G1T865gj
          __,,,,_
        _.. -´´      ̄`ヽ,
    `ー ''"--―〃  _,ァ---‐一ヘヽ            <                 >
     `ー--―― /´      リ}            <  い ざ 開 戦 !!    >
      `ー--   〉.   -‐   '''ー {!            <                >
        `     |   ‐ー  くー |              ∨∨∨∨∨∨∨∨
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}                     _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         ヽ_}     ト‐=‐ァ' !                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          ゝ i、   ` `二´' 丿     __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
              r|、` '' ー--‐f´-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|」-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´

皇太子様が北朝鮮へ宣戦布告なさいました!各自戦闘行動開始!


37名無し三等兵:02/12/25 00:43 ID:???
どうせニュー速板かどっかから来た半可通がクソスレ建てやがった。
一々データ挙げて反論するのも面倒なので、目障りだから消えろ!!
38名無し三等兵:02/12/25 00:45 ID:???
往復は可能。空中給油機無しでもいける。
爆弾は、別に地下埋設型固定サイロじゃあるまいし、移動型の野ざらしランチャー
なのだから大した爆弾は要らないわけで。
39名無し三等兵:02/12/25 00:45 ID:???
今の法律では単なる殺人行為反
よってサゲ
40名無し三等兵:02/12/25 00:45 ID:???
こちとら最近、ペペウとかタリ警とか、桟敷とかたいらとか、いい加減に厨房
にはウンザリしているんだ!!とっとと消えろ!!
41名無し三等兵:02/12/25 00:45 ID:gqOoNXMi
 その計画については、94年の朝鮮半島危機の際に航空自衛隊が
決めている。
 具体的にはF15を派遣して、北朝鮮のミサイル基地を攻撃し、
その後は韓国空軍及び在韓米軍の米国第五空軍より空中給油を受けて
日本へと戻る。
 それが骨子だったはずだ。
42名無し三等兵:02/12/25 00:46 ID:???
>往復は可能。空中給油機無しでもいける。
戦闘行動するのに、往復分の燃料だけで足りる訳ないだろアホ!!
43名無し三等兵:02/12/25 00:47 ID:???
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44名無し三等兵:02/12/25 00:48 ID:???

        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
45名無し三等兵:02/12/25 00:49 ID:hAcGqRFV
在韓米軍借りればいいじゃん。
46名無し三等兵:02/12/25 00:53 ID:???
>>39
ミサイル発射の兆候が伺えるなら、
そこを攻撃しても自衛にあたると考えている議員も多い。
47名無し三等兵:02/12/25 00:55 ID:???
巡航ミサイル開発が一番
48名無し三等兵:02/12/25 00:58 ID:???
正直、ノドン狩りは米軍に任せればいいわけだが、
このチャンスに自衛隊が参加しないのは惜しい。

既成事実を作るために、日本も北爆に加勢せよ。
自国民を守るという態度を行動で示せ。
アピールする先は・・・中国!
49名無し三等兵:02/12/25 01:01 ID:???
まず、来年の偵察衛星打ち上げを成功させて、きちんと運用できるようになってから
50名無し三等兵:02/12/25 01:01 ID:???
>42

HI-LO-HIの阻止攻撃ミッション、その戦闘行動半径内だよ。
つまりは戦闘して、戻ってこられる。
51名無し三等兵:02/12/25 01:02 ID:???
>49

米軍の情報を回して貰うんだろ。
工作船の時もそうだ。
52名無し三等兵:02/12/25 01:03 ID:/1f+e70x
>>46
昨日のTVタックルで、中谷がそんなん言ってたっけ?
53通りすがり:02/12/25 01:04 ID:NU3K+kju
北鮮つぶすに爆弾いらぬ
往来つぶせばすべてよし
54名無し三等兵:02/12/25 01:04 ID:???
>52

つか、遙か以前の国会でもそういう見解になってるし。
55名無し三等兵:02/12/25 01:05 ID:???
>>46
しかし、北朝鮮空軍機と遭遇したら落としてもいいのか?
56名無し三等兵:02/12/25 01:05 ID:gqOoNXMi
>>46
MD構想でも、ミサイルがどこに飛ぶかわからない内から迎撃するのは
集団的自衛権に抵触するからダメと言う人間が、大手を振って国会に
いるのにミサイルが発射される前に攻撃が出来るとの見解を示されても
不安を感じない方がおかしい
57名無し三等兵:02/12/25 01:07 ID:???
>56

それは集団的自衛権、だからだろ?

日本が単独で計画し、単独で実行する阻止攻撃は集団的自衛権とは関係ない。
58名無し三等兵:02/12/25 01:14 ID:gqOoNXMi
>>57
ノドンミサイルが日本に来るとは限らない。
韓国に行く可能性がある時にそれを攻撃するのは、集団的自衛権に
抵触する。そういう議論が起きても不思議はないと思いませんか?
59名無し三等兵:02/12/25 01:16 ID:Ay9MCIt5
博多空港あたりから平壌までならF-15JとF-2は空中給油無しで作戦は
出来ないのか? 
後続距離不足なら対馬に緊急着陸可にして対応はできんのか?
60名無し三等兵:02/12/25 01:16 ID:???
>>58
韓国はDMZのスカッドで十分
61名無し三等兵:02/12/25 01:18 ID:???
戦果:ノドン発射基地30ヵ所以上破壊、敵戦闘機(ミグ21、23)20機以上撃墜
損害:0

これくらいの戦果を希望
62名無し三等兵:02/12/25 01:19 ID:???
>>58
韓国までなら距離が無いからノドンミサイルを使う必要無いのでは。


63名無し三等兵:02/12/25 01:20 ID:gqOoNXMi
>>60
護衛艦派遣は良いけどイージス艦派遣は、集団的自衛権に抵触するからダメ。
そんなアホなことを国会で平然と言う日本の政治家にまともな判断を期待す
る方が無理だと思いますけど。
64名無し三等兵:02/12/25 01:20 ID:???
空中給油機借りるたって空自とアメリカ空軍じゃ使ってる燃料違うからな・・・
混ぜても大丈夫だろうか?
・・空自はJP4、アメリカ空軍はJP8だったと記憶している。
65名無し三等兵:02/12/25 01:21 ID:???
>58

韓国攻撃にノドンは必要ないし。スカッドで十分。
ノドンである段階で、それは日本への攻撃と見なして良い。

本当にノドンが韓国を狙っていたら?
そりゃ結果オーライだ。日本は韓国を助けるつもりはなかったが
結果的に助けてしまっただけのこと。と答弁すればいい。
66名無し三等兵:02/12/25 01:23 ID:???
>59

爆撃ミッションでF-15は行動半径1000km、F-2は850kmだっけ?

爆撃しつつ往復は可能です。
67名無し三等兵:02/12/25 01:28 ID:???
>>66
F15、F2なら護衛いらないよな
68名無し三等兵:02/12/25 01:34 ID:fG8E4vLg
>>1
発射基地だけじゃなくて司令部も爆撃しなくちゃダメじゃない?
当然、それも自衛の範囲だよって、どんどん暴走する罠w
69名無し三等兵:02/12/25 01:34 ID:???
福岡〜プサンが200km、プサン〜ソウルが440km、ソウル〜ピョンヤンが240km。

ギリギリじゃないか? 携行爆弾を数発にすれか?
70名無し三等兵:02/12/25 01:36 ID:???
>68

地下司令部を叩くにはGBU-28がいるから、米軍に任せろ。
71名無し三等兵:02/12/25 01:38 ID:fG8E4vLg
どっちにしろ一発食らわなくてはどうにもならないね。
発射直前に止めることは物理的にも時間的にも無理だし。
食らってから全基地撃破。
72名無し三等兵:02/12/25 01:38 ID:???
韓国軍はすんなり領空を通してくれるかね?
反日感情が強いから韓国空軍の迎撃にあったりしてな・・・
73名無し三等兵:02/12/25 01:39 ID:???
要するにノドンの最大射程と、F-15の戦闘行動半径(爆撃任務時)は
ほぼ同じなので反撃は可能ということで。

テポドン? あれ準備したら米軍が動くでしょ。 日本叩くにはノドン2型
でほぼ全域を攻撃可能だから、テポドン用意した時点でアメリカ(沖縄?)への攻撃
だから。
74名無し三等兵:02/12/25 01:41 ID:???
>72

有事には韓国軍の統帥権は在韓米軍が握ります。
故に韓国政府の許可を必要としません。

75FFH 331 ◆3.CSSBl9VA :02/12/25 01:42 ID:???
こんなスレにマジレスするのもあれだけど…

あえてしてみる…

1,どの機体を使っても航続距離が足りないので片道特攻
2,対地攻撃に使えるいわゆる誘導爆弾を一切保有していない
3,北朝鮮軍の練度が低いとはいえ地対空ミサイルを装備しており、自衛隊にはそれに対抗する
 ための兵器を一切保有していない。ジャマーは若干保有しているけど…

つまり、航空自衛隊による北朝鮮空爆計画を立案した場合…

片道特攻をしながら、北朝鮮の地対空ミサイルの餌食になりながら反撃できず、なんとか目標に
たどり着いても命中率が悪く、目標を破壊できる可能性は低い。

(ベトナム戦争の初期に誘導爆弾がまだ無かった頃の米軍の戦闘爆撃機の爆撃の精度の悪さ
を思い出してくれ)

まぁ、しかもその行為はれっきとした戦争行為だから、報復として北朝鮮からノドンが雨のように
降り注いできてもそれに文句を言う権利が無くなるしな。
76名無し三等兵:02/12/25 01:42 ID:fG8E4vLg
あまり大きな戦果を日本があげると韓国の対日感情は確実に悪化。
日本国内でも・・・
77名無し三等兵:02/12/25 01:43 ID:???
韓国は自衛隊機の領空通過を認めないでしょう。
ましてや北朝鮮を爆撃に行く機体なんかを。
韓国の領空を避けて、空中給油も行わず北朝鮮の軍事基地を爆撃して
帰ってくるなんて、F-15JやF-2Aには無理。
それに、日本と自衛隊に爆撃目標を選定出来る情報を収集したり、侵攻
マップを作れるのか?
78名無し三等兵:02/12/25 01:47 ID:???
>>74
情報感謝、問題無いのね…
79名無し三等兵:02/12/25 01:47 ID:???
>>77
仮にも真珠湾攻撃を成し遂げた勇者達の末裔だぞ、と言ってみる
80名無し三等兵:02/12/25 01:48 ID:???
>77

在韓米軍が認めればOKよ。
81名無し三等兵:02/12/25 01:49 ID:???
クラスターばらまけ。燃料充填した弾道弾なんぞ
子弾が一発でも当たればあぼん。
82ヤソ:02/12/25 01:50 ID:???


        ,r'Zヽ     _,,,;:-、s-──--ミ,,_
         \l/  _,:r'''"n ,,   'l; ゙l!   ゙l!, ゙ヽ、     |
           ,;rii" ,  ,リ,ハヘヾi, l, ゙li.   ゙lli, ゙lli,゙'i;.     | 全機、あの半島に向け
         _,;r'" ,il' ;il' ,i'クノ リ ゙いミ゙ゝ,、゙ゝ  ゙li;lli, 'li;,゙i   | 出撃だ!
      _,;r''"  ,;il'"ノノノ シ'__  `''弋ミヾミヾ;llllli;, l'};  < 
   _,,:-''"  ,,;ill;'",;i'-''""二二 ̄`   ,,:''''''ー-゙lll;iii,'lllli,'}:.  .| 
,>iii''"   ,,;ィ彡''"/f"  r'''("llli)`    ,/"'flliiミヽ.|!li,'llllliリ   \_________
ll'"   ,:i''  }i l゙ {!    ` ̄  '"   i 、 `'''" ,;llll,lllll;ツ
.いi' .;i' r' ;il i'{ `゙              ゙i、   クシ''"
 `i, :lli,  ゙li :l: ゙'':、         ..    i;   .|
  ゙i, ゙llii;, ー゙''li、            ' -'''; r'"    |
   ゙i, ,l''llli;, ,,ミ            _−     /
.    ;レ  'llllli;  ゙:、      '" ̄   ̄`''ヽ  /
    "|  ,ill'l!.  ゙i、        -==   ./
    _|  ,il' '゙   ゙'ゝ、           /
  /" ヽ、 {,,_     `゙'''ー::,,,_       /
 ,/    `''''ーミ=-:;,,_    `' ̄`''''ー---r''
嫌韓厨がレスするとそのスレは滅びる
84名無し三等兵:02/12/25 01:53 ID:???
>>79
真珠湾奇襲攻撃は、ハードウェアーの能力的に可能であったのだが、
自衛隊機による北朝鮮への爆撃は、ハードの能力が不可能なので、
比べるまでもない。
85名無し三等兵:02/12/25 01:54 ID:???
>83

いや、韓国じゃなくて北朝鮮なんだが。
86名無し三等兵:02/12/25 01:55 ID:???
>>82
戦場の心理学者、ミラクル・ヤンも気がふれたか?
87名無し三等兵:02/12/25 01:56 ID:???
>84

まぁアメリカが北爆開始して自衛隊機も一部参加、くらいしか有り得ない
だろうな。やるにしても。
88名無し三等兵:02/12/25 01:57 ID:???
>86

芳樹の小説はクソだろ。
89名無し三等兵:02/12/25 02:00 ID:???
現実的な話、米軍に対する基地提供と防空、途中までの護衛と海域警備
ぐらいでしょうね、日本が出来るのは。あとAWACSによる管制支援かな?
90ユリアソ:02/12/25 02:04 ID:???
>>82
了解致しました。全機をカムチャッカ半島に出撃させます。
91名無し三等兵:02/12/25 02:08 ID:???
現状じゃ攻撃能力がないのは分かるけど、脅威が差し迫ってるんだから
緊急で予算組んで必要な装備を調達するって考え方はないの?
92名無し三等兵:02/12/25 02:11 ID:???
>91

訓練が間に合わない。今ある装備でヤレ。
韓国上空を通れば往復は可能だ。

93名無し三等兵:02/12/25 02:14 ID:???
来年四月から空中給油機をアメリカから借りるけどね・・・
KC135空中給油機一機を乗員ごと約一千五百万円で借り受ける予定。
航空自衛隊が空中給油機を導入するのは4年後なので、それまでに
訓練をしておくという算段だ。

つまりまだ訓練出来てない・・・思い出せ、湾岸戦争でのイタリア空軍機を。(w
94国防委員長:02/12/25 02:15 ID:???
      ,rn _____________________
     r「l l h       /    \    /
     | 、. !j     /___________\○  
     ゝ .f      |_______________|
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.    / /
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             |  コ[□]ニ    |  ⌒ リ川/
            / \      /  \ ...:::/  \_WWWW/
           /    ゞ___     \/    ≫    ≪
          /    /     \     \    ≫ メ ≪
         /  ゝ /       .::\ /   |    ≫ リ ≪
         |   /      ....:::::::/\<   |    ≫  l ≪
         | /      ...::::::::/  |   |    ≫ ク ≪
         /      ....:::::::/    |   |    ≫ リ ≪
        /      ...::::::::/     |   |    ≫ ス ≪
      /      .....::::::/       |___|    ≫  マ ≪
     /''' ....   ...::::::::/         (   )    ≫ ス ≪


95名無し三等兵:02/12/25 02:15 ID:???
>>92
いや、せっかく世論が盛り上がってるんだし、今までだと説明が難しかった
攻撃的な装備を導入するいい機会かと思って。
北に忍耐心があれば、もしかしたら訓練も間に合うかもしれないし。
96名無し三等兵:02/12/25 02:18 ID:???
>>95
訓練して、使い物になる時には、北は自滅しているに1000ペペウ。
97名無し三等兵:02/12/25 02:19 ID:???
>83
滅びて困るようなスレでもないと思われ・・・。
98名無し三等兵:02/12/25 02:19 ID:???
>>92
ノ・ムヒョ〜ンは許さないでしょう。
99名無し三等兵:02/12/25 02:20 ID:???
>95

実は空自はアメリカ本土でも演習しているのだが、こっそり
空中給油訓練を行っているらしい。

あと・・・対地誘導爆弾だが、XGCS-2が開発中に加え、ASM-2も対地
攻撃能力を付与するべく試験中。空中給油機の導入も決定済みだし、
今回の件が無くても侵攻用攻撃兵器は導入決定しています。
100名無し三等兵:02/12/25 02:22 ID:???
北あぼん後の防衛力増強名目は対中でつか?
101名無し三等兵:02/12/25 02:24 ID:???
>100

元々の名目はそれ。北チョソ用に増強したのはミサイル艇くらいです。
102名無し三等兵:02/12/25 02:27 ID:???
確か空自は来年夏のコープサンダー演習にF-15を派遣するのだが、
その際に米軍から空中給油を受けてアラスカまで行くよ。

・・・ぶっつけ本番ってことは無いから、以前から練習してるのかも。
103名無し三等兵:02/12/25 02:35 ID:???
>99
別にこっそりやってる訳じゃないでしょ。
航空ファンあたり読めば書いてるだろ?>給油
104名無し三等兵:02/12/25 02:55 ID:???
これまでのまとめ

航続距離
なんとか可能範囲内、韓国領空通れば余裕?
空中給油機はもうすぐ配備、ただし習熟にしばらく時間
ただし機数はたったの4機

精密誘導兵器類
現在鋭意開発中、まだ海のものとも山のものともつかん

目標に関する情報収集
情報偵察衛星準備中、しばし待たれよ
それまでは米軍頼り

北の迎撃
空自のバッジ程完成された防空システムはないが
おそらくMIG-21、23程度の機体による迎撃が考えられる
また空自にはEA-6のような電子戦攻撃機が無いので
旧式、劣化が激しいとはいえ相当数を保有するAAA、SAMは脅威

空自隊員の錬度
空戦に関しては全く問題無し
だたしピンポイント爆撃はまだ装備化すらされていないので
訓練は当然ゼロ、しかも長距離渡洋爆撃はカナーリきつい
今はクラスター頼り?

こんな感じ?
105名無し三等兵:02/12/25 04:31 ID:???
対馬空港が1900m×45m滑走路を持っている。緊急着陸用に使える。
電子戦にはAN/ALQ-131ジャミングポッドを使用する。
106名無し三等兵:02/12/25 06:52 ID:???
対馬空港をF15が離着陸可能なように整備すればいい。
もちろん、整備理由は地元民の利便のため。
107バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/12/25 08:19 ID:bnbGZgSv
電子戦機って戦闘/攻撃機をベースに作られる例が多いから
主力戦闘機を改修/新造して電子戦専用機を作るのはとうか?
容積が足りない分はコンフォーマルにするかポッドとして吊り下げるとか。

*SF板の例のスレの電子偵察機みたいな発想だけども。
108名無し三等兵:02/12/25 08:44 ID:???
わざわざそうしなくても、ロシアから傭兵を雇いブラックジャックで空爆させたほうが
手を汚さずに出きるし・・・・・・・・・・・
109名無し三等兵:02/12/25 09:49 ID:???
航空自衛隊による北朝鮮爆撃はかなり困難だな、
政治的にも、爆弾の種類からして見ても、
例え、F−15E戦闘爆撃機と空中給油機が有っても難しいな、
けれど、韓国空軍は北朝鮮空爆に参加しないだろうか?
110名無しγ:02/12/25 09:53 ID:c22QplHd
冬ですね
111名無し三等兵:02/12/25 10:29 ID:???
そもそも空自の対地攻撃爆弾はどれくらいの種類があるんだ?
112名無し三等兵:02/12/25 10:45 ID:???
自由落下爆弾、クラスター爆弾、赤外線誘導爆弾(対艦用)、
113名無し三等兵:02/12/25 11:02 ID:???
ワイルドウィーゼルは何処の部隊がやるんだ?
114名無し三等兵:02/12/25 11:10 ID:???
>>113
やるもなにも装備がないだろ
115名無し三等兵:02/12/25 11:12 ID:???
航空自衛隊には対レーダーミサイルが無い!
116名無し三等兵:02/12/25 13:21 ID:qE+4dee9
朝鮮を攻撃すると日本は中韓露との国家関係を最悪の状態に陥らせ、たとえ勝利してもふかいミゾが残る。むしろ北に同情的なかれらを的に回し、いっきに日米たたきを軍旗に記したような「東アジア大陸軍事同盟」が結成される危険もある。あり得なくは無いと思う。
117名無し三等兵:02/12/25 14:06 ID:???
>116中韓露との国家関係を最悪の状態に陥らせ
それは日本にとって良いことだと思うが。
118雨 里香:02/12/25 19:07 ID:KrPi+XAQ
F-22,貸してやるから心配するな。
B83戦略核もオマケにやるよ。
照準は適当で大丈夫だから、
初心者にオススメ。
全速力で離脱しろよ。

爆撃翌朝の各紙一面トップ

北朝鮮、核実験に成功。

首相は、遺憾の意を表明。
「感動した。つぎに、いつ何処で実験が
行われるか日米韓で連携して対処したい。」

と首相官邸で記者団に答えた。
119名無し三等兵:02/12/25 19:16 ID:???
(゚听)イラネ
120名無し三等兵:02/12/25 20:11 ID:EEKsULGJ
>93
M菱の主任テストパイロット曰く
「空中給油?卑しくも戦闘機乗りたるもの、あの程度はぶっつけ本番でも
 皆出来る!!」
…お願いです、貴方と一緒にしないで^^;
121名無し三等兵:02/12/25 23:43 ID:rS9GyrJg
>114

ガイシュツだが、ジャミングポッドを積んでいけばいいだろう?
あの一基18億円するという・・・

さっきから周辺の地図出してにらめっこしてるんだけど、
意外にいけるね・・・韓国領空を通過せずとも平壌叩けるわ。(目標はノドンだけど)
対馬が使えるなら、余裕も生まれる。F-15の着陸距離は1200mだっけ?
対馬空港は現状のままでも緊急着陸用に使えるね。
122通りすがり:02/12/26 00:29 ID:rWyzqPQo
>93
たしか、ぶっつけ本番でやったら大失敗ってヤツでしたね。
イタリア人はなんでも「ま〜、なんとかなら〜な」で済ます国民ですから・・・
123名無し三等兵:02/12/26 00:35 ID:???
ノドンなんて発射地点に押っ取り刀で駆けつけてもみんなどうせ発射した後
腹いせにその辺にクラスター爆弾撒いてくるだけで・・・
それよりピョンヤンの司令部とかを爆撃した方が効果的だと思います。
124名無し三等兵:02/12/26 00:42 ID:E/0y0L8A
作戦的には、真珠湾攻撃の成功させる方がよっぽど難しそうだがな。

で、作戦名は何よ?
125名無し三等兵:02/12/26 00:46 ID:???
作戦名「戦後処理」
126名無し三等兵:02/12/26 00:48 ID:jCWD+4vj
>>124
最大なる防御
127名無し三等兵:02/12/26 00:49 ID:???
作戦名「金正日への贈り物」
128名無し三等兵:02/12/26 00:55 ID:???
疑問符いっぱいということで
ナゼカ電撃作戦
129名無し三等兵:02/12/26 00:55 ID:jCWD+4vj
で、対する北朝鮮は何の戦闘機持ってんのよ?

MIG-29、25あたりですか?
130名無し三等兵:02/12/26 00:57 ID:rtfp7Odr
海岸に100メートル間隔で安いテーブルを設置し、そのテーブルの上にキムチを
大盛りにした皿を置きます。
そのテーブルの周りにはぐるっと大きく深い落とし穴を掘って、さらに
その落とし穴があるとわからないようにうまくカモフラージュしておきます。
あとは寝ててオッケーです。
131名無し三等兵:02/12/26 01:00 ID:BzLWn7hL
>129

MIG-19です。
132名無し三等兵:02/12/26 01:03 ID:???
で、開戦日はいつですが?
133名無し三等兵:02/12/26 01:04 ID:2lUkPnI3
作戦名「正日君に愛をこめて」
134名無し三等兵:02/12/26 01:12 ID:???
正直、米軍の作戦名はどうなるかね?
デザート・イーグル、デザート・フォックス・・・

極東ではどんなもんかね?

135名無し三等兵:02/12/26 01:12 ID:???
「白頭山ノボレ」
136名無し三等兵:02/12/26 01:17 ID:B2tesc9d
教導の複座のF15に増槽貼り付けて、脚強化してソフト入れ替えれば
ストライクイーグルの出来上がり?
ノーマルのイーグルといっしょに逝けば北なんか瞬殺では?
137名無し三等兵:02/12/26 01:19 ID:???
>136

ここいらで勉強してきて下さい。
http://f15.hp.infoseek.co.jp/
138名無し三等兵:02/12/26 02:55 ID:???
>>136
機体構造そのものが違うんですが。
外側は似ているけど、中身はカナ〜リ違う。
当然、電子兵装は全然違う。
擬似大開口レーダーモードは、無印AGP-63には無理。
139名無し三等兵:02/12/26 03:19 ID:9cWpJFeD
>>136
下手したら、フランカー買えそうなぐらい改造費がかかる。
140名無し三等兵:02/12/26 06:12 ID:cgGhL7mD
>>130
もちろんバンジーステークだよな

戦果確認したくないが・・・
141名無し三等兵:02/12/26 06:14 ID:???
「北一号作戦」でどうよ
142アホ:02/12/26 11:39 ID:rWyzqPQo
不新鮮に原爆積んで・・・でもどうやって太平洋側まで向かうのだろうか?
143名無し三等兵:02/12/26 12:02 ID:???
頼むから真面目に国防を考えてくれよ>>1
144名無し三等兵:02/12/26 23:55 ID:???
その作戦をこなせるだけのパイロットが日本にいるの?
迎撃にきたミグ21あたりに落とされたら、それこそ世界から・・・
145名無し三等兵:02/12/27 00:01 ID:???
>>144
空戦に関して空自の勝利は疑問の余地無し
ただし問題はピンポイント爆撃
146名無し三等兵:02/12/27 00:08 ID:Rv3EMEC8
クラスター爆弾でいいでしょ。燃料を注入したノドンなら子弾一発で
大爆発。
147名無し三等兵:02/12/27 00:08 ID:???
実際、潰しに行かなくても日本海側でF15が大々的な演習をすれば
抑止力があるのではないかな。
148名無し三等兵:02/12/27 00:10 ID:???
でも、発射しそうだって時に向かって間に合うのか?
149名無し三等兵:02/12/27 00:11 ID:???
>>146
空自に電子戦攻撃機無いから高度下げたら
数だけは揃えてあるAAA、SAMの餌食
150名無し三等兵:02/12/27 00:16 ID:???
>145
そうとも限らない罠。
空自機は往路では爆装していて単なる旋回すら厳しい状況だし、
復路は当然ながら一目散に撤退。
エスコート機にものんびり空戦してる程燃料に余裕なし。
まあ北空軍機が寄って来たら(撃墜を狙わず)威嚇して追い払うくらいが関の山。
151名無し三等兵:02/12/27 00:17 ID:3jwcWc4N
民間人に一人でも犠牲者を出したら大変なことになるからな
やはり、一撃を受けてからだろう
152名無し三等兵:02/12/27 00:22 ID:???
>>150
護衛って必要?
数が多いと、かえってリスクが大きいような。
153名無し三等兵:02/12/27 00:25 ID:???
>152
護衛つけるならって事。
「護衛つけりゃ良いじゃん」って言われるかと思って。
154名無し三等兵:02/12/27 00:29 ID:???
ノドンは、海上配備型のミサイルと地対空誘導弾で迎撃が可能なので大丈夫
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=326216
155名無し三等兵:02/12/27 00:36 ID:???
無理
156名無し三等兵:02/12/27 00:51 ID:???
>>150
このスレを1から読んでみることを切に薦める
157名無し三等兵:02/12/27 00:53 ID:???
正直、北を爆撃するなら一回じゃ済まないかと。
目標が原子炉にせよミサイル発射台にせよ、一度攻撃すればその後も報復を警戒しなけりゃならない。
もちろん巧妙に隠されたミサイルも有るだろうし、常に監視してそれが顔を出すたび空自は爆撃しなけりゃならん訳だ。
これを少なくとも停戦協定が締結するまで続けなけりゃならん。

・・・もし、本当に片道特攻になるのなら、こんな状況に空自だけでなく日本は耐えられるか?
と、スレをロクに読まずレスしてみる(w
158名無し三等兵:02/12/27 00:53 ID:???
作戦名「あくまでも自衛」
159名無し三等兵:02/12/27 01:15 ID:???
>>158
軍板的正式名称に決定(笑)
160150:02/12/27 01:26 ID:???
>156
適当に読んできました。
それで、えと、どこに対する突っ込み?
航続距離が足りないので片道特攻になるってことかな?
平壌近郊爆撃後、日本海で海自が安全にパイロット救出を行える海域まで戻ってくる必要があるでしょう?
やっぱり燃料にほとんど余裕は無いかと。
護衛については、敵戦闘機の脅威がある限り付けた方が確実に任務を達成できるかと。

