韓国陸海空軍統合スレ Part５
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一等自営業阻止
とりあえずageときます。
MARINEさんこんばんわ
5 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:09 ID:???
HI..
歴史問題や敏感な問題は避けましょう... 以前スレでも一人で苦戦しました.
歴史問題や敏感な問題は避けましょう... 以前スレでも一人で苦戦しました.
全スレからの続きだが、金大中大統領が日本に来るというのは、
マジでありそうな予感．．．
まあ、今後の半島情勢をどうさばくかにもよるだろうが。
マジでありそうな予感．．．
まあ、今後の半島情勢をどうさばくかにもよるだろうが。
>>6
ハン板か政治板でやんなはれ。
ハン板か政治板でやんなはれ。
>9
どっちかというと政治板かな。
どっちかというと政治板かな。
早稲田大学は日本で２番目の一流私立大学です。
１番は韓国でもおなじみの福沢諭吉が創立した慶応大学。
１番は韓国でもおなじみの福沢諭吉が創立した慶応大学。
13 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:16 ID:???
>>7
金大中は大統領になったことを後悔しているでしょう.
韓国では大統領席は墓のようです.
韓国国民は無能な上司が嫌です.
金大中大統領はただ平和主義者, デモクラシー信奉者として.. じっとあったら...
歴史に良い名前を残したはずです.
しかし.. 国民は昔の良いイメージは忘れてから長いです.
金大中は大統領になったことを後悔しているでしょう.
韓国では大統領席は墓のようです.
韓国国民は無能な上司が嫌です.
金大中大統領はただ平和主義者, デモクラシー信奉者として.. じっとあったら...
歴史に良い名前を残したはずです.
しかし.. 国民は昔の良いイメージは忘れてから長いです.
小泉訪朝の日だったと思うけど、朝日新聞に、小さなコラムが載ってた。
金大中のような立派な理念のある外交を行ったわけではないにせよ、
小泉の訪朝によって日朝が国交正常化に向けて全身したのは
喜ばしいことだ、という趣旨だったと覚えてる。
日本の世論の硬化を見てなのかどうかはしらんが、
その後、朝日は太陽政策についてコメントしなくなってるけど。
ま、北との対話を重視するハト派イメージからいっても、
かつて同胞に拉致監禁されたという
悲劇的な（？）経歴からいっても、
金大中を喜んで迎え入れる勢力は日本にはたくさんあるだろう。
金大中のような立派な理念のある外交を行ったわけではないにせよ、
小泉の訪朝によって日朝が国交正常化に向けて全身したのは
喜ばしいことだ、という趣旨だったと覚えてる。
日本の世論の硬化を見てなのかどうかはしらんが、
その後、朝日は太陽政策についてコメントしなくなってるけど。
ま、北との対話を重視するハト派イメージからいっても、
かつて同胞に拉致監禁されたという
悲劇的な（？）経歴からいっても、
金大中を喜んで迎え入れる勢力は日本にはたくさんあるだろう。
>12
何人もいるぞ。昨日の夜にコテハンで連続投稿してた奴は別だが。
何人もいるぞ。昨日の夜にコテハンで連続投稿してた奴は別だが。
ところでMARINEさんに韓国海兵隊について
詳しく語ってもらったことってあったっけ？
日本での韓国海兵隊についての情報ってすげー少ないんだから
板違いの政治談義や歴史問題語ってるよりは、海兵隊での
生活について話してもらってほうが軍板的には有意義だと思われ。
詳しく語ってもらったことってあったっけ？
日本での韓国海兵隊についての情報ってすげー少ないんだから
板違いの政治談義や歴史問題語ってるよりは、海兵隊での
生活について話してもらってほうが軍板的には有意義だと思われ。
17 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:20 ID:???
>>16
軍オタ的には全面的に賛成。
軍オタ的には全面的に賛成。
>>17
その分評価は高いですよ。
その分評価は高いですよ。
海兵隊が結成されたのは
やはり仁川上陸の影響があるのでしょうか？
それとも北朝鮮から侵攻してくる工作員対策ですか？
やはり仁川上陸の影響があるのでしょうか？
それとも北朝鮮から侵攻してくる工作員対策ですか？
>16,17
日本での韓国海兵隊というと、まず最初に頭に浮かぶのは、
お笑い番組のダイエット企画という罠（ｗ
MARINEさん、何でもいいから語ってみてよ。
日本での韓国海兵隊というと、まず最初に頭に浮かぶのは、
お笑い番組のダイエット企画という罠（ｗ
MARINEさん、何でもいいから語ってみてよ。
23 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:24 ID:???
>23
まあ、最近は特にそうですな。
そういうわけで、大統領の話は終わりにして、海兵隊時代の
暗い思い出等を語っていただきたく．．．(^^;
まあ、最近は特にそうですな。
そういうわけで、大統領の話は終わりにして、海兵隊時代の
暗い思い出等を語っていただきたく．．．(^^;
アメリカとの合同軍事演習チームスピリットはやったことありますか
＞結局彼は無能な平和主義者に過ぎなかったです.
太陽政策は間違いだったと？
太陽政策は間違いだったと？
27 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:29 ID:???
>>22
海兵隊が国民に... 気に入る理由は...
海兵隊という存在が... 国民のそばにあるからです.
全国各地域には海兵隊の集まりがあって... 組織的に... 社会奉仕します.
また軍部隊も国民のために... 開いておいたし...
韓国人は難しい時度に..
何日間海兵隊に入所してもう一度精神武将をする人も多いです.
社会活動がいくら大変でも... 海兵隊訓練だけは大変ではないです.
海兵隊訓練動画をまたあげます.
海兵隊が国民に... 気に入る理由は...
海兵隊という存在が... 国民のそばにあるからです.
全国各地域には海兵隊の集まりがあって... 組織的に... 社会奉仕します.
また軍部隊も国民のために... 開いておいたし...
韓国人は難しい時度に..
何日間海兵隊に入所してもう一度精神武将をする人も多いです.
社会活動がいくら大変でも... 海兵隊訓練だけは大変ではないです.
海兵隊訓練動画をまたあげます.
>28
大変凄い想像図な予感・・・KDX-3想像図はたまげた。
大変凄い想像図な予感・・・KDX-3想像図はたまげた。
30 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:34 ID:???
>>25
韓国海兵隊はアメリカが認める軍隊です.
彼らは自ら言います.
韓国海兵隊とともに訓練することは "彼らを学ぶためだ"と...
ところが... 中間に韓国式訓練を耐えることができずに... 撤収する場合がありました.
そのエピソードは有名だが... 韓国海兵隊はアメリカ海兵隊が羨ましかったです.
>>26
韓国内には多様な意見があるが...私は一方的な片思いは嫌いです.
韓国海兵隊はアメリカが認める軍隊です.
彼らは自ら言います.
韓国海兵隊とともに訓練することは "彼らを学ぶためだ"と...
ところが... 中間に韓国式訓練を耐えることができずに... 撤収する場合がありました.
そのエピソードは有名だが... 韓国海兵隊はアメリカ海兵隊が羨ましかったです.
>>26
韓国内には多様な意見があるが...私は一方的な片思いは嫌いです.
＞私は一方的な片思いは嫌いです
・・・韓国製巡航ミサイルとか・・信憑性は？
・・・韓国製巡航ミサイルとか・・信憑性は？
>31
それは、日本のオタが16DDHは実は5万トンだ！！とか言ってるのと
同じような物かと。
それは、日本のオタが16DDHは実は5万トンだ！！とか言ってるのと
同じような物かと。
34 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:38 ID:???
>>28
LPX生産会社に全然新しい絵がかかっているとうわさがあります.
まだ情報がないです.
>>29
国防省で各種媒体に直接発表したのです.
そのスペックはこれからは国防省も拾って盛ることができないです.
また韓国はもう...KDX-3に対して研究をしていました.
明らかなことはロシア技術がよほど接木されるというのです.
LPX生産会社に全然新しい絵がかかっているとうわさがあります.
まだ情報がないです.
>>29
国防省で各種媒体に直接発表したのです.
そのスペックはこれからは国防省も拾って盛ることができないです.
また韓国はもう...KDX-3に対して研究をしていました.
明らかなことはロシア技術がよほど接木されるというのです.
>33
ちゃうちゃう、そんな予想図じゃなくて。イカみたいな形の。
ちゃうちゃう、そんな予想図じゃなくて。イカみたいな形の。
KDX-3にロシア技術を導入・・・って何を？
37 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:41 ID:???
>>31
韓国が死活をかけて開発する武器中の一つであります.
もう開発しているし... KDX-3に装着する予定です.(KDX2度...予想)
信じなくても良いです. しかし... 韓国内では既定事実です.
韓国が死活をかけて開発する武器中の一つであります.
もう開発しているし... KDX-3に装着する予定です.(KDX2度...予想)
信じなくても良いです. しかし... 韓国内では既定事実です.
>>34
KDX-3は、多分韓国内でもかなり期待されていると思いますので、
いろいろと怪しい情報が飛び交って、何が正しいのやら分からなくなる
かもしれませんが、個人的には噂レベルでも構わないので
教えて頂きたいです。
今は妄想でも、次期KDX-4？には反映されるかもしれませんし。
KDX-3は、多分韓国内でもかなり期待されていると思いますので、
いろいろと怪しい情報が飛び交って、何が正しいのやら分からなくなる
かもしれませんが、個人的には噂レベルでも構わないので
教えて頂きたいです。
今は妄想でも、次期KDX-4？には反映されるかもしれませんし。
>37
そのミサイルの名前はなんですか？
試作名称でもよいので教えて下さい。開発中ならコードネームがあるのでは。
そのミサイルの名前はなんですか？
試作名称でもよいので教えて下さい。開発中ならコードネームがあるのでは。
41 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:44 ID:???
>>36
大量の武器装着は日本さえ理解することができないスペックです.
到底西方側戦闘艦としては出にくいスペックです.
韓国内でも... 日本のように可能性のため... 多くの討論が出ました.
大量の武器装着はロシア式の戦闘する概念であることという話があります.
大量の武器装着は日本さえ理解することができないスペックです.
到底西方側戦闘艦としては出にくいスペックです.
韓国内でも... 日本のように可能性のため... 多くの討論が出ました.
大量の武器装着はロシア式の戦闘する概念であることという話があります.
>39
それって核弾頭バージョンしか無い奴じゃん・・・
それって核弾頭バージョンしか無い奴じゃん・・・
MARINEさんへ
早稲田大学は高麗大学に相当します。
参考までに
東京大学はソウル大学に相当します（当たり前ですね (^_^;;;
慶応大学は延世大学に相当します。
早稲田大学は有名な大学ですよ。韓国とのつながりも深いはずです。戦前だけでなく戦後も
韓国からの留学生を比較的多く受け入れています。
早稲田大学は高麗大学に相当します。
参考までに
東京大学はソウル大学に相当します（当たり前ですね (^_^;;;
慶応大学は延世大学に相当します。
早稲田大学は有名な大学ですよ。韓国とのつながりも深いはずです。戦前だけでなく戦後も
韓国からの留学生を比較的多く受け入れています。
44 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:46 ID:???
>>38
KDX-4は全然企画もうわさもないです.
KDX-4は全然企画もうわさもないです.
>39
9000トン級DDGに16発以上搭載するにしてはちとデカイかも．．．
あ、ロシア＆韓国式VLS？を採用するから問題無いのか？
9000トン級DDGに16発以上搭載するにしてはちとデカイかも．．．
あ、ロシア＆韓国式VLS？を採用するから問題無いのか？
>>34
出来ればイタリアのルイージ・エイナウディ位の高速のヘリ搭載揚陸艦に
してくれ（排水量は半分以下でも良い）。
中国潜水艦狩りを一緒にやろう。勿論護衛は日本海軍に任してくれ。
>>35
あれ？俺見てない。
出来ればイタリアのルイージ・エイナウディ位の高速のヘリ搭載揚陸艦に
してくれ（排水量は半分以下でも良い）。
中国潜水艦狩りを一緒にやろう。勿論護衛は日本海軍に任してくれ。
>>35
あれ？俺見てない。
47 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:48 ID:???
