映画ダーク・ブルーをまたーりと語る

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1名無し三等兵
ナチスドイツ占領下の祖国を逃れ、RAFのスピットファイアで
戦ったチェコ飛行士たちの物語。
ベテランパイロット、新人パイロット、故郷の恋人、未亡人(仮)、
愛犬、ドイツ人医師、双子の炉利など、多彩な登場人物が物語り
を彩ります。

1996年チェコ作品 スタジオリブリ配給
 東京:シネスイッチ銀座(10月26日(土)公開)
 横浜:関内アカデミー(10月26日(土)公開)
 富山:ワーナーマイカル高岡(10月26日(土)公開)
 大阪:梅田ガーデンシネマ(11月16日(土)公開)
 神戸:シネ・リーブル神戸(11月23日(土)公開)
 福岡:シネ・リーブル博多駅(11月23日(土)公開)
 京都:朝日シネマ(11月30日(土))
 札幌:三越名画劇場(11月下旬予定)
 名古屋:ゴールド劇場(12月上旬予定)
 ・・・以後、順次全国にて公開


公式サイト(日本語)
http://www.albatros-film.com/movie/darkblue/
http://www.ntv.co.jp/ghibli/darkb/date.html
公式サイト(英語)
http://www.darkblueworld.com/
http://www.sonyclassics.com/darkblueworld/

関連スレ(映画板)http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1033206662/l50
2名無し三等兵:02/10/28 19:42 ID:???
漏れは昨日ひとりで見てきました。
よかったっす。
オールド・フライング・マシン・カンパニーがスピットの実機V型、VIII型を1機づつ飛ばしてます。
メッサー役はブッチョン、He111役はヒスパノHA2111(だっけ)空軍大戦略からのフッテージも
一部使用とのことですが、空戦シーンはかなり萌えました。

「マーク・ハンナ(他1名、名前忘れた)に捧ぐ」

非公式サイト(英語)
http://sorry.vse.cz/~xuchj02/DarkBlue/main.shtml#tidbits
31=2:02/10/28 19:44 ID:GpIDpgcP
映画全体としても、漏れ的にはU-Boot以来のヒットですた。
けっこう泣けた。もう一回見に行く予定。
4名無し三等兵:02/10/28 19:46 ID:???
ロリコンぱやおを萌えさせるシーンがあるのか?
51=2:02/10/28 20:28 ID:GpIDpgcP
>>4
双子の炉利が可愛かったです。
プライベートライアンの炉利の2倍は少なくとも萌えるかと。

未確認ですが「メンフィス・ベル」のフッテージも一瞬はいってるような気がします。
Piece of cakeのは入ってないらしいです。映像のフォーマットが違うからかな?
6名無し三等兵:02/10/29 12:13 ID:Gd/+xlzU
>>1
1996年チェコ作品 → ×
2001年チェコ作品 → ○
7名無し兵曹長:02/10/30 01:13 ID:8JiLGQSa
ダーク・ブルー見てきたよ・・・確かにスピットは萌え・・・CGも適度で良い
でも、もうちょっと色恋の部分はどうにかしてほしかった・・・
それと強制収容所のシーンはもうちょっと描き込んで欲しかったな。