ついでに白状しちゃうと>157も漏れ(w
161某憲法学者:02/12/27 01:38 ID:???
「悪魔の自衛」の間違いでは?
162名無し三等兵:02/12/27 01:56 ID:???
つーか北に対して脅してみるのはどうよ?
北が一生懸命核開発してるけど日本は数十トン単位で純度90%以上のプルトニウム持ってるし
「よ〜しパパ核使っちゃうぞ!」って感じでこれ見よがしに
核燃料貯蔵庫からプルトニウム出してくるわH-2A種子島に準備始めるわなんて事になると
アメリカ必死になって日本にストップかけてきつつ、その代わりに全力で北をアメリカが叩き潰すし
露、中も日本マジ切れとそれを抑えるためのアメリカの北への攻撃は反論できないと思うが、どうよ?
163名無し三等兵:02/12/27 02:00 ID:???
>>162
>日本マジ切れと
厨房じゃあるまいし。最近の若い香具師は、切れりゃエライと思っていやがる。
世の中、頭に血が上ったほうが負けるのだよ。
164名無し三等兵:02/12/27 02:07 ID:???
>>163
比喩表現をそんな風に書かれても・・・。

要はアメリカに北を叩かせた上で周辺に文句を言わせなくするためにどうすっかって事。
ま、ちょっと行き過ぎたこと書いたけど先制攻撃されそうな状況ならこれもアリかと。
165名無し三等兵:02/12/27 02:18 ID:Rv3EMEC8
>163

・・・イスラエルが使った手だが。
第4次中東戦争での「核の威嚇」
これで米国の支援を引き出した。
166名無し三等兵:02/12/27 02:28 ID:???
うーん、強化掩体にミサイルのランチャーが入ってたらアレですな。
アメリカみたいに貫通してから爆発するミサイルなり爆弾があればよかったが。
それもこれも「攻撃兵器をもたない」ことが建前になっていたせいだなぁ…。
167名無し三等兵:02/12/27 03:55 ID:???
>>160
ちゃんと全部読んだか?
確か北への航続距離は戦闘分含めて充分

って話が出てたが?
168名無し三等兵:02/12/27 04:27 ID:???
>>167
但し、韓国領空が通過出来れば、の条件付きだが。
169名無し三等兵:02/12/27 09:52 ID:???
日本が切れて軍拡をすると宣言したら
アメリカが切れる原因を作った国を叩きつぶして
軍拡する原因を除去してくれるのでは

まわりくどい話だが
170名無し三等兵:02/12/27 10:11 ID:???
>>169
単純に日本のタカ派を切り崩せばいいだけでは?
171名無し三等兵:02/12/27 15:14 ID:1qTAYTgy
>>55
安心しろ!
 北は、ミグ3〜4機くらいと自国で開発した戦闘機100機くらいしか
 持ってなかったようなきがした。
172名無し三等兵:02/12/27 15:20 ID:???
>>171
どこの北だよw
173名無し三等兵:02/12/27 15:25 ID:???
>168

韓国領空を回避しても北朝鮮南半分ならいけるよ。HI-LO-HIで。
こっそり鬱陵島上空を通過してしまうかもしれないが。(w

あと、対馬空港を緊急着陸用にすれば余裕すら生まれる。対馬から出撃
できればもっと余裕なんだが・・・拡張しないと無理。
174名無し三等兵:02/12/27 18:03 ID:U162FYOz


作戦名「専守防衛さわやかに」

これ以外無いだろ。
以降「第二次専守防衛さわやかに」・・・
175名無し三等兵:02/12/27 18:24 ID:???
北と日本の中間海域にギガフロートを浮かべて、
戦闘機・攻撃機の補給基地にしては。
メガと同じ8ノットで曳くと
400海里だから、移動には2日ぐらいあればOK。
176150:02/12/27 19:48 ID:???
>167
ああ。その件つい脳内あぼ〜んしちゃってたよ(w

「航続距離は十分」これってあんまりに楽観的すぎるんじゃないか?
今まであえて機種を限定してこなかったけどF-2と仮定してみる(現状だと本音はF-4EJ改でと言いたい)。
F-2(600gal増曹*2・ASM-2*4)の戦闘行動半径Hi-Lo-Hiで450nm(約830km)
でもこれはあくまで「何の障害物も無い洋上での対艦攻撃任務」での数値なのよ。

韓国から領空通過を承認してもらい(これには外交譲歩を約束する必要があるだろね)最短距離を飛ぶとする。
築城から発進して平壌まで直線で700km弱、F-2には2割程度燃料に余裕がある。
でもこれは机上の空論。
韓国領空どころか韓国本土上空を突っ切る事になるので、行程の大半は陸上飛行。
陸上では洋上と違っていろいろ制約が増えるので、航続距離が目減りする要因のひとつになる。
そして本当に問題なのは北朝鮮領空侵入後だよ。
・・・まさか、そのまままっすぐ巡航していても平気だなんて思ってないよね?
つづく。
177150:02/12/27 19:48 ID:???
つづき。
北にも防空網はある。38度線を越えた瞬間から迎撃機やSAMやAAAの脅威にさらされる。
これを事前に無力化出来ない限り侵入機(F-2)は何らかの回避手段をとらなきゃならない。
基地やSAMサイトを避けて通らなきゃならんし、低空侵入でも超音速の突撃でも燃料を一気に消費するよ。

そして目標(平壌)上空に到達。対艦ミサイルと違ってロックオンして放り出してはいサヨナラとは行かない。
自由落下爆弾しかないので、高度・速度を落とし最適の進入位置から直接目標を爆撃しなけりゃならない。
爆弾投下後は身軽になった機体で反撃を受ける前に一気に離脱。
残燃料を気にしてもたもたしてると携帯SAMにも墜とされかねんので、もちろんフルパワー。
・・・そして安全な空域まで離脱したF-2に、本当に基地に帰還する燃料が残っているだろか?
多少兵装を減らして燃料消費を抑えたところで、結果に大きな違いが出るとも思えない。

まあ長々と書いちゃったけど、北朝鮮爆撃を考えるとき対艦攻撃任務での戦闘行動半径を当てはめるのは、
それは違うだろうと言いたい訳です。
178150:02/12/27 19:58 ID:???
追記
正直、最悪でも片道特攻などという手段はとらないだろうと思う。
上記のようなルートは使わないだろうともね。
いよいよきな臭くなってからでも、それなりに準備は出来る。
空中給油機は在日米軍から(有償で)借りる事も出来るだろうし、即興で訓練する時間くらい有るだろ。
あと>160では日本海へ戻ると書いたけど、東シナ海へ離脱→半島沿岸南下の方がいいと思うので訂正。

・・・んで漏れは電波かな?
179名無し三等兵:02/12/27 20:10 ID:Teq18Mji
ノドン百発発射→慌てた日本政府、空自にミサイルランチャーの破壊を目的として
全力出撃を命令→SAM、Migの攻撃をかいくぐって中朝国境近くに展開した空の発射架
何機かアボーン→帰り着けずに全機海水浴、制空戦闘機なくなってマズー
180名無し三等兵:02/12/27 20:13 ID:???
北のSAMはファントムUすらおとせんぞ
181名無し三等兵:02/12/27 20:18 ID:???
ところでF-15J用のMERていっぱいあるんですか?
実験団が数個もってるだけじゃないの?
182名無し三等兵:02/12/27 20:19 ID:???
パイロットが減るのが最もマズー。
素直にトマホークを売ってもらうか、米軍に任せるしか無いでしょう、当面は。
183名無し三等兵:02/12/27 20:20 ID:???
どうやら航続距離はギリギリっぽいな
これで突っ込めとかいう政治家はいそうだが…
184名無し三等兵:02/12/27 20:30 ID:7FTVjWcj
相手が攻撃着手した段階での先制攻撃は「専守防衛」の範囲内なのに、なんで対レーダー
ミサイルやレーザー誘導爆弾などの「精密誘導兵器」を日本は持ってないのですか?
185名無し三等兵:02/12/27 20:57 ID:???
>>184
「法解釈上出来る」事と、「能力を持つ」と言う事は別である。
政府見解では、集団的自衛権を日本は保持しているが、行使はしないとしている
事と同じ事。
国会答弁で内閣の見解として、日本は空母を持って良いとしているが、未だに
持っていない事と同じです。
しかも、レーザー誘導爆弾ならまだしも、対レーダーサイト用ミサイルなどは
どう言い訳しても、他国への侵攻用にしか使えませんから、左派議員や公明党
や自民党ハト派の同意を取り付けられないでしょう。
186名無し三等兵:02/12/27 21:08 ID:P4qbl9QX
まー、つくづく空中給油機の保有に反対してきた売国奴たちの策が有効だったか
てぇ事だわな。
187名無し三等兵:02/12/27 21:29 ID:???
>対レーダーサイト用ミサイル

ロシアの超音速対艦ミサイル、サンバーンには対レーダーパッシブモードがある。
航空自衛隊の新型対艦ミサイルXASM-3にも同じ機能を併載する予定だったのだが、
XASM-3の開発はフランスの超音速対艦ミサイルと同様、開発は無期延期。

ちなみに対レーダーミサイルはレーダーサイト側にレーダーのスイッチを切られる
前に突入しないといけないのでマッハ3級の速度が必要です。
188184:02/12/27 21:45 ID:7FTVjWcj
>>185
なるほど、では政府やお役人は「自衛隊は専守防衛が役目」と言っておきながらその
能力を持つ事を自ら放棄している訳ですね・・。
実際問題、「敵が攻撃着手」した段階で自衛隊が先制攻撃する為には、相手の懐に入って
いかねばならない訳ですし、その為には相手の目や防御手段を排除する「露払い」の能力
も無くてはいけないと思います。
現状、その能力が無い訳ですから、政府は予め国民の犠牲はある程度甘受するつもりなの
でしょう。税金払いたくないです・・・。
189名無し三等兵:02/12/27 21:52 ID:???
>188

空中給油機は導入決定、AWACSはすでにあり、精密誘導弾も二種類開発中。
5年後には敵地への侵攻、阻止攻撃が可能となる。
しかし、5年間放置すれば北は核を持つ。
190名無し三等兵:02/12/27 22:06 ID:???
つか、防衛論争は冷戦時代の常識の延長線上を未だに辿っていて、装備も議論
も大国同士が事を構えたらどうするか、ばかり巡っていて、北朝鮮のような小物
が弾道弾を持って、直接日本に脅威を与える、と言った事までは今まで全く想定
していなかった次第。歴代政権も、内閣官僚達もね。
ましてや日本には中国や北朝鮮の国益を代弁、擁護する政治勢力も存在している
訳だし。
ただ、実際問題として、今は池田大作や力の落ちた橋本派議員を説き伏せれば、自衛隊
がある程度まで攻撃的な装備を持つ事は可能であるが、何れにしろ予算が付いてから
戦力に成るまでには最低5年はかかるのは常識。
まあ、当面はアメリカ頼みになるしか無いのです、実際は。
2chやタカ派議員のDQNは、そう思わないようですが。
191名無し三等兵:02/12/27 22:18 ID:???
タムスクの二の舞
192名無し三等兵:02/12/27 23:46 ID:???
どうやら190の脳内では
2ch内で自衛隊に北の核施設を爆撃する能力があると意見がまとまっているようだ

そもそも一発ニ発の粗悪な核とV2並の命中精度のIRBMで
なにが出来るってんだ
193190:02/12/28 02:01 ID:???
>>192
舌足らずで寸ま曽。
>2chやタカ派議員のDQNは
のくだりは、「2chDQNやタカ派議員のDQNは」の意味です。
194名無し三等兵:02/12/28 10:51 ID:JKc0Kwua
正直、自衛隊には頑張って欲しい。
195陸軍大尉:02/12/28 10:55 ID:AQKALdEv
北朝鮮は、経済力は日本の30〜50分の1ぐらい。
でも、こと軍事力となると日本の6倍の兵力。
長期戦は避けて半年か1年以内に幕を引くよう北朝鮮側が
上手く誘導すれば、日本は目も当てられない惨敗を喫するという
話を聞いてるぞ。
196名無し三等兵:02/12/28 11:00 ID:???
>>195
「一年は存分に暴れて見せます」。

どこかで聞いたような台詞だな。
197>195:02/12/28 11:05 ID:???
どうせテレビの似非軍事評論家の受け売りだろ。
日本の危機を煽ることは奴らの常套手段。
198陸軍大尉:02/12/28 11:06 ID:VM4h/XAQ
>>196
かつての日本海軍だね。
あの時は米軍が相手だったから結局負けた。
でも日本が相手なら「一年は存分に暴れて見せます」は
かなり勝算が見込める賭けになる。
北朝鮮軍が日本全土を3ヶ月も蹂躙したら、
今の国民性から考えて徹底抗戦で頑張るよりも
音を上げて恭順の方に俺は金貨100枚賭けるよ。
199名無し三等兵:02/12/28 11:07 ID:???
パキスタンもインドも核兵器開発理由は「隣国の先制核攻撃を防がなければ
ならない」。
だったらそれは日本にもあてはまる。
だからアメリカはそうならないよう、「海上迎撃型ミサイルでノドン、スカッド
は撃墜可能」と必死になって日本に働き掛けているのだろう。

もっとも日本は核拡散防止条約を破棄しなければならなくなるので、国際社会
から孤立するだろうな。
北もそのことを判っているので、挑発しているのだろう。
「核武装できるもんならやってみろ、出来ないくせに」てなかんじで。
200名無し三等兵:02/12/28 11:15 ID:TrG62KpS
いくら声を大にして主張しても日本人は
国防が大嫌いな国民性なんだから仕方ない。
国防好きは全人口の5〜6%がせいぜい。
経済力や科学技術力や人口といったファクターでは
測りきれないものがこの国にはある。
201名無し三等兵:02/12/28 11:24 ID:???
>>200
まあ、プロ市民どもも実際に自分の家の庭にノドン着弾したら、目が覚め・・・

いやまて、「日本政府に全面的に非がある、はやく降伏汁!」とか「日本政府に
謝罪と賠償を(以下略)」になるのがおちか。
202名無し三等兵:02/12/28 11:24 ID:P4XyeKnu
このネタどうなのよ?
岡部さん、青木・Jrさん
あなたたちの意見は??
203名無し三等兵:02/12/28 11:25 ID:???
>北朝鮮は、経済力は日本の30〜50分の1ぐらい。
>でも、こと軍事力となると日本の6倍の兵力。
>長期戦は避けて半年か1年以内に幕を引くよう北朝鮮側が
6倍の兵力ってのも兵員数だけだし
ただ数を維持するだけと即戦力を維持するのは違うよ
ましてや制空権も取れない状態で現代陸軍がどう動ける?
204名無し三等兵:02/12/28 11:26 ID:???
北の弾薬は朝鮮戦争時のものもあるらしい
もちろんそれも表向きは戦力だがなw
205名無し三等兵:02/12/28 11:32 ID:???
>いやまて、「日本政府に全面的に非がある、はやく降伏汁!」とか「日本政府に
>謝罪と賠償を(以下略)」になるのがおちか。
プロの団体はともかく一般市民は在チョンあたりに暴行でもするかな。
俺もそんときはふるって参加します。在チョン狩り。
206True/False ◆ItgMVQehA6 :02/12/28 11:33 ID:???
プロ市民の人たちは「その日」、総連事務所を焼き討ちして
対日工作の解明に役立つはずの資料&証人を警察が確保するのを
妨害してしまうと思います。
そして「翌日以降」は「何故今まで対策できなかったのだ!」と
関係機関を口を極めて罵るだろうと思います。
207名無し三等兵:02/12/28 11:36 ID:???
最近このスレで航空自衛隊の出番がないな〜
208名無し三等兵:02/12/28 11:41 ID:???
バカウヨ総出演
209名無し三等兵:02/12/28 11:44 ID:DQIeFkY0
みんな勘違いすんな。
妨害工作するのは左翼ではないぞ。
多分、女子高生とかの一般市民だぞ。
おまえら知らんのか?
聯連が女子高生の間で大人気なのを。
210名無し三等兵:02/12/28 11:46 ID:???
【被害】北朝鮮問題を斬る!【担当艦】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039368097/l50
211名無し三等兵:02/12/28 11:50 ID:???
アメリカ(とゆうかユダヤ資本)の筋書き
@北が日本にミサイル発射するしかないところまで追い込む
A日本の被害甚大
Bアメリカが正義の味方として北に武力で徹底反撃
C日本では敵を討ってくれたアメリカ万歳、国民を守らなかった政府逝ってよし!との世論が高まる
Dアメリカが復興援助の名目で日本を再占領、保護領化
E北は中国が統治


アメリカと中国がウマ−
212名無し三等兵:02/12/28 11:51 ID:???

【被害】北朝鮮問題を斬る!【担当艦】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039368097/l50
213衛☆屋:02/12/28 11:54 ID:???
目標に関する情報ってこのレベルじゃ足りないのですか?
# 攻撃する側のコメントきぼんぬ

http://www.fas.org/nuke/guide/dprk/facility/index.html
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/index.html
http://www.globalsecurity.org/military/ops/korea-crisis.htm

# しかしこのCountdown Timelineというのは…
214名無し三等兵:02/12/28 12:53 ID:???
>>213
Pikeはカウントダウンが好きだなぁ(苦笑

>目標に関する情報ってこのレベルじゃ足りないのですか?
圧倒的に足りないです。

北朝鮮を攻撃する場合、北朝鮮の反撃能力をすべて絶たないと、報復として日本に
ノドン・テポドンが雨霰…

テポドンは発射基地がわれていますので、そこを破壊すればよいですが、ノドンは
移動発射台を使用しているので、すべてを破壊するどころか一部を破壊するのも困難
です。

また、空爆をするにあたり、北朝鮮のレーダ網、防空体制を詳細に把握する必要もあり
ますが、globalsecurityではレーダサイト、対空ミサイルサイトの情報もまったくもって
不十分です。

#それ以前に、第2次朝鮮戦争を勃発させた責任をそんなに日本はかぶりたいのかね?
#>攻撃したがっている諸君
215名無し三等兵:02/12/28 13:12 ID:???
>>198
まあ、そうなったら自衛隊の小銃や弾薬、対戦車兵器、迫撃砲分捕って
パルチザン結成するが。俺は。
名称も実はもう考えていたりする。
「自由民主防衛隊」


そのあと?もちろん政権をうちたてて、今よりもまともな国家建設するよ。
だから俺的には動乱OK。
216名無し三等兵:02/12/28 13:41 ID:???
護衛艦による艦砲射撃を使う事は出来るのだろうか??
北朝鮮は弱体化しているから、イージスを出せば効果は限定されるが行けると思う。
何はともあれ、外交力が必要だね。
217名無し防衛隊:02/12/28 13:54 ID:PuGzGNkX
>>198
「北朝鮮軍が3ヶ月も日本全土を蹂躙」てのは、自衛隊が北朝鮮領内に先制攻撃より想像出来ない
のだが・・・。
どうやって、日本全土を3ヶ月も蹂躙する兵力を上陸させる?
218名無し三等兵:02/12/28 13:57 ID:???
>>217
そりゃもちろん揚陸艇や漁船で・・・
もちろんそれほどの燃料は備蓄されていないので手漕ぎ
219名無し三等兵:02/12/28 14:15 ID:KaAUZ8oU
>>218
日本海で蟹のえさが増えるだけになると思うが、、
220衛☆屋:02/12/28 14:24 ID:???
>>214
> 空爆をするにあたり、北朝鮮のレーダ網、防空体制を詳細に把握する必要

そうなると1日3回(?)のローテーションで飛んでる
黒猫部隊とかのお助けが必要になるんでしょなぁ。。。
# 結局、金さんをやってしまうのが(以下自粛)
221FFH 331 ◆3.CSSBl9VA :02/12/28 14:39 ID:???
>>220
それ以前に北朝鮮に攻撃をした場合、北朝鮮が当然報復を仕掛けてくるのが大前提になる
わけです。

それを防止するためにはテポドン・ノドンを全て確実に破壊しないといけないのですが、北朝鮮が
保有するノドンは100機ほどあると推定されています。移動発射台で運用されておりで米軍でも
その場所を特定するのは不可能です。

湾岸戦争の際にスカッド狩りがほとんど全部失敗に終わっていたという事実を思い出してください。

結局、日本が北朝鮮爆撃なんかしたら、北朝鮮が日本にノドンで攻撃するよい口実を与えるだけ
ですよ。
222名無し三等兵:02/12/28 14:45 ID:???
スカッド狩りがほとんど全部失敗に終わっていたという事実?
223ここで問題です:02/12/28 15:06 ID:???



           ノドン100機×稼働率×本土到達率×CEP内着弾率=でわ?



224名無し三等兵:02/12/28 15:16 ID:???
>>223
3%くらいかな
225名無し三等兵:02/12/28 15:21 ID:LniGZsfN
>223
CEP内着弾率=常に50%

目標の大きさがCEPと同じであれば50%命中する。
226冬休みの宿題です:02/12/28 15:49 ID:???
以下のレポートについて論ぜよ。

CFC (KOREA) OPLAN 9518X-XX
Protection of US National Security Interests and
Support for the Republic of South Korea

http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/dod/oplan9518/cfc_oplan.htm
227名無し三等兵:02/12/28 17:08 ID:???
まずこれをビラにして蒔く

http://cgi.2chan.net/n/src/1040747823854.gif
228名無し三等兵:02/12/28 18:26 ID:???
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A2%A5%A4%A5%A2%A5%F3%A5%E1%A5%A4%A5%C7%A5%F3
ここのBRAVEが物凄いと思う。携帯で見れることも確認したよ!
229名無し三等兵:02/12/28 22:35 ID:+bttCJAF
「もし、ミサイル撃ってきたら、アメリカ関係なく潰すよ」って北朝鮮に言っとけばいい。
230名無し三等兵:02/12/29 10:53 ID:???
非核保有国である日本が核の威嚇を受けてるんだから、核保有国が責任を持って対処すべき。
でなければIAEAの意味がない。
米国はともかく、英仏中露あたりにその特権がいかに高価で金と命がかかっているかを再確認してもらうべきだな。
自衛隊を動かすのはその後だ。当然そのときはIAEA脱退を宣言すべきだろうがね。
231名無し三等兵:02/12/29 11:38 ID:???
核兵器を持とうが持つまいが北の勝手じゃない?
批判するならアメリカなどにも言うべき。
日本は、ただそれに対応する装備を持てばいいだけ。
232名無し三等兵:02/12/29 12:11 ID:???
占領政策の一環である”平和憲法”を、高邁で
理想的な憲法だといつまでも思い違いしてるから、
独立国家としての尊厳を持った行動が出来ない。
なさけない国だよ。
北鮮のようなごろつき国家になめられて。
233名無し三等兵:02/12/29 13:44 ID:???
>核兵器を持とうが持つまいが北の勝手じゃない?

北朝鮮はNPTに加盟していなかったっけ?
重大な条約違反でしょ。
234名無し三等兵:02/12/29 14:20 ID:???
HE弾頭ぐらいなら勝手なんだが、核弾頭となると勝手に持ってもらっては
やばすぎる、とは感じんのか?
235名無し三等兵 :02/12/29 16:17 ID:PFh11EuE
>北朝鮮空爆
戦闘行動半径の問題も有るけど、そもそも爆弾の在庫はあるのか?
満載すると5ソーティー分位しかないと聞いたが?
236名無し三等兵:02/12/29 16:19 ID:PFh11EuE
海自の弾薬ストックも各艦弾火薬庫2杯分とか聞いたぞ。
237名無し三等兵:02/12/29 16:42 ID:9h+8JhX4
バンカー・バスターがないとね
北はみんな地下基地だもんね
238名無し三等兵:02/12/29 16:44 ID:IHlNnlaM
>>237
   の び た 〜
239名無し三等兵:02/12/29 17:53 ID:YIlORYHx
>>230

正論だ。同意しる。
240('ー`)y-~~ ◆46gCtK4kB2 :02/12/29 17:58 ID:???
>>230 同意する。
241名無し三等兵:02/12/29 18:11 ID:9h+8JhX4
隔壁がどんなに厚くてもバンカーバスター打ち込まれれば破壊できるでしょ
242名無し三等兵:02/12/29 18:59 ID:9h+8JhX4
ドッカン
243名無し三等兵:02/12/29 19:07 ID:uquWjX5N
>>1その作戦計画だったら1994年に検討された。
クリントンが攻撃に踏み切ったら、空自もやったろうな。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
244世直し一揆:02/12/29 19:44 ID:f+auID1J
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
245エリア88:02/12/29 19:45 ID:w1+vE/uK
まずは空中給油機よ導入して後F-15,F-2を投入してヤツラの
ミサイル基地をたたくべし! もちろん防衛予算は5000億ほど
アップさせて全部戦闘機と弾薬購入につぎ込む これで文句あるまい
246名無し三等兵:02/12/29 20:03 ID:???
ノドンて移動式なんですけど・・・
247ドッカン:02/12/29 20:09 ID:9h+8JhX4
バッコン
248ドッカン:02/12/29 20:23 ID:9h+8JhX4
マスコミの多くは米国側の狙いを日米ガイドライン見直しへの地ならしではないかと報じている。日米両国政府は九月二十三日には新しい日米防衛協力のための指針(ガイドライン)を最終決定するが、それを視野に入れての動きではないかとの分析のようだ。

しかし、このガイドライン策定は事務レベルにおいて昨年の四月頃より進めてきたわけで、最終決定発表の直前にこのようなデモンストレーションを敢えてやる必要は何処にもない筈だ。

ガイドライン策定に向けた地ならしといった動きではなく、明確に或ることを意図した戦略的な行動と見なければならないだろう。我が国においては、ガイドライン見直し問題の中で周辺有事
という言葉だけが一人歩きしているようだ。すなわち台湾海峡を含むか含まないかといったように、
対中国戦略の意味合いの中で捉えられて、そこだけが強調され過ぎてしまっている。

確かに対中国問題も今回のガイドライン見直しの大きなポイントではあるが、何といっても朝鮮半島にこそ、その照準は当てられている。つまり、新ガイドラインとは対中包囲網ではなく、対朝鮮半島(北朝鮮)に対する戦略的発動に他ならない。

地ならしなどといった悠長なものではなく、新ガイドライン、イコール即戦略的発動という実力行為そのものの始まりと見た方が正しい。米国は本気になって北朝鮮タタキに出たとみるべきだろう。

今回の空母の集結はズバリ北朝鮮への威嚇を目的としたものであり、米国は金正日軍事独裁国家に対し、これまでのような懐柔策を諦め、攻めの姿勢に転じたと考えられる。

249ドッカンりょんそん:02/12/29 20:24 ID:9h+8JhX4
米国はこれまでどちらかといえば北朝鮮に対して甘い姿勢を取り続けてきた
。軽水炉の提供や食糧支援などで北朝鮮を手なづけようと試みてきた。
しかし、ここにきてこれらの政策を大転換することになる。一体米国のクリントン政権にどのような変化が現われたのか。先ずこれを探って行く前に米国側から相次いで明らかにされた事実を追ってみることにしたい。

先ず突然の四者協議予備会談の決裂である。ニューヨークで開かれていた朝鮮半島の永続的平和システムの構築を目指す南北朝鮮と米国、中国による四者協議の第二回予備会談は九月十九日、
本会談の議題設定などをめぐり北朝鮮と米韓両国の対立が解けず決裂した。

次回予備会談の開催も合意できず、会談の再開も難しい状況となっている。今後は実務レベルでのチャンネルを通し折衝する道は残されてはいるものの、この予備会談の決裂は今後のきびしい状況を示唆するものとなった。

二十二日には在日米軍情報当局が北朝鮮は自国北東部の日本海沿岸の複数基地で、射程一000キロの中距離弾道ミサイル「ノドン一号」三機を移動式発射台に据え付けたことを明らかにした。

これは米国軍が軍事偵察衛星から送られてきた最新画像を分析して確認したもので、発射用機材や燃料も備えられるなど、まさに実戦配備に近い状態にあった。

二十六日にはプルアー米太平洋軍事司令官がAP通信などに対して、北朝鮮が中距離弾道ミサイル「ノドン」の発射を想定した小規模の模擬訓練を実施したことを正式に明らかにした。