>42
当然、いろいろと手を加えるんじゃないの？
当然、いろいろと手を加えるんじゃないの？
＞４１
ロシアでさえ理解し難いスペックであると思いますけど。
ロシアでさえ理解し難いスペックであると思いますけど。
>>47
なるほど(^-^)
なるほど(^-^)
>48
ロシアが巡航ミサイルを拡散させるわけが無いじゃん。
サンバーンなら有り得るかもしれんが。そういえばサンバーンは対
レーダーモードと対地攻撃型があったな・・・
ロシアが巡航ミサイルを拡散させるわけが無いじゃん。
サンバーンなら有り得るかもしれんが。そういえばサンバーンは対
レーダーモードと対地攻撃型があったな・・・
>50
サンバーンはでかすぎると思う．．．
サンバーンはでかすぎると思う．．．
ＫＤＸ－３はこのロシア艦を参考に建造予定？
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage47.htm
基準排水量 ９８００トン 満載排水量 １１２００トン
出力 １２００００馬力 速力 ３４ノット
兵装
SS-N-12SSM連装発射筒 ８基
SA-N-6SAM用VLS ８基
SA-N-4短SAM連装発射機 ２基
１３０ｍｍ連装砲 ２基
RBU-6000 １２連装対潜ロケット発射機 ２基
５３３ｍｍ５連装魚雷発射管 ２基
搭載機 Ka-25ホーモンBヘリコプター１機
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage47.htm
基準排水量 ９８００トン 満載排水量 １１２００トン
出力 １２００００馬力 速力 ３４ノット
兵装
SS-N-12SSM連装発射筒 ８基
SA-N-6SAM用VLS ８基
SA-N-4短SAM連装発射機 ２基
１３０ｍｍ連装砲 ２基
RBU-6000 １２連装対潜ロケット発射機 ２基
５３３ｍｍ５連装魚雷発射管 ２基
搭載機 Ka-25ホーモンBヘリコプター１機
56 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:56 ID:???
この前にミサイル試験打ち上げ後国防省が発表しました.
北朝鮮の中国国境側方向で打ち上げ区になっているミサイル這うのを攻撃するためのためだと発表したことがあります.
そうだったら...
その北朝鮮のミサイル基地は...
一般的な大地ミサイルでは破壊することができないです.
中国側から飛んで来るミサイルなら... 破壊することができます.
北朝鮮の中国国境側方向で打ち上げ区になっているミサイル這うのを攻撃するためのためだと発表したことがあります.
そうだったら...
その北朝鮮のミサイル基地は...
一般的な大地ミサイルでは破壊することができないです.
中国側から飛んで来るミサイルなら... 破壊することができます.
57 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 01:58 ID:???
>>55
KDX-3がますます大きくなりますね... ^_^
KDX-3がますます大きくなりますね... ^_^
>55
スラヴァの武装にスタンダード用の韓国製Mk.41互換VLSを96セル以上追加
するとしたら、何トンくらいになるんだろ？
スラヴァの武装にスタンダード用の韓国製Mk.41互換VLSを96セル以上追加
するとしたら、何トンくらいになるんだろ？
ソブレメンヌイ級に搭載してるんだから数を欲張らなければ大丈夫なんじゃないか。
>56
名前はなんですか？
誘導方法はなんですか？
射程距離は？
国防省が発表した、と貴方が言っても信じられない。ソースを出してください。
貴方は過去、玄武ミサイルの発射実験を巡航ミサイルの実験だと言った過去が
あります。
名前はなんですか？
誘導方法はなんですか？
射程距離は？
国防省が発表した、と貴方が言っても信じられない。ソースを出してください。
貴方は過去、玄武ミサイルの発射実験を巡航ミサイルの実験だと言った過去が
あります。
>57
でも、大きくしないと乗員の居住スペースが～．．．(T_T)
でも、大きくしないと乗員の居住スペースが～．．．(T_T)
そういえば、大韓民国と北朝鮮の兵力の一覧が載ってます。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国の航空機のデータが少し古いですが。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国の航空機のデータが少し古いですが。
>59
でも、16発以上（40発以上だったかも）搭載するとか
言ってたような．．．
韓国製VLSに搭載するとしても．．．10m近いミサイルだから、
ちょっときついんじゃないの？
でも、16発以上（40発以上だったかも）搭載するとか
言ってたような．．．
韓国製VLSに搭載するとしても．．．10m近いミサイルだから、
ちょっときついんじゃないの？
>>61
こんごう級とむらさめ級は２段ベット
こんごう級とむらさめ級は２段ベット
65 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:03 ID:???
空対空ミサイルだけ除いて残りすべてのミサイルは韓国で生産するミサイルを装着します.
打ち上げ装置はアメリカ制とは違うことができます.
打ち上げ装置はアメリカ制とは違うことができます.
>>55
韓国海軍も意欲満々だ。
韓国海軍も意欲満々だ。
待て待て。
SSM は改良型ハープーンが16基だから、
重要なのは32基の巡航ミサイル。
SSM は改良型ハープーンが16基だから、
重要なのは32基の巡航ミサイル。
68 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:05 ID:???
>67
じゃあ、サンバーン改良型を32基？無茶だ．．．
トマホークでもきついだろうに。
もはや、4段ベッドけてーい！！か？
じゃあ、サンバーン改良型を32基？無茶だ．．．
トマホークでもきついだろうに。
もはや、4段ベッドけてーい！！か？
70 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:07 ID:???
>>68
沿岸海軍ならそれでも良いですけど外洋にでるなら居住性は重要な武器ですよ。
沿岸海軍ならそれでも良いですけど外洋にでるなら居住性は重要な武器ですよ。
そもそも巡航ミサイルの誘導方法が・・・ＧＰＳ式ならまだ理解できたけど、
ＭＡＲＩＮＥ氏はＴＥＲＣＯＭ＆ＤＳＭＡＣと言ったよ。
もう与太話で決定していいんじゃないか？
ＭＡＲＩＮＥ氏はＴＥＲＣＯＭ＆ＤＳＭＡＣと言ったよ。
もう与太話で決定していいんじゃないか？
居住性などを考慮してないというのは、兵装など機材を詰め込みすぎなどで余裕もないということだし、
そういう設計は得てして「望んだときにいつでも使える」という、道具としての最低限の要求も
満たせないことが多いと思うが。
そういう設計は得てして「望んだときにいつでも使える」という、道具としての最低限の要求も
満たせないことが多いと思うが。
K-200はAPCと、砲塔を載せてIFVの様にも使用するのでしょうか？
BMP3等のように、対戦車ミサイル(ATGM)を装備する予定はあるのでしょうか。
BMP3等のように、対戦車ミサイル(ATGM)を装備する予定はあるのでしょうか。
>70
日本では、MARINEさんが思っている以上に韓国の情報は少ないのです。
特にワールドカップ以降は．．．
韓国の情報（軍事以外でも）を色々教えて下さい。
日本では、MARINEさんが思っている以上に韓国の情報は少ないのです。
特にワールドカップ以降は．．．
韓国の情報（軍事以外でも）を色々教えて下さい。
サンバーンを元にしたミサイルだと32基はちょっと・・・。
80 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:15 ID:???
>>73
それは私があげた文です.
もちろん私が嘘ついているのではないということを認めてください.
証拠で本をスケンしたイメージをあげました.
-----------------------------------------------------
その部分に対しては皆さんが自ら答を捜してください.
それは私があげた文です.
もちろん私が嘘ついているのではないということを認めてください.
証拠で本をスケンしたイメージをあげました.
-----------------------------------------------------
その部分に対しては皆さんが自ら答を捜してください.
＞７６
それって慣性誘導のみ？
それって慣性誘導のみ？
>78
サンバーン改だけで、200トン近くありそうだ（ｗ
サンバーン改だけで、200トン近くありそうだ（ｗ
＞証拠で本をスケンしたイメージをあげました.
・・・あれが？ 韓国艦じゃなかったし。
・・・あれが？ 韓国艦じゃなかったし。
85 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:19 ID:???
何か、日本の考える巡航ミサイルと韓国の考える巡航ミサイルって、
ちょっと違う気がする。
日本が考えるのは、トマホークみたいな射程距離が長くて照準が正確
なやつだけど、韓国の場合は、射程距離がそこそこ長ければ、照準とかは
ある程度適当でもいいと考えてるんじゃないか？
それなら、ハープーンをいじくりまわせば、不可能ではないのかも知れん。
ちょっと違う気がする。
日本が考えるのは、トマホークみたいな射程距離が長くて照準が正確
なやつだけど、韓国の場合は、射程距離がそこそこ長ければ、照準とかは
ある程度適当でもいいと考えてるんじゃないか？
それなら、ハープーンをいじくりまわせば、不可能ではないのかも知れん。
>>86 自分とこの元大統領に言う分には良いと考えてるのでは？
良いか悪いかはともかくとして。
良いか悪いかはともかくとして。
日米と違うデザインの1万トン級と言うのを早く見たい。
>90
企画倒れにならないことを願いつつ、生暖かく見守ろうか（ｗ
企画倒れにならないことを願いつつ、生暖かく見守ろうか（ｗ
93 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:27 ID:???
KDX-3を心配するにはとても早いです.
日本はあの時になれば... 4尺がもっと生じます.
心配は韓国がしなければならないです. ^_^
日本はあの時になれば... 4尺がもっと生じます.
心配は韓国がしなければならないです. ^_^
あまりに居住性が悪く、二週間も航海すると乗組員の大部分が使い物にならなくなる
重武装艦ですか。そんな船、どっかで聞いたような気もする。
重武装艦ですか。そんな船、どっかで聞いたような気もする。
95 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:28 ID:???
韓国人は巡航ミサイルがどういうものか分かってないのだと思う。
Ｖ１ジェット飛行爆弾も巡航ミサイルなら、あれと同レベルでも
そう言い張れる・・・と思っている節がある。
Ｖ１ジェット飛行爆弾も巡航ミサイルなら、あれと同レベルでも
そう言い張れる・・・と思っている節がある。
97 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:30 ID:???
>>94
リムパック訓練時... KDX1と一緒に行った小さな戦闘艦があります.
リムパック訓練時... KDX1と一緒に行った小さな戦闘艦があります.
＞９５
これは・・・また皮肉ですか？
誉め殺しに聞こえます。
これは・・・また皮肉ですか？
誉め殺しに聞こえます。
>94
冬の日本海（東海）はキツいぞ～（ｗ
ある意味、北の特殊部隊の訓練よりも過酷だ。
冬の日本海（東海）はキツいぞ～（ｗ
ある意味、北の特殊部隊の訓練よりも過酷だ。
>>91
このままいけば間違いなく建造するだろう。
このままいけば間違いなく建造するだろう。
>97
訓練と戦闘を一緒にしちゃ駄目よ。
訓練と戦闘を一緒にしちゃ駄目よ。
102 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:33 ID:???
>102
やっぱり、あなたは分かってない。
冬の日本海（東海）の波の凄まじさを．．．
貧弱な船なら真っ二つにしてしまうほどの荒波を。
やっぱり、あなたは分かってない。
冬の日本海（東海）の波の凄まじさを．．．
貧弱な船なら真っ二つにしてしまうほどの荒波を。
この重装備、一発食らったら誘爆連発ですぐに沈みそだな。
>102
気温の問題ではありません。
冬季の日本海（断じて東海などでは無い！）は波浪が大変強くなります。
気温の問題ではありません。
冬季の日本海（断じて東海などでは無い！）は波浪が大変強くなります。
>100
だから、生暖かく見守ろうよ（ｗ
だから、生暖かく見守ろうよ（ｗ
107 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:35 ID:???
>103
ナホトカ号が真っ二つになった三角波。
ナホトカ号が真っ二つになった三角波。
>>98
韓国での早稲田人気はすごいものがあるぞ。慶応とは雲泥の差だ…（涙
韓国での早稲田人気はすごいものがあるぞ。慶応とは雲泥の差だ…（涙
氏は海軍ものには相当疎いらしい、
という分析が過去にもでてたので、
あまり突っ込まないでやってください。。。。
という分析が過去にもでてたので、
あまり突っ込まないでやってください。。。。
>107
KDX-2は、居住性は悪くないと思いますよ。
船体の割には武装は少ないくらいなので。
KDX-2は、居住性は悪くないと思いますよ。
船体の割には武装は少ないくらいなので。
113 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:39 ID:???
>111
90式スレでは戦車についても相当疎いことが判明しています。
残るは航空機ネタか・・・
90式スレでは戦車についても相当疎いことが判明しています。
残るは航空機ネタか・・・
と言う訳で陸の装備に…
さっきも質問しましたが、K-200って各種の銃や砲を装備した砲塔は用意されていますが、
ミサイル搭載型は海外のサイトなどには見当たりませんが、スティンガーのような
対空ミサイルやTOW2のような対戦車ミサイルを装備した砲塔を取り付けたタイプを
生産する予定はないのでしょうか？
さっきも質問しましたが、K-200って各種の銃や砲を装備した砲塔は用意されていますが、
ミサイル搭載型は海外のサイトなどには見当たりませんが、スティンガーのような
対空ミサイルやTOW2のような対戦車ミサイルを装備した砲塔を取り付けたタイプを
生産する予定はないのでしょうか？
>海自を意味することか分からなかったです.
