アジアにイーグル保有国家は2つ要らん！

Ｆ−１５Ｋくたばれ〜（今さらながら

っていうかシンガポールもF-5の代替機でF-15が候補じゃなかったか？

1くたばれ〜（今さらながら

本当に今更だな。

馬鹿ですか？

日本にはJFXがあるじゃないか

阿呆だろう

ラファルなら良かったのか？

じゃスホーイにしましょう

TDFにはウルトラホークがあるじゃないか

サムスン潰せば解決♪（違

つまり、>>1は、
Ｆ−１５Ｋの新しい愛称を決めたいのでつか？
と、再利用してみるテスト。

>12
F-15キムチ

サウジは持ってなかったっけ

>>12
F-15デポドン

すでにアジアでは日本とサウジアラビアの２カ国、韓国も保有するので３カ国。
シンガポールへの輸出計画が順調にすすんでいるのでおそらく４カ国になるがなにか？>>1

っていうか重複
韓国軍次期主力戦闘機
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1031061797/
日本の主力戦闘機F-15J/DJを語る
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1030714116/

ああ、突っ込もうとしたら16にやられた（ｼﾞｻｸじゃないよん）

>8
うんラファールなら良かった。本気で応援してたのに・・・・・。

<ヽ｀∀´>＜F15の起源はウリナラﾆﾀﾞ

サウジアラビアってアジアになるのか？
てっきり中東かと思っていた・・・。

F15もいい加減年代物になってきた証拠ｗ

＞20
君は優しいな。おれだったらサウジをアジア諸国と呼ぶ香具師ﾊｹｰﾝとか
書いて煽って、ついでに＞16がつい頑張る性質でとんでもない古文書やら
アラブ語文献、英語資料引用しまくって
「いやサウジはかつてアジア圏だったし、現代でもある意味いえる・・・」
くらい激論かわす展開を期待するのだが

明日移転されるスレで展開させてもｴﾈﾙｷﾞｰのむだむだむだ

　　　　　　　　　　ここからは

　　【ﾁｬｯﾋﾟｰ】アイアンイーグル総合スレッド Vol.1

　　　　　　　　　　

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

　　　　　サニー千葉の肉体は大空に消え　

　　　　　　　地上に戻る事は無い

　　　　　　　彼の消えた空中から

　　ただ一枚のふんどしが舞い落ちるのみ

　　　うっすらとしたアンモニアの香り

　はるばる中隊のあとを追って来た酒場の娘と私は

　　　それぞれの思い出とともにふんどしを埋めた

　　それがサニー千葉の墓なのか野際陽子の墓なのか

　　　　　　　もはやどちらでもよい

　　　　　　　　彼らの記憶は混然となり

　　　　ひとつの夢となって現実の舞台を去った

チャッッピィィ━━━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━━!!!!

でも、イーグルはいまさらって感じだ。

買うって決めたことと、
十分な運用ができるようになるってことは別なので、
まあ、そう目くじら立てんでも…。

それに、28の言うとおり、語ることって今更ないぞ。

　　　　　　　　　　CMのあとも

　　【ﾁｬｯﾋﾟｰ】アイアンイーグル総合スレッド Vol.1

　　　　　　　　　　

チャッピーたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>1
そうだな、日本はさっさとF-22を導入して、
余剰となったF-15は台湾にでも売り飛ばすべきだろう。

>32
F104みたいな展開スね。
正確には輸出にゃならないんでしょうが...。
空自のF-15に供与機ってあるんだっけ？

夜中の二時にアジア語られてもな。
早寝早起きハローワークをお勧めするな。

犯愚苦が高性能な対地攻撃機を買ったってことは、それだけ同族で殺し合いたいってことだろ。

＞早寝早起きハローワークをお勧めするな。

こんにちは、世界。

国連の定義では、イスラエルもアジア圏に含まれるはず。

>>34
実は日本を攻める罠

いまさら北チョソ相手にＦ−１５ｋ（Ｅ）ってのもねぇ？
アパッチとＦ−１６で十分だと思うのだが。Ｆ−１５ｋ買う金でＦ−１６買え、悪いこと言わんから。
飽和攻撃された時を考えると手が多い方が良いだろ。