同司令官によれば、この訓練には発射装置とミサイル部隊も参加する本格的なものであった。ただし、ミサイル本体の発射そのものは行われなかったとしている。

250ドッカンりょんそんピョンヤンッタハー:02/12/29 20:28 ID:9h+8JhX4
「ノドン一号」は旧ソ連製スカッドミサイルを、
北朝鮮が独自の技術で改良したもので、直径約一・三メートル、全長約十五メートルの液体燃料による単段式ミサイル。北朝鮮はすでに射程三四0キロの「スカッド改
B型」ミサイルや射程六00

キロの「スカッド改C型」
ミサイル多数を配備しているが射程一000
キロの「ノドン一号」が移動式発射台に据え付けられたのは初めてであり、射程距離は一三00キロに達するとの説もあり、そうなると日本列島のほぼ全域を射程内に収めたことになる。

何故この時期に北朝鮮がミサイルの実戦配備に
踏み切ったのかについては様々な説が流れてはいるが、四者協議の
決裂などで北朝鮮が米韓を牽制するために活動を活発化させているのではないかと言われている。

北朝鮮は十月十日の党創建記念日前後に金正日書記が国家主席
に就任、全権を掌握するのではないかとの情報が流れており、力を誇
示するために行われたとも考えられる。問題なのは、北朝鮮が経済
危機とか食糧不足が深刻などと言われながら、
なお着々とミサイル開発を進め軍備増強にひた走っている点だ。

そんな北朝鮮を米国はハッキリとたたき潰すという作戦を始動さ
せたのではないか。米国は最初の頃、北朝鮮を何とか手なずけよう
と必死だった。国連への南北同時加盟や核開発疑惑に絡んでの朝鮮半島
エネルギー開発機構(KEDO)への軽水炉提供、そして食糧支援など
、どう見ても米国の対北朝鮮政策は甘やかしというか弱腰とも思えるも
のであった。

251ドッカンりょんそん二打にだピョンヤンッタハー:02/12/29 20:29 ID:9h+8JhX4
しかし、ここにきての百八十度転換の砲艦外交 は一
体何を物語っているのか。米国は金正日とその側近に見切りをつけたのかも知れない。米国が本気になって動き出したら北朝鮮など木っ端微塵にたたき潰されることだろう。

しかし、米国の真の狙いは北朝鮮の壊滅だけではない。
その最後の狙いはズバリ中国に向けられている。米国
は冷戦の勝利者としての立場をそう簡単に忘れてもらっ
ては困ると本気で思っている筈だ。唯一の超大国である米国は、
中国が東アジアに覇を唱えようとしていることを快く思ってはいない。

米国の世界戦略の最終目標はただ一つ「米国という超大国
は現在も未来に渡っても揺るぎ無いものである」ことを世界に
示し続けることである。湾岸戦争で見せた圧倒的な軍事力をもっ
て北朝鮮に襲いかかり、そのすさまじいまでの力を中国と日本に
見せつける、その舞台の幕開けはそう遠くはないことを我々は知る
べきだろう。

252名無し三等兵:02/12/29 21:17 ID:m0oV1QJY
一発でもミサイルが日本に直撃したら、
放っていても世論は、抑えることが出来ないくらいになるから
反撃は、それを待ってからでいい。
先にやったら、ろくな事が無い。
253名無し三等兵:02/12/29 21:21 ID:eOxQQSQq
NBCなら手遅れじゃねーか?
254名無し三等兵:02/12/29 21:26 ID:p3mQjqWw
一発でもミサイルが日本に直撃しても、どこぞのマスコミは誤射だというだろ。
255名無し三等兵:02/12/29 21:28 ID:QjGRJa6g
空中給油機ってアメリカ軍から借りれないの?
256名無し三等兵:02/12/29 21:38 ID:HlP5cPwl
>>255
 べー軍の身代わりでつっこむと言えば、冥土の
土産としてアメの空中給油機が燃料くれるよ。。
257名無し三等兵:02/12/29 22:10 ID:???
>>253
最悪核でも、4〜5万人が被害を受ける程度。
全然手遅れじゃない。
258nmasoghashngioah:02/12/29 22:16 ID:0N14ELZY
ndfkangioahiogbhaiojh
259名無し三等兵:02/12/29 23:18 ID:???
>>257
4~5万人が核の被害を受けることがたいしたことが無さそうに
語る感覚が信じられん。
260名無し三等兵:02/12/29 23:19 ID:???
>>257
その4〜5万人にあんたや家族が入っていても、
第1撃を甘受する覚悟はあるのか?
俺は専守防衛なんてバカな空論の犠牲はいやだ。
第1撃で核ミサイルが何十発も飛んできたとしたら、
専守防衛なんて何の意味もない。
261nmasoghashngioah:02/12/29 23:19 ID:5L7ucfkU
asdjfaijfgapgjadsvga
262 :02/12/29 23:26 ID:oXAvxvM0
263名無し三等兵:02/12/29 23:27 ID:QrOKluTM

北朝鮮実況板より

韓国: 兵力動員召集通知書が出た..
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=137309&work=list&st=&sw=&cp=3
作成時刻 : 2002.12.29 21:21:22
国家非常事態の時動員令宣布の後集結誌で集結しなさいという話が使ってい
ますね.本当に心細い..
      他の濫軍たちも受けたんですか?
sowhat0430 : 韓 - 休戦線近くに北朝鮮軍 70%が集結したというニ
         ュースは分かっていますか?韓国の方たち? (12/29 21:28)



264名無し三等兵:02/12/29 23:27 ID:ZjZf8Ff8
5万の犠牲で国防アレルギーと平和ボケが解消するなら安いものだろ。
265名無し三等兵:02/12/29 23:31 ID:???
>>264
ドキュソだ。。。。
266名無し三等兵:02/12/29 23:34 ID:7DIU7/uh
>>259
日本の有権者の選択だから仕方が無い。
憲法9条や専守防衛ってそういうことだろ。
最初の一撃を喰らって死人が出ても仕方ないっていう。
一発だけなら誤射かもしれないしな(W
267名無し三等兵:02/12/29 23:39 ID:w9FgBw4Z
交通事故死の5年分じゃん。
268名無し三等兵:02/12/29 23:45 ID:???
>>アメリカ
いらなくなったB1くれよ。
269257:02/12/29 23:45 ID:???
今の日本には、中国や北の核は(・∀・)イイ!!核なので、4〜5万人死んでも
かまわないと言う政治勢力と新聞社が有るのだよ、現実に。
あと、素晴らしい憲法なので、4〜5万人死んでも良いとする連中もね。
学校の狂師達など、その集まりでしょう。
270名無し三等兵:02/12/29 23:47 ID:???
人の生き死にを数字でしか把握できないやつはバカだと思うね。
271257:02/12/29 23:52 ID:???
しょうがないねえ、世界平和の為なら自国民の命がどうなってもいいと言う
香具師等がいるのだから。それも国会議員で。
272270:02/12/29 23:52 ID:???
右だろうと左だろうと、人が死ぬことを統計上の現象としてしか
理解しようとしないやつは少なくとも戦争の指導者やる資格は無いよ。
まぁ歴史の中でそういうやつが多かったのは事実なんだろうけど。
273名無し三等兵:02/12/29 23:54 ID:???
>>270
おまえはなにで把握するんだ?
274名無し三等兵:02/12/29 23:58 ID:???
>>272
君も指導者になればわかるよ
275257:02/12/30 00:01 ID:???
ほんの少しの想像力と正しい軍事知識、決断力が有れば、その4〜5万の
犠牲も無くなるのだけどねえ。
とにかく、核ミサイル一発で日本が滅ぶ事は無いって事。
276名無し三等兵:02/12/30 00:09 ID:???
>>272
数字で判断しないのならば、国の指導者たちは人の死を
何で理解するべきなのか教えてください。
277名無し三等兵:02/12/30 00:13 ID:???
>>268
ネバダの砂漠で処分されるのを待っている爆撃機を100機ぐらい格安にもらって、
無線操縦に改造してかの地に空から捨ててやればいいかもね。
278 :02/12/30 00:17 ID:2B61+gsD
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=hot7&num=704

韓国で一般に動員の通知が来たそうですね。韓国で話題になっています。
279名無し三等兵:02/12/30 00:26 ID:???
>>272
自分に直接影響があることかどうかだけでしょ。
現に阪神大震災なんてそうじゃん。
あれだけの人が亡くなっても、あの辺に親戚も友人もいない人
にとってはテレビの中のよその出来事。
交通が寸断され、物流に支障を来し、生活に影響が出ると、
初めてわが身の話になる。
280279:02/12/30 00:27 ID:???
スマソ!誤爆してしまった。
>>276ですた。
281名無し三等兵:02/12/30 00:27 ID:aIY00Rg1
もっとましな防衛力を整備すべきだな。攻撃は最大の防御というし。

最低でも長距離巡航ミサイルを1万発くらいは配備しないと。
282名無し三等兵:02/12/30 00:49 ID:???
>>276
272は数字で判断しないなんて書いてないと思うんだが。
統計”だけ”で判断するなってことでしょ。
国民も政治家も一丸とならなきゃいけない非常時に国民の生死を
統計だけで判断するような戦争指導者は国民はついてこないって
ことでしょ。
283名無し三等兵:02/12/30 00:50 ID:WqmaouMq
>>275 
> ほんの少しの想像力と正しい軍事知識、決断力が有れば、
 その4〜5万の犠牲も無くなるのだけどねえ

その、ほんの少しの想像力と軍事知識と決断力の中味を
披露してくれ。
284257:02/12/30 00:56 ID:???
>>283
このスレで散々出ているじゃん
285名無し三等兵:02/12/30 00:59 ID:r/K9/knl
今の日本の指導者は統計で判断しないで
5万規模の国民を危険に晒しているわけだが。
286名無し三等兵:02/12/30 01:05 ID:YddOe/Ho
>>281
絶対、捨民党や共産党がうるさいって。まず彼らを駆逐しないと。
287U・S・A:02/12/30 01:13 ID:???
>>268

>いらなくなったB1くれよ。

16機余ってるけど要る? 4機予備に回して、一個中隊が形成できるけど。
オーストラリアに売る予定だったんだけどさ、あいつらアードバークをまだ使う
ってさ・・・
288名無し三等兵:02/12/30 01:17 ID:???
>>287
欲しぃ・・激しく欲しいです!
289名無し三等兵:02/12/30 01:18 ID:tZZsGZAB
>286

最初の一撃で5万人死んだら、次はこの売国奴どもをさらし首にするしかない罠。
290名無し三等兵:02/12/30 01:18 ID:tZZsGZAB
>287

いっそそのF111でもいいです(爆)
291名無し三等兵:02/12/30 01:22 ID:???
ミサイル防衛なんて「空のマジノ要塞」と揶揄されているもんに頼れるわけない。
核には核で対抗するしか先制攻撃の抑止は機能しない!
292名無し三等兵:02/12/30 01:32 ID:???
>>284
先の戦争で、日本は2発の原子爆弾で無条件降伏した。
広島、長崎の惨状は当然知っていると思うが、
4〜5万の犠牲なら、日本は平然としていられるかのような
見識に、想像力や正しい軍事知識の微塵も感じられんよ。
293名無し三等兵:02/12/30 01:44 ID:???
>>292
そう思っている政治家やマスコミ連中や知識人が
現実に大勢いるのだが。
294名無し三等兵:02/12/30 01:45 ID:viFIyY67
北朝鮮の1発の核兵器で4〜5万人の犠牲者かもしれんが、その4〜5万人の
救助をする為の人達が放射能の2次被害になってしまうよ。 当日の天候に
よっては爆心地周辺の放射能拡散被害も凄いだろう。

先の大戦の広島。長崎のようの被爆者を日本から出すな!
その為には北朝鮮の核兵器開発・配備には断固たる姿勢と実力行使
を日本はとるべきだろう。 
295名無し三等兵:02/12/30 01:46 ID:pVGQ2ITD
「永田町に飛んでくるテポドン」だけを心配している政治家もどうかと思うが
296名無し三等兵:02/12/30 01:58 ID:???
北朝鮮、NPT脱退を示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021229-00000016-yom-int
朝鮮中央通信によると、北朝鮮の外務省スポークスマンは29日、談話を発表し、
1993年6月の米朝共同声明で北朝鮮が核拡散防止条約(NPT)脱退を一時
留保していることについて、「米国が米朝枠組み合意を破棄し始めたことにより、
この特殊な地位すら危うくなっている」と述べ、米国の対応次第ではNPTから
の正式脱退に踏み切ることを示唆した。
 同スポークスマンは、核問題は米朝間で不可侵条約が締結されれば解決すると
の従来の主張を繰り返した。北朝鮮は93年3月にNPT脱退を宣言し、90日
後の脱退発効ぎりぎりに米国との協議の結果、相互の武力不行使などと引き換え
に脱退を一時留保していた。
297名無し三等兵:02/12/30 01:58 ID:???
まさか、日本の防衛力アップにことごとく反対して
隙をつくらせ結果として先制攻撃を呼び込もうとしている人が

国民の犠牲を数字や統計で話すなとか言ってるわけじゃないよな?

298名無し三等兵:02/12/30 02:06 ID:GWQhb22g
翻訳掲示板で拾ってきました、開戦近そうです。

国家非常事態の時動員令宣布の後集結誌で集結しなさい
という話が使っていますね.

ttp://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=137309&work=list&st=&sw=&cp=2
299名無し三等兵:02/12/30 02:09 ID:???
だからバックレてねーでハンドルもどせよ、マリ助。
300名無し三等兵:02/12/30 02:17 ID:???
>>299
誰の事?
>>298?確かに日本語が変だ。
301292:02/12/30 02:17 ID:???
>>297 少なくとも俺は違う。
核を持った相手に対しては、第1撃の余地すら
与えない防衛力・政治力がないとダメと考えている。
302名無し三等兵:02/12/30 02:30 ID:???
ところで前の湾岸戦争ではアメリカ軍は固定式のスカッド基地28個所をたたいたが
後になって64個所もあったのが判明だそうだ。たたいたスカッド発射基地も実のとこ
半分しか破壊できていなかったらしい。移動式に至っては数基を破壊したにすぎないとか。
イラク軍の偽装、発射準備に6分しかかけなかった素早さの賜物である。
ノドンランチャーは地下ミサイル基地に普段はあるものと思われるが、スカッド同様
起倒式発射架を有するトレーラーで路上移動可能。燃料は一旦注入すればまあ保存が利くようである。
発射後トレーラーは時速50キロで逃亡することができる。
従ってノドンハントには24時間体制の衛星監視、F-15等による強行偵察、バンカーバスター、
北朝鮮へ潜入し発射架を発見する特殊部隊が必要か。
むしろ、空自よりも北と同じ人種で目立たない陸自特殊部隊に出番があるかと思う。
303名無し三等兵:02/12/30 02:35 ID:tZZsGZAB
>302

アメさんは陸自の特殊部隊よりも韓国軍に頼るんじゃないの?
304名無し三等兵:02/12/30 02:35 ID:???
だそうだらしいとか思われるがようである必要かかと思う
305名無し三等兵:02/12/30 02:39 ID:???
>303 そうすると自衛隊には全く出番がないかと思われる。
306名無し三等兵:02/12/30 02:43 ID:???
>305

それでいいんじゃない?
戦争が始まったら、示威行動としてノドンのランチャー狩りに形だけでも
参加しておけばそれで良いと思う。

くれぐれも湾岸戦争の伊太利亜軍みたいな恥をさらなさいように気を付けて。
307名無し三等兵:02/12/30 03:50 ID:pVGQ2ITD
>>305

そのほうが良い、自衛隊が出ばると北からも南からも標的にされるし、
体格と顔色で当人同士なら識別は出来るんちゃうか?
308名無し三等兵:02/12/30 04:20 ID:???
米軍としてはプルトニウム再処理工場を爆撃後、もし万一北が全面戦争を
決意し、日本にノドンを打ち込んできたら、なるべくやっつけるけど
WW2の英国みたく耐えてくれ、としかいいようがなかろう。ノドンハント
のような手間はかかるが戦局にそう影響のないものは後回しでは?それに
イスラエルのように参戦されてはかえって迷惑ということもない。
309名無し三等兵:02/12/30 04:31 ID:RxYnynXG
まあ、韓国の空港使わせてもらえばいいわけだが
310名無し三等兵:02/12/30 05:20 ID:pVGQ2ITD
>>309
ムリだって
311名無し三等兵:02/12/30 07:40 ID:???
>>308
打ち込まれる弾頭がNBCだと大いに戦局に影響すると思うが。
日本中の都市がNBCで汚染された死の都市になると1ヶ月もつかあやしいぞ。
312恐ろしい:02/12/30 10:25 ID:c/4z7ztY
日本滅亡ですね
日本列島は100年以上汚染され
日本国民は死に絶える
なんて恐ろしい・・
313名無し三等兵:02/12/30 11:04 ID:c/4z7ztY
山村貞子を送ってあげよう
314名無し三等兵:02/12/30 11:45 ID:???
仮の話。
NBCを積んだテポドンなりノドンを上空でパトリオットが偶然にもあぼーんできてしまった場合でも、
弾頭の中身が拡散する可能性があるよな。
その時の被害ってどんなものだろ? 着弾したよりマシなのか?
315名無し三等兵:02/12/30 12:15 ID:viFIyY67
>>309
や・め・と・け!!
韓国に借りを作ると一生たかられるぞ!!
316名無し三等兵:02/12/30 12:34 ID:???
日米韓の連合軍で北朝鮮を落とした後、疲弊しつつも念願の半島を統一した
韓国と、戦争のためにさらに経済力が疲弊し数発の核ミサイルの被害を受けた
日本が、その10数年後にまた戦争を始めるというシナリオ。
317名無し三等兵:02/12/30 13:05 ID:???
>>316
統一したら韓国ごと半島は経済的に撃沈でせう。
まぁ、半島が丸ごと「無力化」されて日本的にはウマーなのだが。
へたらしたら中国的にも。
318名無し三等兵:02/12/30 13:10 ID:9g1NdnKB
>>315
もうすでに半万年たかられてますけど。
319名無し三等兵:02/12/30 13:15 ID:???
>>317
おいおい・・・
ここは政治的な話をするスレじゃないぞ
320名無し三等兵:02/12/30 13:20 ID:???
>>319
そうでしたな。
でも、つまり勧告統一して経済的に撃沈したら、少なくとも半世紀は
戦争をおっぱじめる能力は無くなるのでは、と。
残存戦力の維持すら無理なのでは、と。
321名無し三等兵:02/12/30 13:32 ID:???
>>320
でも少なくともそれは空自の立案する航空作戦ではないな
スレタイからかなり外れてきている

類似スレ多いけど、ここは戦術系スレだと思ってたんだが・・・
322名無し三等兵:02/12/30 14:01 ID:2l+2LDGn
自衛権の行使とは防衛上どの程度まで許容されるのでしょう?
法的な解釈も踏まえてお願いします。
323名無し三等兵:02/12/30 14:08 ID:???
戦術的には兵糧攻めで崩壊させるのが妥当でしょう。
324名無し三等兵:02/12/30 14:36 ID:???
>>31
BC兵器、弾道弾で打ち込まれた場合再突入時の摩擦熱の影響で
無力化される可能性が高い。

またBC兵器は地形、気象などに激しく効果が左右される。効果的に
散布するには色々と条件を揃えないといけないので、北朝鮮は弾道
弾を使用してその条件をみたす能力は低いっと思われる。

ペトリオット等を使用して撃墜出来た場合、弾頭が正常稼働しないだ
ろうから被害は格段に減ると推測します。
325名無し三等兵:02/12/30 15:17 ID:aIY00Rg1
北攻撃はぎりぎりでやるのはなく余裕を持ってやるべきだ。

そのためにも今から憲法解釈を変更して余裕を持って北朝鮮が攻撃できるように装備を大幅に向上させておくのが正しい。
326257:02/12/30 15:24 ID:???
>>292
日本が2発の原爆だけで降伏したと思っている大馬鹿者発見!!
>>294
核爆弾の基礎知識が無い香具師発見!!
327名無し三等兵:02/12/30 15:53 ID:DYulypDF
>>324

>BC兵器、弾道弾で打ち込まれた場合再突入時の摩擦熱の影響で
>無力化される可能性が高い。

高くない。

>ペトリオット等を使用して撃墜出来た場合、弾頭が正常稼働しない

根拠がない。

328名無し三等兵:02/12/30 15:58 ID:???
>>327
まったく意味のないレスだな・・・
329名無し三等兵:02/12/30 15:58 ID:???
>>327
北朝鮮関係のスレをageてるおまえ、ひょっとして同一人物か?
やたら核の脅威を言い立ててみたり何が目的だ。ハン板へ行け。
330名無し三等兵:02/12/30 16:01 ID:???
>>328

>>324に意味がないから>>327にも意味がない。

>>329

上げちゃまずいのか。なら下げてやろう。

331名無し三等兵:02/12/30 18:02 ID:RZh7JoNY
332どな:02/12/30 18:07 ID:AbuAHq/4
揚げちゃうもんねねねねねねねん
333名無し三等兵:02/12/30 18:25 ID:O2DKUSNw
質問ですけど、F-15Jは、コンフォーマルタンク搭載出来ますか?
334名無し三等兵:02/12/30 18:27 ID:???
>>333
出来るけど、どうするの?
335名無し三等兵:02/12/30 18:33 ID:???
かなり前だが、防衛庁が、防衛大綱かなんかで
北朝鮮のミサイル基地をF2攻撃隊で破壊するってやつが、
新聞に載ってた。あれは、防衛庁が空中給油機の購入を決定したころかな。
給油機を利用して半島までの燃料を持たせるらしい。
336名無し一尉:02/12/30 18:33 ID:???
恐らく喜多からの一発は小松か板付だろう。
まちがっても米軍基地周辺には射ち込まない。
4〜5発くらっても二本政府はなにもしない。
いくら世論が盛り上がってもムダというものだ。
337名無し三等兵:02/12/30 18:37 ID:O2DKUSNw
>>334
現存の基地から、往復出来るかなと。
338名無し三等兵:02/12/30 18:37 ID:Q46nuVhF
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                                |
│     )  (     超 優 良 ス レ 認 定 証      |
│   /    \                               |
│    | Λ Λ  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\         |
│    | ( ゚Д゚)< や、やるじゃねぇか・・・    |         |
│   \__/.\__________/           |
│                                    |
│   このスレがNHK超優良スレ審査委員会の定める認定  |
│  基準(第5項)を満たしていることをここに証する。    |
│                                    |
│平成14年3月       NHK 超優良スレ審査委員会     |
│                    会 長 海老沢 勝二     |
│                  認定委員 名無しさん        |
└────────────────────────┘
339名無し三等兵:02/12/30 18:38 ID:Q46nuVhF
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                                |
│     )  (     超 優 良 ス レ 認 定 証      |
│   /    \                               |
│    | Λ Λ  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\          |
│    | ( ゚Д゚)< や、やるじゃねぇか・・・    |          |
│   \__/.\__________/           |
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│   このスレがNHK超優良スレ審査委員会の定める認定  |
│  基準(第5項)を満たしていることをここに証する。    |
│                                    |
│平成14年3月       NHK 超優良スレ審査委員会     |
│                    会 長  海老沢 勝二      |
│                  認定委員 名無しさん        |
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340名無し三等兵:02/12/30 18:39 ID:Q46nuVhF
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│    ( ̄ ̄)                                |
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│   このスレがNHK超優良スレ審査委員会の定める認定  |
│  基準(第5項)を満たしていることをここに証する。    |
│                                    |
│平成14年3月        NHK超優良スレ審査委員会     |
│                    会 長  海老沢 勝二       |
│                  認定委員 名無しさん        |
└────────────────────────┘
341名無し三等兵:02/12/30 18:43 ID:???
この板のヤシは朝鮮半島の地理もわからないくせに
空自は韓国上空を通過しなければミサイル基地爆撃はできないとか
給油せずに基地爆撃は可能とかほざいてるのか・・・









中 学 生 か ら 出 直 し て く る ん だ な !
342名無し三等兵:02/12/30 18:48 ID:O2DKUSNw
>>334
亀レスで、すいません。PC初心者なもんで。
後、現在開発中のF-16用のコンフォーマルタンクは
F-2A/Bに、搭載可能ですか?同じような、質問すいません。
343名無し三等兵:02/12/30 18:58 ID:???
>>342
無理です。機体形状が全く違います。
344名無し三等兵:02/12/30 19:01 ID:O2DKUSNw
>>343
ありがとうございます。
345名無し三等兵:02/12/30 19:01 ID:???
つうかノドンやテポドンが、未だに同名の基地からしか撃たないと思ってる時点でもう(w
346 :02/12/30 19:34 ID:LJZt+RX7
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
金正日を殺せ
347名無し三等兵:02/12/30 19:41 ID:Tr5xSlEo
ピンポイント爆撃で金正日を爆殺できないの?
348名無し三等兵:02/12/30 20:16 ID:R7jNO00S
>>347
正日の天然パーマに一段と拍車がかかるな。
349  :02/12/30 20:21 ID:sJCjDey+
金正日を殺したら英雄になりますか?
それとも単なる殺人者か?
350名無し三等兵:02/12/30 20:46 ID:???
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://user.defence.co.kr/magazine/news/view.php%3fno%3d11733%26board%3dnews
"米, 12月に北朝鮮地域空中偵察 190余回"<北放送>
北朝鮮は 30日アメリカが高空戦略偵察機などを動員して 12月一ヶ月間
190余回にわたって北朝鮮地域に対する '空中探り行為'をしたと主張した.
北朝鮮の平壌放送はこの日、軍事消息筋を引用, "米国製が 12月に入っても
各種使命の戦略及び戦術偵察機たちを集中動員して私たち共和国(北)に対する
空中探り行為を敢行した"や高空戦略偵察機, 電子偵察機, 戦術偵察機などに
よる探り回数は 190余回に至ると責めた.
平壌放送は去る 28日 U-2 高空戦略偵察機が徳積島, 抱川, 束草一帯上空を
往復飛行しながら北朝鮮地域に対する公衆探り行為をしたし,
去る 3日と 5日, 13日にも戦術偵察機たちが抱川, 春川, 今やっと一帯上空に
出動して軍事分界線一帯北側主要軍事対象物に対する探りに出たと言った.
平壌放送は "対朝鮮核騷動を開いて北朝鮮孤立圧殺策動に熱をあげている
米国製が空中探り行為と空中戦争演習を敢行している事実はアメリカが
私たちの共和国を反対する侵略戦争の口火にふえるつけるためにいくら
狂奔しているかを見せてくれている"と強調した.
(ソウル=連合ニュース) ギムドファン記者 [email protected]
351名無し三等兵:02/12/30 21:51 ID:???
トマホーク用のマップが出来たころか。
352名無し三等兵:02/12/30 22:06 ID:VM00uH8y
北朝鮮労働党機関紙、「今年は勝利の年」と総括


朝鮮中央通信によると、北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」は
30日の論説で、今年を「強盛大国建設で新たな飛躍を遂げた
勝利の年」と総括した。

論説は対外関係で、今年8月の金正日総書記のロシア極東訪問に
ついて「総書記の偉大さが再び世界に誇示され、わが国の国際的
地位と影響力が非常に高まった」と評価。9月の小泉純一郎首相
の訪朝に関しては「偉大な将軍(金総書記)の非凡な政治外交的
知略により日朝平壌宣言が採択されたのは大きな出来事」
と強調した。

http://www.sankei.co.jp/news/021230/1230kok055.htm
353名無し三等兵:02/12/30 22:15 ID:dY0G3+Ii
>351

はやいとこ日本も対地攻撃可能な巡航ミサイルが必要だな。
354名無し三等兵:02/12/30 22:26 ID:zXP6OzgG
>>座して死を待つほど、我々は愚かではない。
 そうか?
 俺はそうなると思うよ。
355エリア88:02/12/30 22:30 ID:m/33lx4L
いや死ぬのは困ります
356名無し三等兵:02/12/30 22:30 ID:RUkWNwLN
絶対に忘れてはならない事件です。
こいつらの犯した残虐な犯行はもはや人間の仕業ではありません。

東京都足立区女子高生監禁リンチコンクリート詰め殺人事件
犯人の氏名
●宮野 裕史(A)
  主犯格。懲役20年の刑で服役中。
●小倉 譲(B)
  サブリーダー。すでに刑務所から出所。
●湊 伸治(C)
  犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
●渡邊 泰史(D)
  少年院でいじめに合い、現在引きこもり症候群。
●中村 高次(E)
  宮野、小倉、湊からささいなことでリンチにあう。現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
●伊原   (F)
  結婚し娘をもうけ、新聞配達員をやっている。

★参考サイト★
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm

357名無し三等兵:02/12/30 22:30 ID:CPoTnDqW
標的はだだっ広い東京圏だろ。
予定よりかなり外れても被害でそうだから。
売国奴メディアとか議員宅に落ちてほしいが。
358名無し三等兵:02/12/30 22:31 ID:???
まあ、日本が対北朝鮮攻撃能力を持ったとしても、先制攻撃が出来ない
訳だから、一撃甘受は止む負えまい。
やはり4〜5万の犠牲は避けられないのでは。
359名無し三等兵:02/12/30 22:34 ID:???
事が起こってからじゃ遅いのは分かってるけど、多分実際に事が
起こってからじゃないと政府も国会も何もしないんだろうなと思う。
360名無し三等兵:02/12/30 22:44 ID:Phn5k/k3
>>354
ある意味正しいな。この国が立つのは一回多大な被害が出ないと駄目だ
もっともその一撃が東京都心にクリティカルヒットして「東京地獄変」の
要になってしまったらどうしようもないが

冷たいようだがどこかの地方都市の犠牲が必要なのかもしれん・・・
この国の軍はともかく、政治は与党から野党までどうしようもないからな
361名無し三等兵:02/12/30 22:50 ID:???
米軍からEC−130借りられないかなぁ。
上空からあちらのラジオ放送にかぶせて住民を扇動。
おっと、その前にあの強力な毒電波の発信源を止めなきゃ。
ついでに、AC−130も借りちゃおう。
もちろん、KC−130と護衛機付きね。
362名無し三等兵:02/12/30 22:53 ID:???
>>361
あのウリナラ講談師おばちゃんを拉致して洗脳して
使えれば効果抜群だな(w
363名無し三等兵:02/12/30 22:57 ID:aIY00Rg1
憲法上の制約なし、予算上の制約なしなら、どういう空爆計画が可能?
364名無し三等兵:02/12/30 22:58 ID:???
>>363
核トマホーク乱射
365名無し三等兵:02/12/30 22:59 ID:???
>>363
B2を50機買って(ry
366名無し三等兵:02/12/30 23:02 ID:???
>>363
魅力的だけど、意味ないよね。
367名無し二等兵:02/12/30 23:04 ID:M9XxfUie
高田文夫が動くらしいぞ!!!
「テツトモ、M1でちゃったの?あいつ等漫才師じゃないのに。じゃあ結成から10年て制限も無視して爆笑問題と浅草キッドを送り込む!」
ソースは自分で検索しろ
テツandトモ様様だな

いろんな板でコピペして下さい
ノルマは見ちゃった人3回ね
368名無し三等兵:02/12/30 23:09 ID:???
>363
ステルス爆撃機を数機購入し、北鮮国内にビラを空中投下、革命を図る。
ビラの内容はカラー印刷された”金正日の食卓”
369名無し三等兵:02/12/30 23:13 ID:???
アメリカはアジア人の北朝鮮に核攻撃をさせようとしている。
そうすれば唯一の核使用国の汚名と人種差別で実験的核使用の汚名を晴らせる
一石二鳥
370名無し三等兵:02/12/30 23:13 ID:aseMiSdn

  /'''-:.,_
    ゙''-;;;;;;;:゙,'';;:,_
      `';:::::::::゙''‐、_
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      ゙'-,,''''')::.''゙゙゙゙_,',';),,,',-,,,_
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         ゙゙''''-;,::::::::::::/
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           /::::::::/
           /:::::::/
           ''-:,,/
>>368 呼びました?この頃仕事がないんで体がなまってました。
371名無し三等兵:02/12/30 23:18 ID:???
>>362
韓国にも、対北宣伝放送局があるから、そこのアナウンサー連れてくればいい。
あのしゃべり方ができる。
372名無し三等兵:02/12/30 23:48 ID:???
平和ボケの日本人にマジ質問したいのですが
北から日本にドン1発くらったとして、それから日本はどうするんでしょうか。
2発目を防ぐために反撃するんですか?2発目も我慢するんですか?
何発くらっても話し合いをしようよ、と言い続けるのですか?