そら分らんわな。
そら分らんわな。
MARINE氏に巡航ミサイルの誘導方式を問い詰めるのやめなってば。
MARINE氏は韓国国防省の担当者じゃないんだから…、彼の情報源は我々と同じ。
メディアの報道、各種雑誌の記事、あとはインターネット上の情報。
おそらく韓国ではKDX3に国産の巡航ミサイルを載せるという情報は雑誌等に流れ
ているだけで、詳細情報はないんだと思うよ。
うちらだって、アメリカの掲示板にいって次期DDHがどんな形になるか問い詰められたら
困るだろ？MARINE氏から韓国で出まわっている情報を教えてもらい、うちらがMARINE氏
に日本にはどんな情報が出まわっているのかを紹介するのがここの目的なんだからさ。
考えてもみろよ。MARINE氏がいなかったらKDX3に巡航ミサイル積むなんて情報が韓国
に出回っている事知る事も出来なかったじゃないか？
MARINE氏は韓国国防省の担当者じゃないんだから…、彼の情報源は我々と同じ。
メディアの報道、各種雑誌の記事、あとはインターネット上の情報。
おそらく韓国ではKDX3に国産の巡航ミサイルを載せるという情報は雑誌等に流れ
ているだけで、詳細情報はないんだと思うよ。
うちらだって、アメリカの掲示板にいって次期DDHがどんな形になるか問い詰められたら
困るだろ？MARINE氏から韓国で出まわっている情報を教えてもらい、うちらがMARINE氏
に日本にはどんな情報が出まわっているのかを紹介するのがここの目的なんだからさ。
考えてもみろよ。MARINE氏がいなかったらKDX3に巡航ミサイル積むなんて情報が韓国
に出回っている事知る事も出来なかったじゃないか？
>113
ごめんなさい、ちょっと分かりにくい文章だったのかな～？
ごめんなさい、ちょっと分かりにくい文章だったのかな～？
120 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:43 ID:???
>>116
K200に迫撃砲を装着したことはあります.
しかし... 他のものはないです.
次期歩兵装甲車.......
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035149464.jpg
K200に迫撃砲を装着したことはあります.
しかし... 他のものはないです.
次期歩兵装甲車.......
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035149464.jpg
121 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:46 ID:???
>>118
ミサイル問題は韓半島では敏感な問題です.
過去朴正煕大統領の時も... アメリカとの関係が最悪の事態で滲みました.
ミサイル問題は周辺国を刺激するから他の武器に比べれば...
イルバンウンは永遠に分からないかも知れないです.
ミサイル問題は韓半島では敏感な問題です.
過去朴正煕大統領の時も... アメリカとの関係が最悪の事態で滲みました.
ミサイル問題は周辺国を刺激するから他の武器に比べれば...
イルバンウンは永遠に分からないかも知れないです.
>アメリカの掲示板にいって次期DDHがどんな形になるか問い詰められたら
>困るだろ？
「空母のような外観で巡洋艦並みの排水量の駆逐艦です」
笑われるな。
>困るだろ？
「空母のような外観で巡洋艦並みの排水量の駆逐艦です」
笑われるな。
>120
砲塔の左右についているやつは何だろう？
日本の89式だと同じ位置に重MAT（対戦車ミサイル？）が付いてた
と思うけど。
砲塔の左右についているやつは何だろう？
日本の89式だと同じ位置に重MAT（対戦車ミサイル？）が付いてた
と思うけど。
>>120
改めて考えると、K200とKAFVは別物ですよね？
globalsecurityではK200で並んでいたので、混同しました。
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/kafv.htm
これを見るとやたら砲塔の種類が沢山ありますが、これらは候補であってどれかを
採用するような感じになるのでしょうか？
改めて考えると、K200とKAFVは別物ですよね？
globalsecurityではK200で並んでいたので、混同しました。
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/kafv.htm
これを見るとやたら砲塔の種類が沢山ありますが、これらは候補であってどれかを
採用するような感じになるのでしょうか？
125 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:49 ID:???
>>123
一部韓国マニアはもし日本装甲車をライセンスしたのではないか... ^_^
一部韓国マニアはもし日本装甲車をライセンスしたのではないか... ^_^
>125
私も初めて見た時に、どこかで見たことがあるな～と．．．(^^;
私も初めて見た時に、どこかで見たことがあるな～と．．．(^^;
>113
もう開発が完了しているそうですよ、韓国式巡航ミサイル。
誰も開発名すら知らず、詳細も知らず、まともな画像すら無く、
大きさすら判明しない謎のミサイル。
なんで？ 開発が終了してるなら日本ならＡＡＭ－４みたいな存在でしょ？
どうして多少なりとも情報が出てこないの？ 名前すら無いの？
まだ予算が通ったかどうかの次期ＤＤＨと比べる方がおかしい。
２番目のフランス空母がどうなるかなんてまだ誰も知らないし。
もう開発が完了しているそうですよ、韓国式巡航ミサイル。
誰も開発名すら知らず、詳細も知らず、まともな画像すら無く、
大きさすら判明しない謎のミサイル。
なんで？ 開発が終了してるなら日本ならＡＡＭ－４みたいな存在でしょ？
どうして多少なりとも情報が出てこないの？ 名前すら無いの？
まだ予算が通ったかどうかの次期ＤＤＨと比べる方がおかしい。
２番目のフランス空母がどうなるかなんてまだ誰も知らないし。
128 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 02:51 ID:???
>アメリカの掲示板にいって次期DDHがどんな形になるか問い詰められたら
>困るだろ？
アメリカの掲示板でイギリス人が次期空母についてどうなるか答えました。
５万トン級の船体で 垂直離着陸機を運用する 軽空母です
笑われそう・・・
>困るだろ？
アメリカの掲示板でイギリス人が次期空母についてどうなるか答えました。
５万トン級の船体で 垂直離着陸機を運用する 軽空母です
笑われそう・・・
>アメリカの掲示板にいって次期DDHがどんな形になるか問い詰められたら
>困るだろ？
まだ建造も始まってない（設計図すら出来上がっていない）次期ＤＤＨと
比べてもしょうがないだろ。
しかし、韓国型巡航ミサイルは開発が終了しているそうだ。これは凄い。
>困るだろ？
まだ建造も始まってない（設計図すら出来上がっていない）次期ＤＤＨと
比べてもしょうがないだろ。
しかし、韓国型巡航ミサイルは開発が終了しているそうだ。これは凄い。
日本に続いて韓国・台湾もイージス艦保有するとなると太平洋には何隻
イージス艦が配備されてるんだ？
イージス艦が配備されてるんだ？
>>130
そうか？
１、今までのハリアーの経験がいきる
２、いつでもアングルデッキ、キャタパルト、アレスティングフックを備えた正規空母に変更可能
な設計になっている
別に笑われないだろ。DDHは？？？？？？？？？？と思われるだろうけどな。
そうか？
１、今までのハリアーの経験がいきる
２、いつでもアングルデッキ、キャタパルト、アレスティングフックを備えた正規空母に変更可能
な設計になっている
別に笑われないだろ。DDHは？？？？？？？？？？と思われるだろうけどな。
次期ＤＤＨは周辺諸国はおろか、自国民すら騙しているような気がする。
すでに開発終了しているミサイルの情報が全く分からないって・・・
それって単なる軍事雑誌の妄想なんじゃ？
それって単なる軍事雑誌の妄想なんじゃ？
>>131
DDHは発注次期を考えると、すでに基本設計はもちろん、詳細設計も完成している時期なのだが…
DDHは発注次期を考えると、すでに基本設計はもちろん、詳細設計も完成している時期なのだが…
>137
実は複数案が同時並行してたりして
実は複数案が同時並行してたりして
恐らくＧＰＳ誘導のミサイルだと思うよ。
それしか考えられない。IIRセンサーはあるかどうかしらんけど。
射程もミサイル制限があったから、それを上回らない。
それしか考えられない。IIRセンサーはあるかどうかしらんけど。
射程もミサイル制限があったから、それを上回らない。
KDX-3がはっきりすれば日本も大型艦がバンバン造れるようになるのでは？
「韓国も保有してます。アジアの脅威にはなりません」
「韓国も保有してます。アジアの脅威にはなりません」
>139
1番艦は対潜ヘリ空母。
2番艦は強襲揚陸艦。
3番艦はVSTOL機用軽空母
4番艦は電磁カタパルト装備の正規空母（ｗ
とか？
んな、あほな。
1番艦は対潜ヘリ空母。
2番艦は強襲揚陸艦。
3番艦はVSTOL機用軽空母
4番艦は電磁カタパルト装備の正規空母（ｗ
とか？
んな、あほな。
>142
それい～な～（ｗ
それい～な～（ｗ
>>142
1・2・3は兼用できるデザインにして一挙に4隻造ろう。
1・2・3は兼用できるデザインにして一挙に4隻造ろう。
韓国の巡航ミサイルって・・・
日本で言えばこんなもん？ まだ開発予定らしいが。
XASM-3(新空対艦誘導弾）
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/xasm-3.html
日本で言えばこんなもん？ まだ開発予定らしいが。
XASM-3(新空対艦誘導弾）
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/xasm-3.html
＞１４５
ただＭＡＲＩＮＥ氏はミサイルの国産化を、アメリカからの依存を減らす
為と言ってるんだよな・・・ＧＰＳだとアメリカの掌の上だし。
ただＭＡＲＩＮＥ氏はミサイルの国産化を、アメリカからの依存を減らす
為と言ってるんだよな・・・ＧＰＳだとアメリカの掌の上だし。
>147
まず衛星を打ち上げてからだな。
まず衛星を打ち上げてからだな。
自前の衛生無いとGPS精度落とされたりするから、
韓国の巡航ミサイルは寝言だろと思ったら。
「韓国多目的（人工衛星）2号」は
韓国宇宙航空研究院が韓国政府の援助を受けて開発した人工衛星。
この人工衛星は、2004年4月に四川省の西昌人工衛星発射センターから打ち上げられる予定だ。
日本は対韓国・対中国用のキラー衛星をそろそろ準備しないといかんな。
韓国の巡航ミサイルは寝言だろと思ったら。
「韓国多目的（人工衛星）2号」は
韓国宇宙航空研究院が韓国政府の援助を受けて開発した人工衛星。
この人工衛星は、2004年4月に四川省の西昌人工衛星発射センターから打ち上げられる予定だ。
日本は対韓国・対中国用のキラー衛星をそろそろ準備しないといかんな。
＞１４９
・・・しかもアリアンロケットじゃなくて中国のロケットで打ち上げる。
中国、韓国の人工衛星打ち上げを請け負う
http://j.people.com.cn/2001/03/22/jp20010322_3761.html
やっぱり韓国は中国の子分？
・・・しかもアリアンロケットじゃなくて中国のロケットで打ち上げる。
中国、韓国の人工衛星打ち上げを請け負う
http://j.people.com.cn/2001/03/22/jp20010322_3761.html
やっぱり韓国は中国の子分？
KOMPSAT衛星か。2015年までに15基打ち上げるという・・・
KOMPSAT-1衛星は、高解像度パンクロマチック電子光学カメラ(EDC)と低解像度海洋スキャニング多重分光画像センサー(Ocean Scanning Multispectral Imager：OSMI)の２種類のセンサーを搭載している。
KOMPSAT-1衛星は、高解像度パンクロマチック電子光学カメラ(EDC)と低解像度海洋スキャニング多重分光画像センサー(Ocean Scanning Multispectral Imager：OSMI)の２種類のセンサーを搭載している。
>>150
本気で打ち上げたいなら、実績のあるロシアかヨーロッパに頼めばいいのにね。
わざわざ中国に頼むあたりが。
アメリカは朝鮮半島で無意味な軍拡をしてる韓国の行動を座視しないから頼めない。
打ち上げ場までの輸送距離なら中国もロシアも変わらないから、値段で中国にしたのかも。
本気で打ち上げたいなら、実績のあるロシアかヨーロッパに頼めばいいのにね。
わざわざ中国に頼むあたりが。
アメリカは朝鮮半島で無意味な軍拡をしてる韓国の行動を座視しないから頼めない。
打ち上げ場までの輸送距離なら中国もロシアも変わらないから、値段で中国にしたのかも。
四川の方が全然近かったです。 ｽﾏｿ
打ち上げるだけなら北朝鮮にもできるわけで。
軌道投入や運用経験の無い韓国が、どのくらいで日本に追いつくかだな。
軌道投入や運用経験の無い韓国が、どのくらいで日本に追いつくかだな。
リモートセンシング衛星KOMPSAT
http://kompsat.kari.re.kr/english/index.asp
小型衛星KITSAT-3
http://satrec.kaist.ac.kr/english/res_kitsat3.html
http://kompsat.kari.re.kr/english/index.asp
小型衛星KITSAT-3
http://satrec.kaist.ac.kr/english/res_kitsat3.html
KOMPSATやKITSAT-3では巡航ミサイル誘導に使えるデータは
得られない。やはり軍事衛星を打ち上げるに自力でやるしかない。
しかしミサイル制限に引っかかるのでアメリカに相談しないと開発できない。
得られない。やはり軍事衛星を打ち上げるに自力でやるしかない。
しかしミサイル制限に引っかかるのでアメリカに相談しないと開発できない。
アメリカ軍の写真偵察衛星ＫＨ１２が解像度15cm。
韓国のリモートセンシング用衛星のCCDカメラじゃ精度的に軍事用として
あまり意味がない。
韓国のリモートセンシング用衛星のCCDカメラじゃ精度的に軍事用として
あまり意味がない。
韓国海軍には、今も帝国海軍伝統の精神注入棒が残っているって本当ですか？
え？ 韓国に海軍なんてあるの？
え？ 韓国に海軍なんてあるの？
え？ 韓国に海軍なんてあるの？
前スレでＭＡＲＩＮＥ氏が「韓国の多目的衛星のカメラ解像度は１５ｍ！」
と言っていたが、そんなものでは話にならない。ちなみに日本が導入する
情報収集衛星は解像度１ｍ。
http://www.kamiura.com/abc12.html
ここに解像度１０ｍ、３ｍ、１ｍの写真の比較がある。
韓国の衛星では巡航ミサイル誘導用のデータは得られないばかりか、
戦略偵察にも使えないレベル。（民間用なら必要にして十分）
と言っていたが、そんなものでは話にならない。ちなみに日本が導入する
情報収集衛星は解像度１ｍ。
http://www.kamiura.com/abc12.html
ここに解像度１０ｍ、３ｍ、１ｍの写真の比較がある。
韓国の衛星では巡航ミサイル誘導用のデータは得られないばかりか、
戦略偵察にも使えないレベル。（民間用なら必要にして十分）
161 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 05:36 ID:???
