平和と権利を侵害する　　有事法制阻止

>>884
今回の有事法案協議で民主党は見直したよ。
日本の野党でここまで現実路線だったのは初めてじゃないかな。
何せ、55年体制では野党第一党が「非武装中立」を主張してたんだから（ｗ

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

>>882のソースより
＞民主党が求めている有事やテロなどに一元的に対応する「危機管理庁」設置構想につい
＞ては、与党側が法案の付則に危機管理態勢の整備を図ることを明記する方針を示した。

これは指揮系統とかどうなるのだろうか？。でも一元的に対応するなら庁ではなく、危機管理
省にした方がいいと思うのけど。


内閣府布告第○○○号　危機管理ニオケル行政及ビ国内治安維持活動ノ統制ニツイテ。

著シク国難ヲ及ボシタル状況発スル時ハ、危機管理省に大本営ヲ置キコレニ対処ス

>>876
何で侵略してきたモンゴル帝国への批判がないわけ？
返事しなければ攻められても当然と？戦法も間抜けと？
当時の武士の文化や精神に何の価値も感じないんだろうな。
経済一辺倒の歴史観はもう時代遅れなのに…

>>889
チョソじゃないんだから、友好国モンゴルの過去を穿り返して批判してもしょうがないわけで。
そんな風にまともに朝日の天声チンコを読んじゃダメだよ。

>>889>>890
なんなんだその他板臭のプンプンするレスは。

＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　 　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　　　　 |（ノi 　|） 　
　　　　i:::::（ﾉDole|）　 　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

有事法制なんて本当に必要なのか？
そもそも日本に対して大規模な軍事侵攻を行う能力と
動機のある国が我が国の周辺に存在するのだろうか？
北の少人数のゲリラコマンド対策なら警察力で充分対処可能だろう。
自衛隊積極活用論者は他に邪な意図を持っているのではないのか。

今の警察は自衛隊との交流が盛んで、装備、訓練の質的向上は
目覚しい。昔の学生運動の時の機動隊と一緒にしたらあかんよ。
大規模な日本有事が常識では考えられない以上、
現行の自衛隊法で必要充分なので有事法制(゜д゜)ｲﾗﾈ
北の雑魚どもの相手は警察の特殊急襲部隊でモーマンタイ
紛争当事国以外の近隣諸国との無用の軋轢を防ぐためにも
自衛隊の役割は警察の後方支援に留めておくのが吉。

なんで時々891のような場違いレッテル貼り厨が出現するんだろう・・。

＞大規模な日本有事が常識では考えられない以上、

オマエの常識なんて(゜�凵K)ｼﾗﾈ

>>893
勧告の山地に潜入したゲリコマは軍隊が始末しましたが？
不審船のRPG、携行SAM、機関銃を見たら、警察じゃ手に負えない
ことは明らか。J隊でも気を抜くと偵察ヘリが撃墜される。
侮らない方がいい。

>>894の発言からも残念ながら他板臭がするんだよなぁ。

それと、一点指摘しておくと、
＞当時の武士の文化や精神に何の価値も感じないんだろうな。
＞経済一辺倒の歴史観はもう時代遅れなのに…
この板のまともな他スレに行くと嘲笑されかねない発言ですよ。

>>897
戦後、日本の歴史学界で猛威を振るった唯物史観を
ひきずっている、と言いたかったのですが。

>>893
これミリ哲が無知さに呆れてたJ板かどっかでの
やりとりを寄せ集めて文章として纏めたコピペだよ

ただ大規模な日本有事が(現状では)常識では考え
られないのはまあその通りではあるが、だからと
いって有事法制の必要性が揺らぐ訳ではない罠

>>899
つーか、これ議員板の有事法制反対の
民主党左派支持者の同調を誘って晒しあげるための釣り餌でしょ。
国防をわかってる人がマジレスしちゃいけないよ。

>>898
こんな問題でずるずるレスを消費するのも何だが

じゃあ聞くけど
＞武士の文化や精神の価値
って何よ？ホントに軍事板住人なら、例え自らの中では価値を持っていようとも、
軍事板では、そんな物に価値を見出したりする発言はしない筈だが。
むしろ大抵の住人は旧軍の精神論の悪弊の影響で、
関係無いとも思える事にまで過剰とも思えるほどに反応し拒絶するが常だが。