だから1発くらう前に話し合いが必要、というのは無しよ。
373名無し三等兵:02/12/30 23:58 ID:???
>372

一発喰らった瞬間に日米安全保障条約を発動し、アメリカに対し
この脅威を取り除くよう、要請することができる。

これと同時に国内では朝鮮総連と韓統連に破防法を適用し、
日本国内に潜む北朝鮮破壊工作員(推定200名)を狩り出す。

アメリカの空爆が始まった後、航空自衛隊による航空攻撃を実施する。
無論、これは国内及び対外に向けたアピールにしか過ぎない。
移動ランチャーを一基でも破壊出来ればそれでよし。
374名無し三等兵:02/12/31 00:03 ID:???
でも一般市民は平和を祈って増税に文句を言いつつ
ワイドショーに意見メール送る程度だろうね
375名無し三等兵:02/12/31 00:05 ID:???
一発喰らってからあたふたするのがオチだろうな‥悲しいことに。
ドゥーリットル隊の東京初空襲の時のようにね。
戦時の厳戒時であの調子じゃ、平和な今は言わずもがな。
それが我ら日本人。
376名無し三等兵:02/12/31 00:06 ID:???

ま  た  ヒ  ロ  シ  マ  か

つーか、ぶち込まれて本気で4〜5万人で済むと思ってんの?
377名無し三等兵:02/12/31 00:07 ID:???
一発食らっても平和が一番。
莫大な援助と引き換えに和平締結が最上
378名無し三等兵:02/12/31 00:13 ID:???
>>372

一撃された後は、アメリカおよび国連に支援を要請。
しかし中国・ロシア・韓国は反対し、アメリカは動けない。
そのうち日本国内の工作員が破壊活動を始める。
警察では対応が出来ないが、自衛隊も治安出動が出来ない。
そしてA新聞あたりが降伏をしようと言い出す。

まあ、独立国とは言えないメチャクチャな国になってますね。
379名無し三等兵:02/12/31 00:15 ID:???
映画「宣戦布告」で総理は発車前のテポドンをF−15で爆撃しろとか言ってたが
それさえも某都知事は生ぬるいとか言ってたから、
なんかあるのかも
380名無し三等兵:02/12/31 00:17 ID:???
>>379
あの人の軍事感覚はいつもある意味生ぬるい
381名無し三等兵:02/12/31 00:19 ID:???
敗北主義者がいるスレはこのスレですか?
382名無し三等兵:02/12/31 00:20 ID:???
>>377

失礼ですが、野中さんとか土井さんじゃないですか?
383名無し三等兵:02/12/31 00:21 ID:87Dvm2BU
>>378
多分、それはないよ。
日本の国民世論は、極端から極端に移るのが常だった。
というわけで、一発飛んできたりしたら日本はえらいことになるよ。
>>378とは反対の方向にね。
中国は気が付いてるよ。
あの半島は最後まで気がつかんだろうな。
384名無し三等兵:02/12/31 00:25 ID:???
インパクトのある出来事に翻弄される国民だからな
でも飽きるのも早いからその前に手をうったほうがいいかも
385名無し三等兵:02/12/31 00:32 ID:2fV9SC1M
>>378
んなアホな。

一撃を喰らえば、国民性から言って一気に好戦論に傾くだろうな。

政府や防衛庁も馬鹿じゃないから、94年の事もあるし、
十二分に対北シミュレートをしているはずだ。
いざとなったら、燃料注入の時点で空自を出すくらいの事は
あり得るな。

ただその為の装備があまりに寒い事は誰の目にも明らか。
米軍頼みだが、アメリカはもし北が動けば黙ってはいない。
何故なら極東の不安定化はそのままアメリカの利権に直結するからだ。

というか、アメリカが動かざるを得ないようにするのが外交というもの
だが、日本はそこが弱いなあ。



386名無し三等兵:02/12/31 00:38 ID:???
燃料注入?ま、いいか。
387名無し三等兵:02/12/31 00:41 ID:???
>378

>一撃された後は、アメリカおよび国連に支援を要請。

違うぞ。「日米安全保障条約の発動」を宣言するのだが。
388名無し三等兵:02/12/31 00:42 ID:???
ヒロシマに落ちるのも興味深いね。
自分たちの理想主義では再度の悲劇を防ぐことはできないと突きつけられて
あの広島県人たちがどう反応するか?
389名無し三等兵:02/12/31 00:43 ID:???
>388

岡山県人ですが、興味深いですな。(w

普通に考えれば福岡だろうけどね、
390名無し三等兵:02/12/31 00:44 ID:???
今は完全に米軍頼りだからね
燃料注入の時点から発射までの間に
その情報が日本の指揮系統に届くのかカナーリ怪しい
391名無し三等兵:02/12/31 00:45 ID:???
>>388
ヒロシマにはチョソが多いので、有り得ませんw
392名無し三等兵:02/12/31 00:47 ID:???
>391

すると大阪も安心ですね。(w

・・・じゃなく、北朝鮮は在日の安否なんて気にしてないから
関係ないだろう。
393バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/12/31 00:50 ID:???
>>391
>>392
どんな金蔓でも思いあまって殺してしまうのはよくある話で。
394名無し三等兵:02/12/31 00:55 ID:oiUZQqWz
空爆ばっかり話が言ってるけど、艦船派遣もできるわけだし
トマホーク買って九州からバンバン打ち込めばいいじゃん
395名無し三等兵:02/12/31 00:57 ID:???
関わった人間全員刑務所に送られます。
396名無し三等兵:02/12/31 00:59 ID:???
H2Aを制御不能と称して基地につっこませる。
397名無し三等兵:02/12/31 01:01 ID:???
艦船派遣…

現用艦じゃ何もできんだろ
せいぜい艦砲ぐらいか?

それともディエップ風味に元山上陸戦とか?
398名無し三等兵:02/12/31 01:04 ID:IWDWUbg+
空自のスレで申しわけないが、北チョソが仮に、大気圏を飛ぶ格弾道ミサイルを発射しても、
それを打ち落とせるシステムってないんすよね?
イージス艦でも、捕捉はできても撃墜できないんすよね?
今後、ベースライン7のイージス艦が導入予定だと聞いたのですが、配備はいつぐらいの見通しなんすか。
それにSM−3積めば打ち落とし可能だと思うんすけど、SM−3の配備は法的にまずいとかあるんすかね?
そこいらへんの情報キボンヌ。
スレ違いだったら、スマソ。
399名無し三等兵:02/12/31 01:10 ID:???
高性能の兵器が配備できてもそれが本当に使えるかはまた別問題。
400名無し三等兵:02/12/31 01:11 ID:???
>394

トマホークの誘導方法を調べてこい。TERECOMとDSMACはそれぞれ
衛星、合成開口レーダー衛星と精密画像衛星の情報を入力しないと
ダメだ。GPS+慣性誘導のみだと精度に劣る。
しかもだ、移動式ランチャーは当然のことだが移動を頻繁にする。
トマホークでは細かい命令変更はできんよ。
401名無し三等兵:02/12/31 01:15 ID:???
>398

宇宙空間迎撃システムのスタンダードSM-3の配備は順調にいっても10年先。
高層迎撃システムのTHAADは5年先。低層防御のパトリオットPAC-3は配備中。

イスラエルは湾岸戦争以前から弾道弾防御を研究しており、THHDとPAC-3の
中間に当たるアロー2を配備完了。今回のイラク戦に間に合わせた。
インドがこのアロー2を購入、レーダーシステムが引き渡されている。
402名無し三等兵:02/12/31 01:18 ID:???
>>400
だから、ひっくるめてアメリカから買う(w
403名無し三等兵:02/12/31 01:21 ID:???
>402

売ってくれない。フランスは売って貰おうと申し込んだら断られ、
ブチ切れて独自開発に。

トマホーク装備国はアメリカ以外ではイギリスだけ。
アメリカはイギリスにはトライデントも供給している。それぐらいの仲じゃないと
売ってくれないよ。
404 :02/12/31 01:22 ID:???
あの無人偵察機に積んであるミサイルじゃ叩けないのか移動式ランチャー?
405名無し三等兵:02/12/31 01:24 ID:???
>402

そもそも、長距離巡航ミサイルは弾道ミサイル移動ランチャーへの攻撃に
向いていない。(こまめに移動する相手にたいし、途中での命令変更がし難い)
固定サイロへいの攻撃にも、向いていない。(貫通弾頭が搭載できない、仮に
搭載できても低空を這うように飛ぶので威力が大きく劣る)

湾岸戦争でもアメリカはスカッド狩りにトマホークは使用していない。
406名無し三等兵:02/12/31 01:27 ID:???
>404

可能だ。しかしプレデターの航続距離では日本からの作戦は無理。
407名無し三等兵:02/12/31 01:39 ID:???
と言うことはプレデター専用空母またはカタパルト発進プレデター装備艦で行けると。
あとはCPの問題かな?あれって何機くらい同時に使えるのかね?
408名無し三等兵:02/12/31 01:53 ID:???
>>407
頭痛いわ・・・君の意見は・・・
409名無し三等兵:02/12/31 01:53 ID:???
イージス艦から迎撃するシステムってまだまだ配備先?
410名無し三等兵:02/12/31 01:56 ID:???
>409

10年先の話。

>407

プレデターはデッカイRC飛行機みたいなもんだが・・・
アレ。簡単に落とせるぞ。
411名無し三等兵:02/12/31 01:57 ID:IWDWUbg+
>>401
レスありがとうす。SM−3は配備だけで10年もかかるんすか・・・
素人でスマソがTHAADや低層防御のパトリオットPAC-3って、現有の北チョソのミサイルに対応できるんすか?
とにかく、現状の北チョンの攻撃をアボンできる能力を保有できるのは、PAC−3の導入時期と考えていいんすか(導入することととそれを運用する能力を保持するのは5〜10年はさらにかかるんでしょうが)。
バカサヨのせいで・・・
412名無し三等兵:02/12/31 01:59 ID:???
まあ本当に発射が差し迫っていると判断されたら数日中に
米本土からPAC−3が送られてくるでしょうな
413名無し三等兵:02/12/31 02:07 ID:???
>411

PAC-3自体は既存のパトリオットのランチャーに入れるだけで使えます。
台湾はPAC-3を最優先で配備中。

しかしこのミサイルはERINTと呼ばれていた対巡航ミサイル迎撃用のもの
です。180個のサイドスラスターを装備し、機動性は非常に高いですが
射程は20kmしかなく、これのみで守ろうとすると物凄い数が必要です。
414名無し三等兵:02/12/31 02:12 ID:???
タクティカルトマホークとストームシャドーであれば、どうでしょう。
移動ミサイルランチャーのみでなく、ミサイル工場と研究開発施設を攻撃します。
415名無し三等兵:02/12/31 02:20 ID:???
>414

ストームシャドーは射程距離が短い。今一です。タクティカルトマホークはイギリスにすら
卸してないです。

http://www.geocities.com/CapitolHill/Congress/4488/material/missile/part7.htm

>ミサイル工場と研究開発施設を攻撃します。

それは専守防衛どころの騒ぎじゃなく、完全にアメリカの仕事。
416名無し三等兵:02/12/31 02:33 ID:???
>航空自衛隊による北朝鮮空爆計画を立案せよ!

長官! 以下の作戦が参考になるかと思われます。

バビロン作戦
http://www.geocities.com/inazuma_jp/vabiron.html
エルドラドキャニオン作戦
http://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/fw/f111.html
417名無し三等兵:02/12/31 03:30 ID:???
今日、ラジオでそこらじゅうに立っている電信柱はミサイルらしいってやってた
だから今でも電信柱を使いつづけてるんだ
418名無し三等兵:02/12/31 03:48 ID:???
>>417
伊集院リスナーハケーン
419めこ:02/12/31 07:46 ID:/lb9Twks
日本は北を空爆できる力が無いナリ
420山崎渉:02/12/31 08:03 ID:???
(^^)
421めこ:02/12/31 09:11 ID:/lb9Twks
ニダニダセヨセヨ
422名無し三等兵:02/12/31 10:34 ID:???
プトニウム、核廃棄物をばらまく。
伝染性の病原菌をばらまく。
じょんいるの首に10億ドルくらいの賞金をかける。

423名無し三等兵:02/12/31 10:55 ID:???
断られてもいいから
トマホーク一式装備売ってくれとアメリカに申し込むことが重要。
そしたら独自開発に邁進してもでかい顔で文句いわれんだろ。
424名無し三等兵:02/12/31 11:17 ID:???
こんごう級はちょこっと改造したらトマホークが積めるんだっけ?
425名無し三等兵:02/12/31 11:19 ID:???
築城ーピョンヤン間って何km?

在韓米軍基地は借りれんの?
空中給油機は?自衛隊の使用燃料の転換JP4→JP8はもうすんだの?
426名無し三等兵:02/12/31 11:36 ID:???
1億の命の支えの象徴のイージス艦のほうが5万の実害より大事です。
危険にさらしてはなりません。
427名無し三等兵:02/12/31 11:43 ID:???
428名無し一尉:02/12/31 12:45 ID:???
ということは、お前らは日米安保に賛成なんだな。
網定時が喜ぶぞ。
429名無し三等兵:02/12/31 12:49 ID:???
大賛成ですが何か?
430名無し三等兵:02/12/31 12:55 ID:???
まさか、米軍抜きで防衛が可能と思っていらっしゃるのですか?>>428さんは。
431名無し三等兵:02/12/31 12:57 ID:???
被害担当県はどこにしましょう?
私は無くなっても誰も困らない名古屋に
首都を形式上だけ移すのがいいと思います
名古屋なら核の炎につつまれても
日本に影響は出ません
432名無し三等兵:02/12/31 12:58 ID:???
韓国は独力で防衛するとぬかしてますが。
433名無し三等兵:02/12/31 13:01 ID:???
>>428氏の自主防衛大綱をぜひお伺いしたいものだ(w
434名無し三等兵:02/12/31 13:02 ID:???
松代の大本営復活させようぜ。あそこなら核喰らっても耐えられるだろ。
435名無し三等兵:02/12/31 13:04 ID:???
現韓国大統領の豊田君は
アメリカの対北経済制裁を批判してます
436名無し三等兵:02/12/31 13:06 ID:???
富士山発射型半島消滅ミサイルまだ?
437名無し三等兵:02/12/31 13:08 ID:???
護国の精霊達よ神々よ
チョンの手から日本を護り賜え!
438名無し三等兵:02/12/31 13:11 ID:???
第壱話「日本消滅?復活せよ大和!武蔵!信濃!」
439名古屋人:02/12/31 13:15 ID:3jIf46jP
>>431
名古屋は三菱重工とIHIとかあるから外してくれませんか?
お願いします。
440名無し三等兵:02/12/31 13:16 ID:???
それじゃ静岡
441名無し三等兵:02/12/31 13:23 ID:???
金沢か新潟でしょ。「裏日本」だし。
太平洋側は死守
442名無し三等兵:02/12/31 13:26 ID:???
>>441
東京へ電力がいらないならそれもいいだろうね
あ、米もいらないよね
443名無し三等兵:02/12/31 13:30 ID:???
砂漠しかない鳥取がいいと思います
鳥取に首都を移して被害担当に
444名無し三等兵:02/12/31 13:31 ID:???
首都はソウルで一石2鳥
445名無し三等兵:02/12/31 13:33 ID:8GpwZRI/
ところで
ガスマスクはどこで入手可能なのでしょうか?
446名無し三等兵:02/12/31 13:34 ID:???
首都じゃなくて皇居を狙っていると思われ
447名無し三等兵:02/12/31 13:40 ID:3sdi76AU
ジャンボ機を改造して北空爆。これなら余裕だろ。
448名無し三等兵:02/12/31 13:44 ID:???
俺なら日本人の精神的拠所の京都を狙うな。
つぎに憎き秀吉の大阪城。
皇居までは距離があるから万が一撃墜されたりミサイルの調子が悪くなったら
元もこうもない。
449名無し三等兵:02/12/31 13:51 ID:???
地味に伊藤博文の故郷を狙われる罠
450名無し三等兵:02/12/31 13:52 ID:???
ジャンボ機改造して、放置自転車とか使えなくなった冷蔵庫、
テレビ、電子レンジなど大型家電を都市部に爆撃。
451名無し三等兵:02/12/31 13:54 ID:???
ジャンボ機改造して爆撃、とか言い出す奴ってセンスないよな
どうせならDC-10あたりで
452名無し三等兵:02/12/31 14:02 ID:???
>>445
御徒町の中田昇天
453名無し三等兵:02/12/31 14:20 ID:???
北朝鮮がいきなり日本だけに宣戦布告してきたらどうなるのでしょう
454名無し三等兵:02/12/31 14:28 ID:???
>>453
米朝不可侵条約ができたらあり得るかもね
でも、日本だってやるときはやる、自衛権の名の下で徹底的にやる
一度はやられても、10年も立てば、軍備力もそれなりに作られる
憲法だって変えちゃう、核はすぐ作れるし、H2A改の弾道ミサイルも作れる
やるなら、やれよ、日本人をなめるなよ、一時は東アジアのほとんどを
占領した国だからな、さぁやってみろ、ほれほれ
455名無し三等兵:02/12/31 14:36 ID:???
>>453
布告されたら国会召集して9条を廃止(ここまではスムーズに行く)
1ヶ月で
・緊急にトマホークを含むミサイルや弾薬を緊急輸入
・予備自衛官の招集&元自衛官の特別招集要請
・海保の防衛庁直下へ編入と陸自用SSM-1&短SAMの搭載開始艤装開始
・臨時自衛官(後方補給業務)の募集開始
・P−3Cの爆撃機への改装開始

やるのなら徹底的に
456名無し三等兵:02/12/31 14:36 ID:???
第一、こんなところでマターリと北の攻撃がどうとか語り合っていること自体が
平和ボケの象徴。


犠牲者4〜5万程度じゃない?とか軽くほざいてるヤシが
最も終っとりますな。実際の影響をなんも知らんくせに
457どうでもいいが:02/12/31 14:48 ID:???
いまや日本にとっても輸入金額第1位になりつつあるアジアの覇権国家中国に
難民被害およぼしてまで、アメリカが戦争するわけないじゃん
458名無し三等兵:02/12/31 14:55 ID:???
やっぱりトマホークを売ってもらおうよ
射程距離が短くてもいいから
それと無人偵察機をバンバン飛ばそう
459名無し三等兵:02/12/31 15:04 ID:3sdi76AU
海上自衛隊による奇襲も考えられる。こっちは燃料補給艦もあるわけだし。
460名無し三等兵:02/12/31 15:08 ID:???
>>459
護衛艦に有効な対地攻撃能力を持った艦など存在しません。
461名無し三等兵:02/12/31 15:09 ID:???
日本海側の清津と元山上陸して占拠しよう。
清津のあたりに強制収容所があるからそこを解放する。
462名無し三等兵:02/12/31 15:12 ID:???
ウォンサンに飛行場なんてあったかな・・・・
調べる・・・ウォンサンにもチョンジにも飛行場があるから
そこを第1拠点にしてF−4EJで侵攻するとか・・・
463名無し三等兵:02/12/31 15:20 ID:???
だから、韓国国内の空軍基地の自衛隊の使用は、韓国側が認めないって。
464名無し三等兵:02/12/31 15:21 ID:+cGFAHUE
>>462
元山には帝國海軍航空隊以来の航空基地があるぞい。
465名無し三等兵:02/12/31 15:24 ID:+cGFAHUE
>>463
まあ戦時にそれを決めるのは韓国ではなく国連軍=米軍なわけだが。
アメリカが日本を守ってくれるのかどうかは知らないが、自国民と米軍基地を
守るべくしかるべき行動は取るだろう。
466名無し三等兵:02/12/31 15:25 ID:???
>>463
元山と清津は北朝鮮の港湾都市
後者には不審船の基地があり
周辺にはノドンやテポドンの発射基地と強制収容所がある。
その位置は民間衛星で把握されてる。
467名無し三等兵:02/12/31 15:28 ID:???
韓国軍:南進
米 軍:南浦上陸→平壌を強襲
自衛隊:清津上陸→清津周辺施設を占拠

揚陸→占拠に必要な陸自は何個師団だろう・・・
468名無し三等兵:02/12/31 15:29 ID:???
韓国軍は常々、自衛隊機が韓国領空に侵入したら、撃墜しる!!と言っていますが
469名無し三等兵:02/12/31 15:29 ID:3sdi76AU
護衛艦を改造すれば対地攻撃は可能だろ
470名無し三等兵:02/12/31 15:32 ID:???
>>469
トマホークでも積むのけ?あれは移動式ランチャーは潰せないぞ。
471名無し三等兵:02/12/31 15:33 ID:???
>>470
移動式のランチャー攻撃するには、どういった装備が必要?
472名無し三等兵:02/12/31 15:35 ID:???
>>467
師団単位の陸上部隊を揚げられる揚陸艦が有りません。支援する艦船も有りません。
訓練もしていません。
ナイナイづくしです。
473名無し三等兵:02/12/31 15:36 ID:???
>>467
北朝鮮の兵力は国境に70%、平壌に20%だから、
あんな辺境には1%ぐらいしか居ないだろう。
北部方面を2個師団上げてしまえば終わりでは?
問題はどうやって戦車揚陸をするかだな。
うらが2隻DDH4隻に対戦車ヘリを満載して
おおすみとRoRo船で揚陸かな。

テポドンの発射基地を破壊し、強制収容所の日本人を解放し
飛行場を占拠しなくては
474名無し三等兵:02/12/31 15:36 ID:???
>>471
爆弾
475名無し三等兵:02/12/31 15:39 ID:???
チョンジ港の向こうに展開する3個護衛隊群群2個地方隊1個輸送隊他
総勢100隻の艦隊・・・
476名無し三等兵:02/12/31 15:40 ID:???
>>471
対地攻撃機&精密誘導爆弾orミサイル&護衛戦闘機&ワイルド・ウィーズル機
&空中給油機&パイロット&北朝鮮のデジタル・マップ。
護衛戦闘機以外は今の自衛隊に無い物ばかり。
477名無し三等兵:02/12/31 15:44 ID:???
>>473
・・・頭が痛くなって来ました・・・
478名無し三等兵:02/12/31 15:47 ID:???
咸鏡北道はロシアと接してるから
チェチェンに目をつぶるという取引で
ロシア軍の応援を頼めばかなりすんなり行くのでは
479名無し三等兵:02/12/31 15:48 ID:???
大丈夫。
憲法やサヨクに言わせれば
戦争を放棄した理想に燃える日本に攻め込む泥棒国家は存在しないはずです。
480名無し三等兵:02/12/31 15:57 ID:???
一度核ミサイルが完成したり核を持ち込まれてしまえば
人が死ぬのやだって言ってても数万の犠牲は既定事項に思える。
この事態を招いたのはスパイ防止や防衛力の向上を毛嫌いし相手の善意を信じた
平和主義者日本人の総意なのだから今更文句をいってもねぇ・・
481  :02/12/31 17:18 ID:tp0y20SJ
米軍の空中給油機か、空自のF−15が補給してもらう事も可能な訳か。
482名無し三等兵:02/12/31 17:23 ID:???
>>481
方法としては無い訳では無いが、空中給油を経験したパイロットが、現時点
では殆どいない事が問題。
483名無し三等兵:02/12/31 17:33 ID:???
空中給油ネタといえば
湾岸ではイタリアが面白いことやってくれましたな…
484エリア88:02/12/31 17:36 ID:bOHLxNL0
防衛予算を増やして空中給油機を買えばなんとか空爆可能だと思います
485名無し三等兵:02/12/31 17:37 ID:???
>>484
だまれ!そしてその名を使うな!!
486名無し三等兵:02/12/31 17:39 ID:???
ttp://www.asahi.com/politics/update/1228/001.html

北朝鮮の貨客船「万景峰(マンギョンボン)号」の日本への入港停止と、
北朝鮮への送金停止を柱とする北朝鮮対策が政府・与党内で浮上してきた


まぁ、日本がやれる事と言ったらこの辺が妥当かな?
487名無し三等兵:02/12/31 17:54 ID:???
送金停止のほうが下手に防衛力増強するよりもかなり効果ありそうだな。
488名無し三等兵:02/12/31 17:58 ID:wJ1jI4yb
手っ取り早く、浦塩の飛行場の一部を借りれば?
露助に嫌々でも頭を下げて。
489名無し三等兵:02/12/31 17:59 ID:???
>>479
>戦争を放棄した理想に燃える日本に攻め込む
>泥棒国家は存在しないはずです