うろ覚えなんだが、RAF第12飛行群310飛行中隊(チェコ義勇飛行中隊)
って、装備機はハリケーン≠カゃなっかった?
ハリケーンの飛行可能ビンテージ機ってもうないの・・・
8名無し三等兵:02/10/30 01:54 ID:???
ハリケーンであってるよ。
で、飛行可能なのは2機だったか3機だったかある。
スピットの方が一般ウケするからだろう。残ってるのも多いし。
9名無し三等兵:02/10/30 15:46 ID:OcchQhpu
>>8
ハリケーンのフライアブルは9機あるそうです。
有名なとこで米国に1機(サンタモニカ)、ファイターコレクション(ダックスフォード)に1機、ニュージーランドに1機。
RAFのバトル・オブ・ブリテン・メモリアル・フライトにもあるんじゃないかな。
10名無し三等兵:02/10/30 17:44 ID:???
>>9
そんなにあるんだー。
かなり前、3機かそこらしかない、てBBCの特集番組で言ってたもんで。
知らなかった、とハリケーンリンク集見たら、レストア会社なんかも
頑張ってるんですね。
いいなぁ外国は…。
11名無し三等兵:02/10/30 17:55 ID:???
チハたんやハ号を動かせそうな状態で保存してくれてるのも
外国ですし。。。
12名無し三等兵:02/10/30 18:05 ID:OcchQhpu
>>10
今のところ、大戦機は事故などで失われる数よりも、新たにレストアされる数のほうが上回ってるみたいっすね。
13名無し三等兵:02/10/30 22:49 ID:???
この映画公開されるの楽しみにしてたんだけど
近くの映画館でやってないのね(´・ω・`)ショボーン
14名無し三等兵:02/10/31 00:35 ID:yR1rUMnf
DVDで出るかどうか微妙だよね。
15名無し三等兵:02/10/31 01:37 ID:0f5TvYAb
第1水曜日に安くなったら逝きます。
16あぼーん:あぼーん
あぼーん
17名無し三等兵:02/10/31 20:01 ID:bbdwEaro
特別にココが優れているという点はなかったが、全体としてよくまとまっていて
いい映画だった。軍オタが彼女と一緒に行くのにおすすめ。まあ軍オタよりも
空自の人の方がいいとは思うが、それはそれとして
18名無し三等兵:02/10/31 21:51 ID:KK9z8bBH
列車の銃撃シーンは特に優れているとオモタ
萎えたのは片肺のB25のシーン。着陸シーンは実機だけど、飛行シーンがチャチかった。
Bf109を1機だけでもいいから実機飛ばして、残りをCGと模型で処理してくれたらよかった。。。
メッサーシュミットは倒立エンジンじゃないとぜんぜん格好よくないっすね。
19名無し三等兵:02/10/31 21:56 ID:???
「グラン・ブルー」や「ハート・ブルー」を語るのは禁止ですか。
20名無し三等兵:02/10/31 22:32 ID:KK9z8bBH
客層は割りと年配の人が多かったっす。
21名無し三等兵:02/10/31 22:45 ID:???
なんつってもハヤオを惹きつけたのは
飛行機でもなんでもなく
チェコという「弱小国家」ただこれ一点のみ
22名無し三等兵:02/10/31 23:02 ID:???
これは空戦映画ではないし、戦争映画でもなく、どちらかというと「コレリ大尉のマンドリン路線」な作品なんだが。

戦争オタ共はこれを誤解して見に行かないように。
23名無し三等兵:02/10/31 23:02 ID:???
>21
ヒコーキだろ。

・・・・弱小国家かどうかで萌えが決まるならそもそも
雑草や泥虎なんて書かない。
24名無し三等兵:02/10/31 23:58 ID:0f5TvYAb
なぜこの可動メッサーE型を使った映画が無いのだろうか?
http://www.walruscarpenter.com/bf109e.html

フライアブルなG型もあるが映画ではいつもイスパノ目刺し型が飛んで興ざめ。あの
糞映画のパール・ハーバーも零戦の実機(濃緑の52型だったが)を飛ばした
事だけは評価できる。

CGで良いから一度でもちゃんとしたマスクのメッサーを拝みたい。
25名無し三等兵:02/11/01 00:30 ID:V3tAgZxD
>>24
1.レストアが完了したのがつい3年前。
2.E型のフライアブルは世界唯一なので出演料が高い
3.オーナーは金持ちなので金稼ぎのために貴重な機体を危険に晒す必要が無い