>>160
私はそのまま 2004年まで衛星を 2回発射するとばかり使ったようだが... ^_^
人工衛星のため論難が多いですね.
韓国がどんな衛星を打ち上げるかはその誰も分からないです.
しかし... 韓国政府が支援したということは考えて見る事です.
しかし...日本が否定的に思ってくれることは韓国においては利益です.
判断は日本人自らすべきことです.
そして... 中国で打ち上げる理由は値打ちが安いからです.
アメリカの監視も避けることができるし... ^_^
私はそのまま 2004年まで衛星を 2回発射するとばかり使ったようだが... ^_^
人工衛星のため論難が多いですね.
韓国がどんな衛星を打ち上げるかはその誰も分からないです.
しかし... 韓国政府が支援したということは考えて見る事です.
しかし...日本が否定的に思ってくれることは韓国においては利益です.
判断は日本人自らすべきことです.
そして... 中国で打ち上げる理由は値打ちが安いからです.
アメリカの監視も避けることができるし... ^_^
162 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 06:43 ID:???
韓国の海洋警察と日本海洋警察庁の船舶テロに対する合同訓練...
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495616.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495634.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495616.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495634.jpg
163 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 06:45 ID:???
とても近くで見る k1a1... ^_^;
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495399.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495423.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495440.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495399.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495423.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495440.jpg
164 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 06:46 ID:???
韓国銃シリーズの最後のバージョン... K7...
低騷音機関短銃
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495372.jpg
低騷音機関短銃
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495372.jpg
韓国海軍の雄姿を見よ！
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/n102.jpg
VS
航空自衛隊の誇るブルーインパルスで対抗だ！
http://www.asahi-net.or.jp/~hw2t-hrtn/aero/airshow/bijr/taxi.jpg
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/n102.jpg
VS
航空自衛隊の誇るブルーインパルスで対抗だ！
http://www.asahi-net.or.jp/~hw2t-hrtn/aero/airshow/bijr/taxi.jpg
166 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 06:50 ID:???
K2を狙い撃ち銃で使う憲兵特警隊....
K2は命中率が高いです... 思ったより... ^_^
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495596.jpg
K2は命中率が高いです... 思ったより... ^_^
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495596.jpg
167 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 06:52 ID:???
憲兵特警隊....
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495554.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495574.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495554.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495574.jpg
168 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 06:54 ID:???
k2に k203 流れ弾打ち上げ期(M203 改良バージョン)....
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495346.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035495346.jpg
>>162
おおいいな。韓国は日本みたいにマラッカ海峡の海賊退治参加してるのかな？
おおいいな。韓国は日本みたいにマラッカ海峡の海賊退治参加してるのかな？
171 ：名無し三等兵：02/10/25 10:16 ID:jjDbaLzt
思えば、韓国も最新兵器を保有出来る様になった、
K1A1戦車、F-15K戦闘爆撃機、KDX-3ミサイル駆逐艦、
強襲揚陸艦と、そんなに、北朝鮮が脅威なのだろう、
いつか、米国、中国、北朝鮮と同盟を組んで、
日本上陸作戦を決行するのだろうか？
侵略者はどっちだろうか？自衛隊で勝てるとも思えない、
そん時は日本は存在できない、日本人のバカどもは、
特に、社民党はこれをどう考えているのだろうか？
世界は決して、平和を望んでいない、目を覚ませ、
日本人、日本以外、敵しかいないのである。
自衛隊の強化と改編を望む、
K1A1戦車、F-15K戦闘爆撃機、KDX-3ミサイル駆逐艦、
強襲揚陸艦と、そんなに、北朝鮮が脅威なのだろう、
いつか、米国、中国、北朝鮮と同盟を組んで、
日本上陸作戦を決行するのだろうか？
侵略者はどっちだろうか？自衛隊で勝てるとも思えない、
そん時は日本は存在できない、日本人のバカどもは、
特に、社民党はこれをどう考えているのだろうか？
世界は決して、平和を望んでいない、目を覚ませ、
日本人、日本以外、敵しかいないのである。
自衛隊の強化と改編を望む、
>171
みんなが判っていないと信じている君こそ目を覚ましたまえ
みんなが判っていないと信じている君こそ目を覚ましたまえ
>171
三段跳び論法ってことも判らんのかこのボケは。
三段跳び論法ってことも判らんのかこのボケは。
>>171
政治板でやってくれ。
政治板でやってくれ。
175 ：名無し三等兵：02/10/25 10:58 ID:jjDbaLzt
どういう意味だ？
>171
ﾜﾗﾀ。
ﾜﾗﾀ。
思えば、敗戦国日本も最新兵器を保有出来る様になった、
90式戦車、F-2戦闘爆撃機、「こんごう」型イージス駆逐艦、
「おおすみ」型強襲揚陸艦と、そんなに、北朝鮮が脅威なのだろう、
いつか、中国と同盟を組んで韓国上陸作戦を決行するのだろうか？
侵略者はどっちだろうか？韓国海軍で勝てるとも思えない、
そん時は韓国は存在できない、韓国人のバカどもは、
特に、新千年民主党はこれをどう考えているのだろうか？
世界は決して、平和を望んでいない、目を覚ませ、
韓国人、韓国以外、敵しかいないのである。
韓国三軍の強化と改編を望む、
「人のふり見てわが身を直せ」って言葉永遠に判らんだろな。
90式戦車、F-2戦闘爆撃機、「こんごう」型イージス駆逐艦、
「おおすみ」型強襲揚陸艦と、そんなに、北朝鮮が脅威なのだろう、
いつか、中国と同盟を組んで韓国上陸作戦を決行するのだろうか？
侵略者はどっちだろうか？韓国海軍で勝てるとも思えない、
そん時は韓国は存在できない、韓国人のバカどもは、
特に、新千年民主党はこれをどう考えているのだろうか？
世界は決して、平和を望んでいない、目を覚ませ、
韓国人、韓国以外、敵しかいないのである。
韓国三軍の強化と改編を望む、
「人のふり見てわが身を直せ」って言葉永遠に判らんだろな。
178 ：名無し三等兵：02/10/25 11:46 ID:jjDbaLzt
＞１７７
「おおすみ」型は強襲揚陸艦ではありません、
おおすみは格納庫が無いため、ヘリは
1機も格納できません、また、欠陥で、
エレベータが故障すると、機能停止になります、
あれはただの輸送艦です、
F-2は兵装搭載量がF-15Kに比べ、少なく、
レーザー誘導爆弾等が装備出来ないため、
戦闘攻撃機と呼称した方がいいと思います。
日本が中国と組むことは有り得ません、
中国にとっても、日本は敵国です。
敵国と組むには、何か、思惑があります。
日本にとってもメリットがありません。
（爆笑しました）
「おおすみ」型は強襲揚陸艦ではありません、
おおすみは格納庫が無いため、ヘリは
1機も格納できません、また、欠陥で、
エレベータが故障すると、機能停止になります、
あれはただの輸送艦です、
F-2は兵装搭載量がF-15Kに比べ、少なく、
レーザー誘導爆弾等が装備出来ないため、
戦闘攻撃機と呼称した方がいいと思います。
日本が中国と組むことは有り得ません、
中国にとっても、日本は敵国です。
敵国と組むには、何か、思惑があります。
日本にとってもメリットがありません。
（爆笑しました）
韓国反日厨と変わらんってこと言いたかったんだが判らんか。
180 ：名無し三等兵：02/10/25 11:58 ID:jjDbaLzt
事実を面白く書いただけだ。
なんか、変なやつがまた粘着しにきちゃったよ…
オマエモナー
オレモナー
オマエモナー
オレモナー
>164
格好（・∀・）イイ!!
格好（・∀・）イイ!!
広開土大王級2番艦の漢字ではなんて書くんだ？
185 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 21:24 ID:???
186 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 21:48 ID:???
"ロボコップ"映画の中の k1(小銃)
k1にドラム式弾倉をつけて使います.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035549916.jpg
k1にドラム式弾倉をつけて使います.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035549916.jpg
乙支文徳将軍(ウルチ・ムンドッ将軍）
ttp://www.kobe.kyn.ne.jp/koreanijin/1-2.htm
楊萬春将軍（ヤン・マンチュン将軍）
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/5/0520/64.htm
KDX1＝高句麗系ですか？
ttp://www.kobe.kyn.ne.jp/koreanijin/1-2.htm
楊萬春将軍（ヤン・マンチュン将軍）
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/5/0520/64.htm
KDX1＝高句麗系ですか？
188 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 21:50 ID:???
東ティモールで... 韓国特戦隊と自衛隊の旗手団です.
東ティモールでは韓国軍と自衛隊が同じ地域にあります.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035549810.jpg
東ティモールでは韓国軍と自衛隊が同じ地域にあります.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035549810.jpg
これは極秘なんですが次期DDHにはレールガンが装備されまつ、間違いないはずです。
これは極秘なんですが、
日本には太平洋戦争の頃に試作された原爆が１発だけあって、山の中の洞窟に隠してあります。
これも極秘なんですが、
日本には、ハイテクを駆使した科学忍者隊があります。
さらに重要機密なんですが、
小泉総理の頭はカツラです。
日本には太平洋戦争の頃に試作された原爆が１発だけあって、山の中の洞窟に隠してあります。
これも極秘なんですが、
日本には、ハイテクを駆使した科学忍者隊があります。
さらに重要機密なんですが、
小泉総理の頭はカツラです。
これは極秘なんですが、
皇居には世界最強の特殊部隊、”隠密御庭番衆”が侵入者を
待ち構えています。
皇居には世界最強の特殊部隊、”隠密御庭番衆”が侵入者を
待ち構えています。
これは、日本人なら子供でも知っている公然の極秘なんですが、
日本には世界征服を企む悪の秘密結社が沢山あって、日夜人知れず活動しています。
それぞれの悪の秘密結社は、強力な特殊部隊から構成されています。
日本には世界征服を企む悪の秘密結社が沢山あって、日夜人知れず活動しています。
それぞれの悪の秘密結社は、強力な特殊部隊から構成されています。
最近知ったんですが
韓国軍にも元帥の階級があるようですけど
今まで元帥になった人いますか？
それと軍将校（将官・領官・尉官）の階級呼称が
大中少の順番ですけどこれは旧日本軍の影響では？
大韓帝国時代の軍隊の階級は
正副参の順番のようですけど
韓国軍にも元帥の階級があるようですけど
今まで元帥になった人いますか？
それと軍将校（将官・領官・尉官）の階級呼称が
大中少の順番ですけどこれは旧日本軍の影響では？
大韓帝国時代の軍隊の階級は
正副参の順番のようですけど
>>185
ありがとう。
ありがとう。
195 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 22:50 ID:???
JSAに対する動画です.
映画とは違う JSAの新しい姿を見られます.
JSAは韓国軍ですが... 米軍所属になっています.
JSAがソングルラスを使ったことは北朝鮮警備兵の心理戦を阻むためです.
mms://211.196.153.228/VOD/documentary/1990/d1999_08.asf
映画とは違う JSAの新しい姿を見られます.
JSAは韓国軍ですが... 米軍所属になっています.
JSAがソングルラスを使ったことは北朝鮮警備兵の心理戦を阻むためです.
mms://211.196.153.228/VOD/documentary/1990/d1999_08.asf
196 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 22:53 ID:???
