【対テロ】イージス艦「きりしま」出港アラビア海へ

12月16日、テロ対策特別措置法に基づいて
イージス艦「きりしま」がインド洋アラビア海に向けて出港しました。

活動海域はアラビア半島南東部のオマーン湾とその周辺で、
対イラク開戦後も日本が同艦での警戒監視と補給艦
による米英艦船への輸送・給油活動を続行する方針。
またペルシャ湾で同艦に、日本タンカーの護衛など
に当たらせる海上警備行動も検討されているようです。

前スレ：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039013833/l50
関連記事、動画、前々スレ、関連スレは>>2

◆関連記事
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt54/
http://www.asahi.com/politics/aegis/index.html
http://www.sankei.co.jp/news/021216/1216sha038.htm
http://www.yomiuri.co.jp/attack/200212/a20021216_41.htm
http://www.cnn.co.jp/world/K2002121601128.html
http://jyoho.kahoku.co.jp/news/2002/12/2002120501000109.htm
◆動画
http://www.nhk.or.jp/news/2002/12/16/k20021216000032.html
http://www.mainichi.co.jp/visual/news/2002/12/200212-3.html

前々スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036186268/
関連スレ：イージス艦ってどの程度凄いの？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1037945219/l50

3

がんばって！
いかれぽんち達に負けるな!
私がついてる！

そして彼らは帰ってきませんでした・・・

後進の為にも頑張って来て下さい。

そして彼らは１９４２年に飛ばされ、
撃墜された水偵から、一人の海軍将校を助け出したのでした。

日本の防空は大丈夫なのか？
他にイージス艦っていうと何があったっけ？
「こんごう」ってイージス鑑？

「きりしま」のほかに「こんごう」と「ちょうかい」、
そして「みょうこう」があるのですよ。

三隻もあるなら心強いね。
全部アーレイバーグ級なの？

>>10
違う。

馬鹿なスレには馬鹿なレスしかつかん。

>>10
全部台湾製のタイコンデロガ級です。

あーれいばーぐ級をモデルにして作ったのがこんごう級。
で，海上自衛隊のはこんごう級。
ちなみに世界で保有してるのは日本とアメリカだけ。
台湾と韓国が保有を計画している。

スペインのイージス艦が最近完成したぞ。
あとノルウェーも計画中。
しかしなんでみんな、バー「グ」と書きますか？

14さんに付け足して説明すると、
アーレイ･バーク級に旗艦としての能力を付けたし、
その分金も多くかけて(1隻1300億円)大型化したのが
日本の「こんごう」型なわけですよ。

でもまあ、金をかけていて性能上げても、
積んでるのがスタンダードとアスロックだけでは、
到底、アメさんのイージスには勝てんと思うのですよ。
ついでに乗員の錬度も負けてると思うのですよ

西班牙は「Alvaro de Bazan」

そのほかにも真にイージスとはいえないが、
伊＆仏の「ホライズン」型駆逐艦、
英の「45」型駆逐艦、独の「ザクセン」級フリゲート艦、
蘭の「デ・セーヴェン・プロヴィンシェン」級フリゲート艦
などの、俗にミニ・イージスと呼ばれる艦の計画があるのですよん。

あ、バザンもミニ・イージスね。

それってイージスっていうよりステルス艦？

だから、「俗に」って書いてあるでしょうが！

失礼しました。

>>16
海自の隊員も16なんかから練度がどーのと言われたくないだろうね。
私は、日々最前線で勤務しており、非番の時も携帯電話が手放せない
イージス艦乗員に対してどーのこーのなんてとても言えない。

21>>
ごめんなさい。
昔、海自の訓練より高校でのラグビー部の練習のほうがつらかったなあ
と思ったぐらいだったので・・・。

>>22
ラグビーみたいな超過酷なスポーツを以って海自を貶しても説得力ないよ
それじゃラガーマンを船に乗せりゃ済むって事になるし

訓練時のミサイル命中率は日本のがアメリカよりずっと高いと聞いているが…＜イージス艦

>>24
その通り！米海軍あたりだと訓練時には標的機ギリギリにミサイルを通過させて
標的機を再利用できるようにするのだが、これが海自になると

どかーん！

一発でとやっちまう。命中率がいいといえばまあその通りだが・・・

順繰り順繰りで全ての護衛艦をインド洋に派遣して欲しい。
長い目で見たらいい実戦経験になる。かなり大変かと思うけど。

軍艦マーチがかからなかったのは
軍楽隊が朝弱いから？

湾岸掃海隊の時は軍艦マーチがかかってたのに

イージスもいいけど、補給艦もなんとかしようよ。
4隻しかないから、来年にはローテーションが3巡目に入るそうだ。

海上警備行動する場合、きりしまは補給艦護衛離れて
ペルシャ湾でタンカー護衛するのかな。

じゃあ最初からイージス艦なんて…　と思っちゃうわけだが

きりしまは1942年にタイムスリップします。
そこで大日本帝国海軍と共に戦い、日本を勝利に導きます。
このレスを読んだ人だけが明日目が覚めると、
戦勝国である大日本帝国の1日の朝を迎えられます。

補給艦に給油する民間徴用タンカーってのは無理かな
いちいち港に帰るのは大変な気がするが・・・
もちろん停泊して給油

鬱う戦艦ヤマトのテーマでいこうぜよ

海ゆかばｷﾎﾞﾝﾇ……

ってゆーか、私のようにしゃべっている「22」はどちらさま？

あと、すみません。
16の「錬度」は「経験値」になおしておいて下さいませませ。

>>32
デスラー艦出撃のテーマがいい。

明後日くらいに日本地図を開けば、朝鮮・台湾・満州が日本領になってます
太平洋の小島も、日本信託統治・・・

つまらん質問だけど、ミサイル満載で出港したの？

>>25
ソースは？

>37

ええ、フル装填です。
護衛対象である補給艦のドライ・カーゴにも予備のミサイルが積まれていますので
バカスカ撃てますよ♪

>>37
そこら辺は本当に防秘だろうけど、ハリネズミのように武装させて送り出したと信じたい…

>>39
「ときわ」にSM-2MR BlockII積んでるの？こんごう級以外のほかのDDでSM-2MR BlockII使ってる船
あったっけ？それとも「ときわ」にはこんごう級派遣の可能性を考えて他の補給物資を減らしてまで
SM-2MR BlockIIを搭載していたという事？

>41

サクラメントに補給した時に、お礼としてハープーンをくれたんです。
油代はこちら持ちなので・・・

>42
いらねー。SSM-1Bより射程短いし。

昨年、２ちゃんねるにおいてタシロ祭りを巻き起こした
「TIME誌 Person of the Year」投票。
ところが昨年の投票に懲りたのか、TIME誌は投票可能な人物を
あらかじめ設定するという方法に出てきました。これは黙っていられません。
２ちゃんねらーの力で、彼ら米国人が最も無視したい人物
「Yasser Arafat」アラファト議長を表紙にしましょう！！

現在シャロン（イスラエル首相）を推す対抗勢力に押されています。増援求む！
投票はこちらから↓
http://www.time.com/time/personoftheyear/
画面右下、「Yasser Arafat」にチェックを入れ、
「VOTE」ボタンを押すと投票できます。
初代スレ：http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039871151/l50
前スレ：http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039909795/l50
主陣地：http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039959396/l50

>43

ハ？　現行型を知らないの？

>43

http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?rgmugm84
ブロック１Ｄは射程２００ｋｍ超ですぜ？
ブロック２はＧＰＳ＋ＩＩＲシーカーも付与されて対地攻撃も可能です。
って・・・きりしまに渡せばなかなかよござんすね？

>>28
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039213994/l50

テロにやられるなよ。しゃれにもならんからな。
しっかり石油利権を確保してこいよ。これがもっとも大事。

>>48
テロリストが活動するのは湾内なので、外洋で活動する自衛艦は大丈夫でしょう。
どんなに頑張っても、ボートじゃ外洋には出て来れませんから。

>49
漁船なら外洋出てくるよ、北朝鮮の工作船と潜航艇は日本まで来ている
>25
それどころか曳的機を撃墜したりします

まあ独仏に離反された米が戦争を円滑に進める為に
日本のイージスが湾岸に到着した後で
テロを起こし日本を否応無しに対イラク戦を超えた
中東大戦争に巻き込もうとしている訳だろうか
（米英日イスラエルでイラクの安価な石油を奪い
　イスラエルの実効支配する領土を拡大しようとの狙いだろうか）

日本とアメリカが組んで、全世界と戦ったら勝てますか？
悪の枢軸国は実はアメリカと日本だったりして。

すいません、イージス艦すごいのはわかるんですが、
同時に20機の戦闘機に攻撃されても大丈夫なんですか？

>52と53
初心者スレいけ

漫画「ジパング」でイージス艦が海外派遣される事が現実となった！
かわぐちかいじ先生はこれを予見していたのか？
これをまさに誰が予想出来たであろうか？

朝日にイージス艦は諸外国から不信を買っていると言う日本は平和な国だからうんちくかんちく
と愚痴ってる主婦がいた・・・・・・少しは海外へ出撃する乗組員きずかえよ・・・
誰か出港見に行った奴いない？内の先公が反対運動しにいったらしい

>>55
ジパオタは漫画板に帰れ、邪魔だ。

>>55
1980年頃の第一次仮想戦記ブームの頃に、とっくに自衛艦隊がインド洋方面に派遣される仮想戦記が出てましたが何か？

>>58
あの小説は確か派遣まではいってませんよ。
南沙諸島の争奪戦の影響でタンカールートが東に迂回を余儀なくされて、石油価格が高騰して
日本経済が大打撃受けて、それで政府がタンカー群に海自の護衛艦隊を付けて紛争海域を強行
突破させようとしてタンカー群とエスコートの護衛艦隊が（ソ連軍だったか？）対艦ミサイルの飽和攻撃で
丸ごとアボーンされた話しだと思う（確か１回目は成功して２回目で全滅）
で、激怒した国内世論が「軍備増強だ！」って感じで当時最新鋭のはつゆきクラスを５０隻ぐらい量産して
最終的にはインド方面まで行っちゃうぞぉ！的なノリで終わった思う。

中東への石油依存度とか石油備蓄の話しとか輸送コストとか厨房の自分にはちょっと勉強に
なった仮想戦記だったた。（あの頃の仮想戦記はちゃんとした軍事アナリストが書いる作品
も多かったんで今よりは割と勉強になる作品が多かった）

>>55
あれは派遣先が南米でしかもＰＫＯでしかもみらいはイージス艦とは言え艦記号は「ＤＤＨ」ではなかったかな？（失笑

>59
あのころの仮想戦記がもう一度読みたい。
特に、その作品は強く印象に残ってます。

敵たるソ連軍人もちゃんと「人」として描かれてましたね。

>>59
あの小説のＤＤＧって「あまつかぜ」だったよねｪ……

補給艦の声

　　「タンカーをとるのか私をとるのかハッキリしなさいよ！！」

>>56
きりしま応援オフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/

日本近海の防衛からはずれても支障が無いのか。
余剰艦なのか、税金のムダ使いだな。
一方見送る米軍の艦船は何をしてるのだ。先に行くべきだと思うよ。
どうも日本にタダ働きさせて、旨い汁を吸おうとしてるアメリカに見えるよ。

>>65
空母機動部隊の艦船は空母（キティ）が動かないと…
ただ、きりしま側も「日本は頼んだぞ」みたいな横断幕で出港すれば面白かった。

先遣艦隊の時みたいにシンガポール入港のニュースとかやらないのかな？

>空母（キティ）
今どこにいるの？

>>68
近所をうろうろして、この前帰ってきたばっかりだろ。

>>65
今現在、日本周辺近海の何処にイージス艦１隻が抜けると我が国の国家安全保障が脅かされる地域や事態が発生していると言うのか？
あれば派遣なんぞせんわい。

>>70
そう言っちゃうと「無駄な税金」になっちゃうわけで…
まあ、それ以前に補給艦不足の方が深刻だろうね

>>65
どうせ現状ではイージス艦があってもテポドンを撃墜できない

北が大陸間弾道弾以外の手段で攻めてきたところで
イージス艦が出るまでもなく、他の護衛艦でも十分対処可能

>>71
ならない。
それは「今俺は事故を起こしていないし、これからも起こさないから自動車保険は無駄な出費だ」と同じ理屈だ。
確かに一生事故を起こさずに掛け捨て保険が無駄になる事もあるが、それは事故を起こさない様に慎重に安全運転
して来た結果か、又は単に運が良かったのかどちらかだ。

>>71
「国防」とは軍事的な手段をもって国家の安全を守る為の備えである。
今現在対処すべき脅威が無いからと言ってその備えが「無駄」なわけではない。

軍事的な手段で対処すべき潜在的な脅威が全く存在せず、また今後ともその様な
脅威が顕在化する可能性が全くないなら国内治安を守る程度の備えで対外的な
高度な軍備は不要であろうが、残念ながら現在のアジア情勢はそれほど安定して
おらず、将来的に火種となる因子の多い地域である。
軍備は我が国に火の粉が降りかかる事をさける為の抑止力でもある。

>>73
慎重に安全運転していても、無保険車の自爆テロに巻き込まれる事もある。
運が良かっただけだな。

つーか、>>65はイージス艦が導入された経緯すら知らないだけだとおもわれ。

つーかみんな
ミサイル防衛ってみんな本気にしてるの？
弾道弾落とせそうって思いますか？実際のところ

＞７３
ただ、不在のときは、保険金だけはらっていて保証が無い状態だな。
遠征で余分な税金を使ってるにもかかわらず。
最悪！
歯抜けが許される国防って何？
ぎりぎりの軍備で他人の頭のハエまで追う余裕の無い自衛隊と思っていたが。
余裕だな。

６５、７７は余裕のない軍備についてここではない場所で語ること。
サヨ系の場所の方が歓迎されるだろうな。
平時に余裕がなかったら有事はどうなるとおもってんだか。

>>76
気にしてますが何か？
ただし対抗手段として政治的手段又は軍事的手段のどの様な抑止手段や対抗手段を持つかは別の論議ですが何か？

祝！イージス艦「きりしま」海外派遣！
バカな平和団体に無力と言う物を教えてやれ！

>>77
頭悪いですか？
そんなことを言う前に少しは調べたらどうですか？

これも一種の「有事」なわけで、そのためにローテーションを崩して対応している。
即応体制は平時とさほど変わっていない。

確かにあなたの頭の中のハエを追い払える力は無いだろうさ。

>>77
今回のインド洋派遣が日頃かけている保険金の「一部」を活用している状態。
「国を守る」とは単に大砲やミサイルを撃つ事だけに非ず。
国際協力・協調活動も国際社会に於ける日本国家の国益を守る為の（政治的な）
手段の一つ。

た・だ・し、国際協力・協調の名目はあっても、それはあくまで自国の国益に
適った行動・判断に於いて成されなくてはならず、単に大国に引きずられた追従
外交や言いなり外交の結果であったはならないのだがね。この点が我が国の政治
外交は及第点に遙かに及ばないものと考えている。

（まあ、個人的意見を書けば今回の一連の自衛艦隊のインド洋派遣には反対なん
　だけどさ）

>>76
やっぱ難しいんだろうな

>>82
まあアレだな、軍事ってのは本来掛け捨て保険なんだけど、
それを貯蓄保険的にも活用しようってことか。

>>84
貯蓄保険的に活用してる国もありますが？
軍を動かせばお金が転がり込んでくるとおもってる国があるらしい

きりしまがペルシャ湾に行ってしまうと
イージス艦を派遣した意味がなくなってしまうので
タンカー護衛は他の艦にまかせないといけませんな。

まぁ、これを機に「米英が行う現代戦とは何か」を
しっかり情報収集するしたたかさがあれば、ある意味美味しいかも・・・。

＞８５
アメリカは金儲けで軍を動かしてるな。
日本も利用してる。

＞８１
安い保険料を希望。
今回の派遣はアメリカが石油利権確保に協力するだけだ。
日の丸石油を確保できるなら賛成するが。
日本近海の国防を放棄して駆けつけるのだからその程度の利益を確保してほしい。
とにかくただ働きはするな。
アメリカに日本はよくやったと褒められるためだけに行くのは賛成できない。
主人に褒められるだけで満足してしてシッポを振ってしまう犬になって欲しくない。惨めになる。