>>901
つまり戦闘に文化や精神を持ち込むのは軍板住人ではない
可能性がある、と？私は太平洋戦争の精神論は大嫌いですが
平家物語にはロマンを感じます。実際当時の武士は旧日本軍より
柔軟で文永の役の失敗ですぐ反省し、弘安の役ではそれなりに
対策し、健闘しました。日本の文化を軽蔑するような書き方に
疑問を感じただけです。

とりあえず日本が攻撃されているときに基本的人権も何も気にしている余裕はない
そんなもん尊重している間に人どんどんが殺されたらどうするつもりなんだろうな

>>903
まぁ、基本的人権もまた、日本の主権が及ぶ範囲しか通用せんからね。
有事法反対者はくるのは解放軍だと思ってるのだろう。

>>904
それどころか自分が解放軍をやろうとしていて、敵は警察・自衛隊なんだろう。

「きっと…きっと…平和すぎて…頭がどうかなってんのさ…」

>>905
ついでに自分達に賛同しない人間を「有事法制、平和、戦争,に無関心な人達」と呼ぶ。

いまどきはサヨクでも、解放軍が来るなんて思っている奴は
ほとんどいないと思うが・・・。

>>908
彼等にとって日本の政府の組織は悪ですから。

天国へ行く最良の方法は、地獄への道を熟知することである
まあ、最悪に備えろってこった

地獄への道は善意で舗装されているってか

共産主義に疎い10代のほうが実は護憲傾向が強いんだが。

「よくわからないことは、取りあえず現状維持でいいや」と考える事は不自然ではあるまい

まぁそんなもんだな

有事法制可決の見通しがたったらしいけど。(誤報だったらスマソ)
条文に「基本的人権を最大限に尊重」を加えるなど修正あり。

＞基本的人権を最大限に尊重
「尊重」と「保証」は異なるし、可能な範囲で「最大限に尊重した」結果が基本的
人権の完全な保証とは程遠いものだった、としても構わない訳だ w
そもそも、戦時に国民の生命身体の安全を図ることは政府の義務であるけれども、
それ自体が決して容易ではない。そうした困難な状況下で、国民の安全を図るためにも、
一時的に基本的人権を制限する場合があるのは致し方ない。それは自明であろう。
政府が保証す可くもない義務を法文で謳うのは適切ではない。「最大限に尊重」と謳う
からには、何を以て最大限に尊重したと見倣すか？という規定も併記されなくては
なるまい。そのような規定を伴わない「最大限に尊重」は、「そうした気持で事を成せ」
という気持の上の方向付けに過ぎず、およそ法文には似つかわしくない。
なぜなら、そうした気持であったか否か？、誰にも確かめようがないではないか w
法文とは実際の行為を規定する可きものであるにもかかわらず、法文に気持の上の
方向付けの記載を求めるのは、法治主義を理解していない証拠。あるいは、法案と
決意表明として政府声明とを区別できない不見識の現れ。
それと同時に、たとえ叶わぬ望みであっても「保証」なり「尊重」なりという言葉を
唱えれば少しはそれに近付けるであろう、という言霊信仰に外ならない w

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000218-kyodo-pol
＞有事法案、今国会成立へ　小泉・菅両党首が修正合意
＞有事関連法案は１３日午後、与党３党と民主党が修正協議で合意に達し、
＞今国会で成立する見通しとなった。（１）憲法の基本的人権の規定を
＞最大限尊重する趣旨を条文に追加（２）国民保護法制整備まで一部条項の
＞「凍結」−などが修正の柱。小泉純一郎首相（自民党総裁）と、菅直人
＞民主党代表が同日夜、国会内で会談し正式に確認した。同法案は１４日の
＞衆院有事法制特別委員会で可決、１５日の衆院本会議を経て参院に送付
＞される見込み。武力攻撃などに対する自衛隊を軸とした対処方針が初めて
＞法整備され、日本の安全保障論議は新たな段階を迎える。党首会談で首相は
＞「長年タブー視されてきたテーマで与野党の合意は画期的だ」と強調。
＞菅氏も「安保・外交の問題で与野党の第１党が考えを共有できることが
＞確認された」と指摘した。民主党内には同法案に反対するグループもあり、
＞採決での動向が注目される。