きっと、メッサーを愛していることは間違いないので、メッサーが主役の映画とか
なら出演するかも。。。

G型の2機はドイツ籍なので、もうすぐ飛びそうなMe262,FW190のレプリカと
合わせて、ぜひ「U-Boot」の空軍版をドイツで作ってほしいと思う。
26名無し三等兵:02/11/01 02:09 ID:???
>>23
あと反戦映画と称する戦争映画であることとかかな。兵器も見れるし。
27名無し三等兵:02/11/01 02:14 ID:???
>>23
だが宮崎が「ヨーロッパの弱小国家」と聞くと萌えるらしいということには
様々な状況証拠がありそうだ。カリオストロの城とかとか。
28名無し三等兵:02/11/01 19:56 ID:FNlPLWHD
タムタムの亡骸が海岸にひっそりと上がるシーンが何とも悲しかった。
29名無し三等兵:02/11/01 20:34 ID:???
24のリンクを見ると改めてメッサーシュミットって強そうだなと思う
30名無し三等兵:02/11/02 16:11 ID:???
赤旗日曜版でも紹介されてました。
「西側の一員としてたたかったものが、戦後、”反逆者”として
監禁された事実が初めてあかされ衝撃的です。」

なんだかなぁ....。
31名無し三等兵:02/11/04 15:12 ID:kJmBxN2m
>>25
大昔モデグラに載ってたFMBBのこと?
>>27
うん、雑想ノートも片寄ってるもんね
エストビアはまぁ置いといて
32名無し三等兵:02/11/04 15:17 ID:???
>「西側の一員としてたたかったものが、戦後、”反逆者”として
>監禁された事実が初めてあかされ衝撃的です。」
「この口がゆーたんか!この口が!」と西原理恵子に言われそうですな。
3330:02/11/04 17:09 ID:???
>32
よく考えたら、"西側"と言ってるんですね。
確かに西の方角だけど。(w

スピットの写真も出てました。
34名無し三等兵:02/11/04 18:37 ID:rt0eTnMX
>>31
うん。「グスタフに翼を」のG-6仕様(D-FMBB)と、もう一機個人所有のG-10仕様(D-HDME)
があります。
35名無し三等兵:02/11/04 19:01 ID:???
けふみてきました。銀座です。結構はいってましたね。

1.やっぱり、Me 109 はDBエンジンの奴を飛ばしてほしい。
2.CGをところどころ使ってるのが目立ちました。しょうがないとはおもうけど、
もうすこしうまくやってくれよ。という感じ。
3.恋愛関係はだるいので、もうすこしスピーディにやってくれ。

全体としてみると90 点のできでしょうか。ハヤオ先生がかたいれするのが
わかります。DVD出たらかいます。装備が細かくかかれてるので、空軍大戦略
よりもいいかも。
36名無し三等兵:02/11/05 19:52 ID:???
 銀座で見てきました。地下鉄の駅のコンコースで前売りを買ったほうがすこ
しオトクかも・・。

 アメリカ映画のドンパチを想像していましたが、深い映画でしたね、もう一回
見たいです。

 1 チェコでの恋人とスーザンの見分けがつかなかった。

 2 サイドカーを追う愛犬がなんともせつなかった。 

 3 自転車の演習シーンがありましたが、楽しそうだと思ってしまった・・

 パンフレットを買ってあらすじを把握しないと、私はストーリーについていけな
い映画でしたね。もう一度みたい映画です。
37名無し三等兵:02/11/05 22:13 ID:???
>36
原作の編訳も出てるので読んでみるがいいさ〜

角川文庫
「ダーク・ブルー この空に君を想う」
ズディニェク・スヴィエラーク著
山田清機編訳
ISBN4-04-29100-7
38名無し三等兵:02/11/12 13:02 ID:???
>>37
読んでみました
DVD期待sage
39名無し三等兵:02/11/18 17:25 ID:CH5/rn/G
月曜ageeeeeeee
40 :02/11/18 17:43 ID:???
やあ、上がってきたね。
関内アカデミーで観てきました。
200人くらいの小さな箱ですがガラガラでした。(予想通り)
空戦シーンに過剰な期待をするとガカーリかもです。
それにしてもスピットの可動機体をずいぶんたくさん集めたものだ。
形式はよくわからないけど、3枚ペラや4枚ペラのものが混在してて
寄せ集めの感じはしないでもない。
実写、CG、ラジコンを上手く(?)取り混ぜて撮影してます。
悪くない映画です。観て損はないでしょう。
犬の演技が良いんだな、これが。
本当に悲しそうな目をする。ホロリとさせられます。
チェコの遺して来た恋人ハニチカとイギリスで出会った恋人スーザン
は間違えようもなく似てません。
41名無し三等兵:02/11/18 20:16 ID:???
銀座で見た。特に可もなく不可もなくといった感じ
ただ相当数の空戦シーン、とくにハインケルHe111とのからみはほとんど
空軍大戦略にデジタル合成をかませたものと思われ
42名無し三等兵:02/11/18 20:21 ID:tQbUbOcy
2週間前に銀座でみた。