>>89
それは「きりしま」や自衛隊に言っても仕方ない。
派遣を外交カードにして利益を確保・維持したりするのは外務省の仕事だ。

>>88
まあ、冷戦終了までは、アメリカの戦争の影でもうけてきた日本だけど、
冷戦終了後は・・・どうかな

>>90
日本の国益より、ODA利権の分配に熱心です

先日の「きりしま」オフ行ってきました。
俺は、ウヨの集まりでもサヨの集まりでもないところに惹かれたんだが、
この板から何人が参加していたか・・・。
政治的なものは抜きにして、「乗員を励まそう」っていう趣旨は
この板に一番あいそうだが。

　まぁ　制度的なものは抜きにしてといいつつ、
「嫌ヨコスカ平和船団」であり、
「嫌反プロ市民」「嫌右翼」といった感じだったな。

　しっかし、「プロ市民」の方々は確認しただけで４隻も船だしていたな。
どこから金集めてくるんだか・・・
　

日本にとって米の対イラクって
開戦するほうが国益？
開戦しない方が国益？

＞どこから金集めてくるんだか・・・

地元漁民をオルグするのです。故に無料。

＞９４

しないほうがいいね。ただ、開戦したら協力した方が国益に繋がる。

>>85
実際にお金が転がり込んでくることもあるらしいね。
ビンボーな国がPKOに人出すのはそのせい。

>>94
しない方が吉。
されると大凶。
湾岸の時と違って瀕死の日本経済にとっては首しめるようなもん。

>>94
開戦＝アメリカ経済の低迷　→世界経済の低迷

ですので、開戦しないほうが絶対によいです。

アフガン攻撃では経済どうこう、関係なかったけどね。

>>99
イラク侵攻により経済が落ち込むとみられる原因は大きく分けると３つあります。
１、原油価格の不安定化
２、消費心理の落ち込み
３、戦争の泥沼の可能性

＞アフガン攻撃では経済どうこう、関係なかったけどね。
と一見すると思えるのは
そもそも、9/11により、戦時における消費心理の落ち込みがすでに発生していたために
戦争による消費心理の落ち込みが観測されづらかったこと、また攻撃が限定的なもので
あり泥沼になる可能性が低かったこと、アフガンが産出国では無かったことがあげられる
でしょう。

特に消費者心理がすでにがくっと落ち込んでいたために、一見すると影響がないように
思えたことが大きいでしょうなぁ…

あと、戦費が嵩んで国家財政が悪化することによる
増税への不安。

アメリカの弾圧　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=1932374

日本人がやられた60年前とアメリカは何も変わってなかった…

>>102
米国ロスでイスラム系移民100人拘留される
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1040291035/l50

開戦しなければそれにこした事はないってことですね
経済がこんな有様ですしね

>>102-103みたいな事やってる国に協力するのも嫌です

きりしまの名称の由来、霧島連峰の最高峰は韓国岳ﾆﾀﾞ！

>>105
禿しくｶﾝﾁｶﾞｲ
ＤＤＧ１７４「きりしま」の名前は妄想戦記作家・霧島那智からとったんだYO
ちゃんと勉強しる！

フィリピン、オプレ外相は20日の記者会見で東南アジアでのテロとの戦いについて
「日本の更なる支援を希望する」と語った。
ASEAN加盟国に対する日本の軍事面での協力を期待する考えを明らかにした。

オプレ外相は、インド洋へのイージス艦派遣など、テロとの戦いに対する日本の役割の重要性を指摘、
軍事協力に関する「日本の慎重な姿勢は改められるべき時期だ」と述べ、他の加盟国にも同様の意見が
あるとしてASEAN事務当局が日本との対テロ協定検討を進めている事も明らかにした。

外相は「軍国主義復活につながる懸念は持っていない」としている。

ソース：http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021221k0000m030068000c.html

ASEANも中国を警戒してるんだろうなぁ。

>107

韓国だったか中国だったか、「アジア諸国は懸念を・・・」とか言ってたのは
やっぱり嘘か！　半島と中国だけがアジアじゃないもんな。

インドもシーレーン防衛を日本と共同で、とか持ちかけてたから
“アジア諸国”はイージス艦インド洋派遣に賛成なのね。

>>99
日本国内の消費だけではなく欧米経済への悪影響も結局は海外収益の悪化として
日本産業に影響しますよ。
アフガンのように国際経済から孤立したような地域でドンパチやるのとは訳が違い
ます。

http://www.tbs.co.jp/houtoku/yokok.html
12月22日放送予定 イージス艦の知られざる役割！



イラク情勢が緊迫する中、”万能の盾”を意味するイージス艦がインド洋に向かった。
与党内にも上がった反対の声を抑えての見切り発車。
派遣決定の裏に何が・・・？
そして、イージス艦には将来、担うべきある役割があった・・・。

テロリスト処刑？
公邸突入の真相


6年前に起きたペルー日本大使公邸占拠事件。
賞賛を浴びたテロリスト制圧作戦が、人質だった日本の外交官の証言によって大きく揺れている。
掘り返された14人の遺体。そして、その鑑定結果・・・。
特殊部隊の突入時に何があったのか？
”テロとの闘い”を改めて検証する。

>>112
>6年前に起きたペルー日本大使公邸占拠事件。
これは武器も捨てて投降したテロ犯を、殺した疑惑の話かな。
テロ犯には、少ない賃金で雇われた、未成年がいたとか、
制圧部隊が突入後、人質を殺せたにも関わらず、殺さずに
投降したとか。

しかし、テロとの戦いと結びつくものなのかな。なんか
あやしそうだ。

>>113
＞これは武器も捨てて投降したテロ犯を、殺した疑惑の話かな。
これは疑惑ではなく事実でしょう。日本ではあまり報道されなかったけどねぇ…

＞テロ犯には、少ない賃金で雇われた、未成年がいたとか、
おもいっきりいましたよ。半分以上だまされて参加した連中がいました。

＞制圧部隊が突入後、人質を殺せたにも関わらず、殺さずに
＞投降したとか。
これも証言がありますねぇ。

正直、この件はまじめに調べ出すとブルーになります。

＃っていうか、きちんとこの件を「解決」した当初問題にしてこなかった日本のメディアは
＃逝ってよし！

>114

別にかまわんだろ。ロシアは毒ガス使って動けないテロリストを皆殺しだぞ。
人質も大量に犠牲を出して・・・へっちゃら。

「怪しい噂の真相 掲示板」
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/2103/uwasabbs.htm

◆【矢口が同級生に「オナニーって?」と聞いた】
◆【週刊女性】浜崎あゆみ盗作疑惑
◆【ＢＵＢＫＡに感謝】松浦亜弥ブラジャーモロ見え動画
◆【つんくの恋人 事故死】
◆「V6森田剛くんの恥ずかしい写真」フライデー(１９９７年８／１５号)
◆【熱愛発覚】ゴマキに関西出身の恋人
◆【加護亜依】　恋をしちゃいました！
◆ＢＵＢＫＡ　４月号　矢口キス写真検証
◆【衝撃】｢チンコ｣から｢なめる｣を連想した市井紗耶香

【国際】陸上自衛隊のイラク派遣が本格的に検討開始
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040408508/

1 ：似非リーマンφ ★ ：02/12/21 03:21 ID:???

　政府は２０日、米国がイラク攻撃に踏み切った場合、その戦闘終了後、イラクが
保有しているとされる化学兵器など大量破壊兵器廃棄のため、陸上自衛隊をイラク
に派遣する方向で検討を始めた。
　イラク復興支援を目的として検討している新法に、輸送や医療支援と並ぶ派遣
自衛隊の任務の柱として「大量破壊兵器の廃棄支援」を明記する方針だ。
　廃棄支援を行う兵器は、サリンなど化学兵器を中心とし、その種類に応じ、焼却、
中和、爆破、さらには原材料の製造工場解体を行う予定。生物兵器については今後、
支援が可能かどうか検討を進める。核兵器については、対応できないとしている。

記事全文：http://www.yomiuri.co.jp/top/20021221it01.htm

(　´�D｀)ノ＜　がんがれ。

自衛隊が行くのはいいんだが、化学防護隊が、この時期に
手薄になるのはちょっと、、、。

>107
フィリピンは、中国にミスチーフ礁をブン取られてるから、日本に来てほしいんでしょうねぇ・・・
ナンだカンだ言っても、海軍力で中国に対抗できるのは、東アジアじゃ日本だけだろうし・・・
アメリカには追い出しちゃった手前、泣きつきにくいだろうし・
・・
ベトナムやその他の、南沙諸島の領有権を主張してる国は、どう
思ってるんだろう・・・？
敵の敵は味方なんだろうか、やっぱり。

>>119
まあ、東南アジアは日本と中国包囲網を築き、南シナ海で
中国海軍を押さえ込みたいわけです。そして、その要が台湾島という
皮肉な状況であります。

どっちにしても、サヨクや在日のデマゴーグが流している「日本の
軍国化をアジアは懸念している」というのは、「アジア＝中韓朝」しかない
わけで、もう死んだスローガンといっていいでしょう。日本は東南アジア
さえあれば中国市場から追い出されても大丈夫ですよ。

軍事板の方々にはつまらない話だと思いますが、何かあればアドバイス
してやってください。

＜マジで＞　将来、日台同盟を結ぶべきだ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1039498324/25-29

「きりしま」からは「あさかぜ」みたいに、飲酒で大量に処分者ださないように！

正直、何ヶ月も酒抜き女抜きでいるのは拷問だよ

>>123
男子校で合宿生活を送っている工房はふつうにそういう生活をしていると言ってみるテスト。

>>124
男子校で合宿生活を送っている工房は裏でちゃっかりスパスパ・ゴックンをしていると（以下自主規制

昔の海軍は「酒保ヒラケ」があったしな

>>123
同意。
ところであの任務、乗員って上陸できないの？
休息できるような施設は欲しいよね。

今回は艦長の親心がアダになったんだね……

まぁ、私は小説の中のみに存在が許されるということだ。

ところできりしまは現在どの辺りを航行しているのでしょうか？

>>129
現在、台湾海峡を通過中です。

>130
早くも情報漏れか…と思ったら場所が

>>130
やはり、早くも情報漏れです。田岡氏から「きりしま」の本当の主装備は、
パジャマではなくネグリジェだとばらされてしまいました。

TBS「報道特集」きますた。

案外面白かった。

どう考えてもテロリストは国際法違反してんじゃないの？虐殺されても文句は(言えんと思うが・・・・・

>>135
それはどんな国際法なのか具体的に「条約名」を書いてくれないか。

>>135
何を言いたいのか今ひとつ理解出来ないのだが・・・・（日本語が不自由か？）

「法」に基づいて罪を犯した者を罰するには「法」に則った裁きを行わなければならない。
「裁き」とは行われた行為の正邪・理非を判断し罪の有無を審判し量刑の裁断を下す行為である。
で、貴殿の主張する「国際法違反だから虐殺してよい」との理屈はおよそこの法に則った裁きの
やり方ではないのだが？

>>133
「スパイレーダー」って字幕出てたけど
SPY-1って「スパイ１」って読むの？

>>138
乗ってる人は「スパイ」って呼んでた。

>>135
>>137氏に追加したいが、法に従った裁きには
裁かれる側に弁明の機会が必ず与えられる。
しかし『虐殺』とは一般的に殺害する側の一方的
な理屈による一方的な殺害行為であり、およそ法
を振りかざしてこれを破った相手に罰を与えようと
する者がして良い行為ではない。

なぜならば、これもまた法に背く行為であり犯罪行為
であるからだ。

>140

戦闘中なのでそんなこと気にしません。
つか、テロリストはその場で射殺と国際的に認識されてるし。
ロシアの毒ガスにはどう思う？

>>141
＞つか、テロリストはその場で射殺と国際的に認識されてるし。

認知されてないよ…　君が個人的にそのように考えているだけでしょ…
そのように認知されていると主張するのであれば、「テロリストはその場で射殺」しても
かまわないという条約もしくは判例をご教授いただきたいものですな。

激しくスレ違い。

激しくスレ違いで悪いのですが
テロリストとゲリラを勘違いしているのでは
宣戦を布告した戦争でも布告しない戦争でも軍人以外が戦闘に参加すれば殺されても
仕方がないし、捕虜にも扱われない事を勘違いしていると思います
参考条約が必要なら調べますが？

>>141
アメリカじゃアルカイダ兵士の法的地位を巡って苦慮してるんだがな・・・。
犯罪者なら弁護士を付けて裁判を受けさせねばならないし、
捕虜なら国際法に沿った扱いをしなければならない。
現在米政府はどっちの扱いも拒否しているが。

まず「テロリスト」の定義と、その場で殺しても良い「テロ行為」の事例とは？
また誰が犯人をテロリストと認定してその場で殺して良いのか？、いったいどんな状況下で。

戦時に於いて平服（軍人以外を指す）によるスパイ行為、破壊行為、戦争犯罪とは違うよ。
なんか頭がごっちゃになってないか。

>>141
「戦闘中」との書き方がテロとの戦いにおける非常に狭い範囲での状況設定しかイメージしていない。
テロは正規の戦争における軍隊同士の戦闘行為とは違う次元の世界で行われる戦いが主である。

http://www.foreignaffairsj.co.jp/intro/0210Byford.htm

http://hanran.tripod.com/terro/terro1.html

テロリストってのはアメリカの方針に逆らうやつのことだよ。

「きりしま」は今どこら辺？

最近思うのだが、実はアメリカこそが悪の手先であって、日本は
その悪の手下なのではないかという気がしている。数百年後の
後世の歴史家は今のアメリカや日本をどう捉えるのであろうか。

いつの時代も戦争に負けた国が悪だよ。それ以外に基準は無い。

いつの時代も戦争に負けた国が悪にされるんだよ。それ以外に基準は無い。

>>152
面白そうだから付き合うが、黒幕は誰なの？

>>151
太陽系の第三惑星。

>>155
案外、フリーザだったりして。

>>151
惑星ニビルからの使者だろ。

きりしまは今回、初めてのワープ航法を試すってホントけ？

>>159
タイムスリップしてインド洋の南雲艦隊に合流します

で、結局イージス艦派遣はクリスマスプレゼントとかナントカ言われてたけど
現場到着は間に合うのか？？

おおよそ軍事作戦でクリスマスプレゼントとかクリスマスまでに戦争を終わらすとかで成功した試しがない

さすがにクリスマスには間に合わない

>>163
お年玉になってしまうの？

きりしまは１ヶ月ぐらいでこんごうと交代すると思うのだが

>>165
なんでそう思うの？

>>166
よく考えたら片道２週間だから１ヶ月は無理だね

仕事しない・出港しない・女房連名が強烈阻止する１誤軍だから

「世界の艦船」などでは定員300名ってなってるけど、今回派遣される人数は250名。
ホントの定員は250人でも十分なのか、それとも定員割れでいってしまったのか？

俺はイージス艦派遣は反対だ
そもそも日本を守らなければいけない最新鋭艦を何で何で派遣しなければいけないんじゃ
北が攻めてくるかもしれないときにそんなことやっとる場合か？
そんなことやっとるから自国民も守れない名前ばかりの軍隊だと言われるんだよ

>>169
現地に到着後　司令部要員がＤＤＨより移乗する為
当然　司令部要員抜きで出港しています。

>>170
違うよ。日本は自身を守るためにテロと戦ってるんだよ。
イージス艦の派遣もその一環。（理屈的には）

>>170
もう秋田ので過去ログ詠んでくらさい。

>>171
司令部要員が、あいのりして来るワケね！

そして　キスして帰国。

>170

厨房はもう寝ろ、今日は終業式だろ。

>>175
それがアナタ、今どきの消防厨房工房はもうとっくに冬休みなんですよ！
ｶﾞｸｶﾞｸ（((ﾟДﾟ))）ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　ジ　パ　ン　グ　あ　げ　！