>>917
横路グループは造反するかもな。

「自称・ユージホーセイ通」が身の回りに多くて困ってます

周りにあるのが間接的な報道ばっかりなんで実際の内容を知りたいんだけど、
今回の有事関連法案の具体的な条文概要、どこで手に入るかな？

>>918
横路グループの造反は、もはや無いと云うのが大方の見方です。
ただでさえ党首のことでゴタゴタがあって国民から冷ややかな視線を向けられたのに
有事法制でまとまりが無ければ、今度こそ国民に見捨てられ選挙に大敗する。
それが分かっているから横路グループも、今度は有る程度、面子を保てばそれ以上は
何も言わないだろうと考えられています。

私としては、造反して今度こそ民主党が割れた方が、今後の党のためと思いますけどね

自民党案だけでよかったら。
首相官邸のページだけど
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/index.html

THX!

しかし、公明党はどこまでも自民党に付いていくね。
創価学会の婦人部はよく何もいわないな。

大作先生の意向でもあるからな

それにしても、感慨深いね。
遂に有事法制成立か･･･

>>926
確かにな…
初めて有事法制なる言葉を聞いたのはリア厨のころだった…。
それが今は３０代後半のオヤジになってるわけだが…。

次は内務省を復活させてほしい
危機管理庁がその役割をするのか？

しかしいざ話が本格化するとあっさり成立したな。

リアルポリティクスというのは、えてしてそんなもんなのだろう
危機管理庁もそう遠くない未来にできるだろうしな。

北朝鮮でも立派に生きていける人間が集うスレはここでつか？

>>928
省庁再編で総務省が創設された際には、内務省の復活と影で囁かれたものだ。
しかし警察権力が総務省には無い、これは内務省と大きな差だよ
この際だから各地方警察と警察庁を分立し、地方警察は各地方自治体か総務省傘下
警察庁は警察の警察として、これまで通りに国家公安委員会傘下
そんな形にするのも良いと思うけど

>>930
危機管理庁が出来ても、お飾りになったら話にならない
有事には全ての官庁が危機管理庁の指揮下にはいる。
それに背いた場合は、刑法をもって強攻策に出ることも可能
それくらい強い権限を立法化出来れば良いけどね。
どうも官僚の抵抗が強いだろうな

>>876の、「蒙古襲来は鎌倉幕府」の責任と言ってのけた天声人語。
中国の新聞に引用された模様です。


＞中国は懸念を表明　日本の軍事大国化を警戒
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030514-00000132-kyodo-int
＞
＞【北京１４日共同】
＞
＞１４日付の中国紙、中国青年報は同法案の「有事」の範囲が「無限に拡大するだろう」と指摘。
＞「歴史を見渡すと『有事』はほとんどが日本から仕掛けたか、あるいは日本の軍隊が外に出たときに起きた」
＞との日本の新聞評論を引用し「有事立法の目的はどこにあるのか、憂慮させる」と警戒感を示した。（共同通信）


天声人語の執筆者は、このような形で中国紙に引用されて御満悦かも知れませんが…。
なんというか、個人的にびみょーな憤懣を覚えたくなるのは何故でしょう。

…中国が、日本の有事法制に反対する朝日の記事を引用するというのは想像できることだからともかくとしても、
よりにもよってあんな浅薄な知識・認識の下に執筆されたコラムが堂々と引用されるとは…。

コラムの執筆者は政府批判の結論ありき、軽い感覚で書いたのでしょうが、
新聞記事が国益や国家関係に与える影響を考えたことは無いのかな？


…日本の国益を損ねたくて仕方なさそうな新聞社だから、別にいいのか…。

（-@∀@）＜　最初から中国の新聞各社と綿密な連携の上での行動ですが何か？