>>193
元は中国で役人の階級です。
韓国軍の場合
佐官=>領官
曹官=>士官
以外はほ旧日本軍とほぼ同じ。
http://powerplanet.tripod.co.jp/milt/backnum/milt22.html
元は中国で役人の階級です。
韓国軍の場合
佐官=>領官
曹官=>士官
以外はほ旧日本軍とほぼ同じ。
http://powerplanet.tripod.co.jp/milt/backnum/milt22.html
>>196
早々とありがとうございます
しかし翻訳上の問題だと思いますが
私が質問したのは元首（chief of a nation）ではなくて
元帥（General of the Army）ついてなのですが
早々とありがとうございます
しかし翻訳上の問題だと思いますが
私が質問したのは元首（chief of a nation）ではなくて
元帥（General of the Army）ついてなのですが
今月の「世界の艦船」に乙支文徳の写真が乗ってるけど後部のヘリ格納庫が気
になる。殆ど傾斜がついてないけどステルス性は大丈夫なんだろうか。
になる。殆ど傾斜がついてないけどステルス性は大丈夫なんだろうか。
201 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 23:18 ID:???
202 ：名無し三等兵：02/10/25 23:26 ID:Jvna/U+G
>韓国がどんな衛星を打ち上げるかはその誰も分からないです.
軌道高度で大体のことはわかります。
韓国の衛星は純粋な民間型衛星です。
韓国は自力で衛星を打ち上げられないのですから、軍事衛星は持てません。
他国に依頼しようにも、軍事衛星を打ち上げることは無いでしょう。
軌道高度で大体のことはわかります。
韓国の衛星は純粋な民間型衛星です。
韓国は自力で衛星を打ち上げられないのですから、軍事衛星は持てません。
他国に依頼しようにも、軍事衛星を打ち上げることは無いでしょう。
>203
旧宗主国様にお願いすれば何とか。
旧宗主国様にお願いすれば何とか。
>>203
「名目上は民間衛星、実質的には軍事衛星」を他国に打ち上げてもらっている国は結構あるよ。
「名目上は民間衛星、実質的には軍事衛星」を他国に打ち上げてもらっている国は結構あるよ。
＞２０５
例えばどの国の、どの衛星？ 中国やインドは自力で打ち上げられる。
ヨーロッパはアリアンが使える。
・・・どの国が必要とするんだ？
例えばどの国の、どの衛星？ 中国やインドは自力で打ち上げられる。
ヨーロッパはアリアンが使える。
・・・どの国が必要とするんだ？
207 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/25 23:41 ID:???
>>205
中国は韓国のずいぶん前から衛星打ち上げ受注を得るために多くの努力をしました.
今度が初めではないです.
また韓国は中国市場をくぐるために努力したし...
お互いの合意下で... 経済的にお互いに取り交わすのをしたのです.
中国は安値です.
中国は韓国のずいぶん前から衛星打ち上げ受注を得るために多くの努力をしました.
今度が初めではないです.
また韓国は中国市場をくぐるために努力したし...
お互いの合意下で... 経済的にお互いに取り交わすのをしたのです.
中国は安値です.
無理だよ。打ち上げる国は打ち上げる衛星の中身くらいわかるもの。
韓国のは単なるリモートセンシング衛星だよ。ランドサットみたいなもの。
210 ：名無し三等兵：02/10/26 00:05 ID:78R+BkHv
>>199
本格的な大型艦第1号ですから日米の艦を基準にするのは可哀想です。
本格的な大型艦第1号ですから日米の艦を基準にするのは可哀想です。
211 ：微糖 ◆qQOzu4S8D2 ：02/10/26 00:07 ID:8zFRUyjZ
ちなみに日本の
自衛隊はF15だけで２００機以上
イージス艦は既に４隻保有しています
これは某掲示板を参照しました
★：イージス艦、☆：ＤＤＧ、◆：ＤＤＨ、
■：大型駆逐艦（なみ）、□：駆逐艦（さめ）
●：対空フリゲート（ペリー、ノックス：SM-1MRを積んでる）
○：フリゲート（ゆき、きり、KD-1、ノックス、ギアリング）
・：小型フリゲート（ＤＥ、ウルサン）は省略
現況(海軍）
海上自衛隊
★★★★☆☆☆☆☆◆◆◆◆
■■□□□□□□□□□
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
台湾海軍
●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○
韓国海軍
○○○
こういう書込みみたんだけど、誰かこれに中国海軍追加してよ
自衛隊はF15だけで２００機以上
イージス艦は既に４隻保有しています
これは某掲示板を参照しました
★：イージス艦、☆：ＤＤＧ、◆：ＤＤＨ、
■：大型駆逐艦（なみ）、□：駆逐艦（さめ）
●：対空フリゲート（ペリー、ノックス：SM-1MRを積んでる）
○：フリゲート（ゆき、きり、KD-1、ノックス、ギアリング）
・：小型フリゲート（ＤＥ、ウルサン）は省略
現況(海軍）
海上自衛隊
★★★★☆☆☆☆☆◆◆◆◆
■■□□□□□□□□□
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
台湾海軍
●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○
韓国海軍
○○○
こういう書込みみたんだけど、誰かこれに中国海軍追加してよ
212 ：名無し三等兵：02/10/26 00:08 ID:jT/YQlf4
日本も最初はボーイングのデルタロケットのエンジンを輸入して打ち上げてました。
1970年代の話です。自国で全部開発しなくてもロケットは打ち上げられます。
但し、韓国でロケットを打ち上げた場合日本の領空に
少しでもかかる恐れがある場合全て撃ち落します。
具体的には東と南はだめです。
西か北に向けて打ち上げてください。
1970年代の話です。自国で全部開発しなくてもロケットは打ち上げられます。
但し、韓国でロケットを打ち上げた場合日本の領空に
少しでもかかる恐れがある場合全て撃ち落します。
具体的には東と南はだめです。
西か北に向けて打ち上げてください。
国家としてのリソースには限りがあるんだし、
何から何まで自前で調達しようとしたって
少なくとも韓国には無理だと思うんだが、
あちらの為政者と国民はその辺をわかっているんだろうか
何から何まで自前で調達しようとしたって
少なくとも韓国には無理だと思うんだが、
あちらの為政者と国民はその辺をわかっているんだろうか
関係ないが、設計寿命を迎えている「ひまわり五号」後継の
運輸多目的衛星新１号機(MTSAT-1R)は大変な状況だ。
MTSAT-1Rの製造を米国の衛星メーカーと契約したら、製造工程に遅れがでて
打ち上げスケジュールにまで影響しておる。
遅れをカバーするためにアメリカの予備静止気象衛星をレンタルするわけだが。
なんかアメリカ企業に暴利を貪られてるような気がする。(笑)
製造担当が「ひまわり」シリーズと同じNECなら‥と考えたよ。
NECの衛星部門は別の衛星の製造で手一杯だろうから、無理な注文なのだが。
運輸多目的衛星新１号機(MTSAT-1R)は大変な状況だ。
MTSAT-1Rの製造を米国の衛星メーカーと契約したら、製造工程に遅れがでて
打ち上げスケジュールにまで影響しておる。
遅れをカバーするためにアメリカの予備静止気象衛星をレンタルするわけだが。
なんかアメリカ企業に暴利を貪られてるような気がする。(笑)
製造担当が「ひまわり」シリーズと同じNECなら‥と考えたよ。
NECの衛星部門は別の衛星の製造で手一杯だろうから、無理な注文なのだが。
>>214
あんまり分かってないような気がする。
あんまり分かってないような気がする。
中国海軍
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
最新型の旅海級が満載6000トン。旅滬級が4000トン。主力の旅大級は3000トン。
江滬級フリゲートは無視。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
最新型の旅海級が満載6000トン。旅滬級が4000トン。主力の旅大級は3000トン。
江滬級フリゲートは無視。
>218
ソブレメンヌイ（杭州）は？
ソブレメンヌイ（杭州）は？
>>211
SM-1MRを搭載してるのはOHペリー級とギアリング級です。
韓国とは違い、台湾のギアリング級駆逐艦は近代化改修してあり、
スタンダードミサイルランチャーを搭載し、エリアディフェンスが行えます。
レーダーもそれなりの性能のものになっており、
日本のDDGである"かぜ級"並みの能力を持ってます。
と言っても、さすがにイージスを導入したら廃棄すると思います。
SM-1MRを搭載してるのはOHペリー級とギアリング級です。
韓国とは違い、台湾のギアリング級駆逐艦は近代化改修してあり、
スタンダードミサイルランチャーを搭載し、エリアディフェンスが行えます。
レーダーもそれなりの性能のものになっており、
日本のDDGである"かぜ級"並みの能力を持ってます。
と言っても、さすがにイージスを導入したら廃棄すると思います。
>211
しかしこうして見ると、やっぱり海自は頭3つくらい抜けてるな。
台湾の増強っぷりも凄まじいが．．．
しかしこうして見ると、やっぱり海自は頭3つくらい抜けてるな。
台湾の増強っぷりも凄まじいが．．．
>>206
イスラエル。他にもあるが自分で調べてくれ。
イスラエル。他にもあるが自分で調べてくれ。
>222
ハァ？ イスラエルは自力で衛星を打ち上げられるぞ？
ＩＡＩ製のシャビット・ロケットを知らんのか？オ フェク偵察衛星も
自国製だよ。
ハァ？ イスラエルは自力で衛星を打ち上げられるぞ？
ＩＡＩ製のシャビット・ロケットを知らんのか？オ フェク偵察衛星も
自国製だよ。
>>213
宇宙ロケット打ち上げ地のよい条件
1)打ち上げ地より打ち上げ方向に、人口密集地が存在する陸地がないこと。
2)打ち上げ地が赤道に近いこと。
とりあえず、1を守らないのは、宇宙機関としてかなり拙い。
もしも韓国が宇宙ロケットを開発したとしても、韓国国内から打ち上げるといったら、
世界中の宇宙機関から待ったがかかると思われ。
宇宙ロケット打ち上げ地のよい条件
1)打ち上げ地より打ち上げ方向に、人口密集地が存在する陸地がないこと。
2)打ち上げ地が赤道に近いこと。
とりあえず、1を守らないのは、宇宙機関としてかなり拙い。
もしも韓国が宇宙ロケットを開発したとしても、韓国国内から打ち上げるといったら、
世界中の宇宙機関から待ったがかかると思われ。
つまんない提案だけど次のスレッドあげる人はmarineさんの苦手分野だとかこの話題はさけるように！とかかいてほしい…スラングも翻訳するの大変だろうし。
★：イージス艦、☆：ＤＤＧ、◆：ＤＤＨ、
■：大型駆逐艦（なみ）、□：駆逐艦（さめ）
●：対空フリゲート（Ｏ.Ｈ.ペリー：SM-1MRを積んでる）
○：フリゲート（ゆき、きり、KD-1、ノックス）
・：小型フリゲート（ＤＥ、ウルサン）は省略。ギアリングも外す。
現況(海軍）
海上自衛隊
★★★★☆☆☆☆☆◆◆◆◆
■■□□□□□□□□□
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
台湾海軍
●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○
韓国海軍
○○○
中国海軍
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
■：大型駆逐艦（なみ）、□：駆逐艦（さめ）
●：対空フリゲート（Ｏ.Ｈ.ペリー：SM-1MRを積んでる）
○：フリゲート（ゆき、きり、KD-1、ノックス）
・：小型フリゲート（ＤＥ、ウルサン）は省略。ギアリングも外す。
現況(海軍）
海上自衛隊
★★★★☆☆☆☆☆◆◆◆◆
■■□□□□□□□□□
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
台湾海軍
●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○
韓国海軍
○○○
中国海軍
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
227 ：微糖 ◆qQOzu4S8D2 ：02/10/26 00:45 ID:8zFRUyjZ
★：イージス艦、☆：ＤＤＧ、◆：ＤＤＨ、
■：大型駆逐艦（なみ）、□：駆逐艦（さめ）
●：対空フリゲート（ペリー、ノックス：SM-1MRを積んでる）
○：フリゲート（ゆき、きり、KD-1、ノックス、ギアリング）
・：小型フリゲート（ＤＥ、ウルサン）は省略
現況(海軍）
海上自衛隊
★★★★☆☆☆☆☆◆◆◆◆
■■□□□□□□□□□
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
台湾海軍
●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○
韓国海軍
○○○
中国海軍
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
これでよろしいか？
こんな風に全世界の海軍を作ってみると分りやすそうだね。
ありがとう
■：大型駆逐艦（なみ）、□：駆逐艦（さめ）
●：対空フリゲート（ペリー、ノックス：SM-1MRを積んでる）
○：フリゲート（ゆき、きり、KD-1、ノックス、ギアリング）
・：小型フリゲート（ＤＥ、ウルサン）は省略
現況(海軍）
海上自衛隊
★★★★☆☆☆☆☆◆◆◆◆
■■□□□□□□□□□
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
台湾海軍
●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○
韓国海軍
○○○
中国海軍
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
これでよろしいか？
こんな風に全世界の海軍を作ってみると分りやすそうだね。
ありがとう
>>223
ここだね。
ttp://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/kikan/kikan_j/isa_j.html
ttp://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/kikan/kikan_j/palmachimairforcebase_j.html
アラブ諸国との軋轢を避けるため西側に打ち上げている。
大型の衛星を上げるのは困難そうだなあ。
ここだね。
ttp://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/kikan/kikan_j/isa_j.html
ttp://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/kikan/kikan_j/palmachimairforcebase_j.html
アラブ諸国との軋轢を避けるため西側に打ち上げている。
大型の衛星を上げるのは困難そうだなあ。
>224
イスラエルは自国から東向きにロケットを発射できないと言う罠。
ＩＳＡ（イスラエル宇宙機関）は地球の自転と逆方向の西にしか
ロケットを放てないというジレンマを抱える。（東に撃つと某国
からミサイルが飛んでくる）しかしジェリコミサイル改のシャビット
ロケットはなかなか優秀。