で、きりしまは今ドコ？

マラッカ海峡辺りかな？

派手な活躍してほしいage！

ジパオタはこのスレ出入り禁止。

日本にイージス艦は４隻しかないんでしょ？
そのうち実動できるのは３隻でしょ？
戦いに行くわけでもないのになんで高性能艦を出すの？
アメリカへ媚を売るためだけに日本の防衛を疎かにしていいのか？
不審船すらも攻撃できないではないか自衛隊よ
どうせ派遣するなら「みらい」を派遣しろ
航空機２機も搭載できるし日本の防衛も疎かにならない
乗り組み員の質も今の自衛隊のなかじゃ一番だもんね

激しく同意！

>>182
>>181

>>182
そーだな！
熱血副長がいろんな事をやってくれそうだしな。

むかし〜むかし〜 か〜どま〜つは〜
た〜すけ〜た く〜さか〜に捨〜てら〜れて〜
ま〜んしゅうこくへ〜行って見〜れば〜・・・

>>182
なら、かいじを派遣してインド洋の海にでも沈めて平和祈願の人柱にでもしろよ。
その方がせいせいするね、てめえらのうざいカキコをここで見ないで済むからな。

>182
>183
>185

ジパオタはこのスレ出入り禁止。
家族とクリスマスも正月も過ごせず、これからインド洋方面で辛い任務に就く隊員
の任務を変なもん持ち出して汚すなよ。

これは漫画ではなく現実なんだ。

>189
まったくその通りだと思います。ジパオタで構いませんが、ネタは禁止。不謹慎ですよ。

応援あげ！！

>189だな

途中、立ち寄る軍港ってどこが考えられますか？

トラック

☆
|＼ 　　ﾋﾟｻﾞﾊﾄでーす
|∴∴
|･ω･`)
|ｏ□ｏ.　
|―ｕ'　　　　

pizza age

>182
君の家から不審な電波が出てますが大丈夫ですか？

自衛隊ってのは、アメリカのお道具なのね。

>>199
むしろ今の世界がアメリカの道具だよ。

200get
きりしまマンセー

焼肉のきりしま

今トラックはどうなってるの？なつかし〜

そろそろ昭南入港では？

＞１９９
その中でも使い勝手の良いお道具か、寂しいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【頭脳】・・・「中国･韓国からの反発が予想される」
　　　【触覚】・・・「改革の痛みだけを感じる」＿　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡(((巛（（（）))　　【視覚】・・・「いつか来た道が見える」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||　　｀ 　U　´ |　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||U　(・)　　(・ ＿／
【聴覚】・・・「軍靴の響きが聞こえる」─── (6----◯⌒つ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ U |||||||||||　|　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼＿/／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　【嗅覚】・・・「何やらきなくさい臭いがする」
　【言語能力】・・・「言いたいことを言えぬ社会風潮が蔓延する」

>>205
（・∀・）ｲｲ!

　まあ、北鮮とのドンパチを日本単独でやる覚悟があれば、
あるいは、中東の有事でも石油を自力で守って日本に運ぶ力が
あれば、米国に協力する必要はないわな。

　なんの協力もせんで、困った時だけ米軍をあてにするなんてのは、
通らんでしょ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040911240/
【国際】日本は米英に次ぐ敵国…イラク副大統領が批判[12/26]

あ〜あ、イラクは親日だったのに・・・

>>203
＞そろそろ昭南入港では？

昭南の照子さんはどうなったんだろう？

＞２０７
北朝鮮相手でも米軍の協力が必要なのか？　
あれだけの装備を調えてるのにか。

中近東はもともと親日国が多いのだが、今回敵を増やしそう。
米軍に協力する→米軍の保護が必要→さらに米軍に協力→
無限地獄に入ってしまった。金のかかる無限地獄だ。
儲かるのは米国だけ。

まあ別に日本としてはアラブ人等に用は無く
石油さえ安価に手に入れば良い訳だろうし
イラクの安価な石油を米が分けてくれれば良いと言う意見も有るだろうが

ＮＡＴＯも掃海艇やＡＷＡＣＳ・地対空迎撃システムを
出して協力するのだから、日本も掃海部隊を送らねば
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021227AT2M0700N26122002.html

アメリカはテキサスの油田業者保護のため、あまり安い原油は望まぬ。
アメリカは中近東の石油利権と価格のコントロールが目的
日本は完全にアメリカの管理下におかれる。日の丸原油は遠い彼方へ。
イラク、シリア、ヨルダン、イラン、トルコ・・・あの地域は親日国が多かったのだが。今後は日本人もテロの対象になるのだろうか？
アメリカの腰巾着も命がけだよ。

サハリンの石油開発とサハリンー日本間のパイプライン建設もアメリカ資本のコントロール下におかれてしまった。
シベリア開発もアメリカの手でなされて日本の出る幕が減少。

>>214
まぁ我々は米と対立できるほどの大国ではないからある意味しょうがない・・・。
米の懐で影響力を行使して微妙に都合が良い方向に持っていく位が現実的かと思われ。

>>214
そうか？
中東の原油が安いうちはそっちをガンガン使って、自分ちのはとっておこーって思ってるかもしれないぞ（ｗ

http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/images/Imc01_g02.gif
日本の石油輸入（2000年度）
UAE　　　25.6%
サウジ　 21.6%
イラン　　11.5%
カタール　9.6%
クウェート 7.4%
オマーン　4.5%
　　　・
　　　・
みんなと仲良くしないといけませんよ〜

>>218
＞イラン　　11.5%
石油利権については、どうやら日本は結構アメリカを敵に回せるらしい？

＞２１１
　＞北朝鮮相手でも米軍の協力が必要なのか？　
　　あれだけの装備を調えてるのにか。

　　　自衛隊の装備で何ができるか、わかってるのか｡

　　　北朝鮮は日本にテポドンでもノドンでも打ちこみ放題｡
　　　日本単独なら反撃も報復もできず、頭の上に飛んでくる
　　ミサイルが核弾頭でないことを祈るだけ｡


　＞儲かるのは米国だけ。

　　　その米国相手に儲けてるのが日本だろ｡
　　　最近は支那に負けてるけど。

　＞２１１
　＞中近東はもともと親日国が多いのだが、今回敵を増やしそう。

　　アフガン戦争でも自衛隊は艦船を送ってるけど、現在のアフガン政権や
　アフガン国民は反日なのか。

　　イラクが反日になるってのは、フセイン政権が反日になるだけだろ。
　フセイン後のフォローでいくらでも取り戻せる罠。

　　まさか、イラク国民が本気でフセイン政権を支持してると
　思ってるんじゃないだろな。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1040943132/l50
ここの　>1は？

>>220
＞日本にテポドンでもノドンでも打ちこみ放題
　テポドンは無理だな。日本上空を飛び越えて行くから（ｗ

＞２２１
かと言って、イラク近隣の諸国のイスラム教徒もアメリカを嫌ってるぞ。
最近アメリカも何故自分たちが毛嫌いされるのか考え始めたらしいが。

>>224
しかし、何かあるとすぐアメリカにすり寄るのも
かの国の政府や国民なんだけどな。
米国との関係改善を切望しているのもイスラム諸国の本音だったりする。
愛憎半ばするといったところか。

＞２２５　ﾊｹﾞﾄﾞｳ

　好き嫌いだけで国家が動く訳がない罠

　「中東が親日国」といっても、何かあったときに
助けに来てくれるわけじゃないしね。

　ODAの切れ目が親日の切れ目だったりして

そういやニュースでやってたけど、既存のイージスをベースライン７にアップデート
するのに１０００億円ってマジ？

>>226
中東の産出国に技術援助をのぞくとODAはわたっていないはず。

＞　「中東が親日国」といっても、何かあったときに助けに来てくれるわけじゃない
中東はオイルショックの時に、日本へは石油禁輸処置を取らなかった親日家ですよ（苦笑

日本はアメリカやヨーロッパ各国に比べるとイスラエルと距離を取っていますから、それが
中東が親日家である大きな理由の一つかと。

>>227
ＴＢＳの昼のニュースで見たよ
マジなんだろ
多分。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

あの〜、派遣先のアメリカ艦隊がみんなしてイラク攻撃に行ったら
自衛隊の艦船はどういう行動をとるのでしょう？

>>231
ひとり丁字型戦法

>>231
一定海域のパトロールですが、何か？

>>231
統制を失いつつ個々に回避行動

>>227
イージス護衛艦の改造費用は１千億円

　政府は弾道ミサイルを迎撃する防衛網導入に向け、本格的な検討を始め
ていますが、その中核となるイージス護衛艦を改造する費用が約１千億円
となる事がＪＮＮの取材で明らかになりました。

　これは今月、石破防衛庁長官が訪米した際にアメリカ側から提示された
もので、ミサイル迎撃用のシステムを日本のイージス護衛艦４隻に導入し
た場合、その費用は約１千億円になると伝えてきたということです。

　ミサイル防衛網全体の整備には２兆円程度かかるともいわれる中、防衛
庁では迎撃能力にメドがついているイージス艦の改造については、１千億
円程度なら国民の理解は得られるとして、さらにアメリカとの間で細かい
検討を進めることにしています。（28日 11:16）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye674991.html

きりしま、今どこらへん？

>>231
補給対象を米英軍以外の独、仏など
他国艦艇にも拡大するというニュースがありました。
今のところ対イラク開戦後も同じ海域で補給活動を続行するようです。

海上自衛隊は、北朝鮮ミサイルに対する警戒・監視強化策として、舞鶴基地（京都府舞鶴市）
所属の「みょうこう」と、佐世保基地（長崎県佐世保市）所属の「こんごう」のイージス護衛艦２隻
を近く日本海周辺に派遣する。また、東シナ海周辺での北朝鮮工作船への警戒を強めるため、
哨戒機Ｐ３Ｃの増発を検討している。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021231i301.htm

日本海も緊迫しつつありますね。

北朝鮮の工作船て何隻ぐらいいるんでしょうね？

>>217
実際、その通りなんですが・・・。

俺も征くぞとロシア艦隊出撃！！

ロシア太平洋艦隊、湾岸にミサイル駆逐艦２隻派遣へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021231-00000112-yom-int
ウダロイ級ミサイル駆逐艦「マルシャル・シャポシュニコフ」及び「アドミラル・パンテレーエフ」

え？　クズネツォフは？　空爆するつもりもないし、駆逐艦でお茶を濁しマス。

>>241
それがロシア太平洋艦隊の「稼働」艦全部なんです、きっと（泣

ロシア海軍太平洋艦隊の行動可能な大型艦艇(3,000t以上の艦艇)

スラヴァ級×１、ソブレメンヌイ級×２、ウダロイ級×４、クリヴァク�T×１
デルタIII×３、デルタI×２、オスカーII)×４
アクラI×５、キロ×５

以上、巡洋艦×１，駆逐艦×６，フリゲート艦×１，戦略原潜×５，ミサイル
潜水艦×４，攻撃型原潜×５，通常動力潜水艦×５。

どうせなら、空母ミンスクを派遣しる。

>244

逝ってヨシ！

>>238

おおっ？
てことは、現在４隻中３隻のイージス艦が稼働中になるんですか？
今年の海自は豪毅だなぁ。
費用は防衛予算のみから出てるんだろーか。

>>246
防衛予算以外に他にどこから金が出るのか？

>>243
潜水艦は思ってたよりも生き残ってるな。（ｗ

>>247

災害などの突発事態に対処するための特別予算枠がなかったっけ？
そういうとこから出さないとコストがかかりすぎだと思うが。

>>249
ふーん。なるほど。

補正予算組みませう。

つーか大金出して感謝も評価もされず殆ど放置プレイ扱い（湾岸戦争）
２割程度の出費で感謝はともかくそれなりの評価うける（今回）
どっちが「日本国として得（費用対効果とかもふくめ）」
なのかを考えると今回の方が良いと思うのは俺だけか？

イラク泥沼化で日本経済がポシャる悪寒

朝生に感化された悪寒。

特需はないのか！？

>>243
なんともはや情けない戦力になったもんだ・・・・水上艦隊は。
潜水艦隊も核頼みだし。

>256

なんとか一個護衛艦隊くらいは倒せるぞ。＜水上艦隊

潜水艦の核も、デルタ級以外は降ろしちゃったし。

（条約で、艦載型戦術核は米ロは降ろしてしまった。核攻撃型トマホークもサンプソンも
今や無い）

とわだとさみだれ、おかえりなさーい。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/02news/1412120.html

そして４護群司令部ご一行様は首を洗って待つよろし。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/20/20021221k0000m040091000c.html

>>258
処罰は免れないのは止むを得ないが、同時に乗員の休養を含める
バックアップが不十分なままインド洋へ派遣したからこんなことが、
とも言いたくなるね。政治屋さんは自衛官の体調等々を含めたコンディションの調整なんぞ、
何も分からず護衛艦の派遣を決定した様な気がするよ。莫迦の集団だしね。

莫迦と馬鹿の使い分けを知らない君に、他人をバカにする資格は無いと思われ。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C7%FC%B2%E0&sw=2

>>258
動画ニュースｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline676873.html

海自の敵は空自。

>>262
＞一方、近くの海上では、市民グループがイージス艦の派遣などに対し抗議デモを行いました。

帰りぐらい暖かく迎えてやれよ！！（ﾏｼﾞ怒

>>262
最後のほうの潜水艦のシーン良いね。
前のほうにいたオレンジの浮き袋？をつけた人って
誰でしょ？

>>259
そもそも艦内にアルコール類を置くのが旧海軍からの悪い伝統です。
これは米海軍を見習って欲しいですね。（あっちはアルコール厳禁よ）

冬休みらしい書き込みになってまつね（ｗ

>>264
やっぱりＴブーＳはダメだな
フジなら、んなこたぁーない。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00025644.html

山奥の寒村の安寧な生活の為にも、原油ルート確保は必要。

自衛隊の皆さん、どうぞお体大切に、ご無事のご帰還を心より願います。

>>269
現状はアフガンの対テロ支援活動です。
タンカー護衛が決定しましたか？

>>266
そもそも艦内にアルコール類を置くのが旧海軍からの悪い伝統です。

これはイギリス海軍の伝統から来てるんだろうなあ。
イギリス海軍は今でもグロッグの配給とかあるんだろうか。

まだ　向こうに到着しないのかなぁ？
電話の一本くらいくれるかなぁ？

イージス艦がインド洋で活動開始

　対米支援のためイージス艦として初めて派遣された海上自衛隊の
「きりしま」（７，２５０トン、艦長・吉村司郎一佐）が６日までに
インド洋の活動海域に到着し、護衛艦「ひえい」（５，０５０トン）
と任務を交代した。「ひえい」は帰国の途に就き、１月下旬に海自
呉基地（広島県呉市）に帰港する。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030106-00000923-jij-pol

あー着いたんですね。元気ですかね。。。
数日に一回くらいは、どっかに入るんでしょ？
電話くらいできるのかなぁ？

>>228　
　＞中東の産出国に技術援助をのぞくとODAはわたっていないはず。

　　2000年度、中近東で合計７３０億円｡産油国以外が中心だけど。
　　仲間に金呉れりゃ、悪い気はせん罠。

＞中東はオイルショックの時に、日本へは石油禁輸処置を取らなかった親日家ですよ（苦笑
　日本はアメリカやヨーロッパ各国に比べるとイスラエルと距離を取っていますから、それが
　中東が親日家である大きな理由の一つかと。

　　　おい、おい。金をばら撒き､無様な油乞い外交の結果がイスラエルと距離を取ることに
　　　なったの。
　　　何もせんのに、最初から禁輸処置を取らなかったと思ってんの　（Ｗ