海上不時着シーンがよかった。
あと、ゴムボート膨らませるところと、オイルで真っ黒になりながらの墜落シーン。
そういう変なところは、そこらの映画ではめったに見られない。

戦闘はまぁまぁ。
ストーリーはアメリカ映画よりはるかにいい。特に悲劇で終わるところが。

ハリケーンだと途中までずっと思ってた。
43名無し三等兵:02/11/19 00:38 ID:nJ6X+NMu
戦闘シーンは地味だけど、かなり頑張ってる感じで好印象。
CGも適度だし、何よりも空撮がキレイ。
派手さはないけど、細部に拘った丁寧な作りだったよ。
つーか、ハリウッドが派手過ぎるんだよね。

ちなみに撮影に使われたスピットは2機。
デジタルで増やしたり、タキシング可能なレプリカを使ったりと、色々と工夫したらしい。
ロケは主にチェコ国内とのこと。
てっきりイギリスで撮影したのだとばかり思ってた。
44名無し三等兵:02/11/19 00:55 ID:TD9JZxPS

1930年〜50年頃の欧州情勢を勉強してから
見に行くと良いでしょう。
45名無し三等兵:02/11/19 13:23 ID:+cb4m+2+
あんま役に立たん気もするが…。
46名無し三等兵:02/11/19 15:14 ID:TSmzomkS
列車を銃撃するシーンは、実戦フィルムで見るアレを高画質で再現してていい感じだったね。
フィルムを現像処理のミスで駄目にしちゃって2度撮影したそうです。
47名無し三等兵:02/11/19 15:37 ID:???
排出された空薬莢が空中でぶつかり合って「チャリーーン」と効果音使って
いたが、実際には聞こえるはずもない。
そんな小さなこだわりが宮崎好みなのかも。
48名無し三等兵:02/11/19 18:36 ID:gJ2vtmXg
スピット離陸の際、脚を収納したときに「ドン、ドン」と鈍い音がしたね。
タイヤが収納部天井(で良いのかな?)を叩く音まで再現してた。
なんか音響が新鮮だったよ。
49名無し三等兵:02/11/19 18:44 ID:???
>>1996年チェコ作品 スタジオリブリ配給

なんで6年も経った今頃に公開されたか
知ってる人、きぼん
50名無し三等兵:02/11/19 19:09 ID:???
>49
それは1さんの間違いで、製作は2001年
51名無し三等兵:02/11/19 20:29 ID:???
>40
俺も関内アカデミーで観た。
金曜の晩なのにがらがらだった。

>47
映画観てから原作読んでるんだけど、原作の方でも空薬莢のコトに触れてるんよね。
それ踏まえて空薬莢の光の反射と音を強調したのかも。
52名無し三等兵:02/11/20 00:23 ID:???
文庫はノベライズ版。
原作ってわけじゃないよ。
でも、映画では省略されたシーンや、より踏み込んだ心理描写が書かれてるので便利。
53名無し三等兵:02/11/20 01:20 ID:???
ぬ、解説には原作と書いてあったが、
この小説を元に映画の脚本を作ったって意味じゃなくて、
脚本の原案を本としてまとめたってことか?
言われてみれば著作権表示が映画と同じ2001年になってるし。
54名無し三等兵:02/11/24 05:15 ID:5E0R/+9d
福岡では今日から公開age