イスラエルは自国から東向きにロケットを発射できないと言う罠。
ＩＳＡ（イスラエル宇宙機関）は地球の自転と逆方向の西にしか
ロケットを放てないというジレンマを抱える。（東に撃つと某国
からミサイルが飛んでくる）しかしジェリコミサイル改のシャビット
ロケットはなかなか優秀。
イスラエル偵察衛星
http://www.meij.or.jp/members/kawaraban(all)/2002-05/20020529israel.htm
＞Ofek 5は、その全てがイスラエル国内で製造された。Ofek 5は、世界のいか
＞なる地域も、24時間に16回の写真撮影が可能である。
＞(衛星に)搭載されたEL-OP社製高性能カメラで撮影されたカラー映像では、
＞長さ1mの物体の識別が可能である。(衛星の大きさは、)高さ2m30cm、幅1m20
＞cmである。
http://www.meij.or.jp/members/kawaraban(all)/2002-05/20020529israel.htm
＞Ofek 5は、その全てがイスラエル国内で製造された。Ofek 5は、世界のいか
＞なる地域も、24時間に16回の写真撮影が可能である。
＞(衛星に)搭載されたEL-OP社製高性能カメラで撮影されたカラー映像では、
＞長さ1mの物体の識別が可能である。(衛星の大きさは、)高さ2m30cm、幅1m20
＞cmである。
記号を変更します (over 2000t) *中国軍はソブレメンヌイをDDGとします
A：イージス艦、G：ＤＤＧ、H：ＤＤＨ、
D：大型駆逐艦（なみ）、E：駆逐艦（さめ）
I：対空フリゲート（ペリー、ギアリング：with SM-1MR）
J：フリゲート（ゆき、きり、KD-1、ノックス）、
現況
海上自衛隊
AAAGGGGGHHH
DDDDEEEEEEEEE
JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
台湾海軍
IIIIIIIIIIIIIII
JJJJJJJJJJJJJJ
中国海軍
GGDDDD
JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
韓国海軍
JJJ
A：イージス艦、G：ＤＤＧ、H：ＤＤＨ、
D：大型駆逐艦（なみ）、E：駆逐艦（さめ）
I：対空フリゲート（ペリー、ギアリング：with SM-1MR）
J：フリゲート（ゆき、きり、KD-1、ノックス）、
現況
海上自衛隊
AAAGGGGGHHH
DDDDEEEEEEEEE
JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
台湾海軍
IIIIIIIIIIIIIII
JJJJJJJJJJJJJJ
中国海軍
GGDDDD
JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
韓国海軍
JJJ
>232
記号の大きさを揃えないと数えにくいよ。（特にI）
記号の大きさを揃えないと数えにくいよ。（特にI）
＞もしも韓国が宇宙ロケットを開発したとしても、韓国国内から打ち上げるといったら、
＞世界中の宇宙機関から待ったがかかると思われ。
まずアメリカとのミサイル制限に引っかかります。あれは民間型も含めてアメリカが制限、監視する
ものですので。
＞世界中の宇宙機関から待ったがかかると思われ。
まずアメリカとのミサイル制限に引っかかります。あれは民間型も含めてアメリカが制限、監視する
ものですので。
おもしろそうなので海上保安庁も入れます（見にくいので I -> K に変更 ）
A：イージス艦、G：ＤＤＧ、H：ＤＤＨ、
D：大型駆逐艦、E：駆逐艦、K：対空フリゲート、J：フリゲート
P：PLH（ヘリコプター付き大型巡視船）、Q：PL（大型巡視船）
現況
海上自衛隊 + 海上保安庁
AAAGGGGGHHHDDDDEEEEEEEEEJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
PPPPPPPPPPPPPQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
台湾海軍
KKKKKKKKKKKKKKKJJJJJJJJJJJJJJ
中国海軍
GGDDDDJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
韓国海軍
JJJP
A：イージス艦、G：ＤＤＧ、H：ＤＤＨ、
D：大型駆逐艦、E：駆逐艦、K：対空フリゲート、J：フリゲート
P：PLH（ヘリコプター付き大型巡視船）、Q：PL（大型巡視船）
現況
海上自衛隊 + 海上保安庁
AAAGGGGGHHHDDDDEEEEEEEEEJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
PPPPPPPPPPPPPQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
台湾海軍
KKKKKKKKKKKKKKKJJJJJJJJJJJJJJ
中国海軍
GGDDDDJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
韓国海軍
JJJP
>>230
打ち上げ方向は必ずしも東じゃないってのはそれはわかってますよ。
韓国の場合、立地条件から東西南北どちらでも拙いよね。
東‥日本列島は人口密集地。
西‥中国方向への打ち上げは政治的にも危険。
北‥こちらは中国領とロシア領なのででこれもまた同様。
南‥台湾と沖縄がある。アメリカが圧力をかけるだろう。
もしもロケット射場を作るとなったら、中部太平洋のどこかの
土地を借りる必要があるでしょうね。
打ち上げ方向は必ずしも東じゃないってのはそれはわかってますよ。
韓国の場合、立地条件から東西南北どちらでも拙いよね。
東‥日本列島は人口密集地。
西‥中国方向への打ち上げは政治的にも危険。
北‥こちらは中国領とロシア領なのででこれもまた同様。
南‥台湾と沖縄がある。アメリカが圧力をかけるだろう。
もしもロケット射場を作るとなったら、中部太平洋のどこかの
土地を借りる必要があるでしょうね。
イージスを１個忘れてた
>>234
あくまでifな場合ということで了解してくだちい。
あくまでifな場合ということで了解してくだちい。
訂正ついでに韓国に公試中のKDX-2を1隻追加
A：イージス艦、G：ＤＤＧ、H：ＤＤＨ、
D：大型駆逐艦、E：駆逐艦、K：対空フリゲート、J：フリゲート
P：PLH（ヘリコプター巡視船）、Q：PL（巡視船）
現況
海上自衛隊 + 海上保安庁
AAAAGGGGGHHHHDDEEEEEEEEEJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
PPPPPPPPPPPPPQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
台湾海軍
KKKKKKKKKKKKKKKJJJJJJJJJJJJJJ
中国海軍
GGDDDDJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
韓国海軍 + 海上警察
JJJGP
A：イージス艦、G：ＤＤＧ、H：ＤＤＨ、
D：大型駆逐艦、E：駆逐艦、K：対空フリゲート、J：フリゲート
P：PLH（ヘリコプター巡視船）、Q：PL（巡視船）
現況
海上自衛隊 + 海上保安庁
AAAAGGGGGHHHHDDEEEEEEEEEJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
PPPPPPPPPPPPPQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
台湾海軍
KKKKKKKKKKKKKKKJJJJJJJJJJJJJJ
中国海軍
GGDDDDJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
韓国海軍 + 海上警察
JJJGP
240 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 01:17 ID:???
>228
それが問題で、イスラエルは静止軌道に大型の通信衛星を載せる事が困難。
そこでそういう物はアリアンスペース社やアメリカに頼んでいる。
222が言ってるイスラエルが他国に依頼したものとはコレのことだと思われ。
写真偵察衛星を他人のために打ち上げる国は無いよ。自国だって覗かれるからね。
それが問題で、イスラエルは静止軌道に大型の通信衛星を載せる事が困難。
そこでそういう物はアリアンスペース社やアメリカに頼んでいる。
222が言ってるイスラエルが他国に依頼したものとはコレのことだと思われ。
写真偵察衛星を他人のために打ち上げる国は無いよ。自国だって覗かれるからね。
>>236
済州島に発射基地を作る様ですが
西に打つと北京
東に打つと日本の九州
南に打つと沖縄米軍基地なのですが
いっそ王立宇宙軍にならってDMZ付近に発射台を置いて北に打つというのはどうでしょう？
ちなみに済州島から東に打ち上げた場合、１段ロケットが九州に落ちます。
２段目も九州に落下します。当然ながらこういうう危険なものは打ち上げ直後に
１００発ぐらいのペトリオットオットと
イージス艦のスタンダード５０発ぐらいで玄海灘に撃ち落す必要があります
済州島に発射基地を作る様ですが
西に打つと北京
東に打つと日本の九州
南に打つと沖縄米軍基地なのですが
いっそ王立宇宙軍にならってDMZ付近に発射台を置いて北に打つというのはどうでしょう？
ちなみに済州島から東に打ち上げた場合、１段ロケットが九州に落ちます。
２段目も九州に落下します。当然ながらこういうう危険なものは打ち上げ直後に
１００発ぐらいのペトリオットオットと
イージス艦のスタンダード５０発ぐらいで玄海灘に撃ち落す必要があります
>240
肝心の偵察衛星は？
肝心の偵察衛星は？
>240
韓国航空宇宙研究所(KARI)がそのような計画を？ 島って、どこですか？
韓国航空宇宙研究所(KARI)がそのような計画を？ 島って、どこですか？
245 ：微糖 ◆qQOzu4S8D2 ：02/10/26 01:23 ID:8zFRUyjZ
★：イージス艦、☆：ＤＤＧ、◆：ＤＤＨ、
■：大型駆逐艦（なみ）、□：駆逐艦（さめ）
●：対空フリゲート（ペリー、ノックス：SM-1MRを積んでる）
○：フリゲート（ゆき、きり、KD-1、ノックス、ギアリング）
・：小型フリゲート（ＤＥ、ウルサン）は省略
現況(海軍）
海上自衛隊
★★★☆☆☆☆☆◆◆◆◆
■■■■□□□□□□□□□
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
台湾海軍
●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○
韓国海軍
○○○
中国海軍
☆☆☆■■■■
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
これでいいの？
■：大型駆逐艦（なみ）、□：駆逐艦（さめ）
●：対空フリゲート（ペリー、ノックス：SM-1MRを積んでる）
○：フリゲート（ゆき、きり、KD-1、ノックス、ギアリング）
・：小型フリゲート（ＤＥ、ウルサン）は省略
現況(海軍）
海上自衛隊
★★★☆☆☆☆☆◆◆◆◆
■■■■□□□□□□□□□
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
台湾海軍
●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○
韓国海軍
○○○
中国海軍
☆☆☆■■■■
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
これでいいの？
●韓国航空宇宙研究所 ＫＡＲＩ
(Korea Aerospace Research Institute)
http://www.kari.re.kr/new_html/English_version/E_index.htm(英語版)
http://www.kari.re.kr/(韓国語版)
(Korea Aerospace Research Institute)
http://www.kari.re.kr/new_html/English_version/E_index.htm(英語版)
http://www.kari.re.kr/(韓国語版)
>245
んー、イージスが1隻足らない。
んー、イージスが1隻足らない。
>245
しかし台湾海軍の防空艦の数は凄まじいな。
これにキッド級とイージスが加わったら、中国も当分手が
出せないだろうな。
しかし台湾海軍の防空艦の数は凄まじいな。
これにキッド級とイージスが加わったら、中国も当分手が
出せないだろうな。
>>244
KARIの射場は済州島ではなく、その近くの半島側にあります。
KARIの射場は済州島ではなく、その近くの半島側にあります。
250 ：微糖 ◆qQOzu4S8D2 ：02/10/26 01:28 ID:8zFRUyjZ
★：イージス艦、☆：ＤＤＧ、◆：ＤＤＨ、
■：大型駆逐艦（なみ）、□：駆逐艦（さめ）
●：対空フリゲート（ペリー、ノックス：SM-1MRを積んでる）
○：フリゲート（ゆき、きり、KD-1、ノックス、ギアリング）
・：小型フリゲート（ＤＥ、ウルサン）は省略
現況(海軍）
海上自衛隊
★★★★☆☆☆☆☆◆◆◆◆
■■■■□□□□□□□□□
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
台湾海軍
●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○
韓国海軍
☆○○○
中国海軍
☆☆☆■■■■
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
これだね
■：大型駆逐艦（なみ）、□：駆逐艦（さめ）
●：対空フリゲート（ペリー、ノックス：SM-1MRを積んでる）
○：フリゲート（ゆき、きり、KD-1、ノックス、ギアリング）
・：小型フリゲート（ＤＥ、ウルサン）は省略
現況(海軍）
海上自衛隊
★★★★☆☆☆☆☆◆◆◆◆
■■■■□□□□□□□□□
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
台湾海軍
●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○
韓国海軍
☆○○○
中国海軍
☆☆☆■■■■
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
これだね
>>240
衛星打ち上げ宇宙ロケットは、物を落としながら上昇する機械です。
正常に飛翔しても第一段ロケット、第二段ロケット、フェアリングなど、
大きな部品が下に落ちてくるのです。
そのため射場は、東側が大海や人口過疎地であるというのが当然です。
もしかして、日本の領土に物を落とすことを前提にロケットを打ち上げるつもりなのですか？
衛星打ち上げ宇宙ロケットは、物を落としながら上昇する機械です。
正常に飛翔しても第一段ロケット、第二段ロケット、フェアリングなど、
大きな部品が下に落ちてくるのです。
そのため射場は、東側が大海や人口過疎地であるというのが当然です。
もしかして、日本の領土に物を落とすことを前提にロケットを打ち上げるつもりなのですか？
>246
ロケット打ち上げ計画の詳細は載ってる？
ロケット打ち上げ計画の詳細は載ってる？
254 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 01:32 ID:???