　　「　1973年の第四次中東戦争の結果、アラブ産油国は石油減産を発表し、西側諸国に
　　　石油禁輸政策を採った。あわてた田中内閣は、急遽アラブ寄りの「中東政策」を発表、
　　　また田中内閣の副総理兼環境庁長官三木武夫を中東八カ国へ歴訪させた。
　　　　これが後に「油乞い外交」と言われたものだ。」

>>266
服務規程に「火酒の給与」とかいう決まりがあったんじゃ
なかったっけ？

>>271
野菜不足を補うためだったとか。

昔、海自艦艇見学した時に解説の准尉さん曰く、旧軍ではRNの伝統を継いでアルコールOK
（酒保開け以降）だったけど、戦後はメリケン風にアルコール禁止になりました。でも、どうしても
飲みたい人がエタノールのコーラ割とかこっそり飲んでるらしい。ノンベ曰く結構いけるとのことです云々
なんてことを話してたが・・・

＞ノンベ曰く結構いける
アル中のたわ言だな。香具師らはアルコールが入ってりゃいいんだろ

ウチの大学の某化学専攻教員もエタノールのジュース割はやってたらしい。
安く飲めるとか

（＾＾）

↑あちこちに現れてますが､何者なんでしょ？

にこちゃん！
でも、トラップだから、要注意！

エタノールのみすぎは失明しますよ！。結構いたとか・・

>>283
エタじゃなくメタね。飲めば酔うけど。
エタ＝酒、メタ＝劇物、視神経・中枢神経を冒す。

しまった！エタも確かに限度を超えて飲みすぎると
失明する事がありますな。

イラク攻撃が始まったら
米英の船への補給やめるのだろうか…

（＾＾；

高い、高すぎる
http://www.google.co.jp/search?q=cache:wKyH8zpjGZwC:www.miyoshi.to/shinchiku/to_ejis.html+%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E9%A4%A8&hl=ja&ie=UTF-8

竣工が昭和14年・・・・
戦艦大和と同期だな・・・

ちがった16年だった

（＾＾）

／￣￣￣￣＼
／　　　　 ●　　●､
|Y　　Y　　　　　　　 ＼
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　（_＿）＿）　　＼　￣|＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪￣∪∪
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　 ／￣￣￣￣＼
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| ＼／　　　＿＿＿人.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これからも･･　　ｷﾞｮｷﾞｮ
|　　　　　　|＼^^)これからも･･･　　
|　　　　　　|＼^^)僕を･･･　　　　　　　　　　　　　　彡( ^^)^^)　　　Λ Λ∩
＼　　　　　＼＼( ^^)山崎渉です　　　　( ^^)( ^^)　　　　　　 �煤iﾟДﾟ；）/
　｜ ｜　|＼　＼＼( ^^)これからも･･　　これからも･･　　　　 ／⊃／
　｜ ｜　|　 ＼　＼＼( ^^)これからも･･これからも･･　　　〜（　,-○
　（_＿）＿）　　＼　￣|＼( ^^( ^^(^^( ^^( ^^)^^)^^)^^)^^)　　　　 ∪
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

邦人救出で自衛艦活用も＝インド洋から派遣−政府

　大量破壊兵器の査察をめぐりイラク情勢が緊迫する中、政府が在留邦人
の救出のため、インド洋に派遣している自衛艦の活用を検討していることが
２３日明らかになった。政府専用機やＣ１３０輸送機など空路による退避が困難
になった場合を想定した方策で、実現すれば自衛艦による初の邦人保護
のケースとなる。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030123-00000285-jij-pol

補給艦つかうことになるのかな？

LCACで邦人保護 (･∀･) ｲｲ
バスラあたりにいけばのれるかな？

輸送艦派遣できるようにはなってたけど
いま輸送艦（おおすみ型）って派遣してるの？

おおすみは災害訓練を最近まで実施していた。　
しもきたは訓練中。
派遣できたとしても今からでは遅すぎる。

タイの資材運ぶ話はどうなってんの？

基本計画の変更だけして派遣はしてないのか！？

差し迫ってきてるのに
イラク攻撃が始まったときの艦隊の対応が見えないな
○同海域で補給活動続行
○ペルシャ湾にてタンカー護衛
○邦人救出

＞米英艦船への輸送・給油活動を続行
…これはイラク戦との線引きが曖昧になるから
→米英（イラク攻撃参戦国）を除く艦船への輸送・給油活動を続行
というふうにすべきだと思う

現在の派遣艦船
補給艦「ときわ」護衛艦「きりしま」「はるさめ」
タンカー護衛の実現味ってどれぐらいあるんでしょうね。。

輸送艦の輸送は１回っきりということらしいですが
すでに終わったのか、これからなのか…
でも邦人って言ってもそんなに多くはありませんよね

対米支援で輸送艦派遣＝アフガンの空港補修−海上自衛隊

　海上幕僚監部は３０日、テロ対策特別措置法に基づく対米支援活動の一環として、
輸送艦「しもきた」（８９００トン）をインド洋に派遣すると発表した。
２月４日に海上自衛隊呉基地（広島県呉市）を出港、米軍が使用している
アフガニスタンの空港補修に必要な重機や人員をタイから中継地のカタールまで
輸送する。派遣期間は３月末まで。警護のため護衛艦「いかづち」（４５５０トン）も
２月３日に横須賀基地を出港する。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030130-00000787-jij-pol

>>301
現状では１２月中旬からきりしまの発電機の故障で作戦は中断中…

海外派兵ってのは色々大変なのよ…

>>302
時期と言い場所と言い、新鋭の護衛艦と輸送艦をイラク攻撃開始とドンピシャのタイミングで送るということか・・・・・。
ちょっと出来すぎ？

きりしまって出航前までIHIで整備受けてたはずなのになんで発電機壊れたんだろ？フィルター抜けて砂でも入ったのかなぁ

>>304
TBSのニュースによるとタイ側の準備遅れのためだそうだ。

>>305
張り切って整備しすぎたんだろ

>>302
なんでカタールなんだ？ペルシャ湾の反対側じゃないか、近くもないし…

漏れも思った。実はタイ軍イラク攻撃支援か？

>>308
アフガニスタンに一番近い港湾設備が整っている場所がカタールだったんでしょ。
ヨーロッパやアメリカからアフガンに物資を運ぶ際にはちょうど中継地点になることにも注意。

イラク攻撃に流用否定できず＝米軍への提供燃料で−石破防衛庁長官

　石破茂防衛庁長官は３０日午後の参院予算委員会で、日本がテロ対策特別措置法
に基づき米軍艦艇に提供した燃料の使途について、「米国がテロ特措法の目的以外には
使わないと言っているのを信じるしかない。分からないと言えばそれまでで、疑い出したら
きりがない」と述べ、イラク攻撃に流用される可能性を完全に否定できないとの認識を示した。
小泉親司氏（共産）への答弁。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030130-00000746-jij-pol

艦隊だしてるのに、こんな無責任なこというな
どの作戦に使われるかわからない燃料は給油しなくていいよ
何の後方支援なのかを真剣に考えているのか？？？＞石破

アメリカべたべたでいいわけしかできない大臣や幕僚連中に動かされている兵隊たちが可哀想に思えるのは私だけでしょうか？
こんなの国防でもなんでも無いような気がするんですが気のせいでしょうか？

サヨと国防に感情や感傷で接するバカほど迷惑な事はない。

補給したら、あとは知らん！ってか。石破…

イージス艦の能力に関してイマイチよく分からん。
イージス艦一隻で、流星何期を迎撃できるものなんですか？

>>315
邪魔だ、引っ込んでろ。

>>315
宇宙空間まではミサイルが届きません

ごめんなさい。
イージス艦がどうたらってニュースで騒いでるけど
そんなすごい軍艦だとはどうしも思えなくてそんな質問をしました。
イージス艦の凄さについて教えて下さい。
憐れな知的劣等人間に教えると思って…

>>318
検索しろ厨、疑問ってのは自分の脳みそを使う為にある。
人の脳みそをあてにするな。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=
%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%80%80%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>318
初心者スレならもう少し丁寧に答えてくれるよ

ひえいはもう1月26日に帰ってたんだね。

インターネットやってるなら検索すりゃそこそこの情報が出るだろうに。
知的劣等うんぬん以前の問題だよ。

>>318
イージスなら、ガンダム種に出てたような・・・

>>311
いい加減な部隊運用。逝ってよし

>>322
でてこないよ。わかるのは部隊が出発した日と帰ってきた日だけ。

どこにいるのかどこに寄港したのかは本当に漏れてこない…

　前原氏はまた、テロ対策支援法に基づいてインド洋で活動する自衛隊の護衛艦が
米軍と情報を共有しているため、収集した情報がイラク攻撃に利用されると指摘
した。石破茂防衛庁長官は「情報を切り分けることはできない」と可能性を認めたが、
前原氏が「イラク攻撃が起きたら、テロ対策支援法に基づく支援活動は中止すべきだ」
と求めたのに対しては「（イラク攻撃が）起こらないように努力することが喫緊の課題だ」
と答弁を避けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030207-00001028-mai-pol

>>311>>326
提供する燃料も情報も
場所が場所だけにイラク戦と一線を画すなんて無理ぽ
このへんが潮時だな

とうの昔に潮時はすぎてるような気もするが。

データリンクは切れないのか？

自衛隊は米軍と日常的にデータリンクしてます。
だからどこで情報共有してもいっしょ。

危険が迫ってたら米軍から情報もらわないと危ないし

>>330
イラク攻撃と分ける意味ですよ
「日常」ではないんです

http://www.asahi.com/national/update/0210/027.html

韓国のイージスは、日本の次期イージスとベースラインは同じですか？

ｶﾝｺｯｸ製はワームにやられてあっけなく逝っちゃいます

>>333
韓国向けは日本向けよりもワングレード落としてるんじゃなかったかな？
理由は、ブルーウォーターネービーでもないのに必要以上の艦隊防空艦の存在を
合衆国の国防関係者が認めなかったため。
技術支援も込みで受けている日本と違って、韓国からの技術移転が期待できず
高度軍事機密の一方的譲渡になるのを嫌った側面もあるとか。
かの国はＦ１５のブラックボックスをこじあけて軍事機密を盗もうとしたり
ライセンス生産したＦ１５を第三国に輸出しようとして米国に胸倉つかまれた
前科がありますよって、米国としても技術移転には慎重にならざるを得ないのです。

ベースラインどころか、システムそのものが安物です
SPY-1K

>>333
FMSのリリースでは同じ7.1です
但し韓国に供与されるイージスシステムは
運用出来るVLSのセル数が80に制限されてます。
それと韓国のイージスシステムには
対潜戦及び対電子戦のハードウェアとソフトウェア
及びリンク１６用のアンテナが含まれていません。
韓国はこれらのソナー＆対潜兵装＆対潜戦闘指揮システム
＆ＥＣＭ＆ＥＳＭ＆欺瞞兵装＆対電子戦指揮システム＆衛星リンクシステム
の、代替品を他から調達して自力でイージスシステムと統合しなくてはいけません。
たぶん上手くはいかないでしょう。

っていうか「自称」アジア最先端のＩＴ大国なら、１０年以上前に米軍が作ったシステム
くらい自前で作れよと言いたいね。
その前に自分の国の船のペラを掘削する機械くらい日本に頼るな、と。

これまで海軍を持ったことのない国が
にわか海軍を持ったところでどうにもならないことは
歴史が証明している

>>338
＞っていうか「自称」アジア最先端のＩＴ大国なら、１０年以上前に米軍が作ったシステム
＞くらい自前で作れよと言いたいね。

自称・技術立国にも無理だという罠。

っていうか軍事板黄金法則発動中。

千里の道も一歩から
ソ連海軍の発展を見よ

>>341
＞ソ連海軍の発展を見よ

港に艦艇が朽ち果ててますが何か？

>>340
はたして本当に無理なんだろうか？そこが疑問。
ま、おそろしく金がかかることは間違いないが。
今から作り始めても「ノーマネーでフィニッシュです」って感じ。

>イラク攻撃と分ける意味ですよ
>「日常」ではないんです
別にイラクの衛星写真を日本が撮影しているわけではない。

建前は補給なのに日本海自の象徴？を出していることについて
イスラム圏からどう思われているか考えるひつようはあるけど

連中は日本がきてるなんて知らないから全然問題ありません＞アラブ

>>344
日本の派遣艦艇の数は無茶苦茶多いです
http://www2u.biglobe.ne.jp/~yusyu/jieitai1.htm

＞341
　オスカー�U型の原潜って活動しているらしいですね。
　空母は次のを作る計画あるのか興味有ります。

>338

この前のワーム騒ぎで韓国だけ落ちた時、さすがの朝鮮日報も
「ＩＴ大国等と自称していたことが恥ずかしい」
とちゃんと自省を促した記事を載せています。

しかし何故か日本の朝日新聞は韓国はＩＴ大国と言い張り続けています。

>347

オスカー�U型のクルスクは豪快にあぼ〜んされましたがなにか？

空母は造るどころか全廃する計画すらありますがなにか？

>345
知らないからこそ、ﾏｽｺﾐやら反米厨(あちらの)に煽られての
反日・排日祭りや日本人への悪感情を持たれる事を344氏は
気にかけておられるのでは？

つか、ｲｽﾗﾑ圏といえばｱﾗﾌﾞ･ﾁｭルｸ･ﾍﾟﾙｼｬ･ﾏﾚｰ･ﾏｸﾞﾘﾌﾞ等を含む広い概念
それに上記の中流層以上は日本のそれより英語が出来るから知ってるかも（ｗ

つーか、日本以外の英字新聞に日本艦の派遣なんてニュースでてねえやん
ＣＮＮに出たことあるか？

>>351
CNNでもABCでもNewYork TimesでもWashington Postでもthe TimesでもBBCでも報道されたが何か？

＃思い込みでレスつけるのやめろよ。

>>362
出た事実をもって、広報効果があるわけではない
たった１回やん

>>353
CNNでは私が見ただけで少なくとも初回の派遣時とイージス艦の派遣時、そして対テロ戦争での多国籍協力の特集の３回ほど報道されていたが何か？
ABCでも少なくとも２回、NewYork Timesでも２回(以下略

＃思い込みで発言するのはだからやめなさいってば。

暇ですね
無職の方ですか？

>>355
家にいて見るものない時はCNN流しっぱなしにしてるから。

>>354
いや、>>353は>>362にレスしているし、可哀想だから見逃してやれ。（ｗ

しかし、俺もそんなにあちこちで報道されているとは知らなんだ。
日本の協力がアメリカでそれほど報道されているんなら、イージス艦を出した目的はとりあえず達成されたわけだ。

BBC なんか　最初の自衛艦派遣のとき、

this dispath ends long continuing after-war policy not commiting war time activity.　（つづりや文章が変なのはごめん）

なんて、左翼がきいたら泡吹きそうなこといってたしね。というわけで、諸君
日本はブッシュの戦争に公式に参加してることになってるわけだ。

さらにいえば、その当時タリバンの記者会見でどっかの貴社が日本の艦隊
派遣について、タリバンの大使にしつもんしてたぜ。

>>351

そういうことはCNNをちゃんとみてから聞いたほうがいいね。

>>344
そうではなくて
イラク攻撃の戦闘海域での戦術情報のやり取りはマズイということでしょ
問題ないことはないですよ

>イスラム圏からどう思われているか考えるひつようはあるけど

ということであれば、なおさらイラク攻撃とは距離を置かなければいけませんね

海自初の実戦を経験！って年表の２００３年の所に書き込まれるのだろうか！？

http://www.yomiuri.co.jp/04/20030211ic48.htm

>>362　お得意の補給艦に補給ですなw

米軍補修支援、海自輸送艦がタイ到着
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline698894.html

タイって戦時中同盟国だよな。今は防衛交流はやってないが
協定結んで、海自の東南アジアでの寄港地にするのはどうだろう。

防衛大学校には留学生来てないかい？

>365

昨年、インドがそんな提案してきたよ。

海自「みょうこう」「こんごう」を日本海に展開検討、対北朝鮮監視強化
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/14iti002.htm

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

空自Ｆ１５を小松に集結！？

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

おい、おまいら！既出だったらスマンが、きりしま乗艦全員の
神々の近影が見れるサイトがあるぞ。

■第１護衛隊群HP
http://www.ic.jmsdf.go.jp/~ccf1/

■きりしまのページ
http://www.ic.jmsdf.go.jp/~ccf1/174/174hp.htm

■「きりしま」の艦の中の仕事を紹介します
http://www.ic.jmsdf.go.jp/~ccf1/174/174part_head.htm
↑
ここの各科のリンクをクリック！　　兵隊さん、（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚage!!