>>38
プライドが何よりも大事な国なんです。
日本より劣る兵器や軍備では我慢できないんです。察してあげてください。

FIFAの区分ではサウジもアジア。アジアユースで日本がサウジに勝ったばかり。今日チョソと決勝だよ〜ん。

つうか区分としては、｢アジア｣｢ヨーロッパ｣あるいは、｢中東｣｢極東｣であって、｢アジア｣と｢中東｣は
同じに並べるもんと違うんでは。

>>39
てぇことは日本がＯＨ−１を持ったらナンチョンはコマンチ買わなきゃって事だな（ｗ
これだからメンツで生きている民族ってぇのは・・・・　┐('〜`；)┌

チョンなんてシカト！！

今日入間基地上空にF-15が2機飛んでたけど、航空祭に来るのかな？

>>43
でも台湾や尖閣諸島辺りできな臭くなったらチョンにも手伝ってもらわんとな。
仲良くしておくに越した事無いよ。
下士官チョッパリ兵隊チョンてのが世界最強らしいし（ｗ

こんな人もいるんですね
http://alice-group.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.jatong.org%2Fbbs%2Fboard.cgi%3Fid%3Dfx_seo&r_n=4552&ami_nojava

トルコはアジアらしいぞ

日帝によってCoreaからkoreaに強制的に変えさせられたので、F-15Cにします

アジアは東は日本まで北はロシアのどこかの山脈(たしかウラル山脈）南はインドか中東のシナイ半島西はトルコまでだそうです。、

F-15J〜F-15Kときたら今度はF-15Lか？
LというとLiberia（リベリア）Liechtenstein （リヒテンュタイン）
Luxembourg （ルクセンブルグ）
こりゃあF-15を買うのは無理だな。（そもそもアジアの国じゃないし）
と言うことでF-15Kは無しの方向で。

そういえばF-4KのKってなんだったっだろ？

　順番に付けたんだと思うよ。
比較的ネーミングルールがしっかりしているアメリカでも
最近この辺はいいかげん。

>>49
＞アジアにイーグル保有国家は２つ要らん！
じゃあ、今後はイスラエルとサウジアラビアだけという事に……

>>53
おお、イスラエルも厳密に言えばアジアかもな。

聖帝スレかと思ってしまったので十字稜の人柱となります。。

別にどーでもいいじゃん。
日本はラプター買うんだし（ｗ

政治的に買えない、と言っていたヤシを見かけたぞ。
なんでも、中国中枢を攻撃できるようなものを日本が持つと、安定しかけた北東アジア情勢を悪化させる…
とか言っていた。

>57
それを言えば、F-15だって（ｗ

>>58
漏れが言ったんじゃないよ〜
次期邀撃機スレだったかな？昨日くらいに言ってた。

>>57
ありだろ。まあ最近のアメリカは政治より金だが。
政治的(対中関係)に、台湾にＦ−１６売却をしぶった(Ｆ−１５などもってのほか！)
でもフランスがミラージュ2000を売るとＦ−１６を売る・・・・

政治的に、韓国のＦ−１６増産をすすめた。
でもフランスがラファールを売り込むとＦ−１５を売る・・・・

>>57 それはよくある話だべ。
イスラエルやサウジのＦ−１５は戦闘能力制限付だし。
ヨルダンのＦ−１０４もイスラエル攻撃には絶対に使わないという条件付
だったし（スペックダウンが行われたか否か不明）。
フィリピンが購入しようとしたクフィルもエンジン供給国のアメリカが断っ
て頓挫。
それだけにイランのＦ−１４輸出のアホさは……

F-15まではロシアのお安い兵器でも迎撃は可能だけど、
F-22になるとちょっと話違うしなぁ。
今後は売らないか、供給国を限定するか、モンキーモデルにするんじゃないかい？