シネ・リーブル博多駅1・2
電話:092-434-3691
所:福岡市博多区博多駅中央街2-1交通センタービル7階
アクセス:JR博多駅博多口すぐ

ダーク・ブルー
11:00 13:30 16:00 18:30 20:50

55名無し三等兵 :02/11/26 14:47 ID:???
すでに上映中とは知らなかった

Bf109はまたしてもスペイン製ですか・・・萎え
DBエンジンを積んだまともなのがあるのに
なんとかならんのですかね〜
P51に代役させるよりはマシですけど。
http://www.bf109.com/gallery/favourites/gall03favelg.jpg
http://www.bf109.com/gallery/favourites/gall04favemed.jpg
56名無し三等兵:02/11/28 23:53 ID:???
>>55

うお、無茶苦茶かっこええ!
やっぱメッサーは、こーじゃなきゃね。
ちなみに、メッサー登場シーンは、すべて「空軍大戦略」の未使用フィルムからの
流用かCG。
やっぱ予算がないからね。
製作費は6000万ドルって聞いたよ。
スピットも2機を2週間だけ借りて撮影したんだそうだ。
57名無し三等兵:02/11/30 07:45 ID:gswWEMTS
off板映画スレの1です。
博多で映画の日にオフるので
一緒に見たい人はよろしく。宣伝スマソ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1037872571/l50
58名無し三等兵:02/11/30 07:59 ID:???
>55
特に2枚目がイイ!
59名無し三等兵:02/11/30 16:52 ID:???
>>55
フォッケウルフFW190!!!
60名無し三等兵:02/11/30 19:24 ID:???
>59
漫画スレ逝け(w
61一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :02/12/01 10:57 ID:???
昨日銀座で見ましたが、面白かったですね。
勉強になりました。
62名無し三等兵:02/12/01 13:32 ID:???
>>56
エンドロールにラジコン操縦者が3人ばかりクレジットされていた。
どのカットがわからないけど、実写とCGだけじゃないと思う。
>>61
閣下とってはどのような点が勉強になりましたか?
63一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :02/12/01 13:57 ID:???
物語の構成ですね。
戦後の社会主義政権下では冷遇され、この収容所からの始まりかたとか〜
ストーリーに無駄がありませんし、収容所の医者がSSだったとか・・・
恋愛シーンも自然だったしね。兵隊ってソレしか考えませんよね。
収容者の死体が荷車で運ばれるシーンなど、SSの強制収容所と似てたりです。
レシプロエンジンの飛び方なども参考になりました。
戦闘シーンなども音響効果など良かったですね。
面白い映画もそうじゃない映画も、それなりに勉強になります。
そこから何を汲み取るかが一番大事です。
基本的に貧欲でして、なんでも吸収し商売と結び付けます(w

6462:02/12/01 14:31 ID:???
>>63
確かにストーリーの展開に無駄がなかったですね。
120分足らずの作品だったと思うのですが、濃密な物語が
コンパクトに納まっていたと思います。
ハリウッド作品なら、ともすれば長大、冗漫になるところですが
上手く仕上げていましたね。
それから「人間」をきちん丁寧にと描いていたことにも好感が
持てました。
65一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :02/12/01 14:59 ID:???
>それから「人間」をきちん丁寧にと描いていたことにも好感が
>持てました。
そうですね、この点ではスピルバーグのプライベートライアンより
低予算ながらよく出来てます。ビデオかDVDが発売されたら欲しい
一品です(w
6624:02/12/01 21:16 ID:???
私も銀座で観ましたが、戦争映画というより人間ドラマモノとしてよく出来て
いたように感じました。空戦シーンもバラバラと機銃の薬莢を撒きながらBf109に
迫って行くシーンなどは漫画では当たり前でも、実写映画では新しい視点の様に
思えました。閣下はこのCGを絡めた空戦映像はどう思われたのでしょうか?
個人的にはなんとかLWが主役の(かつての『アフリカの星』のような)映画を
今の技術で作ってほしいと希望しますが。

ところで最近のCG技術の進歩は全体に上がっているようで、下記のサイトで日本の
セミプロCGアーチストが見事な空戦動画をアップしていました。かなり重いが、
カメラワークやレイアウトがなかなかです。開いて“1945”をクリック。
http://www.angel.ne.jp/~tochy/