>>370
恐ろしい事にきりしまのハープーンは僅か２名で管理されてる事が判明した。
水測員が１７名もいるのに・・・

横須賀でSSM２人って普通じゃん
なんでびっくりするの？わけわからん

横須賀では普通にＳＳＭ２人が歩いているのか。

きりしまの中の人も大変だな

つうか、いくつかの科で「花嫁募集中」ってあるのが涙を誘うな。
良い漢だったら、今5年生の娘、将来くれてやってもいいぞ！

>>375
むしろ今くださいとかいいそうだな

イージス艦「きりしま」出撃ペルシャ湾へ・・・てな事にならなければいいが。

http://www.asahi.com/national/update/0213/030.html

>>378
>　ある幹部は「現場では米軍との情報交換も全くなく、どうなっているのか分からない。
>部下に『万一のことも考えておけよ』と言うぐらいしかできることはない」と話す。

>　ある部隊幹部も「いざイラクで戦争が始まった時、何をやらされるのか分からないので、
>準備のしようもない。政府は早く方針を示してほしい」ともらした。

しわ寄せは全部現場にいくわけだね。（同情

他の幹部の発言はけっこう氏名が入ってるのに
いかにも浅日が欲しがりそうな発言は急に「ある幹部」になるのはナゼ？

沖縄のサンゴ事件と一緒だよ。
昔からジサクジエンが得意なんだよな・・・

>>380
朝日記者の想像記事

普通に名前出しにくい発言だからでしょ

給油拡大の対象はギリシャ、オランダのほか、
スペイン、ドイツ、フランス、イタリア、カナダ、ニュージーランドの各国海軍。
http://www.sankei.co.jp/news/030213/0213sei036.htm

TBSで、イージスの映像が出るぞ

しかしTBSの偏向報道は醜いな

>>383
あそこの記者は取材対象にそんな配慮せんよ

>>386
匿名を条件に記者に語る事だってる事もわからないのか？朝日が嫌いなのは貴君の自由だが
思い込みで発言するのはやめろ。キモイ。

>387
「いざイラクで戦争が始まった時、何をやらされるのか分からないので、準備のしようもない。」
これ幹部自衛官が絶対に言いそうに無い発言内容ですよ。
（あらゆる事態を想定することを叩き込まれてるから。本当に言ったのならかなり無能）

>>387
つい最近も某幕から事実無根の記事掲載について謝罪求められてたけど…
朝日だけじゃなく他紙も読んでみたら？

週刊朝日で地村さんのオフレコインタビューを
勝手に載せてた事件があったじゃん、朝日はいつもそうだ

>>388
>あらゆる事態を想定することを叩き込まれてるから。

工作船もつかまえられなかったですし
どこまで想定してるかなんて怪しいもんですよ

TBSの番組見た。
どうも12.7mm以外にも7.62mm機関銃持ち込んでるみたいだったが。

>>391
藻前は捕まえると思ってたのか（藁

>>393
え？やっぱり海自は工作船は逃がすように想定してるんですか

昨日から今日にかけて各局がアラビア海のイージス艦報道してますね。
それにしても艦影が美しい。船体が陽光で青く輝いています。
ただ、真正面から見ると艦橋が大きすぎてバランスが悪いような？

>>392

通常、護衛艦は2個班分の小銃・拳銃等積んでるYo

６４式小銃とは違うようだった。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>397
けっこう骨董品も積んでます

http://www.ic.jmsdf.go.jp/~ccf1/174/174seikatu_nai1.htm
ニコチャンマーク

JNN 報道特集　17:30
2月23日放送予定 イージス艦アラビア海で初の同乗

激論の末、派遣されたイージス艦。
対テロ支援活動に影響はあるのか？
イラク情勢で緊迫するアラビア海。
そこで、イージス艦に初めて記者が乗り込んだ。

TBSで今日の５時半からイージス艦特集

2月23日放送予定 イージス艦アラビア海で初の同乗
激論の末、派遣されたイージス艦。
対テロ支援活動に影響はあるのか？
イラク情勢で緊迫するアラビア海。
そこで、イージス艦に初めて記者が乗り込んだ。
http://www.tbs.co.jp/houtoku/yokoku.html

動画：
http://www.tbs.co.jp/houtoku/real/r030223.ram

TBS報道特集
『きりしま』ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

日本のイージス艦はSM-2ERに積み替えないの？

もうおわった

激論したの？

>>409
全くしてない

プロ学生が反対署名だとよ。カワイイもんだね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/23/W20030223MWE1K100000011.html

まぁ、チョンが騒がしいうちは舞鶴のイージスは行かないから心配すんな。

イージス艦って木製なの？

ジュピターなの？

>>412
中に防弾チョッキ着てます

チェキッ子でつか？

チョキッ娘でつ

イージス(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ガンダム種！？

漏れはストライクが好き。

>>407
一足跳びにSM-3を積みます。マジで。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030226i308.htm
米、イージス艦搭載迎撃ミサイルの早期購入を打診
米国が２００４年から実戦配備するミサイル防衛システムのうち、日本政府が一部導入を検討しているイージス艦搭載の海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭＤ）について、
米政府が〈１〉日本が保有する４隻のイージス艦のうち２、３隻を改修するだけなら約１０００億円ですむ
〈２〉北朝鮮の中距離弾道ミサイル・ノドン（射程１３００キロ）の脅威に対抗できる
――として早期購入を繰り返し打診していることが２５日、明らかになった。
日米両政府は１９９９年度からＳＭＤの共同技術研究を行っているが、
ミサイル防衛システムの実戦配備を急ぐ米国は昨年１２月、共同研究の結果を待たずに、独自開発した安価なスタンダードミサイル「ＳＭ―３」で配備を先行させる方針を決めた。

「きりしま」出撃日本海へ

いよいよ世界大戦の始まりでつか！？

米英へ洋上給油増強　半分以上を負担　政府検討
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030309k0000m010100000c.html
＞　海上作戦には現在、１２カ国約５０隻が参加。作戦の拡充に伴い日本の
＞補給対象国を増やす割り当ても決められた。ただし、仏などへの補給量は
＞あまり多くはなく、海自が補給する主要な対象はあくまでイラク攻撃の
＞中心となる米英両国だ。

米英への給油は誤解のもとだろ。。裏があると思われても仕方ないぞ
しかし補給任務は益々大変になるね。ご苦労様ですm(_ _)m

イラク攻撃時、難民支援に自衛隊派遣
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030309it01.htm
＞イラクおよび周辺国の在留邦人保護では、政府専用機や自衛隊輸送機、艦船による退避を検討する。

これと合わせて読むと、補給艦隊が邦人救援に行ってる暇はなさそう。
カタールまでタイ軍を送って行ったはるさめがそのまま現地待機、ってことにでもなるのかな。

>>422
補給艦２隻体制かな
そういえばアメリカのAOEサクラメントがCVNカールビンソンに随伴して来てる。
そのカールビンソンの護衛はアーレイバーク級１隻。
それを含めて横須賀に今居るのは
アーレイバーク級２隻
タイコンデロガ級１隻
スプルーアンス級２隻
ペリー級２隻

しもきたについて行ったのはいかづちだった。スマソ
はるさめは当初からときわのお供でしたね。

3週間前の2月16日にサタヒップを出港したんだから、今頃はもう
帰途についてるのかなぁ？＜しもきたといかづち

ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/sasebo/sasebobase/sasebochan0306.html
＞3月6日午後6時ごろ、横須賀を母港としているミサイル巡洋艦チャンセラーズビルが入港した。
（中略）
＞又は15日にもインド洋（アラビア海）へ向け出港がうわさされている海上自衛隊のイージス艦
＞「こんごう」の代わりに日本海での警戒に当たるのだろう。

「うわさされている」って誰が噂してるんだ？ え？
大体、こんごうは9〜12日まで沖縄周辺で米軍と共同訓練してるんだぜ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030307-00000324-jij-pol
ろくすっぽ準備も整備もしないですぐそんな長期航海出られるかってんだ。

>>422
「１２カ国約５０隻」のうちわけはどうなってるんだろ？
イラクに沢山行っても米が中心なのかな

>>419

ストライク護衛艦ですか？
今日はソードストライク護衛艦で発進。
マンボンギョン号を艦首衝角で真っ二つ。

>>426
リムピースを見くびらない方がいいと思われ。ここの情報は結構正確ですよ。

ディエゴガルシアからカキコしてる人も居るやも知れずｗ

（＾＾）

きりしま日本に帰還か！！？

日本海にイージス艦３隻を　北朝鮮への抑止力で政府検討

　政府は１４日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の弾道ミサイル発射などの脅威に備え、
テロ対策特別措置法に基づきインド洋に派遣している海上自衛隊のイージス艦「きりしま」を
今春にも撤収、同艦を含め稼働可能なイージス艦３隻をすべて日本海に展開させるための
検討を始めた。政府関係者が明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030314-00000192-kyodo-pol

>>432
代艦は、またDDHが行くのかな〜
給油活動は強化するし海自は忙しいな

イージスが戻ってきても、弾道ミサイルには無力。
みてるだけしかできないじゃん。

現行イージスじゃ弾道弾の迎撃はできないんだから意味無いじゃん

まあ北への「抑止力」ってことらしいけど
軍板的には「意味がない」となってしまう罠

実際にテポ・ノドンの発射・軌跡をトレースするだけで十分軍事的に意味が有るの。
偵察衛星は軍事的に無意味かい？

国内のバカマスコミ向け

ブラフには

>>437
テポ・ノドンって略すんだw
軌跡をたどるだけならできるのか

稼動３隻全部集める意味はない。

３艦で着弾予想地点を当て合う罠。

三点測量かい？

きりしまの代わりにしきしまが行くと笑う
ロービジに塗り替えれば軍艦に見えるかも

>>444
確かに対小型船武装は自衛艦より強力ではある
…ならなおさら日本近海にいてほしいってば

イージスって上空どれくらいまで探知できるのさ
ノドンって大気圏とかギリギリなんでしょ

>>433
２護群→３群→４群→１群と当番だったから、次はおそらく２群の「くらま」。

なんだ結局また「しらね」だけがいい目を見たのかよ！

＞３艦で着弾予想地点を当て合う罠。

一見ネタのように読めてしまったが、微妙にバージョンの異なるシステム間の
精度の検証とかオペレーターの訓練のチャンスとかいった意義はあるね。

ねえよ馬鹿

ノドン探知だけじゃなくて、
領空侵犯機や不審船に対しても
かなり効果があるだろ

チロチロ、いったりきたり、せんでよい！
いきっぱなしでよい。
「アラビヤ海、さまよえる艦隊」で、いいやん。

イージスは日本海に１隻いれば十分

つまりこれは、
海自、日本海で電波飛ばしまくり
ってことで良いのか？

>>453
ｲｰｼﾞｽ艦から出る電波は強烈らしいからな
日本海で漁してる漁師さんたちの体に悪影響の悪感

これは軍事に対する良い政治的介入。
確かにイージス3艦日本海集中の軍事的合理性は低いが、
北朝鮮のみならず、米韓への政治、外交的なメッセージ、
日本国の毅然とした姿勢の表明になる。

一時期のPKO派遣の自衛隊装備品に対する介入、あるいは
去年のイージスからハープーンを降ろす、降ろさない介入とは
性質が異なる、軍事力の良い外交的な利用方法。

米艦のイージス艦が現に４隻日本海に入ってるんだが

>>456
ってことは
日本海に日米のｲｰｼﾞｽ艦が7隻も集まる訳か

>>455
政治は軍事的判断に介入すべきでない
ただのＳＳＭに過剰に反応してる連中と同じ程度だな

CVBGが来てるだけで十二分の脅しだよ

米国は駆逐艦が不足してるそうだしな
米空母が日本海に入ったら護衛艦隊が守ることになるかもな

どこからそんなガセきいたんだ？
馬鹿じゃねえの

今日の日本海のイージス濃度は観測を始めてから最高値です

米艦は韓国に入港してるよ
こんごうも今は佐世保にいる

竹島を接収して対テポドン用レーダーを設営する為の殴り込み艦隊

海上自衛隊
　３個護衛隊群
　２個地方隊
　３個ミサイル艇隊
　掃海母艦２隻（ＭＨによる揚陸担当）
　第一輸送隊（第１３旅団）
　２個航空隊（P-3C）
海上保安庁
　３個管区巡視船隊
航空自衛隊
　４個飛行隊（F-15）
　２個飛行隊（F-12）
　E-767 ４機
国土交通省
　２個メガフロート

F-2の間違いね6SQと8SQ

日本海にｲｰｼﾞｽ３隻ｸﾙ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――!!

なんで３個護衛隊群で竹島かと思ったら
イージスで竹島の再占領を始めるのか

イージス３艦で北に電磁波攻撃！！

イージスのレーダーはめちゃ強力だと聞きますが、
フネの中の人（ｗは大丈夫なんですかねぇ・・

中の人などいない！

ある平和な星

男が二人キャンプをしているコーヒーをいれる

「なんかこうしているといいこと言っちゃいそうだなあ」
「やめてよ」
「あのさあ　あの星の中にはこの星とそっくりな星があってさ」
「うん」
「本当にそっくりななだけど、ひとつだけアメリカ大統領が違っているの
　それで、ここみたいな変な戦争を起こそうとしていないの」
「あのフロリダの選挙だよね、あそこで結果が違っていたらずいぶんとちがったよね」
「本当に」
「でもさ、そこでもやっぱりその大統領は変なことをしているんじゃない」
「そりゃ多少はそうかもしれんけど」
「結構イラクとか攻撃していたりね」
「夢がないなあ、せっかくいい話してたのに」

ＩＴ命のアル・ゴア大統領が東アジアの半導体生産地を守る名目で
北朝鮮を攻撃しようとする前夜のある平和な星のお話

「今春にも撤収」って４月にはいってからかな

イラク戦が上手く逝けば次は北挑戦なので、それに備えてイージスは全艦日本海へ

>>472
もちろんです。交代の新たな旗艦が現地に到着しないことには帰れませんから。
補給艦「はまな」以下交代の部隊はまだ出港すらしてませんし。
近々佐世保を出港すると思うんですが。

５月までは居るんですかね。

＞防衛庁は５月の交代期には、「北朝鮮情勢がさらに緊迫すれば、
＞弾道ミサイル発射警戒のため高度な情報収集能力が必要になる」（幹部）
＞として「きりしま」を日本に戻し、通常の護衛艦を派遣する方針。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030319k0000m010151000c.html

その記事にもある通りに、代わりに派遣するＰ−３Ｃには整備や後方支援要員
約100人規模で必要だからその拠点確保の時間がかかるだろうね。

きりしまをはじめとした海自の艦隊は”実際のところ”イラク攻撃に加わってるんだろ？

>>477
護衛艦の米艦とのデータリンクに関しては
そういう面も有りそうです。
海自補給艦の提供した燃料について”実際のところ”はわかりません。

326 ：名無し三等兵 ：03/02/07 18:14 ID:???
　前原氏はまた、テロ対策支援法に基づいてインド洋で活動する自衛隊の護衛艦が
米軍と情報を共有しているため、収集した情報がイラク攻撃に利用されると指摘
した。石破茂防衛庁長官は「情報を切り分けることはできない」と可能性を認めたが、
前原氏が「イラク攻撃が起きたら、テロ対策支援法に基づく支援活動は中止すべきだ」
と求めたのに対しては「（イラク攻撃が）起こらないように努力することが喫緊の課題だ」
と答弁を避けた。