そうでもない
日本に自衛隊が有る限り侵略されても自業自得なんだって
490名無し三等兵:02/12/31 17:59 ID:???
有人巡航ミサイルなら偵察衛星はいらないな
491名無し三等兵:02/12/31 18:01 ID:???
>490
軍事拠点をどうやって探すのか?
492名無し三等兵:02/12/31 18:10 ID:???
倉橋なのか。おれの実家の近くだ
493名無し三等兵:02/12/31 18:12 ID:???
>>488
北方領土問題があるから
下がった頭が上がらなくなる危険は避けたい
494名無し三等兵:02/12/31 18:17 ID:???
>>493
まあ自力でもチョンジ攻略ぐらい出来るんじゃない
でも被害を最小にするにはどうすればいいのか
495エリア88:02/12/31 18:30 ID:bOHLxNL0
485へ:やだよ
496名無し三等兵:02/12/31 18:30 ID:???
>>494

あのね…
不可能だから。
497名無し三等兵:02/12/31 18:35 ID:???
軍事は政治の一手段であり最終手段である事をまず学べ>>1
498名無し三等兵:02/12/31 18:40 ID:???
>>483
思い出せないな。どんなんだったっけ
499名無し三等兵:02/12/31 18:43 ID:???
>>498
>思い出せないな。
( ´,_ゝ`)プッ 、ぐぐればすぐにわかるようなこと聞くなよ。
ホントは知らないんだろ。
500名無し三等兵:02/12/31 18:48 ID:???
>>483
空中給油なんか訓練しなくても、
我イタリア空軍パイロットなら
ぶっつけで余裕なんていってたら、
ものの見事に給油ノズル折ったとか?
501名無し三等兵:02/12/31 19:14 ID:???
>>499
今ぐぐって確認した。スカーリ忘れてたわ。
前に信じられないスレだったかどこだったかで見て以来だからな。
502名無し三等兵:02/12/31 19:23 ID:???
大晦日にこんなの呼んでる俺もアホだが
みんなG-Forceの存在を忘れてないか?
過去に破壊されたMOGERAを再度建造し、下半身は日本海を掘り進み
奴らの地下施設をすべて破壊。上半身は宇宙から大気圏に突入し
地上目標を撃破。その後にヘイジョウにて合体させGOLDにドリルを突きつければ
任務完了
503名無し三等兵:02/12/31 20:11 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
機龍が出来たのにいまさらMOGERAとか言ってるヤシ発見。
504名無し三等兵:02/12/31 20:31 ID:Bg7IU7jk
北から撃たれるのを待って日本のパールハーバーにすればいいんだから
空中給油なんかしてミサイル潰しに行くの反対なのはおれだけか?
505名無し三等兵:02/12/31 20:34 ID:???
MOGERAやらデストロイアやらの単語を聞くと殺意を覚えるので不可。

・・・・長い冬だった (´Д⊂
506名無し三等兵:02/12/31 20:45 ID:???
平成モノ(ビオランテ〜デストロイア)けっこう好きだったけどな・・・
507名無し三等兵:02/12/31 21:00 ID:???
平成物はビオランテまでだな。

それ以降を見るなら、平成ガメラにしとけ。
508名無し三等兵:02/12/31 21:03 ID:???
ビオランテまでって・・・ゴジラとVSビオランテの二作しかないじゃん。
平成ガメラはやっぱ2かな。
509名無し三等兵:02/12/31 21:04 ID:???
航空総隊司令「ロシア、中国、アメリカから大数のテポドンと思われる飛行体が
       日本に向かっているとの報告を今受けた。」
補佐官   「数は?」
航空総隊司令「把握されていない・・・今総理より命令が下った。
       陸海空全自衛隊の総力を結集し、これに対処する!」

アスカ「テポドン、完成していたの?」
510名無し三等兵:02/12/31 21:08 ID:???
「わたしはワドルを許さない。」
511名無し三等兵:02/12/31 21:08 ID:???
>>504 
それだけの軍事力があるとすれば、一撃も
喰らわないようにするのがベストだと思うが。
512名無し三等兵:02/12/31 21:19 ID:???
「きりしまは必ず甦ります。だって・・・」
「だって?」
「だって、きりしまはグリーンビルを許さないから」
513名無し三等兵:02/12/31 21:55 ID:???
で、作戦名「キムチの荒らし」はいつ発動されるのでありますか。
514名無し三等兵:02/12/31 21:57 ID:???
>>484
だから、もう買ったんだって→空中給油機
でも、日本にくるのが4年後なので、戦力化するのに5年はかかるって、
何度言えば判る?
ディーラーで車買うのと訳が違うのだぞ。
515名無し三等兵:02/12/31 22:15 ID:???
厨房臭いスレだ。
お前ら上陸作戦をどう考えているのかと小一時間(以下略)
攻者3倍の原則をどう考えているのかと小一時間(以下略)
よしんば攻略しても、どう維持するのだと小一時間(以下略)
さらに補給はどうするのだと小一時間(以下略)
自衛隊は海外展開部隊に対する補給装備は無いぞと小一時間(以下略)
説教しているうちに、年が明けてしまう。
516名無し三等兵:02/12/31 22:33 ID:???
>>515 
占領・統治が目的じゃないよ。
517名無し三等兵:02/12/31 22:33 ID:2fV9SC1M
>>515
発射台潰すのと着上陸侵攻とは訳が違うと思うけど。
目的と手段の関係で、我が国国民の生命・身体・財産を護る為に
何ができるかを考えるのが防衛ではないの?

強引にアメリカから給油機ユニット借りるくらいの大技は検討してしかるべしでしょ。
518名無し三等兵:02/12/31 22:36 ID:???
>強引にアメリカから給油機ユニット借りるくらいの大技は検討してしかるべしでしょ。

2003年4月から借り受けるように手配済みです!! そんなことも知らないのか、
このスレをよく読め!! ガイシュツ。
519名無し三等兵:02/12/31 22:42 ID:???
>>518
だからそれでいいだろ。
知識ばっかりひけらかして戦略とか一義的な理念とか
すっかり忘れるだからなあ軍オタは。

目的と手段がすぐひっくり返るだもんなあ。
520名無し三等兵:02/12/31 22:45 ID:???
嘉手納に極東唯一の空中給油機部隊があるよん
521 :02/12/31 22:56 ID:X3bxLKI0
>>520
来春にもその空中給油機を借りて、F−15J数機による空中給油訓練をやるとの事。
522名無し三等兵:02/12/31 23:01 ID:???
>519

俺はハン板住民だが。
とりあえずお前はこのスレ全部読め。話しはそれから。
523名無し三等兵:02/12/31 23:09 ID:???
>>522
なんかよくスレ全部読め厨が出るけど、300越えたようなスレを全部読まないと
話もしないとかほざける尊大さに乾杯。
524名無し三等兵:02/12/31 23:09 ID:???
>518

 乗員の訓練用に借りるんだろ?
話の流れからは有事に北のミサイルを爆撃するために
借りようって事だと思うんだけど・・・
525nida:02/12/31 23:29 ID:imuh836/
今となってはもう手遅れ
526名無し三等兵:02/12/31 23:38 ID:???
>524

そういうリース契約は無理。傭兵扱いになってしまう。
アメリカ空軍は呑まないだろうね。あくまで第909空中給油中隊からの
分派となるだろうし、集団的自衛権との兼ね合いも出てくる。
527名無し三等兵:03/01/01 00:03 ID:Fv1FZCNq
空中給油機なんて反対! 
 
     敵国の先制攻撃を尊重する
                 憲法の精神を守れ!
528名無し三等兵:03/01/01 00:09 ID:???
>>523
ぼうや、Ctrl+F検索って知ってるかな?
529名無し三等兵:03/01/01 00:11 ID:???
>>528

キモ。
530名無し三等兵:03/01/01 00:22 ID:???
>529

お前相手にしてるのは1人だけじゃないんだけど?

>523

つか、この板では常識の事なんだよね。まずは初心者スレで質問したら?
531名無し三等兵:03/01/01 00:24 ID:???
(ミサト)サードインパクトを起こすつもりなのよ。
IRQではなく北朝鮮を使ってね。
5年前のキムデジュン当選は、北朝鮮に仕組まれたものだったの。
けどそれは、アメリカ原理主義者が覚醒する前に、半島和平を行う
ことによって被害を最小限にくい止めるためだったのよ…シンジ君、
北朝鮮はね、カンボジアと同じ、マルクス主義と呼ばれる原始宗教から
生まれた18番目の国家なのよ。
ほかの国家たちは別の可能性だったの。
ただ、お互いを拒絶するしかなかった悲しい存在だったけどね。
同じアジア同士…
532名無し三等兵:03/01/01 00:26 ID:???
>>517

発射台のテポドン潰しても意味は無い。日本を狙ってるのは移動発射機のノドン。移動発射機は空爆では潰せない。
533名無し三等兵:03/01/01 00:36 ID:NTf4Kf/H
ノドンだろうがテポドンだろうが当らなければどうという事は無い。
まあ、当らねえから迷惑なんだがな。
でも始まったら米軍のJDAMかなんかでやられるだろうがね。
534名無し三等兵:03/01/01 00:38 ID:Fv1FZCNq
>我が国国民の生命・身体・財産を護る為に
>何ができるかを考えるのが防衛ではないの?

それを邪魔して故意に機能不全にしている売国奴政治家や政党やマスコミや
それを支持する一般国民が大勢いるんだから、正直、自業自得だろ。
今でさえ反対する勢力が多いのに。今までそんなことを言ったら
即戦争好きや右翼扱いだったこの国は
一度痛い目にあうだけの資格がある。

535名無し三等兵:03/01/01 00:41 ID:???
>>532
ミサイルが飛んでくること自体も問題だけど、
弾頭がNBCか通常爆弾かも大きな問題。
核兵器開発を阻止するため、バビロン作戦と同様
原発や再処理施設等の動かぬ標的を狙うのが
効果的と思われ。
536名無し三等兵:03/01/01 00:44 ID:???
心がてんでばらばらの海保と海自は不審船にこてんぱんにのされてしまう。
中谷は2人の完璧なユニゾンを目指し、一計を講じた。
次回「瞬間、心労重ねて」。この次も、サービス、サービスゥ!

羽化直前の不審船が眠る奄美大島沖海底。海保は初の捕獲をこころみる。
極地仕様の海保職員が極寒の地獄へ挑む。
次回「アマミ・ダイバー」。この次も、サービス、サービスゥ!

不審船せん滅に己の業をぶつける中谷。そして語られる秘書給与。
だが、成層圏より飛来するテポドンは、人々に希望を捨てさせた。
次回「イージス艦の価値は」みーんなで見てね。
537名無し三等兵:03/01/01 00:45 ID:???
日向「警戒中の護衛艦『はるな』より入電。
   我、能登半島沖にて未確認航行物を発見。データを送る」
日向「受信データを照合」
青葉「画像パターン確認。間違いありません不審船です!」
冬月「総員、第一種戦闘配置」
 ・
 ・
「本日、午前10時58分15秒、二隻の不審船、目標甲の攻撃を受けた護衛艦『はるな』は
 九十九湾沖合2kmの海上で水没。同20秒、護衛艦『みょうこう』は目標乙の攻撃により
 機関停止。この状況に対する海上幕僚長のコメント」
「ブザマね」
「午前11時3分をもって海上自衛隊は作戦遂行を断念。アメリカ海軍に指揮権を譲渡」
「同05分、N2爆雷により目標を攻撃、構成物質の28%の焼却に成功」
538名無し三等兵:03/01/01 00:46 ID:???
「巡視船きりしまはどう?」
「中破ですからねえ……。修理はしますが追加予算の枠ぎりぎりですよ」
「これで高速巡視艇が届けば、少しは楽になるのかしら」
「逆かもしれませんよ。不審船引き上げ費用もタダじゃないんでしょう?」
「ホーント。お金に関してはセコいわよね。日本の命運を賭けてるんでしょう?ここ」
「仕方ないわよ。人は海保のみで生きるに非ずよ」
539名無し三等兵:03/01/01 00:49 ID:???
ミサト「つがる型18番艦までの建造を開始?日本7ヶ所で?」
日 向「世艦経由の情報です。ソースに信頼はおけます」
ミサト「何故この時期に、量産を急ぐの?」
日 向「PMを過去に2機失い、現在は2機も大破ですから。
    第2次整備に向けて予備戦力の増強を急いでいるのは」
ミサト「どうかしら」
日 向「ここに来て、予算倍増ですからね。それだけ上も切羽詰まってるってことでしょうか」
ミサト「官邸の焦りらしきものを感じるわね」
日 向「では、不審船が今までのように単独ではなく、複数同時展開のケースを設定したものでしょうか?」
ミサト「そうね。でも非公開に行う理由がないわ。何か別の目的があるのよ」
540名無し三等兵:03/01/01 00:56 ID:???
ソリッドスネークにメタルギアの代わりに移動発射タイプのノドン
の破壊を依頼しよう!

y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
541名無し三等兵:03/01/01 01:47 ID:???
実際には日本が参戦決める前にアメリカがとっとと空爆始めてるんだろうな。
日本は後から乗っかることで後方支援と基地の警備、あとは護衛艦と
輸送艦の派遣で済ませるというこれまでと代わり映えしないパターン。
もし弾道ミサイルを打ち込まれてもほとんど実害がなければ抗議止まり。
何らかの被害があれば、そこから法制の検討が始まる。報復攻撃もアメリカ
頼み。
542名無し三等兵:03/01/01 01:59 ID:???
>>541が妥当な線だと思う。
543通常の三等兵の三倍:03/01/01 02:09 ID:???
ノドン、テポドンと言えど、当たらなければ意味は無い!機動で身をかわして見せる。
544名無し三等兵:03/01/01 02:09 ID:D2Y6P06/
レス全部読んで自分なりに、北のミサイル破壊に必要なものをまとめてみた

固定式発射機の破壊
>>476
>対地攻撃機&精密誘導爆弾orミサイル&護衛戦闘機&ワイルド・ウィーズル機
>&空中給油機&パイロット&北朝鮮のデジタル・マップ。

日本の主たる脅威となるノドン移動式発射機の破壊
>>476 +目標補足のための、衛星多数、工作員、コマンド部隊

北が空襲対策に地下施設に掩蔽した発射機の破壊
上記 + 対バンカー用爆弾

これだけそろえても一撃ですべてを破壊するのは無理だから
カウンター攻撃で大都市が被害を受けるのは防げないね、
日本の大部分の都市壊滅を防ぐのは可能だけど
545名無し三等兵:03/01/01 02:09 ID:???
>541

基本はソレ。今回は一歩踏み込んで形ばかりの空爆参加、
米空母の直接護衛とかやってしまう。
546名無し三等兵:03/01/01 02:22 ID:???
こうしてみると、社民党とかって本当に工作員だよな・・・・
547名無し三等兵:03/01/01 02:33 ID:???
の○かに命中するなら核も許す。
548名無し三等兵:03/01/01 02:39 ID:???
>547

ゴ○ゴに狙撃を依頼しろ。
549名無し三等兵:03/01/01 02:47 ID:???
野中とか土井とか
当然のように次の選挙でも当選するんだろうなぁ・・・
550名無し三等兵:03/01/01 09:35 ID:???
イラクでは、F-15E主体のパトロールに、SASやデルタフォースを投入しても、スカッドハントに失敗してる。
移動発射機を潰すには、ランチャー追っかけても無駄が多い。頭潰さないとだめ。

551名無し三等兵:03/01/01 14:25 ID:???
どうして547は藤原紀香を憎悪してるのだろう、と一瞬オモタ
552名無し三等兵:03/01/01 17:43 ID:hXhtU7Ms
ノドンは米軍が迎撃できるし、テポドンは燃料注入段階で破壊できる。日本の安全は完璧。将来的には日本単独で迎撃できるようにするのが課題。
553名無し三等兵:03/01/01 18:27 ID:???
めんどくさいからさあ、核武装しようよ。
アメリカ政府高官も「北から反撃を受けたら日本は守れない=先制核使用を放棄」て
明言したんだから。
アメリカなんて役に立たない、自分の国ぐらい自分で守る事を考えるべき。
554名無し三等兵:03/01/01 19:29 ID:???
日本国民が許すわけないでしょ(w
もうアホくさくなってきたよ。いいじゃんもうそれで。どうなるか見ものだ。
555エリア88:03/01/01 20:05 ID:tYdV6OCs
やはりトマホークが必要では...
556nida:03/01/01 20:05 ID:zelCoJO4
日本民族は終焉に向かう
すなわち滅亡である
557名無し三等兵:03/01/01 20:07 ID:???
>555

また、お前か。移動ランチャーの攻撃にトマホークが使えるのかよ!
TERECOMとDSMACへの情報をインプットにようにも、その情報をどう
入手するんだよ! クソ厨房、せめて過去レス見てこい。
558名無し三等兵:03/01/01 20:09 ID:???
選択は2つ
・国産巡航ミサイルを開発 →SSM−1Bの派生型
・国産ステルス爆撃機を開発→A−12を譲り受ける
559名無し三等兵:03/01/01 20:10 ID:???
>>557
ふようとイコノスのデータを利用
560名無し三等兵:03/01/01 20:12 ID:NPY7rHyf
北がミサイル撃ってきたときからしか日本はまともな国防の話が出来ないが、
そんときはアメリカが北を叩きつぶすときでもあって完璧に泥縄。
せめて野中と社民党を血祭りに上げるくらいは日本人の手でやらないとどう
しょうもないんだが。
561名無し三等兵:03/01/01 20:13 ID:aiVKc8Rj
>>539
とってもイイ!!
562nida:03/01/01 20:14 ID:zelCoJO4
アメリカが北を叩き潰すときそのときはすでに日本は滅亡している
日本人は皆殺しになっている
563エリア88:03/01/01 20:17 ID:tYdV6OCs
TORECOMとDSMACってなんでしょう?誰か教えてください
564名無し三等兵:03/01/01 20:29 ID:???
>>563
http://homepage1.nifty.com/sm/main/senior/word/t/tercom.html
用語:TERCOM(TERrain COuntour Matching)
和訳:地形等高線照合方式
合成開口レーダー偵察衛星で得られた高度を持つ地形データを用いて
ミサイルを誘導する方式。カーナビみたいなもの。

http://homepage1.nifty.com/sm/main/senior/word/d/dsmac.html
用語:DSMAC(Digital Scene Maching Area Correlation)
和訳:ディジタル式地域相関照合装置
終端誘導方式。最終目標を写真データを参照して探して突っ込む

------------------------------
あまり低く飛ばず、目標誤差が大きくてもいいのなら、
慣性誘導+GPS誘導でもなんとかなるかも。
でもGPSの精度がな・・・
565名無し三等兵:03/01/01 20:32 ID:???
>563

トマホークの誘導システム。TERECOMは地形稜線照合システム。
合成開口レーダー衛星からの情報を元に照合する。
DSMACはデジタルマップ情景照合システム。高解像度カメラ衛星の情報
が必要となる。

最新型のタクティカルトマホークは前方監視カメラとGPSも搭載、
目標の変更及び移動目標への対処も可能となる。
566名無し三等兵:03/01/01 20:34 ID:???
結局アメリカ頼りなんだろ?
なら、アメリカの機嫌を損なわないようにしろよな
567名無し三等兵:03/01/01 20:40 ID:???
>>564
まあDSMACは終端でホップアップして俯瞰で捉えた画像と
衛星写真で得られた画像を比較するという単純な方式だから、
ホップアップせずにGPSでもいいかなという感じもしないでもない。
TERCOMはSSM-1でも発射点から海岸までの誘導に使ってるから
技本にとって難しい技術では無いだろう。
(使ってるのは国土地理院のデジタル地形データらしいが)
568名無し三等兵:03/01/01 20:42 ID:???
>566

韓国がご機嫌損ねちゃってるしね・・・
569エリア88:03/01/01 20:56 ID:tYdV6OCs
564,565さんありがとうございました 
570名無し三等兵:03/01/01 21:06 ID:NPY7rHyf
正直言うと一番確実な方法は、中国に頭下げて金払った上で
指導部入れ替えのための暗殺部隊を派遣してもらうって事
だろうな。
571名無し三等兵:03/01/01 21:10 ID:???
>>570どのへんが確実なのかと小一時間・・・・
572名無し三等兵:03/01/01 21:23 ID:???
日本が核攻撃受けたら、西日本は全滅だな。
東日本に残った自衛隊だけで北を叩くのか
573名無し三等兵:03/01/01 21:24 ID:???
>572

どういう攻撃手段で?
574名無し三等兵:03/01/01 21:25 ID:???
>日本が核攻撃受けたら、西日本は全滅だな。


アホ?
575nida:03/01/01 21:30 ID:zelCoJO4
日本が核攻撃受けたら日本全滅
日本民族滅亡だよ
つまり日本人みんな死んじゃうんだよ
576名無し三等兵:03/01/01 21:36 ID:???
>575

本物の在日がnidaとかHN使うかよ。
煽りは帰れ。
577名無し三等兵:03/01/01 21:42 ID:jeGdiu1B
日本を全滅させるとなると、どの程度の核弾頭が必要なのかしら?
578名無し三等兵:03/01/01 21:44 ID:???
ミニットマン×15発ぐらいじゃない?
SS−18で10発とか。
579nida:03/01/01 21:45 ID:zelCoJO4
日本全滅は核で原子力発電所を攻撃すれば数発で日本は滅ぶ
580名無し三等兵:03/01/01 21:48 ID:???
>>579
ハイハイ、よかったねえ。
581名無し三等兵:03/01/01 21:50 ID:???
実際、北の核(ノドン、テポドンなど)では日本全体を攻撃できないよ。
西日本が入る程度でしょ。
北は日本全体が射程範囲・・云々と主張しているけど・・・
582nida:03/01/01 21:54 ID:zelCoJO4
ならばノドンと工作員との2面攻撃で原子力発電所に攻撃をかける
あと生物化学兵器をありったけ打ち込む
核でなくても今の北朝鮮の兵器で充分日本を全滅させられる
583名無し三等兵:03/01/01 22:03 ID:???
>>582
歴史上、BC兵器を弾道弾を用いて使用した例が無い。
また、北朝鮮が実験をした様子も無い。
そんな状況で、コントロールの難しいBC兵器が、想定通りの効果を上げられる
と、何故言い切れるのだ?
584名無し三等兵:03/01/01 22:06 ID:???
>581

ノドン1で西日本が攻撃範囲。
ノドン2で日本全域(除く沖縄)をカバーできる。
テポドンは沖縄攻撃用。

>北は日本全体が射程範囲・・云々と主張しているけど・・・

アメリカの諜報機関も認めている。
585名無し三等兵:03/01/01 22:09 ID:???
>ならばノドンと工作員との2面攻撃で原子力発電所に攻撃をかける

弾道ミサイル・ノドンのCEP(半数必中界)は3000m。
原子力発電所を狙って攻撃して命中する確率は1%以下。
一つの目標に数百発撃ち込んでようやく当たるか、どうか。

工作員の持ち込む爆薬では原発を破壊できない。
旧ソ連は原発、ダムを破壊するために携帯用核爆弾を開発した。
・・・このくらいでないと無理ですね。(w
586名無し三等兵:03/01/01 22:11 ID:???
>あと生物化学兵器をありったけ打ち込む

大気圏に再突入する過程での弾頭の加熱で、毒ガス成分は変質し細菌は死滅する。
NBC兵器の脅威は、さほどでは無い。所詮は北朝鮮の科学力。
587名無し三等兵:03/01/01 22:14 ID:???
>>582
じゃあ、日本はどうしたらいい?
損害を省みず北朝鮮へ攻め込むか?コチラも核ミサイルを開発するか?
それとも北に降伏するか?それとも日本人が皆出家してお祈りでも奉げるか?
いったい何なんだ?お前の意見を述べてみよ!
いいかげん議論のループは飽きた。
588名無し三等兵:03/01/01 22:25 ID:???
>587

とりあえず

 自 作 自 演 は 止 め て!
589名無し三等兵:03/01/01 22:28 ID:???
おまいら、北朝鮮のミサイルが狙ったところに正確に命中して期待通りの
効果が出ると思ってやがるのですか?
590名無し三等兵:03/01/01 22:29 ID:???
だーかーらー
日本は先制攻撃を喜んで受けるしかないだろ?
そういう憲法と国会体制を国民の総意で維持しているのだから。
敵性国家に攻撃を控えさせたり自衛体制を整えるような軍備は
有事を招くと、もっとも日本人の嫌うところではなかったのか?
日本は壮大なマゾなんだよ(w
591名無し三等兵:03/01/01 22:30 ID:???
600レス近くまで来て同じネタが3ループ目
592名無し三等兵:03/01/01 22:39 ID:???
北朝鮮はいつ日本に宣戦布告するんだろう
593名無し三等兵:03/01/01 22:48 ID:???
臨時ニュースをお伝えします。
ただいま入りました情報によりますと、鳥取市郊外に北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)のものと
思われるミサイルが爆発し、死傷者が出た模様です。
詳細は追って放送いたしますが、亡くなった方の数は数十名に上ると思われ、再度のミサイル発射も
懸念される状況となっております。
政府はこの事件に対し、真相を究明し一刻も早い対処を行うと発表。
防衛庁長官に日米安保条約下での米軍との協調対応も視野に入れて対処するよう指示しました。
最後に小泉総理大臣は「犠牲者の方々の冥福をお祈りして、事件の早期解決に努めたい」との声明を
行い、緊急記者会見を終了しました。

さて、この事件に関する各党の反応です。
与党自民党…大変痛ましい事件が起こって衝撃を受けている。小泉総理は北朝鮮に対する航空攻撃を含めた
毅然たる対応をお願いしたい。

民主党…わが党が従来より主張してきた極東地域での情報収集の必要性がこれで証明された。
自衛隊の即応能力の低さが露呈したことで政府の責任を追及したい。場合によっては政府に長距離巡航ミサイルの
緊急配備を求めていく。

社民党…朝鮮人民共和国に対する政府の対応が招いた結果であり、その点について政府の外交能力に疑問を感じざるをえない。
まずは対話を再開して事態の収拾に当たるべきで、安易な武力行使を行うべきではない。

朝日新聞社…国民の生命を守るべき自衛隊が全く役に立たないことに国民の不満が高まっています。政府は航空自衛隊の戦闘機の
爆撃能力を除去する等、今回の事態に対応するための能力をあえて放棄しており、これが朝鮮民主主義人民共和国による攻撃を助長
したとの見解が有識者から出ております。

自衛隊…ゴルア!!!お前らにさんざん叩かれたせいでろくな装備が回って来ねえんだろうが。
特に朝日新聞!!!、攻撃兵器だって大騒ぎしてたのはお前らだろうが、第三者面して解説してんじゃねえよ。
とにかく攻撃能力なんてねえんだから、適当なこと抜かすと千代田区に爆弾落とすぞゴルア!!!
594名無し三等兵:03/01/01 23:44 ID:???
>>593
朝日新聞は千代田区じゃないよ。
595名無し三等兵:03/01/02 00:18 ID:???
皇居に落とすつもりかyo>自衛隊(w
596名無し三等兵:03/01/02 00:53 ID:???
はて 朝日を恫喝する為に読売や日経に活を入れるのだろうか?
朝日は新橋から行くと汐留の先といったらわかりやすいでしょうか。
昔は有楽町にありました。
597名無し三等兵:03/01/02 01:06 ID:GI2LfRqg
北朝鮮は核を持っていない。したがって日本に核ミサイルを撃ち込むのは不可能だろ。
598名無し三等兵:03/01/02 01:08 ID:???
まあ核持ってたら
わざわざ核施設を稼働させるみたいな危ない橋を渡らない
よな
599名無し三等兵:03/01/02 01:09 ID:???
>>591
つまり200レスに一回は同じネタが出ると(w
600名無し三等兵:03/01/02 01:15 ID:???
と、いうわけで日本としての北朝鮮空爆計画はオペレーション・バビロンを
参考に北朝鮮の核施設破壊に変わりました。

バビロン作戦
http://www.geocities.com/inazuma_jp/vabiron.html
601名無し三等兵:03/01/02 01:19 ID:???
>>599
十年前のパチンコの大当たりの確立と同じぐらい。
602名無し三等兵:03/01/02 01:25 ID:???
極論だが、日本の技術力を持ってすれば、核武装など簡単すぎて屁が出る。
ただ、日本には独自のぷるとにうむ抽出施設や、核弾頭搭載可能なミサイル
や、発射台がないこと。やはりアメリカから購入する他ないのだが、
そんなことはこの先50年以内はありえないだろう。
603名無し三等兵:03/01/02 01:27 ID:???
>日本には独自のぷるとにうむ抽出施設や、核弾頭搭載可能なミサイル
>や、発射台がないこと。