↑って、今まで通りじゃん（汗

今まで以上に基準厳しくするんじゃないかなと。

>>63
Ｆ−２２はどこも高くて手が出せないんじゃないの？
いずれ、Ｆ−１６のような廉価ステルス機が出る悪寒。

>>64
　もうF-35が出とるじゃないか。

F-22　234億円

F-35
（空軍仕様）36億円
（海軍仕様）45億円
（海兵隊・イギリス仕様）48億円

お値段がハイハイ・ローミックスというか（笑

>>66
F/A-22の価格は$8100万ドル、100億円程度なのだが？
その200億超えているのはPRTV（実質的には試験機）の価格だ。そんな変な価格出すなよ。

>>67
え？もう予算獲得終わって、部隊配備されたの？

>67
100億円なら楽勝で買えるけど、日本に届く頃にはいくら位に
なっているのやら。

>>68
部隊配備が始まる直前って感じだ。すでに34機か58機分の予算が付いており、今年中には
１８機程度がロールアウトしている（はず）。2004年には最初の部隊が初期運用能力を獲得する。

イラク攻撃に参加しないのか（ｗ

>71
するわけねえだろ
おまえは基地外以下の頭しかねえのかよ

>70
２００５年末じゃなかったか？

ところでイスラエルはFIFAでは何故か欧州って聞きましたが・・・ホント？

>>74
ほんと。他の中東各国と戦わせたら、日韓戦やアメリカ・イラク戦の比ではない事態に
なりますから（苦笑

>>75
ありがと。
じゃあやっぱアジアでF-15を配備運用しているのは日本とサウジの2ヶ国ですな（藁

南米では実際に本物の戦争になったっけなぁ。サカオタ恐るべし（ｗ

ロスケに金貸したり、Ｆ１５買う金があるなら、いちいち経済援助したくねえな。
犯愚苦

＞F/A-22の価格は$8100万ドル、100億円程度なのだが？

　嘘付くなよ。

＞http://www.kojii.net/jdw/jdw020206.html

前年度より 45 億ドル上積みされて 283 億ドルとなった装備近代化と
戦力転換予算のハイライトは、53 億ドルを支出する F-22×23。F-35
計画には 17 億ドルが支出される。初期作戦能力 (IOC) 獲得は、それ
ぞれFY2005 と FY2011。

>>79
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-cost.htm

の一番下みな。

Unit Flyawayってのが１機あたりの生産費用だ。98年度換算で$81millionと明記されているが？

>>80
その「費用」はいわゆるLRIP（低率初期生産)でそのために量産効率が上がっていないために
高い費用になっている事、また機体本体の費用だけでなくさまざまな支援・訓練施設が入って
いるのですが。（たとえばドーム型シミュレータなんて１台200億円かかりますよ？）

　って事はですね。低率生産が終わったあとの３００機は平均6600
万ドルですか？　思いっきり眉唾な数字にしか見えないんですけど
。

失礼、ＱＤＲ以前の総生産機数が438機だった頃の試算ですな。

>>83
君は資料の読みこみが甘すぎるよ…

１、$81million ってのは98年度の物価換算での数字であり、現在はおそらく$100millionに
近い数字と思われる。アメリカの場合物価の変動が大きいので何時の物価水準で計算
されているかによって数字の意味はまったく異なる

２、53億ドルという数字は本体のみならず支援施設・訓練施設等が含まれている可能性が
非常に高く、$53億÷23機という計算は無意味である。

わかった？

>>84
資料読め… >>81の数字は341機導入の前提で計算されているだろうが…。本文も読めば
QDRどころか2002年９月の時点までの流れまで紹介されているぞ…。

資　料　読　め　！！

＞86

　その中間にある70機の定率生産と368機の全規模生産の数字に目が
行ったんだ。でも、初期70機の生産価格が平均2億ドルなのに、341機
生産して平均が1億以下になるのはどう考えてもおかしいよ。たしか、
5年で70機を生産した後は年間90機って試算だったと思うけど。