311 ：名無し三等兵 ：03/01/31 22:42 ID:???
イラク攻撃に流用否定できず＝米軍への提供燃料で−石破防衛庁長官

　石破茂防衛庁長官は３０日午後の参院予算委員会で、日本がテロ対策特別措置法
に基づき米軍艦艇に提供した燃料の使途について、「米国がテロ特措法の目的以外には
使わないと言っているのを信じるしかない。分からないと言えばそれまでで、疑い出したら
きりがない」と述べ、イラク攻撃に流用される可能性を完全に否定できないとの認識を示した。
小泉親司氏（共産）への答弁。　（時事通信）

そろそろ現地を出港して、帰途についた頃でしょうか
来月には戻りますよね（今までの期間から考えると）

>>477
何を指して「実際」なんだ？

現在きりしまはユーフラテス川を上っています。

そして上流の水のきれいな場所で、
最後の力を振り絞って産卵し、短い一生を終えるのです。

ところがフセイソが川に原油を流して汚してしまったため、
現在は絶滅の危機に瀕しています。

グリンピース参戦！

海自の支援区域縮小　防衛庁長官が対テロ支援活動で

　石破茂防衛庁長官は２５日の記者会見で、テロ対策特別措置法に基づくアラビア海
などでの海上自衛隊の対テロ支援活動について、イラク戦争を受けて活動の実施区域
を一部縮小したことを明らかにした。区域が変更されるのは初めて。
　具体的な区域は明らかにしていないが、イラク戦争でペルシャ湾奥にいる米国の
空母部隊などが戦闘に参加していることからペルシャ湾の西部を除外したとみられる。
　石破氏は「米英によるオペレーションが行われている」と指摘、２０日以後、同区域
で活動しないよう命じていると説明した。テロ特措法は実施区域を「現に戦闘が行われておらず、
かつ活動期間を通じて戦闘行為が行われることがないと認められる地域」と定めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000109-kyodo-pol

「米英によるオペレーションが行われている」区域と言ったら・・・
ペルシャ湾全域？西部じゃおさまらないよね？

>481

現在きりしまは基地外将軍監視の為、日本海に引き返しています。

現在ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ爆撃実施中

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030324k0000e040060000c.html
海上自衛隊：インド洋上でイタリア艦船にも燃料補給
海上自衛隊は２４日、テロ対策支援法に基づくインド洋上での燃料補給を新たにイタリア海軍駆逐艦に対して２０日に実施したと発表した。
給油実施国は当初の米英２カ国からフランス、ニュージーランド、イタリアを加えた計５カ国に増えた。
今後、さらに給油対象をドイツ、オランダ、スペインにも拡大する予定。
今月１０日現在の総給油量は約２８万３０００キロリットル（約１０５億円相当）に上っている。

マエストラーレ萌え

現在きりしまは地中海に抜けました。

そーだね
逆算すれば、もう帰途についた頃ではないですか？

本艦はH2A5の探知任務に入りました。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/28/CN2003032801000314A1Z10.html
インド洋から輸送艦帰港
テロ対策特別措置法に基づく米軍支援のため、インド洋に派遣された海上自衛隊の護衛艦と輸送艦が２８日、出港から約２カ月ぶりに海自横須賀基地（神奈川県横須賀市）と呉基地（広島県呉市）にそれぞれ帰港した。
２月４日に呉基地を出港した輸送艦「しもきた」（８、９００トン）は、アフガニスタンで米軍が使用する飛行場補修のため、タイから建築用重機などを輸送した。
横須賀基地を出港した護衛艦「いかづち」（４、５５０トン）は「しもきた」の護衛に当たった。

(　´�D｀)ノ＜　おかえりなさ〜い

輸送艦「しもきた」　52日ぶり呉に帰港 '03/3/29
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03032906.html
＞派遣部隊百五十九人の指揮を執った第一輸送隊の椋尾康広司令は
＞沿岸国での荷揚げは「経験したことのない厳しい警備の中であり、緊迫した雰囲気だった」
＞と振り返った。

そりゃあそうだろうな。まだ就役間もないし（違
きりしま以下の補給部隊が行けないとこまでお届け物に行ったんだから。

こんごうが出まつよ！

イージス艦を対テロ再派遣　交代期、日本近海１隻に

　防衛庁は３日、テロ対策特別措置法に基づくアラビア海での支援活動で、海上自衛隊の
イージス護衛艦「きりしま」に代わり、長崎県・佐世保基地のイージス艦「こんごう」を派遣する
方針を固めた。「こんごう」は１０日ごろ、補給艦「はまな」などと出発する見通し。
　北朝鮮の弾道ミサイル発射などの可能性もあり、通常の護衛艦の派遣も検討したが、
イラク戦争の激化を受け、アラビア海での対米「側面支援」を重視すべきだとの判断に
傾いたとみられる。
　海上自衛隊は現在、４隻のイージス艦を保有しているが、このうち「ちょうかい」は秋ごろ
まで定期検査する予定。このため「きりしま」と「こんごう」の交代時期に日本近海で稼働可能
なのは「みょうこう」１隻となる。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030403-00000107-kyodo-pol

イラク情勢長期化ってかw
しかし本格的にアメリカのつかいだな

余計なことだが、イラクで命を張る米国兵達は、給与は二十万程度なのに
アラビア海に派遣される自衛官は、五十万以上もらえるそうだ。
これで文句を言うのなら、自衛官は情けないってものだよ

ふーん　貰いすぎだぁ！
実際、Ｋに乗って行った知り合いが言ってた
マークにもよるが、自分たちは、ただ乗っているだけだから
楽チンだもんなーと。
だから、次回（ほかの艦にかわるくらいなら）また行くなら行っても良いと
そんなに貰えるんだー　ほぉー

お前が逝け、アフォ

国内で行動してたってほとんど同じ額もらっとるわい

きりしまは、いつ頃横須賀に帰ってくるの？

国内で行動してるだけで、５０万も貰ってるって？

乗組手当考えたらそれぐらいもらうだろ＞５０万
それ考えたらインド洋は安いわな

月に５０万？

日給５０万だったら防衛費が破産するわな

安いな

月５０万円って、このご時世、貰いすぎだろぉ？

それでも乗る奴おらんぞ＞艦船勤務
お前が乗れば？

>>498
＞余計なことだが、イラクで命を張る米国兵達は、給与は二十万程度なのに
＞アラビア海に派遣される自衛官は、五十万以上もらえるそうだ。
＞これで文句を言うのなら、自衛官は情けないってものだよ

給料２０万程度なのは最下層の兵士でしょ…
自衛隊の５０万ってのは２士の給料かい？

もともと海上自衛隊では出港中は給料が３割ほど上がるシステムになっていて…

そこら辺まで理解した上で批判はしないと。

>>510
33%UPの乗組手当は「艦船」に籍があるだけでつきます（出港しなくても）。
出港中しか払われないのは「航海手当」
これは安いね

使えねえなあ＞ちょうかい
去年の観艦式の参加直前に隊司令のクビが�dでからろくな事がないな。

>>502
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030403-00000662-jij-pol
＞こんごうは１０日ごろ、長崎県・佐世保基地を出港する見通し。
＞艦艇の交代には約４０日間かかり

よって４月末頃かと

本決まりです。
やはり当番は第２護衛隊群。

http://www.jda.go.jp/j/news/2003/04/04a.htm
協力支援活動等のための艦艇の出港について

テロ対策特別措置法に基づく協力支援活動等に従事中の艦艇の交代のため
以下のとおり艦艇が出港します。

派遣艦艇名
護衛艦 「こんごう」 （定係港：佐世保）
護衛艦 「ありあけ」 （　　　 同　　　 ）
補給艦 「はまな」　 （　　　 同　　　 ）
出港日 １５．４．１０（木）
人員　　 約５８０名

４月１日付でこんごう艦長が交代したのも
派遣をにらんでのことだってのかな。

他に何が考えられる？

霧島と比叡の主砲で将軍様のテポドン発射基地を火の海に

月給５０万は２尉でも極限まで頑張ればもらえる。３３号俸で５０万３３００円。
ちなみに将の１１号俸で１３４万６０００円。

>>518
定年２尉かよ

他の省庁の偉い人の給料っていくらくらいなんだろう？知っている人いませんか？

人事院HP見れば？

【調査】米兵卒は年収１８６万円　「貧困」すれすれで戦場へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048820296/

1 名前：擬古牛φ ★ 投稿日：03/03/28 11:58 ID:???
★米兵卒は年収１８６万円　「貧困」すれすれで戦場へ

　【ニューヨーク２７日共同】イラク戦争に参加している米軍の最下級兵士の
年収は１万５５００ドル（約１８６万円）で、米政府が「貧困」の判断基準とする
３人家族の年収をわずか２２０ドル上回るだけ−。国防総省の俸給表を調べた
米人材サービス会社チャレンジャー・グレイ＆クリスマスが２７日、こんな
調査結果をまとめた。
　軍人が高額所得者の目安となる１０万ドルに達するには２０年以上の勤続が
必要で、「民間なら最高経営責任者（ＣＥＯ）に相当する」（同社）フランクス米
中央軍司令官も、年収は約１５万４０００ドル（約１８５０万円）。米主要企業の
ＣＥＯ平均の１１００万ドル（約１３億２０００万円）とは比べものにならない「薄給」だ。
　兵士らは、戦地に派遣されても「戦闘手当」は階級に限らず一律で月額１５０ドル
しか支払われず、調査を担当した同社のジム・パダーソン氏は「命の値段があまりに
安い」と指摘している。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/03/2003032801000084.htm

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003apr/04/CN2003040401000041A1Z10.html
　自衛隊の掃海艇派遣に期待
　イラク戦後復興で米国務副長官
【ワシントン３日共同】アーミテージ米国務副長官は３日、日本がイラク戦争後の「掃海艇派遣を申し出れば、非常に歓迎する」と述べ、戦後復興への自衛隊関与に強い期待感を表明した。
下院歳出委員会の公聴会後、記者団に語った。
また日本が「医療分野」で貢献すれば「フセイン政権下での傷を癒やすのに極めて大きな助けとなる」とも表明、米政府が自衛隊医官の派遣に注目していることも示唆した。
日本政府は現在、復興支援に自衛隊を派遣するための新法制定も検討中。
ブッシュ政権内きっての知日派である同副長官が自衛隊関与に前向きな考えを示したことで、自衛隊派遣を模索する日本政府与党内の意見が勢いづきそうだ。

つーかさぁ、今回は機雷なんて浮いてるの？
禿げしく無意味な悪寒

>>523
TVでイギリスの掃海部隊がイルカやダイバーで機雷を除去するのを映していたぞ。
湾岸の時ほどではないがイラクの港周辺には機雷を敷設しているんじゃないの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030408-00000768-jij-pol
機雷除去の自衛隊派遣に理解＝イラク復興支援−菅民主党代表
民主党の菅直人代表は８日、文化放送の番組の収録で、イラクの復興支援に関して
「自衛隊は機雷除去の能力は高い。場合によっては手伝ってもいいのではないか」と述べ、
機雷除去のための自衛隊派遣に理解を示した。
一方、占領地の治安維持を目的とする派遣については「自衛隊はテロやゲリラ、市街戦に
対応する訓練を受けているのか。役に立つ出し方を考えないと、極端に言えば『お邪魔虫』に
なりかねない」と否定的な見方を示した。（時事通信）

とりあえず「機雷掃海の需要はあり、役に立つ」というコンセンサスは既にできているんだ。
「派遣するなら人畜無害なとこだけ」ってな感じもする物言いではあるが、それは
おそらく与党内も同じか。

第五次派遣艦隊出港で動画ニュース。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00030488.html
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline729952.html
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news10.html?now=20030410230351

こうして見比べるとテロ朝の偏向ぶりがよくわかる。
この作戦は補給が目的であり主体なのに、イージス艦のみが派遣されるかのように伝え
「イラク戦争を続けるアメリカ軍の活動を肩代わりするための派遣」と決め付けて
反対の声しか伝えない。

age

第一〜五次派遣艦隊税金の無駄使い、特に護衛艦いらない、どこの国に補給艦に
護衛つけてる国があるんだそれに護衛？護衛なんかしてないだろ。ただ補給艦に
ひっついているだけのこと

実績作りだからいいんでないの。

>>528
補給艦のみを派遣してる国を提示してみ

きみ、インド洋で展開している各国艦船のオペレーションは、海上からのテロ掃討
ミッションなのだよ、よってＭＩＯをおこなっているのです、それはご存知ですよね
で、あなた方の誇る海自の駆逐艦は何をしてるのですか？他の海軍はＭＩＯに
忙しくて補給艦のみに付き合っていられませんあなた方だけです補給艦をごえいもできないのに
引っ付いているのは。

チョン？

>どこの国に補給艦に 護衛つけてる国があるんだ

そこらじゅうの国が護衛をつけてますが。

「ママー、あの人補給艦に護衛つけないんだって」
「こら、指差したりしちゃいけません。あの人は頭に障害がある人なのよ」

>>526
今回の代艦をＤＤＨにしなかったのを見ると、逆に
「イラク戦争を続けるアメリカ軍の活動を肩代わりするための派遣」
だったことがハッキリしたと思うよ
まあ、これからアラビア海が熱くなるからってこともあるかもしれないけどw

あのー、チョット聞きたいのですが。
今回のイラク空爆で、アメリカ艦隊が放った巡航ミサイルってイージス艦から
出てるんでしょ？イージス艦ってデータ通信が優れているそうだから、離れている
艦同士で攻撃時のナマ情報を受けることってできるんじゃないの？
だとしたら、今回の「きりしま」「こんごう」派遣の意図って、戦時でしか得られ
ない攻撃時のナマ情報をもらったり、それをもとに隊員達に攻撃シミュレーション
をさせるのが目的じゃないのかな？来るべき戦いにそなえて・・・

近時の自衛艦の派遣で、海上自衛隊は訓練等に相当の支障が出ているようだけれど、他国のアラビア海などに派遣されている海軍はどうしているのかなあ。海上自衛隊は、他国よりも高い錬度を今まで維持していたのでしょうか。

>>526
バグダッド陥落の影に隠れて、全然話題にならなかったな

ま、騒がしいサヨや警戒厨に気付かれなかったのでよかった訳だが

>>538
そうそう、「きりしま」派遣のとき、あれほどマスコミ含めて大騒ぎしていたのに、
今回の「こんごう」って静かだよね。

それよりもっと気になるのは、「きりしま」派遣のときって、どのマスコミも
”イージス艦”はただのミサイル艦じゃないことをしきりに強調して大騒ぎして
いたのに、今回の巡航ミサイルによるイラク空爆では、どの新聞も
「ミサイル巡洋艦（駆逐艦）○×から発射されるトマホーク」みたいな言い方を
して、”イージス艦”による攻撃であることを意図的に隠しているように見える
のですが。なんでだろ〜？なんでだろ〜？

>>539
日本のマスコミは軍事オンチだから。以上。

>>539
日本ではイージス艦は４隻しかない虎の子だから、これは単なる護衛艦ではなくイージス艦です
と広報が説明するが、米海軍のミサイル巡洋艦・駆逐艦はほとんど全部イージス艦だから広報は
これはイージス艦ですなんてわざわざ説明しない。そして説明されないと日本の記者はわからない
ので、結果的に記事はそのような形になる。

米海軍を見習って海自護衛艦50隻の内、DD全部を
イージス化したらどうだろう。財政的に無理だろうけど。

>>541
>説明されないと日本の記者はわからないので、結果的に記事はそのような形になる
本当にそれだけの理由かな？裏にもっと大きな意図が隠されてないのかな？

そうそう、昨年きりしま派遣が決定された当時、アメリカのＣＮＮなんか
では、「きりしま」のことを「日本製ハイテク」イージス艦なんて言い方
してたよ。 日本製のハイテクなんて言ったら、アメリカのオリジナルを
はるかに凌ぐ艦艇と誤認されそうじゃない？