全部有る
604名無し三等兵:03/01/02 01:29 ID:GLbOLysN
後先考えなきゃ、日本がアメリカを直接攻撃することも不可能ではないわけだし。
605名無し三等兵:03/01/02 01:30 ID:???
>>603
なぬ?
施設はどこに?
国産の核搭載可能ミサイルの形式と製造元はどこ?
606名無し三等兵:03/01/02 01:34 ID:???
「太陽の帝國」見た人いる?どうだった?
607名無し三等兵:03/01/02 01:37 ID:???
>605

M-X系列の固体燃料ロケットがそのまま使えそうですよん。
再突入体は和製スペースシャトル計画でデータは揃ってるし。
608名無し三等兵:03/01/02 01:40 ID:???
>>606
世界史板にスレ立ってる
完全にドキュン扱いされてるが…
609名無し三等兵:03/01/02 01:49 ID:???
>607
さすが・・・
んじゃ、プルトニウム精製施設は?
MOX燃料はフランスから購入してるし、
やはり日本に使用済み核燃料精製施設はないのでは?
610名無し三等兵:03/01/02 01:49 ID:???
>>456
実際には主要都市にブチ込めば一発でその死者(即死以外も含む)でその10倍は出るだろうね。
一発で数十万人単位の死者が。


ま、自分が射程に入ってても気にしてないみたいだし。

ま ぁ 、 こ の 国 は そ う い う 国 で す か ら (藁
611名無し三等兵:03/01/02 01:58 ID:???
>>610
あまりにも核脅威国が近すぎるのも問題。
韓国は核なんぞ使わなくても、首都ソウルまでたった300`
日本と北の微妙な地理的条件、大陸と半島からすぐの島国日本。





かつて冷戦時代のヨーロッパとはわけが違うのですよ。
612名無し三等兵:03/01/02 08:51 ID:???
>>609
青森の六ヶ所村に原燃の再処理工場がある。
(六ヶ所村の再処理工場の再処理能力は年800トン)
少量なら東海村のサイクル機構の施設がある。
原発を1年間稼働すると30トンの使用済み核燃料が出る。
これを再処理するとその1/100である0.3トンのプルトニウムが採れる。
日本の原発全体から出る使用済み核燃料は900トンぐらいである。
これを全部再処理すれば年9トンのプルトニウムが採れる計算になる。
これらは原子炉級プルトニウムだが、もんじゅのブランケットと、
ふげんのチャンネル炉の燃料は兵器級プルトニウムなので、
これを再処理すれば原爆としてすぐに使えるプルトニウムが採れる。
特に現在も装荷状態にあるもんじゅの燃料棒はIAEA査察対象外である。
613名無し三等兵:03/01/02 10:11 ID:2MPL9kMp
おそらくそれらはすべて工作員の破壊目標だから
攻撃されてから核武装なんてできないよ。
614nida:03/01/02 10:46 ID:IDIZW8CM
ラングーン事件見てみなよ
日本の核施設なんか破壊することは工作員にとってはわけも無い事
やっぱり日本人滅亡も近い
615名無し三等兵:03/01/02 10:53 ID:???
プロ市民を追い出すことが第一歩
616名無し三等兵:03/01/02 11:23 ID:???
>>614
無理無理。
617nida:03/01/02 11:37 ID:IDIZW8CM
せめて日本が滅亡していくのを見守りましょう
618名無し三等兵:03/01/02 12:07 ID:6rYrd0Ga
火病ってるヤシがいるな
619名無し三等兵:03/01/02 12:23 ID:???
まぁこのスレに残っているまともな軍板住民はいないわけであるが(苦笑

一昔前は煽りと言えばクサヨだったのが最近ではコヴァ&北工作員に変わっているのがまぁ面白いかw
620名無し三等兵:03/01/02 12:37 ID:IDIZW8CM
>>619
おまえが一番アホじゃ
621名無し三等兵:03/01/02 12:51 ID:ZKykiB/t
そうだこのままでは日本が滅び行くしかないのだ
622名無し三等兵:03/01/02 12:56 ID:???
ならば教えてくれ!!火の鳥よ!!!
我々日本はどうすればいいのだ!!!
623(=゚ω゚)ノ:03/01/02 12:57 ID:???
>>369
遅レスだが、それだとアメリカと北朝鮮が同ランクになるだけでは?
なんか余計な名誉がつくだけって気がする。まだ唯一の方がいい。

・・・ということは、もし北に核が使われたら日本と並んでしまうのね。
ボクタチはトモダチって。

(´д`;)
624名無し三等兵:03/01/02 13:34 ID:ikmRU44m
>>622
防衛力の向上に嫌悪感を示してきた、
大多数の日本国民は何もしないことを願っているはずです。
625某研究者:03/01/02 13:36 ID:KBmeF62Y
まあ衛星からのマイクロ波の攻撃で
原発や核施設の電子機器を秘密裏に破壊する事は
出来ないのだろうか(笑
(ステルス機からのマイクロ波では
 ステルスの飛行音で米の攻撃と割れるだろうか)
626名無し三等兵:03/01/02 13:40 ID:???
自衛隊がスパイ対策に出動できなくさせときたい奴等ってマゾなの?
627某研究者:03/01/02 13:41 ID:KBmeF62Y
或いは金正日の乗っている飛行機をマイクロ波で秘密裏に攻撃して
墜落させ金正日を暗殺すると言う事も
可能だろうか
628某研究者:03/01/02 13:43 ID:KBmeF62Y
マイクロ波ではABL等と異なり証拠も残らないだろうし
金正日を暗殺すればクーデターが起きて
核を放棄した新米政権を発足させる事も可能であるかも知れぬが
629名無し三等兵:03/01/02 13:45 ID:???
>>627
毒電波で攻撃できます
祈れ!
630某研究者:03/01/02 13:47 ID:KBmeF62Y
まあこれを見越して金正日の乗る飛行機に
対マイクロ波防御が成されている可能性も有るだろうが
別の方法で暗殺すればどうかだろうが
誤って影武者を倒す危険も有るだろうか
(しかし国内は兎も角中国で会談している其れは
 果たして影武者なのだろうか)
631某研究者:03/01/02 13:50 ID:KBmeF62Y
>誤って影武者を倒す危険も有るだろうか

まあ只仮に本物が倒れても反米的な連中が残っておれば
金正日の影武者を利用して反米体制を維持する可能性は有るだろうが
影武者を利用する勢力と反金正日派を衝突させ弱体化させ其の後親米勢力に
攻撃させると言う方向も有るだろうか
632某研究者:03/01/02 13:54 ID:KBmeF62Y
まあ取り敢えず中国へ向かう金正日の飛行機(これは恐らく本物が乗っているか)を
マイクロ波で攻撃してみたらどうだろうか(笑
633名無し三等兵:03/01/02 13:57 ID:GI2LfRqg
北への核攻撃は近いな。テレビで北の滅亡の様子が楽しめそう。
634名無し三等兵:03/01/02 13:57 ID:NWAt5kg0
>>630
豚金は高所恐怖症なので航空機には乗らない
半島全域(奸国を含む)を焼き払うべし 
635某研究者:03/01/02 14:51 ID:KBmeF62Y
>豚金は高所恐怖症なので航空機には乗らない

まあ中国は兎も角モスクワ迄鉄道で行くのだろうか
そうすると他の方法での暗殺しか
無いだろうが米の物との証拠が残らぬ手は
どの様な物が有るだろうか
636某研究者:03/01/02 15:26 ID:KBmeF62Y
まあ鉄道を脱線させる等の方法では
確実に始末するのは無理だろうか(笑
或いはこれで金正日に重傷を負わせて病院に潜伏していたスパイ医師に
始末させると言う手も有るだろうか
637名無し三等兵:03/01/02 15:29 ID:???
>>635
実際モスクワまで鉄道で逝ったぢゃねぇか>豚金
638名無し三等兵:03/01/02 15:34 ID:???
>>634-635
おいおい、ヒコーキ嫌いはオヤジの金日成の方だ
ジョンイルちゃんは東ドイツで戦闘機パイロットとしての訓練を受けている
(エリミネートされたが)
ロシア訪問にわざわざ列車を使ったのは、父親のカリスマを継ぐためだった
という見方が有力だ
639名無し三等兵:03/01/02 16:14 ID:???
いいや、飛行機に時限爆弾を仕掛けられたら確実に死ぬ。
だから、より安全な鉄道を選んでいるんだよ。
今度は菌(どうしても変換でこうなる・・・ゴメンね)が
ソウルを訪問する可能性があるらしいが、その時は陸路
戦車に乗って来るというのがもっぱらのうわさ。
640名無し三等兵:03/01/02 16:18 ID:y46yYrkN
>>635
矢張り満州で線路を爆破して爆殺を図るしかないのであろうか
当然犯人は北の反体制派ということになるが、余りに露骨だと
列強の疑念を招いて調査団派遣という事も有り得るのではないか
641タリバン警護隊 ◆EZTSHS8r7. :03/01/02 16:35 ID:???
金将軍に対する一部の不穏分子の不満があるのは否定しない。
がそれを言い出したら小泉の不支持率だって今や相当なものだ。
外国勢力がイラクのように反体制分子を支援すれば
アフガンのように事態が混迷するだけだ。
要するに共和国のことを決めるのは共和国自身であり、
日帝や米帝が共和国の内政にとやかく言うことではないということだ。
歴史を考えれば日帝などはその資格すらないだろうな。
642名無し三等兵:03/01/02 16:38 ID:???
>>641
誰も決めようとかしてないじゃないか!
立派な国際社会の一員になってほしいから
裏でちょっとお手伝いしてるだけだよ
643タリバン警護隊 ◆.xTr48NhgY :03/01/02 16:45 ID:???
>642
こいつは何を世迷いごとを言ってるんだ?(藁
無知なヤシほどよく吠えるな。
644名無し三等兵:03/01/02 16:51 ID:???
(´-`).。oO(トリップがさっきと違うのは何故だろう・・・?)
645名無し三等兵:03/01/02 16:56 ID:???
>>643
こいつは何を世迷いごとを言ってるんだ?(藁
無知なヤシほどよく吠えるな。
646名無し三等兵:03/01/02 16:57 ID:???
>>643
トリップの使い方わからんのか?
それとも騙り失敗か?
いずれにしても無知だな(藁
647タリバン警護隊 ◆.xTr48NhgY :03/01/02 18:15 ID:???
>>645
では現在米帝が行っていることの何が
>立派な国際社会の一員になってほしいから
>裏でちょっとお手伝いしてるだけだよ
なのか、
また、
>誰も決めようとかしてないじゃないか!
とする根拠は何なのか説明してもらおうか。
648名無し三等兵:03/01/02 18:15 ID:GLbOLysN
豚キムをしとめたいなら、脱出用に用意してあるイリューシンを先に潰さないと
6495:03/01/02 20:35 ID:FJ821e2D
12
650名無し三等兵:03/01/02 21:08 ID:???
>>647
ネタにマジレスかよ・・・
651名無し三等兵:03/01/02 21:10 ID:???
>648

えっ、将軍様は飛行機には乗れませんよ?
脱出は愛用のメルセデスベンツで行います。
652名無し三等兵:03/01/02 21:11 ID:???
>>467
あれは人道援助なのでつ。
キタの飢えて困っている人民を金という災禍から解放するために
国際社会で協調して問題解決を図っている最中なのでつ。
653 :03/01/02 21:16 ID:qQAUTvh9
軍隊なんて
にはんにはいらない
平和が最上です
勉強する必要かある
654名無し三等兵:03/01/02 21:17 ID:???
>>652
(´-`).。oO(空爆スレに誤爆なんてシャレてるね・・・)
655名無し三等兵:03/01/02 21:29 ID:???
>>641>>643>>647
今度はこちらのスレに出現か、タリ警。
2正面作戦を避けているのでは無くて、ただ単にモグラ叩きに遭っている
だけじゃないの(w。
ところで、1994年にアメリカが北朝鮮に対して、本当は攻撃をする可能性
は無かったとの証拠は見つかったのか?
656名無し三等兵:03/01/02 21:39 ID:???
タリ板にはよっぽど人がいないものと思える(激藁

とっとと2ch卒業しろよな<タリ警
657名無し三等兵:03/01/02 23:00 ID:GI2LfRqg
キムブタをしとめるには半島ごと核ミサイル攻撃が手取り早い
658名無し三等兵:03/01/02 23:09 ID:???
キタチョンを滅ぼしてパレスチナ人を入植させるべき。
659パレスチナ人:03/01/02 23:12 ID:???
冗談じゃない! ユダヤ人を押し込めろ!!
660中学生:03/01/02 23:21 ID:KC3Drmm9
お金や食べ物を日本が寄付してるのに
ナゼ攻撃されるの?
何で あの国は 寄付に頼っているの?
何で この国は貢の?
何でアメリカと仲悪いの?
おこずかい 減らされたから?
661名無し三等兵:03/01/02 23:26 ID:???
>>660
いろいろあるんだよ
662名無し三等兵:03/01/02 23:26 ID:???
>おこずかい 減らされたから?

その通りです。
663名無し三等兵:03/01/03 00:28 ID:???
イギリス軍が英特殊部隊(SAS)を寧辺核施設に対して投入検討
http://www.thisislondon.com/news/articles/2661449?source=Evening

陸自も参加するように。
664名無し三等兵:03/01/03 00:52 ID:???
>>585
>>586

落第。君には軍板は似合わないようだ。

665585:03/01/03 00:59 ID:???
では664、弾道ミサイルで行う戦術目標撃破にはどうすれば良いか
答を出しなさい。(w

それとも君は台湾チャンネルの同類か?
666名無し三等兵:03/01/03 01:04 ID:???
>>665

逆切れしてる暇があったら、北朝鮮のミサイルについての評価を勉強してきなさい。
667名無し三等兵:03/01/03 01:07 ID:???
>666

ですからさっさとそれを説明してみなさい。(w
GPS誘導は有り得ないですから。
668名無し三等兵:03/01/03 01:11 ID:???
おまいら、正月だぞ。
もちつけ。
669名無し三等兵:03/01/03 01:11 ID:G3AGgJs1
>北朝鮮のミサイルについての評価

それ以前に戦略ミサイルで戦術目標を狙うなんて愚の骨頂ですが。
670名無し三等兵:03/01/03 01:13 ID:???
>>667

>GPS誘導は有り得ない

断言する時には根拠を提示。
671名無し三等兵:03/01/03 01:16 ID:???
>>669

ある目標が戦術目標であるか、戦略目標であるかは、目的によって変わる。原子炉は戦略目標になりうる。
672名無し三等兵:03/01/03 01:17 ID:???
>>668
実家から餅送ってきますた。
焼いて、砂糖醤油で( ゚Д゚)ウマー
673名無し三等兵:03/01/03 01:18 ID:aE8jdgzz
小豆煮たよ、アンコ餅( ゚Д゚)ウマー
674名無し三等兵:03/01/03 01:21 ID:???
>670

アハハ、やっぱりGPS誘導とか言う気だったんだ。
予測済みです。程度が知れるね。(w
675名無し三等兵:03/01/03 01:22 ID:???
>671

もしもし、目標の大きさが戦術レベルなんですが?
676名無し三等兵:03/01/03 01:22 ID:???
>>674

話を逸らさない。GPSの有無については不明だと考えているが、絶対に無いという根拠を、
是非聞かせて欲しいものだ。
677名無し三等兵:03/01/03 01:23 ID:???
>>675

核ミサイルの地下サイロの大きさは戦略級なのかな?
678名無し三等兵:03/01/03 01:23 ID:???
>>673
アンコいいねー。自分で炊くのは大変そうだから缶詰買ってこようかな。
679名無し三等兵:03/01/03 01:26 ID:???
>676

それ、核弾頭で破壊するんでしょ? 
680名無し三等兵:03/01/03 01:27 ID:???
>676

あれ? GPSってアメリカの衛星でしょ?(w
681名無し三等兵:03/01/03 01:29 ID:???
>676

何処の世界に敵国の支配下にあるシステムを利用する馬鹿がいますか?
682名無し三等兵:03/01/03 01:29 ID:???
>>681

中国。
683名無し三等兵:03/01/03 01:30 ID:???
>>680
GPS補助の名目で日本も類似の衛星打ち上げますが
それが何か?
684名無し三等兵:03/01/03 01:30 ID:???
>核ミサイルの地下サイロの大きさは戦略級なのかな?

当然、核弾頭で叩くのですけど・・・それもメガトン級の。
685名無し三等兵:03/01/03 01:31 ID:???
>683

で、北朝鮮は自力でGPS類似の衛星を打ち上げたのですか?(ワラ

>681

ハァ? 例を挙げろ。
686名無し三等兵:03/01/03 01:32 ID:???
どうやら中国はGPS誘導の弾道弾を保有しているそうです。

687名無し三等兵:03/01/03 01:35 ID:???
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak3/1309012.htm

中国海軍がSLBM発射実験成功・香港紙
 【香港27日=佐藤隆二】27日付の中国系香港紙、文匯報によると
、中国海軍は8月に南シナ海や黄海などで潜水艦発射弾道ミサイル
(SLBM)の発射実験を行い成功した。約5000キロ離れた太平洋
上に向け発射し、命中精度は約15メートルの誤差にとどまったとい
う。今回のミサイルは中国海軍の誇る「巨浪」21A号と呼ばれる最
新式のSLBMで、現在、福建省沖の東山島で実施されている中国
人民解放軍の三軍合同演習の一環として実施された。
688名無し三等兵:03/01/03 01:37 ID:???
>>685
しまったスレをちゃんと読んでなかった
北がGPSを使うという話題だったのね…
勘違いスマソ


で、GPSには任意の地域を選んで能力を劣化させる機能があった筈
そもそもれっきとした軍用だしね
689名無し三等兵:03/01/03 01:41 ID:???
>>688

GPSは軍民両用。Pコードが軍用でC/Aコードが民生用。C/AコードにはSAと呼ばれる故意誤差が
含まれていたが、それを無効化するDGPSが発達してきたために、現在SAは停止されている。
690名無し三等兵:03/01/03 01:42 ID:???
691名無し三等兵:03/01/03 01:45 ID:???
>>684

で、小さな戦術級目標である、核ミサイルサイトを、メガトン級核弾頭つきの戦略ミサイルで
攻撃するわけだね?
692名無し三等兵:03/01/03 01:48 ID:???
で、北がGPSを利用することは有り得ないというソースは?
693名無し三等兵:03/01/03 01:49 ID:???
5000キロ飛ばすにはどれくらいの高度まで上げる必要があるのだろう
694名無し三等兵:03/01/03 02:23 ID:???
やっぱり落第だな。
695名無し三等兵:03/01/03 07:25 ID:???
>>683
ちょっと待った。そんな衛星知らんぞ。
いつまでたっても打ち上げされないMTSATのことか?
それともロシアのGLONASSのことか?
696名無し三等兵:03/01/03 09:31 ID:???
>>695
準天頂衛星と、ALOSだろ。たぶん。
697名無し三等兵:03/01/03 11:43 ID:???
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.net/news/20030103/040201000020030103081822K4.html
日防衛庁, 無人偵察機開発着手
(東京=連合ニュース) キム・ヨンス特派員 = 日本防衛庁は周辺国施設を高空で
撮影することができる無人偵察機開発のために 2003年度予算に 2億6千万円の
研究費を策定したと東京新聞が 3日報道した.
地球を旋回する正札衛星が 1日 1回目標物撮影が可能なのに比べて無人偵察機は
36時間連続長期観測が可能だ.この滞空型無人機は他国の軍事施設を続いて
観測するとか 海上の工作船を追跡するためのことで, 20q 以上の高空を
飛行するから地対空 ミサイルを避けることができると新聞は説明した.
アメリカの場合このような目的に開発された `グローバルホーク'を
アフガニスタン攻撃時に投入した事がある.
日本はアメリカのグローバルホークより性能が優秀な無人偵察機を開発するという計画だ.
このために 2007年度まで総 19億円を投入, 無人偵察機開発及び配置に
必要な技術データを収集する予定だと新聞は付け加えた.

------------------------------
予算通ったのか・・・・
高高度無人機システムの研究
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2002/jizen/hon09.pdf
698某研究者:03/01/03 11:57 ID:yXlfaksc
まあこれは上を撃墜可能なミサイルをロシアや中国が北に提供したら
日本への反逆と見なすと言うある種踏絵の様な部分も有るのだろうか
699某研究者:03/01/03 12:01 ID:yXlfaksc
100式司偵等の戦略偵察機は日本が先に考えた物だろうが
グローバルホークはステルス性も殆ど無いし高価なので
所詮雑魚相手しか使えない物だろうか
700名無し三等兵:03/01/03 12:26 ID:???
5年も時間かけてたら手遅れだろ。
701名無し三等兵:03/01/03 12:29 ID:???
>>699
ステルス性は少なくとも有人偵察機よりはありますがなにか?
702名無し三等兵:03/01/03 12:30 ID:1RzZbQkb
【国際】英国SASが北朝鮮で活動開始か

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041535327/l50
■SAS target Korean threat■

 British special forces from the SAS have been drafted in to monitor
North Korea's alarming nuclear build-up, it emerged today.
 The SAS soldiers have been switched from the build-up to war against
Iraq to check the restarting of operations at North Korea's Yongbyong
experimental nuclear complex.

記事全文:http://www.thisislondon.com/news/articles/2661449?source=Evening

703名無し三等兵:03/01/03 14:04 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030103-00000014-nnp-kyu
九州西海上で5月実施 自衛隊初の空中給油訓練

 防衛庁は、自衛隊としては初の空中給油訓練を今年五月、九州西方の東シナ海上空で米軍の空中給油機の協力を受け実施することを決めた。
 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の工作船が頻繁に往来したとされる九州西方での空中給油訓練は、核施設再稼働の動きを加速するなど緊張感を高めている北朝鮮に対して
 日米連携でけん制する狙いもあるとみられる。空中給油は飛行中の戦闘機に燃料を補給する高度な技術。戦闘機の航続距離・時間を延ばすことができ、
 より長距離・時間の探索飛行や空中警戒待機が可能になる。しかし、侵略を受けた場合に初めて必要最小限の実力を行使できるとする「専守防衛」の基本政策に反するとの意見や
 、自衛隊の海外派遣拡大につながるとの指摘もある。
 このため空中給油機の導入については長年、政治的対立課題ともなっていたが、航空自衛隊は二〇〇六年から〇九年にかけて、ボーイング767空中給油・輸送機を四機配備する計画。
 自前の給油機導入を前に、訓練を開始するのは極めて異例といえる。 訓練は数日間の予定で、航空自衛隊のF15戦闘機四機と操縦士八人、米軍嘉手納基地(沖縄)の
 KC135空中給油機一機が参加。同じ速度で近接飛行しながらノズルを通して燃料供給を受ける「フライング・ブーム」と呼ぶ演習を繰り返す。費用は約千四百万円。
 関係機関との調整の結果、四月に前倒しされる可能性もある。 防衛庁は、六月に米軍が主催してアラスカで行う多国間の「コープサンダー演習」にも
 F15戦闘機六機を派遣することにしており、その際も千歳基地(北海道)を離陸後、太平洋を横断飛行中に米軍から片道四、五回の空中給油を受ける予定。
 九州西方海上での訓練で技術を修得した操縦士を参加させる。(西日本新聞)


704名無し三等兵:03/01/03 14:05 ID:???
高高度無人機システムの運用も、偵察衛星と同じところでするの?
705タリバン警護隊 ◆yNzNtW..ew :03/01/03 14:22 ID:???
>652
結局詭弁で誤魔化してるだけか。(藁
>655
攻撃を検討するのと、
実際に攻撃することとの間には、
天と地ほどの差があるんだがね。
軍オタのくせに何でそんなことも知らないんだよ。
706りかちゃん:03/01/03 14:43 ID:Q9AN3GmU
43
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二◎二../ ヽ  / ヽ、二◎二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  用件を聞こうか Girl
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./   │  ・ ・今、北*鮮から戻った
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \____今年もよろしく
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
707 ◆5m18GD4M5g :03/01/03 15:19 ID:???
>>702 
英は対イラクよりも対北朝鮮の諜報活動重視に方向転換か。
場合によってはイラクより先にボコられるのか 北。
香港の利権への影響考えてかな。
それにしても、SASには目のつり上がった隊員もいるんだな。
708名無し三等兵:03/01/03 17:26 ID:???
>で、小さな戦術級目標である、核ミサイルサイトを、メガトン級核弾頭つきの戦略ミサイルで
>攻撃するわけだね?

? 当然だろ? 

で、日本に核ミサイルサイロあんの?(w
709名無し三等兵:03/01/03 17:31 ID:???
>>708
むしろ北のミサイルが戦術級であることをツッコムべきだろうw
710名無し三等兵:03/01/03 20:38 ID:???
やっぱり落第だな、644。
711名無し三等兵:03/01/03 20:50 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
19:20 「米は日本の核武装支持を」。北朝鮮の核開発阻止にとW・ポスト紙。
   孤立化策に消極的な中国に揺さぶりかける意図。
712名無し三等兵:03/01/03 20:55 ID:???
>>705
>攻撃を検討するのと、
>実際に攻撃することとの間には、
>天と地ほどの差があるんだがね。
1994年の事態は攻撃検討のレベルでは無かったよ。
少なくともデフコン3は行っていた筈。
つまり、GOが出ればいつでも攻撃を行っていた状態だったのだが。
所で、1994年時点では、アメリカは中国に遠慮して北への攻撃は微塵も
考慮していなかったと言うキミの持論のソースはまだかな?
713中学生:03/01/03 21:03 ID:ty7O2m1w
日本に居る北朝鮮の人全員人質にとったら
どおなる?無意味か・・・。
北のTOPを誘拐したら北は
混乱するのかなー?

    
714名無し三等兵:03/01/03 21:09 ID:???
>>713
ブタ金正日は、自国民の命など、何とも思っていませんので無意味でしょう。
多分殺されても、蚊に刺された程も感じません。
金正日を誘拐すれば、骨抜きになり崩壊するでしょうが、その他の幹部を
何百人誘拐したとしても、体制に何のダメージを与えられません。
715名無し三等兵:03/01/03 21:12 ID:???
>>711
周りから反対されると持ちたくなるけど
周りから薦められると躊躇してしまう…

恋する軍オタの複雑なキモチ

しかしまぁ、理にかなってるとは言えるが
どこの国にもクレイジーはいるものだね
716名無し三等兵:03/01/03 21:31 ID:???
イギリスみたいに、トライデントでも供給いてもらうか。
オハイオ級も3隻ほど付けて。
717名無し三等兵:03/01/03 23:22 ID:???
核弾頭付きのトマホークキボン
718名無し三等兵:03/01/03 23:23 ID:???
>>708

戦術目標に戦略ミサイルは使わないんじゃなかったのかい?
719名無し三等兵:03/01/03 23:29 ID:???
>718

通常弾頭ではね。(w

そりゃ、核弾頭なら戦術サイズの目標でも破壊影響範囲に取られえられる。
720名無し三等兵:03/01/03 23:31 ID:???
サイズが戦術級、ってのは初めて聞くんだが、戦略級と戦術級の境は直径何キロだい?
721名無し三等兵:03/01/03 23:33 ID:???
>>719

通常弾頭の戦略ミサイルって、何?
どんな戦略目標に使うのそれ?
722名無し三等兵:03/01/03 23:35 ID:???
>>719

ところで、北がGPSを利用することは有り得ないというソースは?
723名無し三等兵:03/01/03 23:35 ID:???
>721

イラン・イラク戦争で行われた、互いの都市に弾道弾を撃ち合う
通称「都市の戦争」や、湾岸戦争でのイラク軍によるイスラエルへの
弾道ミサイルによる都市攻撃。
724名無し三等兵:03/01/03 23:36 ID:???
>722

ガイシュツ。過去レス読めば?
725名無し三等兵:03/01/03 23:37 ID:???
>>723

なぜ都市への攻撃は戦略的なの?戦術と戦略を分けるのは、ひょっとして本当に標的のサイズだけだと考えているの?

726名無し三等兵:03/01/03 23:38 ID:???
>>724

全て読んでるよ。過去レスには存在しないから尋ねているのだよ。
727名無し三等兵:03/01/03 23:48 ID:???
あいかわらずケツまくるのだけは迅速なようだ。
728名無し三等兵:03/01/04 00:01 ID:???
>725

考えてないよ。
元々の原因は原発への弾道弾攻撃だったはず。
原発そのものは戦略目標だ。だがこれを戦略ミサイルで破壊するには、
戦略弾頭である核でなければ破壊は不可能だ。

>726

GPS衛星はアメリカの衛星。これで充分だ。
敵国のシステムを使って、その性能が常に発揮されると考える方がおかしい。
そもそもGPS誘導の弾道弾を北が開発したというソースは?