67一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :02/12/02 00:18 ID:???
人間ドラマだからいい映画なんです。空戦シーンは充分です。
これがメカばっかりだったら寝てます(w
マトリックスでは飽きて完全に寝てしまった。
レシプロエンジン機がモッタリと飛ぶのが好きです。銀色のB25の機体だけ
興ざめ(これ一部CGかな?)でしたが。昔の特撮映画よりは充分満足です。
どこがCGだけワカリマセンでした。音痴です。
1945いまダウンロードしてます。一時間半は長すぎ。
68名無し三等兵:02/12/02 00:53 ID:???
銀色のB25は、飛行シーンはミニチュア、着陸シーンは実機だそうだよ。
なんでも、空撮用の機体だとか。
だから、地上から撮影した着陸シーンだけは実機なわけね。
69名無し三等兵:02/12/02 15:51 ID:???
『1945』良いっすね。今にCGで出来ない空戦映画は無くなるんでしょうね。
70名無し三等兵:02/12/02 17:24 ID:???
戦後作られた全ての空戦映画を遥かに超えている>1945
もちろん解像度とかは除いて。
こんなに空戦機動が「見える」映画は見たことがありません。

このようなモノををアマチュア(?)がパソコンで作ってしまうとは凄い
時代になったと思います。

でも、蝶型フラップって根元側からせり出すんじゃなかったっけ?

欲を言えば、ロール時の高度損失がもう少し大きいほうがリアルか。
71名無し三等兵:02/12/02 17:28 ID:???
>>68
カメラプレーンのB25はおそらく銃座無し、塗装も違ったのでしょう。
それゆえ、夕刻のシルエットでしか使えなかったのかと。
72名無し三等兵:02/12/04 00:14 ID:???
>>70
疾風は蝶型ではなくてファウラー式であったはずだ。
よってCGの表現は正しいと思う。
7370:02/12/04 12:03 ID:???
>>72
自分でも確認しますた。あのCGで正しいですね。スマンかった。
74名無し三等兵:02/12/07 04:11 ID:???
森博嗣の「The Sky Crawlers」を読んでたんで、勢いで見てきた
大引きで、でっかい入道雲をバックにちっさい戦闘機達が
ぷ〜んと、ハエのようにもつれあってる絵が、紅の豚を思い出させて「あぁ・・・」とか思った
空戦シーンばっかでもアレだろうけど、人間ドラマはわりとありがちな気がした
まぁそんくらいでちょうど良かったのかもしれんけど・・・
空戦の細かい描写とかはよく知らないんけど
前述した絵とか、イギリス?の断崖絶壁の海岸線を飛んでる絵とか
そーゆーのが綺麗で、それだけでも見る価値があったかなと思ったんだけど
そーゆー映画って他にもあるのかな?あったら教えてホスィ・・・
75名無し三等兵:02/12/12 04:42 ID:41os/XNN
DVD出るの?
76名無し三等兵:02/12/17 19:37 ID:???
観ました。
まさかSSの医者がいい人で、スーザンが真犯人だったなんて。
あの悪女とも言うべき犯行にはビックリしました。
77名無し三等兵:02/12/18 18:31 ID:???
SSに悪い奴はいない
78石ですが:02/12/21 02:23 ID:???
感想その1
 あの様に、胃をfull stomachの状態にして戦ってはいけません。
 腹部に創を作り、消化管が破けた場合には、あの様に腹膜炎になって、
 一週間苦しみ抜いて死にます。

感想その2
 SSの収容所石は良いキャラでした。ドイツ系チェコ人なのですね。
 (東ヨーロッパに散布されている、ドイツ系移民の裔の話については宮崎参照)
79名無し三等兵:02/12/21 07:16 ID:???
飛行機なんて羽虫みたいなもんだって感じが良かった
80名無し三等兵:02/12/21 14:01 ID:???
>>78
>ドイツ系チェコ人なのですね。

あ、確かに両親とも3代遡って純血のアーリア人か調べる筈ですもんね
81名無し三等兵