>>543
すまん、真面目に答えるつもりだったが
＞本当にそれだけの理由かな？裏にもっと大きな意図が隠されてないのかな？
を見てやる気が失せたわ。
ど素人ならど素人らしく安易な陰謀論なんざに走る前に誠実な姿勢で勉強してくれ。

>>544
彼は彼なりに真剣なんだからそう苛めてやるな

どういう陰謀かすら書かないのでは陰謀論厨以下。

あのぉ〜、誰が陰謀といいました？

ただ、ど素人の僕でさえ>>539 くらいのこと気づくのに、日本のマスコミは従軍記者を派遣して、米イージス艦から空爆を行っているのを見ているはずなのに、そのことに一切ふれないのは、不自然でしょ？と言いたかったの！

>547
＞米イージス艦から空爆
想像したら藁他。
それはともかく、トマホーク撃つのにイージスシステムは別に
関係ないだろ。だから米側広報もイージスについてあんまり
触れなかったんじゃないの。
ということで、マスコミが"イージス"に触れない理由は>541に同意。

つーか、アホらしいと思うかもしれないが軍事に関しての
日本のマスコミのレベルはせいぜいこんなもんだ。

だから不自然じゃない。
不自然に感じるのは君の頭がどうかしてるから。

もしかして「トマホーク」をイージスシステムの１部だと思ってるの？
別に関係ないんだが。

>>547
一切ふれないって……「ミサイル巡洋艦（駆逐艦）○×から発射されるトマホーク」
というようにちゃんと報道してるんだと自分で言ってるじゃないか。
タイコンデロガやアーレイバークの艦種は"Guided Missile Cruiser(Destroyer)"
なんだからミサイル巡洋艦（駆逐艦）と呼ぶのは当然だし。

多分根本的な勘違いをしてると思われ
イージス艦が空爆に際しての情報収集、分析の要だと思ってんじゃないかな
イージス艦がただのミサイル巡洋艦ではないと
日本のマスコミが強調してたのは防衛能力に関してだよ
トマホークを相手の所にブチ込むことに関しては何ら他の船と変わりない
はっきりしない記憶を頼りにするより、イージス艦についてちゃんと調べてみたら

インド洋に派遣されている護衛艦は別にイージスでなくてもいい訳だが
ただ単に司令部が乗っていて居心地がいいだけあとADSの画面が4面あるし
DDの２面より指揮？しやすいだけのことだCT2ならDDにも積んであるしな
あと米軍の情報が従来DDGだと処理しずらいってゆうのもあるししかし
現在のおこなっているオペレーションならイージスはぜんぜんいらない

でもポチ海自としては、ご主人さんに逆らえませんです。

>>547
お前別スレで散々理解不能なこと喚いて荒らしてた厨だろ。

まぁわしが技術者だったら、インド洋派遣のような普段とは違う実戦でイージス艦が
適切に稼動できるかどうか調べるという意味でも、派遣自体は充分価値があるだろ？と思うのだが、駄目かね。

>>555
えっ、荒らし？！
心当たりありまへんな〜藁
まぁ、いづれにしても僕の知識は新聞くらいのもので、この板のマニアさんから見らズブのど素人ですから、お手柔らかにー

>>556
イージス艦を派遣する意義はもともとそこにあるんでは？
日本は国内世論がうるさくてろくな実戦に近い訓練も出来ないから
アメリカからの圧力という形で派遣させて自衛隊に貸しを作っている。

>>538
ま、騒がしいサヨや警戒厨に気付かれなかったのでよかった訳だが

実はこの日、全国で中核派の拠点に対する一斉捜索があったのです。
ナイス公安！

>>558　>>559
ほぇーっ、やっぱりそうなんだ！ガクガクブルブル

>>560
お前自分の聞きたい答えしか聞かないだろ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030415-00000099-kyodo-soci
海自、Ｈ２Ａ発射で訓練　３月、北ミサイルに見立て　
海上自衛隊は、種子島宇宙センター（鹿児島県）から３月２８日に打ち上げられた
情報収集衛星搭載の大型ロケットＨ２Ａ５号機を、北朝鮮の弾道ミサイルに見立て、
イージス艦を緊急出港させて、飛行データを観測していたことが１５日、分かった。
出動したのは長崎県・佐世保基地のイージス艦「こんごう」（７、２５０トン）で、
上昇するＨ２Ａ本体からのブースター（補助ロケット）切り離しや、
光学衛星とレーダー衛星の分離までの各種データを収集した。

これって本当？

http://www.mskj.or.jp/getsurei/yamamoto0301.html


だとしたら、今インド洋に向かっている”こんごう”は、
link-16を使って米イージス艦とデータ共有できる訳だね。

日本のマスコミは、なぜこの事実を伏せているのだろう？

ガクガクブルブル

>>563

君ってアレだね。　面白い人だね。

学校でも人気者でしょ！？

>>563
君は、日本がおおすみ設計のために、アメリカの中古空母を購入したと主張していた人だね・・・

Link11と16についてはすでに報道されてるが何か？

>>563の言う「マスコミ」の範囲は物凄く狭いと言う事がよく分かった。

>>563
link11は機能しないのか？

>>563
君はlinkXXを使って未知なる並行宇宙と接続しているようだね

link11で脳内マスコミとチャネリングするスレはここですか？

>>563
君はなんだか愉快な人だなー

>>565　>>566
えっ、いつ報道されてた？汗汗
僕みたいな軍オタじゃない真っ当な市民が見るようなメディアでは扱ってなかったような気がするが、どうでしょう？
”きりしま”を派遣するかで揉めていた頃、「”きりしま”は、ＬＩＮＫ１１だからアメリカと直接データのやり取りができない、だから集団的自衛権に触発するような行動はそもそも出来ないんだ。」というのが、派遣肯定派のだったと記憶しているのだが、
今インド洋に向かっている”こんごう”は、出来るわけでしょ？そのことについて、軍事マニアでない僕みたいな普通の人がみる日本のメジャーなメディアで、危惧するような報道してたっけ？

悪いけど、こんごうもリンク１６積んでいます？
ちょうかいは積んでいると書かれているが他の３隻はベースライン違うから
積んでないと書いてあったが
それ以外のリンクで情報が共有できるのはマスコミでも報道していたが
>571
「イージス艦の得た情報が他のアメリカ艦隊に伝わるのでは無いか」とマスコミが訪ね
政府がリンクはつなげませんと回答していた
後で海幕かどこかがリンク１１や１４が以前から有りそこまで説明すれば良かったと反省し
しょうがないから「エアコンの利きが良い」と訳のわからない説明でお茶を濁した

>>571
えーっと、君の脳内でイージス艦がどのようなモノにされてるのかわからんが、
ひょっとして君の思ってるLinkって米のイージス艦がトリガー引いたら、Linkしてる
艦もみんなVLSがパカッと開いてミサイルが・・・・・・いや、ごめん、いくらど素人でも
そんなわけないか・・・。

変な事言ってゴメン、忘れてくれ。

予備海士長さん、

僕は、>>563に添付したリンク先の情報に、”こんごう”はLINK16を積んでいる
と書いてあったので、情報が事実か質問したわけなんですよ。
で、事実はどうなんでしょうかね？僕が調べた情報によると、”こんごう”
は、日本が保有するイージス護衛艦の中でも一番古い艦のようなんです。
（なんと、十年も前の艦を新鋭と言ってたわけなんですね！驚ーガク！）
だから、LINK16をしているとしたら、建造後に着けたことになりますね。
知っている人いますか？

>>573
どうやらあなたは、イージス艦の通信について詳しいようですが、そもそもLINK11,
16ってなんですか？それぞれの規格では、何が出来て何ができないのでしょうか？
どのような規格で通信を行っているのか教えて下さい。通信系の論文を
あさってみたのですが、根幹技術に係わる内容については？？？なんですよね。

>>575
どうやらあなたは、オレがイージス艦の通信について詳しいと思ったようですが、そもそもオレは
通りすがりの小火器ヲタで海自や海軍関係は専門外なわけで、そんなオレにイージス艦を
語らせようとするのが間違いです。ましてや通信がどうのこうのって無理難題を言わないで
いただきたいです。
オレがあの書きこみをしたのは、「笑いがとれるかな？」と思って書いただけです。
面白くなかったのならオレの実力不足です。ｽﾏｿ

もうそろそろ、「ど素人」をNGワードに入れてもいいよね…

>>574


http://www.mskj.or.jp/getsurei/yamamoto0301.html
データリンク」と呼ばれるシステムには「LINK-11」と「LINK-16」の２種類のシステムがあり、
それらのシステムは性能に違いがあり、同じものとして論じるのは間違いである。
「LINK-16」の方が、「LINK-11」より性能が高く、短時間により多くの情報を送ることができる。
また、日本の有している4隻すべてのイージス艦が、「LINK-16」を搭載はしているわけではない。
搭載しているのは、「こんごう」「ちょうかい」の２隻だけで、他の２隻「きりしま」「みょうこう」は
「LINK-11」を搭載している。

-----------
こんごう＆ちょうかいの共通点は佐世保所属

>>575
LINK11、LINK14、LINK16の詳細は「軍事研究」2003/3月号の「海自のイージス・システム艦」項に
詳しいのでそれを取り寄せるかして参照されたし。

手元にその本があるけど長文になるんで書く気がせん。
自分で手に入れて読んで。イージス艦の勉強にもなるし。

ちなみにLINK11の実用化が1961年、LINK16が1990年代中頃で
両者は例えるなら前者が黒電話にカプラ（カプラっても今の
若い人は知らないだろうが）をかぶせて通信やってた頃と、
ISDNでデータ通信やるぐらいに違う。

世艦2002/4号より

リンク４：艦艇と航空機：5kbps
リンク11：艦艇間、艦艇と｢航空機、艦艇と地上基地：1.4kbps
リンク16：主に衛星経由：1.5Mbps

本当に音響カプラ（1200ボー）だな・・・リンク１１
AirH"でもこれの20倍は出る

>>579
情報有難う！感謝感激。雨アラーレ！今年の3月号なら何とか手に入り
そうですね。

>>581
ビットレートの違いだけでなく、通信におけるハンドシェーク規格や
そのオーバーヘッドまた実際のスループットなんかはどうなんでしょうかね？
なんせ音速、亜音速で飛行する物体をリアルタイムで追尾するわだから、
秒単位の遅延があるようだと、いかに何Ｍbpsあろうとも、データ共有の
価値が下がるわけだしね。

論旨は一切不明のままレスにレスが重ねられてゆくな......

疑問のための疑問に論旨も答えもないわけで。
まあLINK16とはどういうものか、というなら普通の話題だからいいんでないの。

なんで全部LINK-16にしないの？

リンク16でインターネットは出来ますか？

チャネリングも出来ます

＞エアコンの利きが良い

利き過ぎです！
ど素人タンの口調が寒過ぎて堪えられません！

>>585
古いリンク11を使ってる艦船や基地があるからだろ
リンク16とリンク11は互換性がないそうだし

（＾＾）

>>572
>　しょうがないから「エアコンの利きが良い」と訳のわからない説明でお茶を濁し
た

激ιぃ胴ぉ〜ぃスパァーン・・・　(　゜д゜)P 胴アリ一本！

別板でも書いたけど、過去PKO派遣では貧弱な小火器一丁で危険な地域に
隊員を派遣させて（しかも先に撃ってはダメとか言って）平気な顔をしている
自民党の議員さんや霞ヶ関の役人が、本気で「エアコン効かずに辛かろう」
なんて隊員の健康を心配しているとは思えないんだよね。

>別板でも書いたけど、過去PKO派遣では貧弱な小火器一丁で危険な地域に
>隊員を派遣させて･･･

軍隊（戦争）とはそういうものだ。それが嫌なら軍備なんか止めろ。

>591
今回のクラスター爆弾（自衛隊の最新秘密兵器だったらしい（ｗ　）騒動と同じで
自民党だけでなく野党やマスコミまで含めて軍事関連には疎すぎます
（経済・外交・軍事はセットなのにこの国は軍事の位置がきわめて低い）

本題に戻って、情報の共有がリンクであってさらに進み、CEC（共同交戦能力）が次世代では
求められていて、本来なら米海軍との共同能力を得られれば良いのだが
集団安全保障の線引きが有るので海自独自でも開発をしていて
「マルチスタティック・ソナー」としてソーナー情報を共有化して多方向から探知した目標を
分析して潜水艦の探知・攻撃を行う事を目標としています
C2TやACDSの装備で対潜戦だけでなくあらゆる戦闘を効率よく行える予定です

護衛艦の冷房で検索してたらこんなの見つけたよ

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/ronbun/04-r2.html
月刊正論「秋山眞之 名参謀孫娘のドバイまでわが自衛艦を追いかけるの記」

民主党の新人議員さんが昨年暮れに自衛隊派遣艦に訪問したときの体験を
もとにした論文。イージス艦派遣の理由に居住性云々言う意見に対し、
鋭い見解をしているよ。

曰く、

＞昨年十二月十六日、イージス艦「きりしま」をインド洋に向けた理由の一つは、乗員の居住環境が良く冷房設備が整っているからとの説明を聞いた。それは違う。今のシーズンは暑くない。

＞いったい誰が酷暑だからといって、生死を共にする自分の艦を離れて、イージス艦に休みに行くというのか。そういう考えはネイビーの発想にはないと思う。

>>594
君らは軍艦の居住性の意味を全然誤解しておるおる。

>>593
＞集団安全保障の線引きが有るので海自独自でも開発をしていて
＞「マルチスタティック・ソナー」としてソーナー情報を共有化して多方向から探知した目標を
＞分析して潜水艦の探知・攻撃を行う事を目標としています
＞C2TやACDSの装備で対潜戦だけでなくあらゆる戦闘を効率よく行える予定です

それは面白そうですね。我が国も統合戦闘指揮システムの研究を
しているとは聞いたことありましたが。

594 名前：ど素人 ：03/04/18 00:59 ID:ISMbfsgY
595 名前：名無し三等兵 ：03/04/18 01:10 ID:???