729名無し三等兵:03/01/04 00:04 ID:???
>>725
戦略爆撃から発展した言葉とするなら都市に対するこうげきでは。
730名無し三等兵:03/01/04 00:09 ID:???
>>728

>原発そのものは戦略目標だ。

昨日と言ってることが違うようだが?


>671 名前:名無し三等兵 投稿日:03/01/03 01:16 ID:???
>>>669
>
>ある目標が戦術目標であるか、戦略目標であるかは、目的によって変わる。原子炉は戦略目標になりうる。

>675 名前:名無し三等兵 投稿日:03/01/03 01:22 ID:???
>>671
>
>もしもし、目標の大きさが戦術レベルなんですが?


731名無し三等兵:03/01/04 00:14 ID:???
>730

何を言ってるやら。戦略目標だから戦略ミサイルで叩けると思ってる?
弾道ミサイルで原発を攻撃するには、通常弾頭では不可能だぞ。(w
732名無し三等兵:03/01/04 00:14 ID:???
>>728

>GPS衛星はアメリカの衛星。これで充分だ。

残念ながら全く不十分だ。中国が実際に利用している例は既に上げられている。実例が
ある以上、そのような推測、というより願望に近いものは霧消する。


>そもそもGPS誘導の弾道弾を北が開発したというソースは?

http://www.cdiss.org/nkorea_b.htm

http://www.fas.org/nuke/guide/dprk/missile/nd-1.htm
733名無し三等兵:03/01/04 00:17 ID:???
>>731

大きさが戦術レベルの戦略目標というのは、どういう意味なのかをまず説明するのが先だよ。
戦術レベルの大きさ、という言葉の意味と定義について、キミは何も明らかにしていない。
734名無し三等兵:03/01/04 00:18 ID:???
>732

あ〜あ、やっぱりソレか。(w 昔、ハン板でも見た。

で、アンタは通常弾頭の弾道弾で原発を破壊できると言うの?
735名無し三等兵:03/01/04 00:21 ID:???
>>734

ちゃんとリンク先を見るんだね。ちなみに、ハン板にhttp://www.cdiss.org/nkorea_b.htmがリンクされたことは無いよ

それから、キミが馬鹿にするのは勝手だが、この軍板でfasがどういう扱いかも知っておいた方がいいとも思うね。
736名無し三等兵:03/01/04 00:25 ID:???
>>734

それから、弾頭が何だろうと、当たりさえすれば、弾頭が何だろうと原子炉はかなりの損傷を受ける。
そうするとなにが起きる可能性があるのか、ということは桜井氏のHPでも見て勉強しなさい。
737名無し三等兵:03/01/04 00:28 ID:???
>736

弾道ミサイルが直撃すれば通常弾頭でも原子炉破壊は確実です。

でも当たりませんから。当たらなければどうということはありません。(w
738名無し三等兵:03/01/04 00:31 ID:???
>この軍板でfasがどういう扱いかも知っておいた方がいいとも思うね。

知ってる知ってる。

で、記事内容にも半数必中界3000mと書いてあるけど?
739名無し三等兵:03/01/04 00:32 ID:???
>>737

当たらないで欲しいという素朴な願望は尊重するがね、そういうのはハン板でおやりなさい。

ノドンのCEPには幾つかの推測値があって、そのうちもっとも良好な数字を取ると、その脅威は無視できない。
最も楽観的な数字だけで安全と断言する脳天気さは、軍板向きではないよ。
740名無し三等兵:03/01/04 00:34 ID:???
>>738

そのパラグラフを抜き出してごらん?
741名無し三等兵:03/01/04 00:34 ID:???
テポドン君はペイロード1トンだから命中すれば原子炉破壊は確実
でもまず当たらない
だってテポドン君はピンポイントの標的に向けて発射されるミサイル君じゃなくて、
一定の地域に放り込まれるように作られたミサイル君だからなのだった
742名無し三等兵:03/01/04 00:48 ID:???
>>738

3000mと書いてある個所は見つかったかい?
743名無し三等兵:03/01/04 01:24 ID:???
初めから嘘とわかる嘘をつく神経というか脳みその構造というのは、どういうんだろうね。
744名無し三等兵:03/01/04 11:22 ID:???
>初めから嘘とわかる嘘をつく神経というか脳みその構造というのは、どういうんだろうね。
そのような人の事をチョンといいます。
745名無し三等兵:03/01/04 23:54 ID:???
738はチョンだったのかね。まぁハン板にはふさわしかろう。
746名無し三等兵:03/01/06 01:26 ID:???
いーまにみていろジャマタイ王国、全滅、だぁー♪
747名無し三等兵:03/01/06 19:52 ID:???
佐渡空港、ヴァシヴァシつかって。
748名無し三等兵:03/01/08 10:21 ID:???
でも、日本だって主権国家なんだから、
裏では密かにそういうことも想定しているんだろうね
749砧大蔵@本物 pd102119.ch.FreeBit.NE.JP:03/01/08 10:26 ID:H7/Ad+1C
94年のときは空自も本気で空爆を考えていた。
今度は空中給油機も導入されるから、より一層現実味が増してきたね。
まあ、テポドンちゃんは見当外れなところに落っこちるだろうけど。
750名無し三等兵:03/01/08 10:26 ID:???
想定するのは能力を獲得してからでいい。
751   :03/01/08 10:27 ID:Sg3tfgW6
北朝鮮の移動式ランチャーは何処に隠されてるのでつか? 
752名無し三等兵:03/01/08 10:34 ID:???
金正日の家の庭
753名無し三等兵:03/01/08 11:02 ID:???
正日の家の庭に隠れてるのは麻雀牌。
754名無し三等兵:03/01/08 12:09 ID:???
あと、喜び組の下着。
755名無し三等兵:03/01/08 15:01 ID:FT3470DE
ここにレスできるの今のうちだけどな。
そのうち北が核打ち込むであぼーんするだけ。
日米安保発動なんて本気で信じてるヤシの気が知れない。
世論も2chのクソウヨどおりに参戦に傾くわけないし。
核の絨毯爆撃で列島ごとあぼーんするか
朝鮮人にみんなレイプされたあと惨殺されるだろうね。
それが日本の世論なんだからお前らもさっさと受け入れろ。
日本人は所詮隷属劣等民族。
そういうこと。
756名無し三等兵:03/01/08 15:07 ID:???
クソ!
燃えにくい燃料だな・・・・なかなか火がつかん
757名無し三等兵:03/01/08 15:13 ID:???
>>755
こちらへどうぞ。仲間がたくさんいまつよ。

ttp://sports.2ch.net/fish/
758名無し三等兵:03/01/08 17:34 ID:+0/trbyt
ためしにB-83戦略熱核爆弾ブタ金正日に投下したら…真夜中の空がまるで太陽に照らされたかのように明るくなり一瞬にして対空砲火は沈黙しました。そして成層圏まで煙が上がり、爆心地から衝撃波が追っかけてきてスゲー気持ち良い!
759名無し三等兵:03/01/08 17:49 ID:+0/trbyt
ためしにB-83戦略熱核爆弾ブタ金正日に投下したら…真夜中の空がまるで太陽に照らされたかのように明るくなり一瞬にして対空砲火は沈黙しました。そして成層圏まで煙が上がり、爆心地から衝撃波が追っかけてきてスゲー気持ち良い!
760名無し三等兵:03/01/08 17:56 ID:???
>>758-759
間違い探しですか?
761名無し三等兵:03/01/08 19:47 ID:???
>>760
答えは七つ。みんな分かったかな。

1)女の子の髪型 2)サラリーマンの手 3)お花の数 4)右上の雲
5)子犬のしっぽ 6)ベンチの足 7)護衛艦のマスト
762名無し三等兵:03/01/08 21:19 ID:???
>755
漏れもレイープされるのでつか
>761
その絵を希望
763名無し三等兵:03/01/08 22:39 ID:jj3l+in1
半径2キロ内の着弾、確率5割=「ノドン」の命中精度で防衛庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030107-00000087-jij-pol
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が保有している弾道ミサイル「ノドン」の命中精度について、防衛庁が
「標的の半径2キロ以内に着弾する確率は50%」との情報を得ていることが7日、明らかになった。この
命中精度は他国のミサイルと比べると高くはないものの、東京などの大都市が狙われた場合「大きな被害が
出かねない」(関係筋)。このため、今後、弾道ミサイル防衛網の導入の是非をめぐる論議にも影響を与え
そうだ。
764名無し三等兵:03/01/09 10:45 ID:???
「標的の半径2キロ以内に着弾する確率は50%」

CEP2000mって書くのとってかなり違う印象がありませんか?
765名無し三等兵:03/01/09 18:43 ID:???
記者「ノドンてまともに命中するですか?」
防「あーあれね、一応CEPは2から4キロといわれてるね」
記者「CEPて?」
防「半数必中界だよ」
記者「反芻秘中界て?」
防「・・・」
766名無し三等兵:03/01/09 22:58 ID:???
「朝鮮での紛争は世界大戦になる」北朝鮮機関紙
http://www.sankei.co.jp/news/030109/0109kok111.htm

地球を壊してやる!と言っていたのにトーンダウンです。
767名無し三等兵:03/01/09 23:08 ID:???
最近、北にとって一番痛かったのは例のタイヤチップが届かなかったことです。

そりゃトーンダウンもしますわ。
768名無し三等兵:03/01/10 01:47 ID:???
>>766
地球どころか北朝鮮の無い宇宙は云々と言っていたぞ、この前(w
769名無し三等兵:03/01/10 23:14 ID:???
<北朝鮮>NPT脱退宣言 IAEA協定からも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030110-00001055-mai-int

これで94年の半島危機の再現だ・・・・・
770名無し三等兵:03/01/10 23:17 ID:???
NPT脱退、11日から発効…北朝鮮外相が安保理通告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030110-00000114-yom-int

スマン、94年の時より3ヶ月展開が早いわ。
明後日には戦争だ。
771名無し三等兵:03/01/10 23:19 ID:vtRqaRpI
>>767
とどめは撤去費用の請求。
772名無し三等兵:03/01/10 23:50 ID:???
[北京 10日 ロイター]
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の外交官は米国が同国向けの
燃料用油の供給を再開すれば北朝鮮は核拡散防止条約(NPT)の
脱退を再考するとの報道について誤りであると語った。
「金」という姓のみを明らかにした同外交官は、
「あの報道は誤りだ。それはNPTと関連付けられていない」とし
「NPT脱退の再考についてあなたが今言ったことは誤情報だ」と述べた。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=B5ULYBHA0K0W2CRBAEKSFFA?type=topnews&StoryID=2023024


なんか情勢が混沌としとりますな
773名無し三等兵:03/01/10 23:52 ID:???
>772

それって要約すると、

「重油をくれたらNPTを脱退するのをやめる、だなんて報道は間違いだ」

って事? つまり、NPT脱退そのものはやるんだね。
774名無し三等兵:03/01/10 23:54 ID:???
やっぱ、米軍が北をやるのは10年後じゃ?

在庫一掃と新商品のテストだし。
775名無し三等兵:03/01/10 23:54 ID:???
>772

追レス。記事の中を良く見ました。

>北朝鮮が、NPTからの即時脱退を表明する声明を発表した約1時間後、韓国
>のYTN(聯合通信TVニュース)は、中国駐在の北朝鮮当局者が、米国が同
>国への燃料用油の供給を再開すれば、北朝鮮はNPTからの脱退について再考
>する、との考えを示した、と報じていた。

つまり、重油を供給されてもNPTは脱退します、という事?
776名無し三等兵:03/01/10 23:56 ID:???
>774

ほんとは9年前にやってる筈なんだよねぇ・・・
さらに10年後って、数年後には核を大量生産してるかもしれんのに。

今やらずに何時やるんだ?
ラインラントに進駐されても何もしなかったチェンバレンの二の舞にはなるなよ。
777名無し三等兵:03/01/11 00:01 ID:???
今はイラクがあるからねぇ、それにアフガンもまだ終わってない

幾ら米軍でも2.5正面は無理ポ
778名無し三等兵:03/01/11 00:04 ID:???
>777

地上戦は韓国軍をこき使うからいいポ。
韓国軍の統帥権は在韓米軍が握っているから、ノムヒョンがなんて喚こうと
無視無視。ラムズフェルドは自信たっぷりに2正面OKと宣言したポ。
779名無し三等兵:03/01/11 00:08 ID:???
>それにアフガンもまだ終わってない

それはドイツ軍に任せる! 後は頼んだぞ。

・・・つーか、アフガン戦って今どれだけの兵力で掃討戦を?
0.5に数える必要もないじょ。

780名無し三等兵:03/01/11 00:16 ID:???
飴ちゃんはどうしても日本にトマホーク売らないの?とりあえず通常弾で。
781名無し三等兵候補:03/01/11 00:18 ID:???
>>780
捨民やプロ市民が侵略だとかいちゃもんつけて買わせてくれないだろう
782名無し三等兵:03/01/11 00:26 ID:???
>780

まだ偵察衛星を十分な数を持ってないと、トマホークだけあっても使えない。
偵察衛星からのデータをインプットしないと撃てないからね。
日本にトマホークがあっても、使いこなすには15年はかかる。

783名無し三等兵:03/01/11 00:33 ID:???
まず発射プラットホームが無いな

あれって戦略爆撃機クラスだっけ?空の運用は。
パイロット養成に5年、基地拡張と周辺整備に何年かかるか

船とすれば簡単と言えば簡単かな
新造、改修、どっちみち最低1〜2年単位かかりそう
784名無し三等兵:03/01/11 00:52 ID:???
>783

それについては簡単です。あ、空の方はトマホークではなくCALCMなど、別の
巡航ミサイルです。

>新造、改修、どっちみち最低1〜2年単位かかりそう

現行のイージス艦の垂直ランチャーにそのまま入ります。
785名無し三等兵:03/01/11 00:56 ID:???
まぁとり急げば1年はかかるまいが
さすがに即使えるわけでもない

そもそも時間がかかるのはハードだけではなくて
運用ノウハウの獲得
786名無し三等兵:03/01/11 01:08 ID:???
>785

ハード的に、衛星の数and性能が十分じゃないんだよ。
米軍からデータ貰えるならすぐ撃てるよ。意味無いけど。
VLSにトマホークはそのまま入るんだから。
787大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk :03/01/11 01:17 ID:2fOgP18f
確かベルの超音速実験機だったと想います。
暖かいソーセージ盛り合わせ始めました。
788大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk :03/01/11 01:18 ID:???
誤爆すいません。
789名無し三等兵:03/01/11 01:21 ID:???
>>786
理屈上で今すぐ撃てるからって現実にすぐOKってわけじゃないだろう?

漏れが言ってるのは
トマホークの整備、管理や細かい運用のノウハウを教わったり
搭載艦の微調整その他もろもろの手間の事言ってんの
790名無し三等兵:03/01/11 01:32 ID:???
いくらなんでも射撃管制装置も無しに撃っても意味ねぇだろ
ドック入れないと。
791名無し三等兵:03/01/11 01:35 ID:???
>789

んなこと以前より、偵察衛星の数、そしてそれを使いこなせるかで
10年くらいは必要なの。

俺が言ってるのは、プラットフォーム自体ならすでに存在しているってこと。
783は新造とか・・・何言ってるんだか。
792名無し三等兵:03/01/11 01:39 ID:???
>プラットフォーム自体ならすでに存在している

無改修で撃てる船があるとは知らなかった
後学の為教えてくれ
793名無し三等兵:03/01/11 01:39 ID:???
<NPT脱退宣言>安保理報告の時期明示せず IAEA事務局長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030111-00002139-mai-int
>脱退表明の場合は「正式確定する3カ月後まで説得を続ける」としており、
>判断は加盟国との協議に委ねる方針とみられる。

あれ? 北朝鮮は今日から脱退だ!と言ってるけど、やっぱり脱退表明してから
3ヶ月後がIAEA的には正式脱退なんだ。

すると4月が開戦ですか・・・

794:03/01/11 01:40 ID:???
>792

改修はするっしょ? でも新造ってなんじゃらほい?
795名無し三等兵:03/01/11 01:43 ID:CPWqg6P3
結局は情報戦だよ、それも確実な情報
何処に何が有るかだが敵も馬鹿じゃない、ミサイルの張りぼてで衛星監視
を誤魔化すだろうし本物は何かに隠し推進剤の注入は分からなくするだ
ろう、それに偽情報その他色々な工作で情報を混乱させる
現代戦は情報戦で有るのだ。
それにミサイルぶっ放す何て云うのは最後の最後、北が何か遣るんだっ
たら国内に核を持ち込むとか都市の電力切断して国内に潜ませた工作兵
による国内からの奇襲攻撃これが本命だろうね、それを遣る前に正面
からの攻撃と見せかけてそちらに注意を引き付け国内からやる。
彼らもいろいろ予行演習やてるでしょ、きっと!
796名無し三等兵:03/01/11 01:44 ID:???
だって新造って1年ぐらいやんけ
改修に手間かかるなら新造した方がいいんじゃないかと思っただけ
配置とか色々いじると思うから
フォークランド紛争後だって設計図変えてスチールにしたりしてんじゃんよ
797名無し三等兵:03/01/11 01:45 ID:???
プーチン怒った!手の平返しだ!

「世界の安全保障に大損害」 ロシア一転、北朝鮮を非難
http://www.asahi.com/international/update/0110/012.html
 北朝鮮がNPTから脱退を宣言した問題で、ロシア政府は10日朝、
「脱退の意図について重く憂慮する」とする声明を発表した。同国の
核開発をめぐり友好国のロシアは欧米の厳しい態度とは一線を
画してきたが、今回は一転し、強い調子で北朝鮮を批判した。
 声明によれば、「朝鮮半島の緊張を高めるのは疑いなく、
世界と地域の安全保障に大損害を与える」と非難した。
一方でロシアのインタファクス通信によれば、外務省高官は
「北朝鮮の立場にはこけおどしが含まれている。分別を示せ」と
指摘し、脱退を見直すよう求める考えを示した。
798名無し三等兵:03/01/11 01:49 ID:???
>796

783は「まず発射プラットホームが無いな」と言ったのよ。
これはちゃうやろ・・・と思ったんや。

>改修に手間かかるなら新造した方がいいんじゃないかと思っただけ
>配置とか色々いじると思うから

配置とか・・・ミサイルはそのままVLSに填るから、発射シークエンス
の為の機材の配置?
つか、イージスシステムにもう組み込み済みだったりして・・・
799名無し三等兵:03/01/11 01:52 ID:???
>>796
>だって新造って1年ぐらいやんけ

あのね、在来艦の改良で済ませるにしても
新機能搭載艦を1から計画して設計して建造して乗員を習熟するのに
トータル1年や2年じゃとても足らん

800名無し三等兵:03/01/11 01:58 ID:???
>改修に手間かかるなら新造した方がいいんじゃないかと思っただけ

普通、そんな発想するか?
こんごう級にSWG-3を付ければいいじゃないか。
新造する方が時間がかかるに決まってる。

801名無し三等兵:03/01/11 09:58 ID:???
>>800
 じつは金剛級には、トマホーク運用能力はあるけど黙っているだけってことは無いの?
F-15の爆撃機能のように、ソフトウェアはコンピュータと不可分ですって詭弁で。
802名無し三等兵:03/01/11 22:32 ID:pvsMYDHJ
ミサイルの所で時間と安全さえ有ればねじ回しとニッパーとスパナで発射不可能に出来ますが?
時間が無ければTNT100グラム
近づければ小銃
離れていれば狙撃銃


803名無し三等兵:03/01/11 22:41 ID:???
何が凄いってテポドンは衛星打ち上げだと言ってたのに、
今になってミサイル発射実験だとバラした事だよな・・

オブザーベーションアイランド大活躍かあ?
密かにみょうこうとちょうかいにSM-3を積んでるとか
804名無し三等兵:03/01/11 23:13 ID:???
>今になってミサイル発射実験だとバラした事だよな・・

えっ、そんなカミングアウトしちゃったの?

将軍様を信じていた一部のブサヨ、在日は自我崩壊しかねんぞ。
805名無し三等兵:03/01/11 23:44 ID:Yo+bejIN
>803

テポドン発射がミサイル実験だったとばらしちゃった新聞ソースをプリーズ。
806名無し三等兵:03/01/12 00:11 ID:???
今度の多目的衛星はトマホーク発射に使えるんだよね?
いったい北が発射した時のプロ市民の言い訳は、なんと言うのだろうか?
807名無し三等兵:03/01/12 00:30 ID:???
>>803
ミサイル実験だったってのは平壌会談でバレてる
今の凍結は平壌宣言に盛り込まれたもの
808名無し三等兵:03/01/12 00:32 ID:???
NHK

北朝鮮中国大使「ミサイル発射は近日中」。
アメリカが交渉のテーブルに着かないと
どのような事態になっても知らないって。
809名無し三等兵:03/01/12 00:33 ID:???
>>807
じゃあ日本にとっては平壌宣言二回目の(一回目は核開発)の
不履行ということで国交正常化交渉の打ち切りというカードを
つかえるわけですな
810名無し三等兵:03/01/12 00:35 ID:???
>どのような事態になっても知らないって。

何処にミサイル実験する気だよ・・。
811名無し三等兵:03/01/12 00:35 ID:???
>>809
拉致交渉してるのに交渉うち切ってどうするの
812名無し三等兵:03/01/12 00:36 ID:???
>>810
この際人が死なない程度に日本領土に落下することを祈るよ・・・

まだ人道的援助がどうこういう連中に現実を見せ付けるために
813名無し三等兵:03/01/12 00:37 ID:???
>809

拉致交渉が進展しない限りは国交正常化はしないから、このまま放置しる。
日本が次に切れるカードは「北朝鮮経済封鎖」
海自の出番だぞ!
814名無し三等兵:03/01/12 00:38 ID:???
>>811
国交正常化交渉打ち切りってことは日本からの経済援助は半永久的に
望めないということだろう?
アメリカと不可侵条約(w)を結べる保障もない以上、日本はウェーハッハッハと
笑われつつも向こうにとっては命綱のひとつだからな
815名無し三等兵:03/01/12 00:39 ID:???
>812

ミサイル実験と称して攻撃するなら弾頭はNBCだ。
816名無し三等兵:03/01/12 00:39 ID:???
>>811
打ち切りを示唆するだけでいい。
817名無し三等兵:03/01/12 00:45 ID:???
ロシアに経済援助する替りに北朝鮮漁船を拿捕してもらうか
2、3発打ちこんでもらう。
あるいは金日成主席の経歴の極秘文書コピーを貰い
今度の交渉時に北朝鮮外交団にメモ用紙として渡す
あるいはハバロフスクで交渉中ロシアのバスで
金日成の潜伏場所ツアー
SAPIOではアメリカは交渉の時、北朝鮮からの隠し取り
餓死ビデオを見せ付けながら交渉したそうだ
経済封鎖も日本に来てから寄港拒否も良い
818名無し三等兵:03/01/12 00:45 ID:???
連休中に打ち上げないかな
平日じゃ会社だからゆっくり堪能できない
819名無し三等兵:03/01/12 00:45 ID:???
マジに打ち切ったらマズイだろ
まだ拉致被害者や子供が全員(以下略
820:03/01/12 00:48 ID:???
拉致問題交渉は国交正常化交渉の事前段階だから。
打ち切るも何もまだ始まってないよ。
821名無し三等兵:03/01/12 01:25 ID:???
>>820
完全に無関係でもないだろ
現時点で正常化交渉はしないって言い切ったら
事前段階である拉致被(中略)は永久に進まないだろ

北にメリット無いんだから
822名無し三等兵:03/01/12 01:27 ID:???
北のエントロピーは増大中?
823名無し三等兵:03/01/12 01:32 ID:???
また前の時みたく日本の上空にミサイル飛ばされても、政府は
あたふたするだけなんだろうか?
つーか意図的であろうと無かろうと、弾頭があろうとなかろうと、
もし日本に落ちてきた時に少なくとも『厳重な抗議』だけで済ますっ
てことは無いと信じたい。
824名無し三等兵:03/01/12 01:45 ID:???
しかし何が出来るわけでもない。
825名無し三等兵:03/01/12 01:50 ID:???
北朝鮮南浦沖で国際観艦式というのはどうだろう

米第3艦隊第4艦隊の空いてる全艦艇
英空母機動艦隊
仏機動艦隊
露太平洋艦隊+原潜付き
日4個隊群
826名無し三等兵:03/01/12 01:52 ID:eHlopJ/7
北朝鮮が血迷ってBC兵器搭載のノドンを発射して
都市部に被害が出た場合、日米安保条約による
核の傘は発動するんでしょうか?

下記のような照会が米国よりあった場合、
我が国の政府はどんな反応するんだろうか?

米国大統領B氏「大量破壊兵器使用の報復として軍事目標に対し、
        限定的に核攻撃を行うがよろしいか?」

A.大量破壊兵器の先制使用に対しては当然核攻撃
  による報復を容認
B.あくまで核攻撃反対(核の傘否定)
827名無し三等兵:03/01/12 01:58 ID:???
>826

アメリカは一々そんなお伺いを立てず
本土からB-2にB-61MK11を積んで出撃させる。
828名無し三等兵:03/01/12 01:59 ID:???
>>826
被害によりでしょうね・・・

死傷者が100人程度

死傷者が同時多発テロ程度〜一都市全滅

とでは対応も変わってくるでしょう。国民世論もそうですが
829名無し三等兵:03/01/12 13:26 ID:64ePKmoa
>827

核はともかく、通常弾による攻撃は議論の余地もなく始まるだろ。北の地下工場を潰すのに
ディープスロートorもっと大型の貫通爆弾で可能かどうかは別だが。
830名無し三等兵:03/01/12 13:51 ID:???
何をやられたって
遺憾の意
強い抗議

それでおしまい。
どんなに攻撃されようがニコニコしながらコメ支援は続けるだろう。
まるで「やっていただいてありがとうございました」と言わんばかり。
831名無し三等兵:03/01/12 15:00 ID:???
>>830
なんだか金王朝倒すよりも、日本政府引っくり返すほうが先のような
気もしてきた。。。。。。
832名無し三等兵:03/01/12 16:07 ID:???
>>830
まあ村山内閣ならそうなっただろうな
833名無し三等兵:03/01/12 16:32 ID:???
村山内閣なら「誤射の模様です」こうでしょ。
834山崎渉:03/01/12 20:51 ID:???
(^^)
835名無し三等兵:03/01/12 23:55 ID:Lx839Qou
>830

今、コメ支援などしとらんが?
836名無し三等兵:03/01/13 00:05 ID:???
なんか、現内閣も四面楚歌だしなあ。

かといって石原(父)は国会に支持者いなきゃ改革遂行できねし
亀井みてえな改革の敵に担げる玉じゃねえし

”副総理に石原(父)”でも反改革派(労組基盤の野党も含む)
押さえらんねえだろうし手詰まりか?
837名無し三等兵:03/01/13 00:08 ID:???
大家族に米援助した方がましだよ
838名無し三等兵:03/01/13 00:15 ID:???
>>836
国民が浮き足立っているのが一番いかん
839名無し三等兵:03/01/13 00:39 ID:zQNbjhs0
>838

状況を整理するには、やっぱどっか都市部に通常弾頭のミサイル落としてもらうしか
ないのかもな。
840名無し三等兵:03/01/13 02:20 ID:iH4fAGD9
>839

それをやったら日本を利することは。さすがのキムもわかってるだろ。
ただ、ミサイル実験凍結の解除・・・したら、何かはやるだろうな。
次は三陸沖じゃなく、東海村沖とか。
841名無し三等兵:03/01/13 14:03 ID:hIDpG73N
日本政府は、各国に「経済制裁もしないでくれ」と懇願しているヘタレですが何か?
842名無し三等兵:03/01/13 21:44 ID:xLj6Rpt4
>841

日本は経済制裁に乗り気で、取るべき手段のリストまですでに検討し終わりましたが
なにか?