情報修正
建設は来年 2月からです.
建設は来年 2月からです.
MARINEさん、KARIのWebページからその11月に打ち上げるという
ロケットについて書かれた部分を示して下さい。
私は英語も韓国語も苦手な物でして・・・
ロケットについて書かれた部分を示して下さい。
私は英語も韓国語も苦手な物でして・・・
>>254
日本はクリスマス島という赤道の島を１０年間借りてますが、
韓国も赤道の島を借りて打ち上げてはどうでしょう？
日本はクリスマス島では、今のところ追跡用のレーダー
スペースシャトルの実験しかしてません。
日本はクリスマス島という赤道の島を１０年間借りてますが、
韓国も赤道の島を借りて打ち上げてはどうでしょう？
日本はクリスマス島では、今のところ追跡用のレーダー
スペースシャトルの実験しかしてません。
258 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 01:36 ID:???
韓国が発射するという自主開発ロケット、何処にも見当たらない・・・
>>255
KDX-2が2005年ぐらいまでに3隻揃うそうです。
しかし2005年には台湾にキッド級4隻が引き渡されますし、
日本はたかなみ級全艦が就役してるはずですし、
新型イージス艦の１番艦が進水してるでしょう。
KDX-2が2005年ぐらいまでに3隻揃うそうです。
しかし2005年には台湾にキッド級4隻が引き渡されますし、
日本はたかなみ級全艦が就役してるはずですし、
新型イージス艦の１番艦が進水してるでしょう。
>>259
なんか前にMPEGの動画を見たような気がします。
なんか前にMPEGの動画を見たような気がします。
韓国の宇宙開発事情
http://www.jrcl.net/web/frame04a5.html
http://www.jrcl.net/web/frame04a5.html
263 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 01:41 ID:???
>>256
とても小さな実験用ロケットです.
KSR-Ⅲの諸原因
- 叢中量 : 6.1トン
- 直径 : 1 m
- 長さ : 13.5 m
- 推進剤重量 : 3.6トン
- 到達高も : 50km
とても小さな実験用ロケットです.
KSR-Ⅲの諸原因
- 叢中量 : 6.1トン
- 直径 : 1 m
- 長さ : 13.5 m
- 推進剤重量 : 3.6トン
- 到達高も : 50km
ロケットのエンジンは頑丈なので、あたったら痛いぞー
噴射中に爆発して高空から海面に落下、深海に沈んだエンジンでも
原型を留めていたくらいだ。
>>257
中部太平洋あたりの島だったら、打ち上げ条件は
仏領ギアナに匹敵するレベルになるね。
いいと思うんだが。
噴射中に爆発して高空から海面に落下、深海に沈んだエンジンでも
原型を留めていたくらいだ。
>>257
中部太平洋あたりの島だったら、打ち上げ条件は
仏領ギアナに匹敵するレベルになるね。
いいと思うんだが。
>261
高度12000ｍにしか達していないようです。（プロペラ機でも上がれるぞ、ヲイ）
高度12000ｍにしか達していないようです。（プロペラ機でも上がれるぞ、ヲイ）
「ウェナロ島は種子島を越えた！」
韓国初のそして世界９番目の純国産ロケットによる人工衛星の打上成功秘話。
時は、2005年８月14日韓国の誇るウェナロ宇宙センターから、
液体燃料エンジン搭載のロケットが、力強く宇宙に旅立った・・・。
それは韓国が誇るKSR３。
第一弾ロケットを福岡上空で無事に切り離し、
第二段と第三弾を豊後水道と高知上空で分離に成功。
韓国初の本格的人工衛星としては、３番目のアリャリャン２号は
順調に韓国人脳内の宇宙を飛行中・・・・。
ちなみに北朝鮮の光明星１号も将軍サマの脳内宇宙を飛行中。
韓国初のそして世界９番目の純国産ロケットによる人工衛星の打上成功秘話。
時は、2005年８月14日韓国の誇るウェナロ宇宙センターから、
液体燃料エンジン搭載のロケットが、力強く宇宙に旅立った・・・。
それは韓国が誇るKSR３。
第一弾ロケットを福岡上空で無事に切り離し、
第二段と第三弾を豊後水道と高知上空で分離に成功。
韓国初の本格的人工衛星としては、３番目のアリャリャン２号は
順調に韓国人脳内の宇宙を飛行中・・・・。
ちなみに北朝鮮の光明星１号も将軍サマの脳内宇宙を飛行中。
>>266
だめではないのです。
1998年以前にはKDX-1も無かったのです。
ギアリング級５隻とウルサン級９隻とポハン級２２隻で
艦隊を組んでいたわけですから、それに比べればシースパローながら
対空艦であるKDX-1が配備されたのは大きいのです。
そもそもが陸軍国ですし、ロシア海軍とはアメリカ軍が代りに戦う予定
でしたから問題なかったのです。
だめではないのです。
1998年以前にはKDX-1も無かったのです。
ギアリング級５隻とウルサン級９隻とポハン級２２隻で
艦隊を組んでいたわけですから、それに比べればシースパローながら
対空艦であるKDX-1が配備されたのは大きいのです。
そもそもが陸軍国ですし、ロシア海軍とはアメリカ軍が代りに戦う予定
でしたから問題なかったのです。
270 ：名無し三等兵：02/10/26 01:56 ID:4N0ZlKac
こりゃあ・・・落ちてきた部品を排除するために日本は早く
パトリオットPAC3を導入すべきだぞ。
というか、スタンダードSM-3で本体を落とすか？
パトリオットPAC3を導入すべきだぞ。
というか、スタンダードSM-3で本体を落とすか？
271 ：名無し三等兵：02/10/26 02:07 ID:8GzIqA7C
20xx年、韓国は日本へ宣戦布告す
即座に勇敢な韓国空軍は自衛隊を撃破
韓国海軍は九州へ侵攻、九州沿岸を砲撃
その後、九州上陸、日本兵を１００万人ほど殺し、九州占領
九州をとられたところで日本は無条件降伏、賠償金たらふく払い
九州は韓国の植民地となる、ついでに沖縄もいただく
次は台湾侵攻か？
即座に勇敢な韓国空軍は自衛隊を撃破
韓国海軍は九州へ侵攻、九州沿岸を砲撃
その後、九州上陸、日本兵を１００万人ほど殺し、九州占領
九州をとられたところで日本は無条件降伏、賠償金たらふく払い
九州は韓国の植民地となる、ついでに沖縄もいただく
次は台湾侵攻か？
＞九州沿岸を砲撃
日露戦争の頃の仮想戦記か？（ｗ
日露戦争の頃の仮想戦記か？（ｗ
100万人の日本兵にも突っ込もう。
274 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:17 ID:???
-_-
そんな文は私を "いじめ"あうようにしようとあげた文でしょうか... ^_^
100万名... 無視しますね... 韓国軍を..."0"をいくつもっと付けてください. ^_^
そんな文は私を "いじめ"あうようにしようとあげた文でしょうか... ^_^
100万名... 無視しますね... 韓国軍を..."0"をいくつもっと付けてください. ^_^
275 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:22 ID:???
>273
南京虐殺と同じトリックが隠されているアルよ。
南京虐殺と同じトリックが隠されているアルよ。
>275
そういう理屈で、ベトナムでは非戦闘員まで殺し尽くしたのですか！
そういう理屈で、ベトナムでは非戦闘員まで殺し尽くしたのですか！
278 ：名無し三等兵：02/10/26 02:26 ID:8GzIqA7C
日本の敗戦から２年、金菟舅は１９歳になっていました。彼はこのころにはすでに
金日成と名乗っており朝鮮を解放した英雄とされていました。
朝鮮の人々は金日成と言う人物を年を取った老人であろうと想像していましたが、
彼の威風堂々とした体格、そしてなによりもそのリーダー性が彼の若さと言うハンデを
消し去りました。金菟舅は指導者となったのです...しかし、全ての朝鮮人民の
指導者ではありませんでした。その頃の朝鮮は金日成を中心とする北部と
李承晩を中心とする南部が対立し、お互いに牽制しあっていました。
指導者となった金菟舅は、次々と改革を実行していきます。法律の整備、
軍隊の整備、日本によって荒れ果てた国土の回復…彼には戦闘機「東風」に
乗る時間さえありませんでした。また「東風」はあくまでも極秘の戦闘機であったため
その使用を制限され金菟舅以外に乗るものは無く、架空の戦闘機と思われ始めていました。
極秘戦闘機「東風」は盟友ソビエトにさえ隠し通されてきたのです。
金日成と名乗っており朝鮮を解放した英雄とされていました。
朝鮮の人々は金日成と言う人物を年を取った老人であろうと想像していましたが、
彼の威風堂々とした体格、そしてなによりもそのリーダー性が彼の若さと言うハンデを
消し去りました。金菟舅は指導者となったのです...しかし、全ての朝鮮人民の
指導者ではありませんでした。その頃の朝鮮は金日成を中心とする北部と
李承晩を中心とする南部が対立し、お互いに牽制しあっていました。
指導者となった金菟舅は、次々と改革を実行していきます。法律の整備、
軍隊の整備、日本によって荒れ果てた国土の回復…彼には戦闘機「東風」に
乗る時間さえありませんでした。また「東風」はあくまでも極秘の戦闘機であったため
その使用を制限され金菟舅以外に乗るものは無く、架空の戦闘機と思われ始めていました。
極秘戦闘機「東風」は盟友ソビエトにさえ隠し通されてきたのです。
279 ：名無し三等兵：02/10/26 02:27 ID:8GzIqA7C
そして、彼の北朝鮮統治が軌道に乗り始めた頃、あの有名な朝鮮戦争が始まってしまうのです。
事の発端は今まで北朝鮮の先制攻撃であるといわれてきましたが。攻撃を開始した北朝鮮軍、
実はそれは旧日本軍の残党だったのです。旧日本軍の残党は戦後こういい残しています。
「わが方は、アメリカに敗れたのではない朝鮮に敗れたのだ、…大日本帝国に敵対心を抱く
朝鮮人、ルーズヴェルトさえいなければ、戦争は回避できたかもしれないのだ…
朝鮮…彼らの英知は日本の脅威である。彼らは滅ぼさねばならない！」
戦争に敗れた旧日本軍の残党は朝鮮半島の崩壊を狙い各地で秘密工作を開始します。
そして、その結果が1950年に始まった朝鮮戦争だったのです。
この動きを知った金菟舅は彼らの行動を阻止すべく対応します。しかし、すべては
後手に回りました。旧日本軍の残党は各地で北朝鮮軍を偽り韓国軍を奇襲したのです。
金菟舅はあせります。「なんとしてでも戦争を回避しなければならない！」
この思いを胸に各地を飛び回りましたがもはや動き始めた歯車をとめる事は出来ませんでした。
「衝突は避けられない！！」1950年6月25日金菟舅２２歳の初夏の出来事でした。
事の発端は今まで北朝鮮の先制攻撃であるといわれてきましたが。攻撃を開始した北朝鮮軍、
実はそれは旧日本軍の残党だったのです。旧日本軍の残党は戦後こういい残しています。
「わが方は、アメリカに敗れたのではない朝鮮に敗れたのだ、…大日本帝国に敵対心を抱く
朝鮮人、ルーズヴェルトさえいなければ、戦争は回避できたかもしれないのだ…
朝鮮…彼らの英知は日本の脅威である。彼らは滅ぼさねばならない！」
戦争に敗れた旧日本軍の残党は朝鮮半島の崩壊を狙い各地で秘密工作を開始します。
そして、その結果が1950年に始まった朝鮮戦争だったのです。
この動きを知った金菟舅は彼らの行動を阻止すべく対応します。しかし、すべては
後手に回りました。旧日本軍の残党は各地で北朝鮮軍を偽り韓国軍を奇襲したのです。
金菟舅はあせります。「なんとしてでも戦争を回避しなければならない！」
この思いを胸に各地を飛び回りましたがもはや動き始めた歯車をとめる事は出来ませんでした。
「衝突は避けられない！！」1950年6月25日金菟舅２２歳の初夏の出来事でした。
280 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:29 ID:???