　それから、66の234億てのはプログラムコストじゃないの？　ソース
は同じだと思うよ。

>>87
疑問をだらだら書く前に全部まとめて資料読みなって…。

呆れて返答する気にならん。

で、スレ立て逃げの>>1と、恥ずかしい>>22は何処に逃げた？（藁

<ヽ｀∀´>＜Fファイティン（戦闘機）Kコリアﾆﾀﾞ
　　　　　　F-15の起源はウリナラだった事が証明されたﾆﾀﾞ

F=(不埒)なK=(韓国)の略じゃないの？

日本のは、F=(不思議な)なJ=(ジャパン)の略。

F-15イーグルより
T-50ゴールデンイーグルのほうが強いニダ！

＞それだけにイランのＦ−１４輸出のアホさは……

倒産しかかっていたグラマンを救ったとどっかで読んだけど…米海軍への納入を
後回しにしてまで生産していたと。選定そのものもパーレビ国王の趣味爆発でス
プルーアンス級改設計型ミサイル駆逐艦を新造させたりしていたから、あきれる
ほど金回りが良かったんでしょう。帝政イランにはディスコもあって宗教指導者
からは相当恨まれていたらしいけど、逆にアメリカからすれば信用になっていた
んじゃないかなぁ。でなければフェニックスまで供与しないと思う。

その改スプールアンス級ってのは今度台湾に売る予定のキッド級の事。スプールアンス＋初期型タイコンデロガ（イージス抜き）
フェニックスはイランから軍事顧問団が引き揚げる時にコントロール部をこそっと壊して逃げたというオチ

>93
グラマン最初の約束の価格が大嘘八百で、苦労してたからなあ。
それにしても、パーレビ君は軍オタの頂点かもしらん。
その兵器コレクションは、国を失うのと引き換えかあ。

ところで、アメリカは日本供与版のＦ−２２の攻撃性能を抑制するの？
その決断がアメリカを利するとは思えないぞ。

>>96
　主語が違う。「日本は」だ。F-15J/DJの例から対地攻撃機能を削るためにOFPを改変は
しない。でも、戦術核兵器の運用機能があると悩むかも。

>>97
主語は書き込みのとおり。
日本が自粛する理由は、今となっては無い。
さんざ言われているように、予算に厳しい日本が、マルチロールでない戦闘機を取得すると考えるのか？

また、政治的に自粛してきた理由も、今となっては働かないと見ている。
したがって、Ｆ/Ａ−２２の爆装能力を排除せよと迫れるのは、アメリカだけだと思う。

>98

政治的といえば政治的になるんだろうけど、防衛庁と言う役所がマルチロールな
戦闘機を導入できる組織改変を行えるかどうか、という疑問もあります。
F-15への更新で余剰になったF-4EJと既存のRF-4とで偵察飛行隊を2個にする予定
が、飛行隊の新規増設に閣議決定が必要だとかで501飛行隊がF-4偵察型40機を運
用している。FIとFSという何十年も続けてきた任務分担の抜本的な改革が必要に
なると思うけど、あっちこっちが邪魔しそうな予感。

>>98
　そういう趣旨なら、米国は従来通り攻撃機能は抑制しない。防御用の電子戦装備は、日本の
出方によって供与されないアイテムが生じるだろう。機種選定は、制空性能/費用重視で決め
られ、マルチロール性能を持つからといって排除しないだけだね。運用/訓練に攻撃を追加は
しないだろうけど。

イーグルネタに戻って、F-15Kは止めてほしいけど、シンガポールなら反対する理由はないな。

ゴールデンイーグルは、韓国だけで２カ国目は要らん。漏れ韓国嫌いだから、日本の現状では
軍用機の輸出ができないから、悔しいだけだけど。

日本はＦ２２導入すれば良いだけじゃん。

　F-22導入が決定しても、配備開始はF-15Kより後だからな。>>102

今日航空祭でイーグルを見てきました
なんか翼をくねくね振ってるなぁと思ったらそのままどっかいっちゃいました