ヘタレは韓国です。
843名無し三等兵:03/01/14 00:05 ID:???
理想は北朝鮮が日本とアメリカに愛想つかして
南にすべての食料とエネルギーの供給を要求して
南がそれを認めてどんどん共食いしてくれればいいわな
844名無し三等兵:03/01/14 01:17 ID:???
しかしあの国は要求しかできんのか
845河豚 ◆8VRySYATiY :03/01/14 07:04 ID:???
>>844
だだっこってのは、そういうもんだよ。
846cv:03/01/14 19:13 ID:y4v478fQ
fa素人が多くてこまります。誰か降臨して論破してください。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1042449273/
847名無し三等兵:03/01/15 18:27 ID:???
誰か「空挺団による北朝鮮破壊工作計画を立案せよ!」スレ立ててください
848名無し三等兵:03/01/15 18:28 ID:???
まずスレを使い切ろうな>>847
849名無し三等兵:03/01/15 18:29 ID:???
これ以上厨スレはいりません
850名無し三等兵:03/01/15 18:31 ID:???
>>847
第二次大戦以降、空挺のみの侵攻作戦は行なわれてはいませんが、何か?
851名無し三等兵:03/01/15 18:33 ID:???
まぁ日本の世論が戦争すべきというふうになればいいんだけどね
852名無し三等兵:03/01/15 18:40 ID:???
>>847
無意味&兵力(人命)の無駄使い→空挺団による北朝鮮破壊工作だと小一時間(以下略)
そもそも、どうやって補給するのか小一時間(以下略)
3行で終わってしまう話題に、わざわざスレ立てるにのかと小一時間(以下略)
厨房は軍事板から出て行けと小一時間(以下略)
一等自営業者は3Getして嬉しいのかと小一時間(以下略)
853名無し三等兵:03/01/15 18:40 ID:???
>>847
次のスレは「我が国独自の北朝鮮空爆計画を立案せよ!2」でどう?
854名無し三等兵:03/01/15 18:44 ID:???
北朝鮮スレは、これ以上いらない。
855名無し三等兵:03/01/15 18:50 ID:???
いや今こそ北朝鮮征伐関連スレは増やすべき
856名無し三等兵:03/01/15 18:56 ID:???
次スレは立てず下記のスレを活用して下さい。
朝鮮労働党です。日本に勝つ方法を教えて
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1031435811/l50
【激弱?】 北朝ってどうなんですか 【最強?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1041773806/l50
日本は北朝鮮にどう対応すべきなのか?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1041147282/l50
偉大なる朝鮮民主主義人民共和国軍その2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042448588/l50
857名無し三等兵:03/01/15 18:57 ID:???
既に10個以上あるんだがな。
まだ増やしたいんなら
ハン板か極東板にでも立てろや。
858名無し三等兵:03/01/15 19:54 ID:???
北朝鮮スレもういらない。
イデオロギーと妄想だけ。
859名無し三等兵:03/01/15 20:02 ID:???
お前らマジで北朝鮮に対してなんとも思わないのか?
860名無し三等兵:03/01/15 20:08 ID:???
>>859
その程度じゃ釣られない
861名無し三等兵:03/01/15 20:14 ID:???
>>859
あの手のキチガイ国家が至近距離にあるのがイヤ
日本にまともな憲法と報復手段があればとっくの昔にさら地にしてるよ

もし日本帝国が健在で現在の米軍並に近代化して
現在に存在していて、北朝鮮に拉致被害を受けたり
不審船やらテポドンの侵犯をい受けたらどうだったと思う?。
600万人の全兵力、300隻の連合艦隊、
900機の爆撃機、4000機の戦闘機を投入して
北朝鮮を消滅させていたはずです。
862名無し三等兵:03/01/15 20:17 ID:???
>日本にまともな憲法と報復手段があればとっくの昔にさら地にしてるよ

お前みたいな基地外が日本にいるのが嫌(w
863名無し三等兵:03/01/15 20:25 ID:???
>>861 名前:名無し三等兵 :03/01/15 20:14 ID:???
>あの手のキチガイ国家が至近距離にあるのがイヤ
>日本にまともな憲法と報復手段があればとっくの昔にさら地にしてるよ

ていうか、不審船1隻でさえあの総力戦(最後の不審船は巡視船15隻護衛鑑1隻P-3C1機)だし
国会ではテポドンが打ち上がる前に発射拠点を叩きつぶす論議をしてるし
憲法の足かせなければ米軍が引くぐらいの事はやりそうだね
864名無し三等兵:03/01/15 20:35 ID:???
国家総動員法を復活させて欲しい
865名無し三等兵:03/01/15 20:50 ID:???
        福岡県沖で不審船から集団密航か
http://www.sankei.co.jp/news/030115/0115sha034.htm
15日午前2時20分ごろ、福岡県志摩町の松原海岸でイカを捕りに来ていた建
設業の男性(62)から「大きい船が1隻着き、10数人が降りて来た」と110
番があった。前原署などが、浜辺に船外機付きゴムボート2隻が乗り捨てられ、約
100メートル沖の玄界灘に漁船が座礁しているのを確認
ゴムボート2隻は 白っぽく、全長約5メートル、幅約1・8メートル。 漁船は全
長約20メートル で、外観は中国の鮮魚運搬船に似ているという。同保安部は、座
礁現場に巡視船3隻や航空機を急行させた。
     共同通信Iモードニュース速報では
http://imode.kyodonews.jp/newsdata/2003/01/15/EA/F060-000.html?uid=NULLGWDOCOMO
(奄美沖の北鮮工作船如く)偽装目的と思われる日本国旗・中国国旗が掲揚さ
れており中国の鮮魚運搬船の名前が書いてあるという
866名無し三等兵:03/01/15 21:01 ID:???
もし俺が
アメリカを攻撃する前の日本に一言言うとしたら
「核爆弾が完成するまで攻撃は我慢しろ!」
「そうすればボロ負けしない」
こう言ってたろう
ひょっとしたら今の北朝鮮がそう考えてるかもね
867少佐:03/01/15 21:01 ID:wgbBtxmx
やはり我々日本人も北朝鮮のように、市民100万人決起大会を開催し、
「なぜ我々は北朝鮮に金を恵んでやらねばならないのか!これ以上北朝鮮
がゆすりたかりを続けるなら、我々は第二第三の権限を発動し、北朝鮮を
焼き尽くしてやる」「ウオ―」をやらねばいかん。
868名無し三等兵:03/01/15 21:05 ID:???
>>867
こんなところで言ってても始まらない
869名無し三等兵:03/01/15 21:07 ID:PONR2Yhf
冷静にこの問題を考えると、軍が壊滅状態の北朝鮮に攻め込んだら、同じ民族である韓国民と中国の朝鮮族が黙っていないでしょうね。
他のアジア諸国、特に華僑系の国でも国民レベルで猛烈な反発が起きるでしょうね。
彼らからの有形無形の圧力をはねのけ、経済的・文化的にアジアで日本が孤立してもいいならば、どうぞ。って事ですね。
870名無し三等兵:03/01/15 21:13 ID:???
>>869
だからそんなのに釣られないっての
871名無し三等兵:03/01/15 21:35 ID:???
単純に攻め込んで滅ぼしちゃえとか言ってるやつってアホ。
872名無し三等兵:03/01/15 23:10 ID:???
>870

いやいや、869は日本人のブサヨか在日朝鮮かもしれん。

>871

そんなのいないっしょ。
ミサイルランチャー破壊でしょ。
873名無し三等兵:03/01/15 23:31 ID:???
>>872
さすがに軍板には少ないけど、ほかのスレに行くといっぱいいるよ。
874名無し三等兵:03/01/15 23:47 ID:???
軍板住人の話に耳をかそうとしないのは
ウヨもサヨも同じなんだよな…
875名無し三等兵:03/01/16 00:14 ID:???
>>874
現実や物理的な現象を無視して理念のみでどうにかしようと思っているからなあ<ウヨサヨ
876名無し三等兵:03/01/16 00:27 ID:???
>>875
どちらも幻想を抱きたいだけさ
自分とその周辺に実害が無い限りほうっといてやれ
877名無し三等兵:03/01/16 00:45 ID:???
極端な思想に走ると大差なくなるということですな〜。

そういえば最近コヴァの左旋回が激しいらしいんだが……。
878名無し三等兵:03/01/16 01:06 ID:???
>>877
ようは世の中の流れにあえて反旗を翻しておけば
世間的には面白がって取り上げてくれるという
商業主義の最たるものですな

879名無し三等兵:03/01/16 01:16 ID:???
若い賢しらな者ほど、逆張りで粋がってみたがるものだ。
880名無し三等兵:03/01/16 01:24 ID:???
>877

そうなんですか。
最近、朝日新聞の右旋回が激しくて・・・その内、両者はすれ違うかも。

つか。極左翼、極右翼とも反米で一致してるのは昔から。
881名無し三等兵:03/01/16 09:43 ID:???
最近、ブッシュが金正日とのチキンゲームに負けて譲歩しつつあるな。

これから皆でチキン・ジョージと呼んであげよう。
882名無し三等兵:03/01/16 10:04 ID:???
早く平壌空爆しろよ
883名無し三等兵:03/01/16 13:05 ID:???
>>879
まぁ若いうちから悟ったような奴はちと嫌だなw
884名無し三等兵:03/01/16 14:26 ID:???
>>877
小林が反米のスタンス取ってるんで、
惨傾新聞信者がコヴァサヨ呼ばわりするようになった、という話もある。
885隼二等兵:03/01/17 00:11 ID:???
つう訳で、久しぶりにFALCON4.0で、北朝鮮に爆撃に行って来ます。
886名無し三等兵:03/01/17 04:25 ID:???
>>884
反米なだけでサヨ認定か(w
887名無し三等兵:03/01/17 04:36 ID:???
888名無し三等兵:03/01/17 05:27 ID:???
韓国、北朝鮮の核問題で最悪の場合戦争を想定 (ロイター) 2003年1月16日(木)15時53分
http://news.lycos.co.jp/world/story.html?q=16reutersJAPAN101824&cat=17
李俊・国防相
「北朝鮮の核問題が平和的に解決できず、米国が北朝鮮を攻撃するようなことになれば、
朝鮮半島での戦争は避けられない。わが国の軍隊は、最悪のシナリオに備えている」
889名無し三等兵:03/01/17 06:39 ID:???
どこと戦う気か知れないけどね。チョンチョン♪
890名無し三等兵:03/01/17 15:12 ID:2vhhcmnL
空爆計画考える前に、日本に向けたノドン全廃を要求すべきだろうね。
「援助するかどうかは、それからだ」と言え、小泉。
891名無し三等兵:03/01/17 15:45 ID:Vp111j7G
近代司法制度がすでに確立していた日本にとって、李氏朝鮮を引き
継ぐ「旧韓国」の司法は「近代以前」というより「文明以前」であった。
スウェーデンのジャーナリスト(アーソン・グレブスト)が1904年に朝
鮮国内を旅行取材した『悲劇の朝鮮』は、監獄内を自分の眼で見たと
きの笞刑(ちけい・ムチ打ち刑)執行の光景と拷問死刑の光景を記録
しているので、この「文明以前」がよくわかる。拷問死刑は、まず棒を
死刑囚の脚の問にはさみ死刑執行人がその端に体重をかけて死刑
囚の脚の骨を砕く、次に腕と肋骨を折る、最後に絹紐で首を絞める、
というものであった。死刑執行の前に、わざわざ残酷にも全身の骨を
砕いたり折るという拷問など、当時の日本では信じられないことであ
った。が、そのような野蛮な残虐性が朝鮮であった。

朝鮮人の残虐性は、日本人にはとても正視できない。文化の相違で
あろう。例えば、死刑に際して面耳それぞれに矢じりを突き刺して首
を刎ねるし、首を切り落としたあと手足をバラバラに切断したりする
(シャルル・ダレ「朝鮮事情」)。福澤諭吉を始め日本に多くの知人を
もっていた、金玉均が1894年3月に上海で暗殺されたあと、翌4月、
朝鮮政府はその遣体に対して首を刎ね、四肢を切断して、胴体を漢
江に棄て、頭や四肢を京畿道の竹山に捨てたという。日本が定めた
笞刑令(1920年に廃止)を中傷し歪曲する暇があるなら、残忍な刑
罰や不法・不正だらけであった朝鮮司法について、ありのままの正し
い歴史を明らかにすべきであろう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou2.htm
            
892名無し三等兵:03/01/17 16:05 ID:???
そういや先日千葉で接待ゴルフしてたらC-1の2機編隊とC-130の2機編隊
が真上を結構な低空飛行してたな。下総基地の近くなんでP-3Cが低空飛行
(タッチアンドゴー)してるのはいつものことなんだけど、空自はあまり
見かけないんで結構びっくりした。

第1空挺団も頑張ってるみたいね。
893名無し三等兵:03/01/18 00:16 ID:???
>892
なんで艦載機でもないP−3Cが
タッチアンドゴーなんて
やってんだよ?
894名無し三等兵:03/01/19 00:18 ID:???
在日の方々が日本で暮らしている間は、ミサイルの心配は無いでしょう。
895名無し三等兵:03/01/19 00:46 ID:???
>>894
そんなわきゃない。
在日は本国に帰国したら、日本で生活する以上に迫害される運命。
896名無し三等兵:03/01/19 01:01 ID:99ZBefDN
893
艦載機でなくてもタッチアンドゴーは離着陸訓練によくやってるぞ
897名無し三等兵:03/01/19 03:07 ID:???
>894

在日朝鮮人というのは祖国から逃げてきた人たちの末裔だよ。
密航者、出稼ぎ、朝鮮半島での迫害に耐えかねて、赤狩りを逃れる為、
色々あるが・・・徴用で連れてこられた人たちは殆ど半島に帰っている。
朝鮮人は日本人をチョッパリ(羊の蹄)と呼ぶが、在日のことをハンチョッパリ
と呼んで蔑む。
898名無し三等兵:03/01/19 19:22 ID:???
しかし、対外的にも同胞が住む所へミサイル打ち込む国はヤバイと思われてしまう。
899名無し三等兵:03/01/19 19:29 ID:???
対外的には既にヤバイ国です
900名無し三等兵:03/01/19 19:33 ID:???
900ゲトー
901ネオ麦茶R:03/01/19 19:41 ID:???
航空母艦建造しれ・・・。
902名無し三等兵:03/01/19 19:45 ID:???
ハワイに日系人がイパーイ住んでるの知ってて
空爆する国もヤバイぞ
903名無し三等兵:03/01/19 22:48 ID:???
>902

民間人を狙った攻撃だったか? 馬鹿も休み休み言え。

904名無し三等兵:03/01/20 18:17 ID:???
何はともあれ、北朝鮮問題もなんとか収拾しそうで良かったね。
905名無し三等兵:03/01/21 03:25 ID:qynW0SFB
<CIA>北朝鮮の核探知で90年代、ロ大使館に監視装置 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00000101-mai-int
アメちゃんとロシアはずっと共同で見張ってたわけで。
906名無し三等兵:03/01/21 03:47 ID:???
>>904
どーにも問題先送りに思えるんだがな
ま、先に送れる問題は先に送ればヨシって議論もあるか
907タリバン警護隊 ◆VLfvaiWtRI :03/01/21 13:45 ID:???
なんでイスラエルや米帝の核査察拒否こそ問題にされないのか?
多国籍軍による米帝およびイスラエル空爆こそ緊急に必要だと思うがね。
軍板のポチウヨどもは単に共和国叩きがしたいだけなんだろ?
908名無し三等兵:03/01/21 15:35 ID:???
>907

あちこちで同じ内容をコピペするお前は荒らし=テロリスト
909名無し三等兵:03/01/21 15:36 ID:???
嫌韓厨を非難するのは勝手だが、よく考えて欲しい。
過去または現在の目に余る鮮人の所業は見るに耐えん。
嫌韓はそれに対する当然の反動・反発と言えよう。
嫌韓を「厨」と称して罵倒するのは結果的に鮮人に
利する事であり、日和見的または事なかれ主義的な
悪しき中性思考と見ることが出来る。
無責任な思想はやめ、真の日本人として考える時が
来たのではないだろうか。
910タリバン警護隊 ◆VLfvaiWtRI :03/01/21 15:38 ID:???
>909
>過去または現在の目に余る鮮人の所業は見るに耐えん。
どれだけ本当か怪しいものだがな。
アンミョンジンや青山を鵜呑みにしてんじゃねえよ。
911名無し三等兵:03/01/21 15:41 ID:???
嫌韓と嫌韓厨は別物。

そして910コピペは嫌韓厨。タリ警と心ゆくまで殴り合うがよい。
912名無し三等兵:03/01/21 16:14 ID:???
兵器が動いてたり使われたりしてるところを見るのは好きだが、
戦争そのものは嫌でつ。
913名無し三等兵:03/01/21 17:12 ID:???
インポ野朗が。
914名無し三等兵:03/01/21 23:34 ID:???
必要とあらば、米軍が叩き潰してくれます。
915名無し三等兵:03/01/22 00:34 ID:???
米軍を期待し過ぎると2009年みたいなことにn
916山崎渉:03/01/22 11:10 ID:???
(^^;
917コーエン前国防長官:03/01/22 17:24 ID:???
「北が核持ってもいいんじゃない?」
918名無し3.5等兵:03/01/22 17:30 ID:15gF2rRm
法律変えなきゃ無理だよ
919名無し三等兵:03/01/23 02:12 ID:???
する必要ないよ
920名無し三等兵:03/01/23 06:05 ID:K8XE0dvz
F15Jって、実はコソーリ改造されて航続距離が
延びていたりしないの?
921名無し三等兵:03/01/23 06:14 ID:???
しない
922名無し三等兵:03/01/23 21:40 ID:LQ8n8xAz
これ印刷して近所に配りまくれ! 極東支部
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043144022/l50
923名無し三等兵:03/01/24 20:39 ID:???
>>877
反米と左は違うだろう
924名無し三等兵:03/01/24 20:41 ID:???
>920
しれっとコンフォーマルタンクついてたりしてw
925名無し三等兵:03/01/24 21:17 ID:???
あげ
926名無し三等兵:03/01/25 01:05 ID:0pVJeUcf
防衛庁長官も官房長官も反撃できると言っているから、防衛庁内部では作戦を立案済みなのかな?

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030124i114.htm
「北」ミサイル発射前でも反撃可能…防衛長官

 石破防衛長官は24日の衆院予算委員会で、北朝鮮のミサイル問題に関連し、
「東京を火の海にしてやるとの表明があり、そのために(ミサイルに)燃料を注入
し始めたり、準備を始めた場合、(武力攻撃の)着手ではないか」と述べ、日本
を攻撃するため燃料注入などの準備があった場合、発射前でも自衛権を発動し
て北朝鮮のミサイル基地を攻撃することは可能との見解を示した。

 ミサイル基地への反撃を巡っては、福田官房長官が昨年5月の国会答弁で
同様の見解を示したが、石破長官は「北朝鮮が東京を灰じんに帰すと宣言し、
ミサイル発射を準備した時も着手と考える」と述べ、北朝鮮を名指しした。


927名無し三等兵:03/01/25 01:19 ID:Hsdmf4NB
法解釈は結構だが、どうやってたたくんだ?
928名無し三等兵:03/01/25 01:21 ID:???
そりゃあんた都庁が変形してロボットに・・・
929名無し三等兵:03/01/25 01:23 ID:???
>>927
空中給油機が配備されるまでは片道特攻だろうな・・・・・・
930名無し三等兵:03/01/25 01:32 ID:???
SSM1を自衛艦にのせ沿岸から攻撃するよろし
931名無し三等兵:03/01/25 01:35 ID:B/YSetKl
レーザー迎撃が完成したら
米から即買おう
932名無し三等兵:03/01/25 01:46 ID:5EfI0eHo

石破さんよく言った!

小泉内閣も経済政策で色々言われているが
こと外交に関しては基本線が間違っていない。
これが支持率がそこそこある理由だと思うね。
933名無し三等兵:03/01/25 01:51 ID:???
北チョンのミサイル脅迫は「本気でやったら米帝に叩き殺される」
ってのはわかってるから、ブラフ。

今回の「上目遣いのペコちゃん」石破の反撃コメントも、
「手はあるんだよ」というブラフ。
福田も言ってるんだから、特にどうってこともない。
934名無し三等兵:03/01/25 08:48 ID:???
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の中央本部=東京都千代田区=に対し、
東京都が固定資産税を課す方向で検討に入っていることが二十四日、明らか
になった。
朝鮮総連に対しては日本と国交のない北朝鮮の“外交機関”との理由から固定
資産税、不動産取得税が免除されていたが、北朝鮮への不正送金疑惑での
関与が指摘されるなど、総連を“外交機関”と認定したことを見直す必要があると
判断した。
都が課税した場合、総連系の施設がある全国の各自治体にも影響を及ぼすと
みられる。

(以下略)

詳細は引用元
http://www.sankei.co.jp/news/morning/25iti001.htm
935 :03/01/25 08:53 ID:???
>>934
時効ギリギリまで遡って課税してください
936名無し三等兵:03/01/25 11:36 ID:???
>>927
技術的な問題の解決に着手するのは法解釈をはっきりさせた後
それが日本の現状
937名無し三等兵:03/01/25 19:35 ID:???
>>932
しかし・・・これが20年前の発言だったら防衛庁長官どころか
政権がひっくり返るほどの発言だよな(w

日本はすこしずつまともになっていっているのでしょう
938名無し三等兵:03/01/26 01:01 ID:xxNcwE5h
しかし、本当に手段がないよな。
石破さん、これはそのための布石なのか?
939名無し三等兵:03/01/26 01:06 ID:???
ASM−1に対地攻撃モードをつけて攻撃するのが先か
対地攻撃型トマホークの供与を受けるのが先か・・・
940名無し三等兵:03/01/26 01:27 ID:???
トマホーク欲しい・・・
次期DDGには是非!
941名無し三等兵:03/01/26 03:21 ID:???
日本ごときに売るわけ無いだろ(苦笑
942名無し三等兵:03/01/26 03:32 ID:???
>>939
そんな時間がかかることより、日本はプルトニウムと弾道ミサイルはあるんだから核ミサ・・・・・・
943名無し三等兵:03/01/26 18:59 ID:???
今のイージスから垂直に発射されるミサイルを
今後は国産弾道ミサイルへ変更希望
944名無し三等兵:03/01/26 19:11 ID:???
SSM-1Bに対地モードを希望
945901:03/01/26 21:41 ID:???
航空母艦建造キボンヌ!
946名無し三等兵:03/01/26 23:10 ID:???
>>937
あのさぁ…

自衛のために敵国のミサイル基地を叩くことは認められるというのは1950年代からの一貫した
政府の憲法解釈で今回の発言もそれをふまえただけなんだけど…

安全保障問題を議論する気があるのであれば、最低限の知識を得るための努力ぐらいしたら?
知識がないのはいいけど、調べようという気もなく妄想ばかりしているから、軍ヲタなら常識とも
いえることを誰も指摘してくれないんだよ?

このスレが軍事板住人から見捨てられている理由を考えた方がいいんじゃない?
947名無し三等兵:03/01/26 23:15 ID:???
>946
横レスですがまさにおっしゃるとおりです
しかしほんの何年か前でさえそれを口にすれば野党が黙っていなかったのでは?
鬼の首を取ったように騒ぎ立てただろうと思います
そのあたりまえのことを公然と発言できるようになったと>937は書いている
だけだと思います
948947:03/01/26 23:25 ID:???
>>947
>しかしほんの何年か前でさえそれを口にすれば野党が黙っていなかったのでは?
>鬼の首を取ったように騒ぎ立てただろうと思います

別に?この解釈に則った発言は何回も何回も国会でされてきたが何か?
949名無し三等兵:03/01/27 00:03 ID:???
でも、新聞で取り上げられるくらいだから、
世間的には踏み込んだ発言と捉えられる。
950947:03/01/27 00:11 ID:???
>>949
発言があったたびに新聞には取り上げられているが何か?

自分が知らない=報道されていない

だと思いこむなよ…
951名無し三等兵:03/01/27 00:15 ID:???
>>950
何でもない発言でないから取り上げられるんだよ。

>自分が知らない=報道されていない
誰がそんなこと言ってるんだ?
952名無し三等兵:03/01/27 02:03 ID:???
あの・・・今回は「北朝鮮」を名指しして(目標として)発言したのが
よかった点では、と横レス。
それまで具体的な国や地域に言及してたっけ?
953名無し三等兵:03/01/27 02:12 ID:???
「ノドン」ミサイルの撃墜はイージス艦で可能=米が確信を持って日本に通達
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/01/26/01.html
954名無し三等兵:03/01/27 02:22 ID:uX2cQr9N
菅さんが代案を出すなどと息巻いているようだが・・・
外国の侵略に軍隊として自衛隊が堂々と出動することは想定しないが
テロや不審船だけにはいとも簡単に自衛隊が出動できるという
自民保守顔負けのウルトラCの法案を内閣法制局の助けも借りずに作って
どんな風になるのか今から楽しみです。
日本の歪みを極限まで体現したようなものが出来そうだ。
955名無し三等兵:03/01/27 02:29 ID:???
その理念に則って日本の軍事概念、法理論を根本から破壊創造するような
法案が出てくれば「よくやった、さすが革新」と拍手してやるが
どうせ出て来ないのが菅が菅たる所以。
956名無し三等兵:03/01/27 03:13 ID:???
>>954
>>955

でも、菅直人は9・11直後のTV番組で、「日本がもしNYと同じようなテロ攻撃を受けてアルカイダの仕業と証拠さえあれば、アフガニスタンに自衛隊を派兵してアルカイダを攻撃する」と言ってたからね。
菅は確かに空想的平和主義を引きずってはいるけど、現実的な安保政策を示さないと政権を取れないと言う事は分かっているみたい。
ただ、平和主義者の振りはしたいから言っている事は矛盾だらけなんだけどね。
957名無し三等兵:03/01/27 09:45 ID:???
痛い>>946が暴れているスレはここですか?
958名無し三等兵:03/01/27 11:10 ID:???
どうせ民主党内の左派当たりの「抵抗勢力」が介入して
出せやしないに100ウォン
959名無し三等兵:03/01/27 12:30 ID:???
なんだかね。せっかく自分の知らないを指摘されても、指摘されたことに逆ギレする始末とは。
さすが、被害担当艦。
960名無し三等兵:03/01/27 16:33 ID:???
>>959
傍から見ていて、議論から逃げているのは貴方のようだが・・・
961名無し三等兵:03/01/28 00:39 ID:???
>960
いや946が
>別に?この解釈に則った発言は何回も何回も国会でされてきたが何か?
のソースを晒してくれるさ。 それで全て解決
962名無し三等兵:03/01/28 02:46 ID:???
>>961
自明なことにソースを求めるな。といってみるテスト
963名無し三等兵:03/01/28 02:51 ID:???
http://homepage2.nifty.com/JIMINH9/policy/policy31.htm
昭和31年の船田防衛庁長官答弁に基づき、発言は山のようになされているよ(苦笑

http://www.zengakuren.jp/bira/02_04/yb_020522_07.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/98/g980928(531).htm#misiru

あまりにもあり過ぎるので話題にならないぐらいだ(苦笑 一例として反戦活動系の
サイトで紹介されているので、まぁ参考にシル!
964名無し三等兵:03/01/28 02:52 ID:???
嫌韓厨は他人にソースは要求する一方で自分で最低限の調べものもできないという
典型例だな(爆笑
965名無し三等兵:03/01/28 05:06 ID:???
そんな発言はあるだろうが、それ以前の有事法制の話が
全然出来てなかったじゃないの(苦笑

それだないのに何を根拠にどうやって攻撃するのさ(w
966名無し三等兵:03/01/28 11:50 ID:???
>>965
菅は国内での有事法制には反対だが、外国の基地を攻撃するのは良いようだ。
外国基地攻撃だけなら国内法制に抵触する部分が少ないからな。
ただ基本的に戦争というものが判っていない、世論対策で中途半端な巡航ミサ
イル攻撃をイラクに行ったエロクリキントンと同じ。
967名無し三等兵:03/01/28 12:59 ID:???
とどめを刺されて、意気消沈しちまったらしい。ハン板住人の完敗。軍事板住人の圧勝だな。
968名無し三等兵:03/01/28 20:48 ID:???
>>963

船田の答弁では、第一撃甘受の基本からの逸脱はないよ。一発食ったら、発射した基地を叩く、という
話。発射しそうだから先制して叩いちゃおう、というのを明言したのは石ちゃんくらい。
969名無し三等兵:03/01/28 21:26 ID:???
>>968
福田官房長官も以前同様な発言をしていたはず。
970名無し三等兵:03/01/28 23:30 ID:???
次スレ立てますた

自衛隊による金正日逮捕計画を立案せよ!! Part 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1043764203/
971名無し三等兵:03/01/29 01:53 ID:???
>>963
石破は、北朝鮮を名指しした訳だが・・・

>>970
なんだ、そのスレタイトルは・・・
972ブッシュ:03/01/29 02:44 ID:???
つーか、俺ンとこのミサイル買えばいいんだよ
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/01/2003012801000453.htm
973名無し三等兵
>>971
元々の質問が北朝鮮がミサイル攻撃を云々、という「仮定」での質問だったのだから、
その「仮定に基づき」答えれば当然名指しにならざるおえまい?

別に今までの政府答弁の範疇から一歩も抜け出していない事には変わりない。