レス早すぎ！読んだの？

>>594
面白いこと書いてますね。実際行った人にしか分からないことがある、
とあらためて実感しました。それにしても理性的な文章ですね。
応援したくなる政治家だな。

>>597
10分は全然早くないと思う。

秋山眞之って正岡子規の親友だったそうだが。
T字戦法もこの人だったか。

>>599
おーっ、よく見たら１０分だった。ﾋﾞｯｸﾘ蔵の介

海自の特殊部隊SBUの隊員数名が派遣されているという噂は本当ですか？

断っておくが、ど素人には聞いてないからな。

>>600

もしかして、スピで連載してるやつでつか？
コミックスもってるでつ。
あの淳さんも立派になったものよ膿
ちんぽかい〜でし藁

>>598

禿同
実情を知らない政治家がなにかの受け売りで「この時期は夏じゃないからそれほど暑くない」とか言ったら、ぶん殴ってやろうかと思うところだが。
アラビア海まで実際に足を運んだ人の意見は、説得力ある。
こういう意見は貴重だね

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

アラビア海で不在者投票　対米支援中の自衛官６００人
テロ対策特別措置法に基づき、対米支援活動中の海上自衛隊艦船３隻の乗組員計約６００人が、
アラビア海付近の洋上で、２７日投開票される神奈川県横須賀市議選の不在者投票をしている。
イラク戦争中も自衛隊の海外派遣が続く中、海自横須賀地方総監部は「どこにいても有権者として
投票するのは当然」としている。
３隻は、海自横須賀基地を昨年１１月に出航した護衛艦「はるさめ」と補給艦「ときわ」、
同１２月に出航したイージス護衛艦「きりしま」。
基地側が今月１８日、市選管で投票用紙を受け取り、在外公館経由で３隻に空路で送った。
市選管は２１日、立候補者リストをファクスと電子メールで３隻に送信。
投票用紙は２５日、同基地に返送される予定だ。
１３日投開票の神奈川県知事選や同県議選でも、同じ約６００人が不在者投票した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000160-kyodo-soci

派遣艦の中の人も大変だな。
（むしろ、彼らの投票権を失わせまいとする周囲のほうが大変なのかもしれないが）

ところで、現在アラビアに向かっている第五次艦隊の乗組員の投票はどうなっているんだろう。
棄権？
あるいは投票のために途中のコーチンかコロンボ辺りに寄港するのだろうか？

>>492
このレスなにげに凄くない？

続報。

佐世保市長選など　乗員ら投票できず　対テロ支援自衛艦３隻　任務優先、調整できず

テロ対策特別措置法に基づく米英軍などの対テロ作戦支援のためインド洋に向かっている、
海上自衛隊佐世保基地（長崎県佐世保市）のイージス艦「こんごう」など自衛艦三隻の乗員たちが、
二十七日投票の佐世保市長選と同市議選の不在者投票をできないことが二十三日、分かった。
投票用紙を受け取るための寄港日程がとれないとして、海自が不在者投票の手続き自体を行っていなかった。
乗員五百八十人の大半を占める有権者が投票権を行使できないことになる。
佐世保市選管などによると、海自の艦船などが訓練などで長期出航中に乗員が不在者投票する場合、
告示前に投票用紙の交付請求などの手続きを済ませていれば、選管が告示後に投票用紙を
自衛隊が指定した寄港地などに発送。海自は艦長が投票管理者となって艦内で投票を行い、
選管に返送する仕組み。
海自佐世保地方総監部によると、三艦は今月十日に母港がある長崎県佐世保市を出航。
同総監部は事前に海上幕僚監部や市選管などと不在者投票の可能性について協議したが、
告示日の二十日から投票日の二十七日までの間、寄港予定がなく、投票のためだけに寄港すると、
インド洋への到着が遅れるため、手続きを断念したという。
現在、インド洋で活動中の海自横須賀基地（神奈川県横須賀市）の自衛艦三隻の場合は、
寄港のスケジュールが合ったため、神奈川県知事選と県議選への不在者投票が行われたという。
佐世保市議選には定数三六に対し、複数の海自ＯＢを含む四十四人が立候補している。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20030423/news008.html

海自票が580票も減ったら、市議会でアカが少し増えたりするのかなぁ…

>>609
大丈夫、海自の友人はまっかっかだ。

>>609
っていうか、あんな無理なスケジュールで派遣させられているから、抗議の意味で共産党への
投票が増えそうな悪寒。

>>611
派遣前の意思確認で派遣を希望しなかった人間は全員外されてる。
つまり自分の意思って事になってるからそれほど反発は無いだろう。

>>612
＞派遣前の意思確認で派遣を希望しなかった人間は全員外されてる
で、派遣を希望しなかった人は出世コースから外され、士の場合は継続を拒否されるわけね…

そりゃあそんな事も出来ない奴は軍人として適正があるとは思えないので当然っちゃあ当然。
プロ市民並みの日和見ボケっぷりだな。

>>614
結局いくことを強制されているわけで、「本人の意思」ではないということが指摘されていることに
気付よ。是非を議論したければ、勝手にひとりでしてれば？

↑　某曹の飛び込みですが・・・　インド洋行ってきました。
２度目派遣も行くつもりでした（艦の予定がかわった）し、また艦が派遣に
なれば、当然そのまま乗っておくつもりです。先日の確認で「何度でも行きます」
と言ったぞ。もち家族もちだけど、この仕事である以上、仕方がないこと。

意思確認して、拒絶してはずして貰って、コースから外される（遅れる）のは
当然じゃないですか？
インド洋だろうが、派米だろうが、自衛官としての任務には違いないのだから。
いくらそれまでぬるま湯に浸かりきっていたといえ、テロ以降は、それじゃ通用しない
場合が当然あるし、それを自衛官である以上は自覚しないといけないのでは。
海自自衛官である以上は、上から言われた任務には従うってのは、当然だろ。
海自は「軍隊」とは言わないが、そういう拒絶が「当然」とか「しても良い」とか
と拡大解釈していたら、指揮系統が狂ってしまうだろ？
それ以前に、そういうことって、何も自衛隊だけじゃなくて、どこの会社でも
あることでしょーに！

まあ613=615は横須賀でゴムボートでイージス艦に突進するプロ市民と同レベルなんで相手する必要も無いと思うんですけどね。

意思確認ってなんだＹＯ！
上から言われた任務に従うのは当然なのにねw

そーだそーだっ！

途中で返すのは面倒だから、意思確認は当然でしょ
馬鹿じゃねえの

そりゃそうだな。
ま、大体がさ、任務だから従わないといけないんだけど、
途中で下ろせとか戻れとかって出来ないから
行く前に念のために聞くけどって感じで　良かろう？

＜海上自衛隊＞インド洋派遣の補給艦はまなが寄港地で接触

　海上自衛隊佐世保地方総監部は２４日、テロ対策支援法に基づき米軍などの
後方支援のためインド洋に派遣された佐世保基地配備の補給艦「はまな」が
今月１９日に海外の寄港地でタグボートと接触したと発表した。右舷がわずかに
へこんだだけで、けが人はなかった。寄港地は明らかにしていない。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00002113-mai-soci

へこみますた。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

３度目だからねえ

もうちっと詳しいソース

インド洋派遣中の補給艦「はまな」、寄港先で接触事故
海上自衛隊佐世保地方総監部は２４日、テロ対策特別措置法に基づいてインド洋に派遣中の
補給艦「はまな」（８１５０トン、１２０人乗り組み）が国外の寄港地で接触事故を起こしたことを
明らかにした。
寄港地は「作戦行動中で明らかにできない」としている。
総監部によると、「はまな」は今月１０日、イージス艦「こんごう」などともに海自佐世保基地
（長崎県佐世保市）を出港。日本時間１９日午前１０時半ごろ、補給で立ち寄った港から出る際、
艦と防波堤の間にタグボートを挟んだ。「はまな」は右舷の１０平方メートルがへこみ、
タグボートも左舷後部がへこむなどしたが、けが人はなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030424i513.htm

艦長を更迭しろ！

半年近く行くのに、まだ出港直後じゃねーか。

シングルハルのタンカーが凹むってのは誉められないな

>>626 油漏れってこと？

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

なんでシングルハルなんだ？

接触age

早期退役の予感

早期退役を理由にましゅう型新造の予感

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ！

統一地方選：海自艦３隻の５００票届かず　横須賀市議選
２７日投開票の神奈川県横須賀市議選で、テロ対策特別措置法でインド洋の米軍支援に出動中の
海上自衛隊横須賀基地のイージス艦「きりしま」など３隻の隊員約５００人の不在者投票が
同夜までに届かなかった。
「テロ対策」の名のもとに死票が発生したことになり、同基地は原因を調べている。
同基地からは昨年１１月以降、３隻が出動中。隊員約６００人のうち、約５００人が横須賀市に在住し、
選挙権を持っている。
公選法によると、海外の船舶内で投票できる特例があり、同基地は同市選管と協議し、１８日に
投票用紙を国際便で３隻に送った。また市選管は２０日の候補者リストを電子メールとファクスで送付した。
不在者投票用紙は二重封筒になっている。艦長が管理責任者となり、隊員は艦上で候補者名を書き、
封筒に入れ、国際便で送り返すことになっていたが、２７日午後８時の締め切りまでに届かず、
２８日午前１０時現在も届いていないという。
同基地は「なぜ届かなかったか、現時点では不明。日ごろ政治的な言動には制約が多い隊員だが、
貴重な１票だけに不在者投票を奨励しているのに」と首をひねる。
ある基地関係者は「インド洋から便を届けるのに日数が足りなかったのかもしれない」と話す。
市選管は「テロ支援という特殊な環境だけに、何か事情があったのだろうが、残念ながら
タイムリミットだった。今回の不在者投票は前回より大幅に多い約２万５０００票と関心が
高かったのに」と話す。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030428k0000e040075000c.html

…だめじゃん。
「棄権させられた」交代艦隊と結果的には同じ？

海自横須賀地方総監部によると、海自側は１８日に市選管で投票用紙を受け取り、在外公館経由で３隻に空輸。
市選管は２１日、立候補者リストをファクスと電子メールで３隻に送信した。
投票用紙は２６日に横須賀基地に返送される予定だったが遅れ、２７日朝、成田空港に到着。
航空郵送会社が日曜日で休みだったため、通関手続きができなかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030428-00000171-kyodo-pol

戦犯は国内にいた！

根本的に考えりゃ自衛隊の不在者投票なんて
立候補者の事何も情報ないんで自民党に入れるか
名前で選ぶかなんで、大して影響はない。

どこにも根本的に考えてないというか636は思いっきり表面的じゃないか？

なんだかなぁ…。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

つーか、俺なんか遠洋航海とかリムパックの時の強制不在者投票以外投票したことすらないんだが・・・。

>>640
ダメじゃん・・・。

だって、「政治的活動に関与せず」って宣誓しちまったしｗ）
まあ１年で転勤だから地元の政治なんぞに興味沸きマしぇン

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

きりしまって何時帰ってくるの？

こんごうがそろそろ着く頃ではない？
そうなればきりしまが戻るのは・・・・

>>644
交代旗艦出港→先代旗艦帰港までの日数

はるな出港→くらま帰港　　　32日
いなづま出港→はるな帰港　38日
ひえい出港→いなづま帰港　42日
きりしま出港→ひえい帰港　 41日

大体40日位と考えると、きりしま帰港は5/20頃か。

「人的貢献を占う」と激励　山崎氏らがイージス艦視察

　【ドバイ３０日共同】湾岸諸国訪問中の与党３党の幹事長は３０日午前
（日本時間同日午後）、テロ対策特措法に基づき派遣されている海上自衛隊の
イージス護衛艦「きりしま」（７、２５０トン）を、北アラビア海で視察した。
　きりしまは、米艦艇などへの支援活動に当たっているが、現在は燃料や食料の補給
のため停泊中。自民党の山崎拓幹事長は、艦内放送で「皆さんが使命を果たすか
どうかが、これからのわが国の国際的な人的貢献を占うことになる」と隊員を激励した。
　山崎氏らは、第１護衛隊群（横須賀）の高嶋博視司令から説明を受け、午前でも
気温が４０度近くになる甲板上で高性能のイージスシステムを見て回った。
　公明党の冬柴鉄三幹事長、保守新党の二階俊博幹事長は艦上で、記者団に対し
それぞれ「（イージス艦派遣で）隊員の日常生活を少しでも快適にする必要がある」、
「身をていして頑張っている隊員の活躍を見て、感謝の気持ちでいっぱいだ」と述べた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030430-00000151-kyodo-pol

もう帰るわけだが…

>>647
ごもっとも（w


こんごうの到着はまだなのか

テロ特措法、２年延長へ＝海自艦の補給活動継続−政府方針

　政府は１日、今年１１月１日に期限が切れるテロ対策特別措置法を２年間を
限度に延長する方針を固めた。米軍などによるアフガニスタンでの国際テロ組織
の掃討作戦が継続している中、対米支援重視の姿勢を示すのが狙い。早ければ
今国会に「延長法案」（仮称）を提出する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030501-00000667-jij-pol

こんごう出港シーン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-01294248-jijp-dom.view-001

http://www.jda.go.jp/JMSDF/newpage/daily/op/yesterday/150422/index2.html
> ４月１０日（木）テロ対策特措法に基づく協力支援活動等に従事中の艦艇交代のため
> 護衛艦「こんごう」「ありあけ」、補給艦「はまな」が定係港の佐世保から出航しました。

補給した船は答えられない　防衛庁長官が答弁

　石破茂防衛庁長官は７日午後の参院決算委員会で、イラク戦争に参加した米空母
キティホークの機動部隊に海上自衛隊から間接的な燃料補給を受けたと米司令官が認めた
ことに関連し、「私どもの補給艦がどの船に補給したかということについては、作戦の内容が
明らかになるので答えられない」と事実関係の説明を拒否した。
　同時に「テロ対策特別措置法の目的にかなった法的根拠のある補給しかしない。そのことを
交換公文で米国も確認している。従って私どもとして、いつ、どの船にということを確認する
必要はない」と述べた。
　また米側に照会した結果、司令官の発言は（１）キティホーク機動部隊は海上自衛隊から
燃料をもらっていない（２）米軍の補給艦はオマーン湾で海上自衛隊から燃料補給を受けた
（３）対テロ戦争での日本政府の支援への感謝を表明した−の内容だったとの回答が
あったことを明らかにした。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030507-00000147-kyodo-pol

きり○ま、月末までには戻るんじゃねーの？

なぜ伏せ字？w

>>652
もう帰還してるんだし答えてもいいんでないの？
まぁ、言えないんだろうけど

イラク戦の空母に間接給油　「テロ法の枠内」と防衛庁

　イラク戦争に参加した米空母キティホークの戦闘群に海上自衛隊が間接給油
した問題で、キティホークがペルシャ湾入りする前の今年２月、アラビア海で
海自から米補給艦を通じて給油を受けていたとみられることが８日、防衛庁の
調査で分かった。
　防衛庁は「キティホークは当時、対テロ作戦の任務を帯びていた。テロ対策
特別措置法の給油対象として問題はない」と説明しているが、イラク戦争に直接
参加した艦艇への支援は、集団的自衛権をめぐる憲法論議に波紋を広げそうだ。
　防衛庁によると、今年２月２５日、アラビア海北部で海自支援艦隊の補給艦
「ときわ」が米補給艦に８３万リットル分を給油。同じ日に、この補給艦が
キティホークに３０３万リットル分を給油した。
　米補給艦のタンクに貯蔵された海自の燃料がそのまま渡り、使用されたと
みられる。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030508-00000185-kyodo-pol

誘導
【軍事】海自補給艦、米空母に間接給油か＝「テロ作戦従事で問題なし」と防衛庁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052408328/l50

自民総務会、イージス艦の活動範囲に懸念相次ぐ
8日の自民党総務会で、テロ対策特別措置法に基づきインド洋などで活動している海上自衛隊の
イージス艦の活動範囲をめぐり懸念の声が相次いだ。
野中広務元幹事長は、与党三党幹事長の連休中の中東訪問でのイージス艦視察について
「激励はどこでどう行ったのか」と質問。山崎拓幹事長が「ドバイ近くの（北アラビア海沿岸の）
フジャイラにたまたま燃料補給でイージス艦が来ていたので激励した」と答えると、今度は
野呂田芳成元防衛庁長官が「アフガニスタン対策でインド洋に出ているのに中東に行っても
いいのか」と疑問を呈した。
テロ特措法ではアラビア海も活動範囲だが、視察場所はイラク戦争で緊張するペルシャ湾入り口付近。
麻生太郎政調会長は「燃料は産地でなければ補給できない」と助け舟を出したが、野呂田氏は
納得せず、党執行部が再調査することになった。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030509AT1E0800K08052003.html

口の軽い奴vs.わかってない奴
あほらしすぎてツッコむ気にもならん

わかってないって何が？

>>659
インド洋に浮いてるだけで、補給艦の中から石油がわいて出るわけあるまい？

>>658
フジャイラで油の調達っていうのは秘密でもなんでもないでしょ

>>660
「燃料は産地でなければ補給できない」なんてことないだろw　インドでもいいし。
でも海自の活動自体が中東（ペルシャ湾）含んだ海域だからフジャイラ使うんだよね

もうすっぐだ〜　もうすっぐだぁ〜
おふねのお帰り、もうすっぐだぁ〜(^O^)

きりしま入港予定が、海自ＨＰに掲載されたよ。
先月末には知ってても、直前にならないと言わないよね〜
でもって、お帰り行事は、皆さん行く？

わーい的中だ！
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/15news/15051302.html

>>664
かなりうれしそうだな。。おめでとう