>>277
ベトナム戦は戦闘員と非戦闘員との仕分けにならなかったです.
昼には一般市民で女ながらも夜には鉄砲たちで出て攻撃しました.
民間人の中に隠れていることは共産主義者等の基本戦術です.
また韓国軍は共産主義寝る無条件殺します.
もちろん今も同じです.
とても常識です.
ベトナム戦は戦闘員と非戦闘員との仕分けにならなかったです.
昼には一般市民で女ながらも夜には鉄砲たちで出て攻撃しました.
民間人の中に隠れていることは共産主義者等の基本戦術です.
また韓国軍は共産主義寝る無条件殺します.
もちろん今も同じです.
とても常識です.
>278.279
誤爆しないように。
誤爆しないように。
つまり南北朝鮮の戦いでも、お互いを皆殺しにすることが最終目的なわけか。
まったくもって野蛮な奴らだな、それで北朝鮮の応援団なんかに入れ込んでちゃ世話ねえや。
まったくもって野蛮な奴らだな、それで北朝鮮の応援団なんかに入れ込んでちゃ世話ねえや。
>280
＞また韓国軍は共産主義寝る無条件殺します.
っすが、自国内でも共産主義者を１００万人虐殺した国の人の言うことは
気持ち悪いですね・・・
＞また韓国軍は共産主義寝る無条件殺します.
っすが、自国内でも共産主義者を１００万人虐殺した国の人の言うことは
気持ち悪いですね・・・
>271
韓国で人気の仮想戦記風？
韓国で人気の仮想戦記風？
285 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:34 ID:???
>>282
戦犯国で... 虐殺者の子孫たちにそんな音聞きたくないです.
戦犯国で... 虐殺者の子孫たちにそんな音聞きたくないです.
286 ：名無し三等兵：02/10/26 02:34 ID:8GzIqA7C
…朝鮮で戦闘機の開発が本格化したのは1922年からです。
その当時、朝鮮では飛行機の開発は禁止されており、日本に対抗する
地下組織がほそぼそと開発を続けているだけでした。また、そのほそぼそと
開発を続けていた飛行機は軍用機ではなく、民間の飛行機の開発が優先されていました。
戦争は何も生み出さない…平和を愛する朝鮮民族の考え方だったのでしょう。
しかし、時代はそんな朝鮮の平和的な考えとは反し、世界では軍備拡張、
領土拡張が声高に叫ばれていました。
そしてこの年、ついに世界初の空母、日本の鳳翔が建造されます。
軍用機の時代…そんな時代を象徴する出来事でした。
そんな中、朝鮮の地下組織"共産主義青年団朝鮮支部"でも民間機の開発よりも
軍用機、なにより戦闘機の開発を優先させるべきだとの声が高まります。
その声におされ、尹涜津という一人の研究者が中心となり一つの開発計画がスタートします。
その計画は「東風計画」とよばれ、尹涜津博士を中心とした一部の関係者に
よって進められていきます。しかし、人数が少ない事もあってなかなか思うように
開発が進みません。試作機のテストにこぎ付けたのが1942年、実に20年間も
かかって戦闘機を開発したのです。
20年間もかかって開発しただけあってその性能は素晴らしい物でした。
この表は朝鮮に残されていたその当時の資料を現代式に直したものです。
その当時、朝鮮では飛行機の開発は禁止されており、日本に対抗する
地下組織がほそぼそと開発を続けているだけでした。また、そのほそぼそと
開発を続けていた飛行機は軍用機ではなく、民間の飛行機の開発が優先されていました。
戦争は何も生み出さない…平和を愛する朝鮮民族の考え方だったのでしょう。
しかし、時代はそんな朝鮮の平和的な考えとは反し、世界では軍備拡張、
領土拡張が声高に叫ばれていました。
そしてこの年、ついに世界初の空母、日本の鳳翔が建造されます。
軍用機の時代…そんな時代を象徴する出来事でした。
そんな中、朝鮮の地下組織"共産主義青年団朝鮮支部"でも民間機の開発よりも
軍用機、なにより戦闘機の開発を優先させるべきだとの声が高まります。
その声におされ、尹涜津という一人の研究者が中心となり一つの開発計画がスタートします。
その計画は「東風計画」とよばれ、尹涜津博士を中心とした一部の関係者に
よって進められていきます。しかし、人数が少ない事もあってなかなか思うように
開発が進みません。試作機のテストにこぎ付けたのが1942年、実に20年間も
かかって戦闘機を開発したのです。
20年間もかかって開発しただけあってその性能は素晴らしい物でした。
この表は朝鮮に残されていたその当時の資料を現代式に直したものです。
287 ：名無し三等兵：02/10/26 02:35 ID:8GzIqA7C
しかし、時はすでに遅すぎました日本とアメリカはすでに戦争をはじめており
また、朝鮮の地下組織"共産主義青年団朝鮮支部"も分裂状態にあり
日本に戦いを挑む所では無くなっていたのです。そんな中、一部の戦闘機乗りだけが
ソビエト（今のロシア）に渡り、その戦闘機を使って日本軍に戦いを挑んでいるだけでした。
その中に金菟舅も入っていたといわれています。また金菟舅の従兄弟の金頓嫡も従軍し、
日本軍との戦いに日々、没頭してました。その当時のソビエトは、
日本と中立状態にあったため彼らの活躍は公式には認められておりません。
しかし、憎むべき日本との戦い…戦いの中とはいえ、彼らは充実した日々をすごして
いました。その戦闘機隊の中で金菟舅と金頓嫡はめきめきと頭角を現し、
ついには、戦闘機隊のエースとなります。中でも金菟舅の従兄弟の金頓嫡は
ソビエトの満州侵攻時に１０機の日本軍機をたった一機で撃破し、一躍
トップエースに上り詰めます。その影には隠れていましたが金菟舅の活躍も
決して引けを取ってはいませんでした。しかし、金頓嫡の栄光に金菟舅
は嫉妬しました。彼は金頓嫡を殺してしまいます。日本軍との戦闘からの
帰還中、彼は金頓嫡を誘い出し後ろから金頓嫡の戦闘機を撃墜したのでした。
いまでは、この事は公になっていますが金菟舅の暗い過去は、最近まで
封印されつづけてきたのです。
また、朝鮮の地下組織"共産主義青年団朝鮮支部"も分裂状態にあり
日本に戦いを挑む所では無くなっていたのです。そんな中、一部の戦闘機乗りだけが
ソビエト（今のロシア）に渡り、その戦闘機を使って日本軍に戦いを挑んでいるだけでした。
その中に金菟舅も入っていたといわれています。また金菟舅の従兄弟の金頓嫡も従軍し、
日本軍との戦いに日々、没頭してました。その当時のソビエトは、
日本と中立状態にあったため彼らの活躍は公式には認められておりません。
しかし、憎むべき日本との戦い…戦いの中とはいえ、彼らは充実した日々をすごして
いました。その戦闘機隊の中で金菟舅と金頓嫡はめきめきと頭角を現し、
ついには、戦闘機隊のエースとなります。中でも金菟舅の従兄弟の金頓嫡は
ソビエトの満州侵攻時に１０機の日本軍機をたった一機で撃破し、一躍
トップエースに上り詰めます。その影には隠れていましたが金菟舅の活躍も
決して引けを取ってはいませんでした。しかし、金頓嫡の栄光に金菟舅
は嫉妬しました。彼は金頓嫡を殺してしまいます。日本軍との戦闘からの
帰還中、彼は金頓嫡を誘い出し後ろから金頓嫡の戦闘機を撃墜したのでした。
いまでは、この事は公になっていますが金菟舅の暗い過去は、最近まで
封印されつづけてきたのです。
288 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:36 ID:???
>>285
あんたがたもその戦犯の一員ですが、なにか？
あんたがたもその戦犯の一員ですが、なにか？
>285
君たちも大日本帝国と一緒に戦ったんだよ。それを忘れていないか？
それと南京大虐殺は中国共産党の捏造だ。当時、南京には２０万人しか
居なかったににどうやって３０万人殺せる？
君たちも大日本帝国と一緒に戦ったんだよ。それを忘れていないか？
それと南京大虐殺は中国共産党の捏造だ。当時、南京には２０万人しか
居なかったににどうやって３０万人殺せる？
>285
戦争することすらできなかったくせに、
虐殺だけは得意な連中に言われる筋合いは無い（ｗ
戦争することすらできなかったくせに、
虐殺だけは得意な連中に言われる筋合いは無い（ｗ
292 ：名無し三等兵：02/10/26 02:37 ID:8GzIqA7C
機体詳細データ（東風三二型）
全長 １０．０９ｍ 全高 １１．５１ｍ
全幅 １１．０５ｍ 翼面積 ２９．３０ｍ2
自重 ３５５６ｋｇ 最大重量 ４７３３ｋｇ
最高速度 ７５６ｋｍ／ｈ（高度５０００ｍ） 上昇限度 １２２４０ｍ
航続距離 約４０００ｋｍ プロペラ 金属製定速６翅
発動機 「極」一一型空冷複列星形３２気筒 公称３１００馬力
武装 ２０ミリ機銃×６、５００キロ爆弾×２等
乗員数 １名
全長 １０．０９ｍ 全高 １１．５１ｍ
全幅 １１．０５ｍ 翼面積 ２９．３０ｍ2
自重 ３５５６ｋｇ 最大重量 ４７３３ｋｇ
最高速度 ７５６ｋｍ／ｈ（高度５０００ｍ） 上昇限度 １２２４０ｍ
航続距離 約４０００ｋｍ プロペラ 金属製定速６翅
発動機 「極」一一型空冷複列星形３２気筒 公称３１００馬力
武装 ２０ミリ機銃×６、５００キロ爆弾×２等
乗員数 １名
293 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:37 ID:???
>>289
日本人が振り撤いた血に比べれば... 韓国がやらかしたことは鼻血位です.
日本人が振り撤いた血に比べれば... 韓国がやらかしたことは鼻血位です.
295 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:39 ID:???
>285
ドイツに併合されて一緒に戦ったオーストリアは加害者として謝りました。
日本に併合されて一緒に戦った韓国も謝りましょう。特に中国に対して。
中国人は、「韓国人は日本人と一緒に攻めてきた！」としか認識していません。
ドイツに併合されて一緒に戦ったオーストリアは加害者として謝りました。
日本に併合されて一緒に戦った韓国も謝りましょう。特に中国に対して。
中国人は、「韓国人は日本人と一緒に攻めてきた！」としか認識していません。
いい感じで荒れてきましたな。
毎回パターンが同じような気がするのがアレだが。
>293
その振り撒いた血の大部分は朝鮮人の活躍という罠。
毎回パターンが同じような気がするのがアレだが。
>293
その振り撒いた血の大部分は朝鮮人の活躍という罠。
298 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:41 ID:???
韓国人は己の行いを心の底から反省すべき
>295
＞あなたたちに強制で徴用あって拉致された人々です.
完全に間違いです。韓国人に徴兵は適用されませんでした。
また、徴用とは労働であり合法、拉致ではありません。
韓国では徴用を拉致というのですか？ ならば徴兵も拉致なのですね。
世界中に笑われますよ？
＞南京虐殺は事実です.
どのような証拠をもって事実と述べますか？ あれは捏造です。
＞あなたたちに強制で徴用あって拉致された人々です.
完全に間違いです。韓国人に徴兵は適用されませんでした。
また、徴用とは労働であり合法、拉致ではありません。
韓国では徴用を拉致というのですか？ ならば徴兵も拉致なのですね。
世界中に笑われますよ？
＞南京虐殺は事実です.
どのような証拠をもって事実と述べますか？ あれは捏造です。
302 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:46 ID:???
>>296
ドイツは周辺国におびただしい対価を受けました.
日本とは条件が違います.
日本が賠償だけ主張すると言うが...
賠償は韓国人ひとりひとりに来るお金ではないです.
韓国人は賠償みたいなことには関心がないです.
それでは韓国人が賠償で日本人の血をくれと言わなければならないですか?
日本人は自らを被害者として主張せずに...
韓国人はもうちょっと本気のこもる謝りを望んでいるだけです.
ドイツは周辺国におびただしい対価を受けました.
日本とは条件が違います.
日本が賠償だけ主張すると言うが...
賠償は韓国人ひとりひとりに来るお金ではないです.
韓国人は賠償みたいなことには関心がないです.
それでは韓国人が賠償で日本人の血をくれと言わなければならないですか?
日本人は自らを被害者として主張せずに...
韓国人はもうちょっと本気のこもる謝りを望んでいるだけです.
1人で100人殺せる特殊部隊が実在するって言うんだから、鍛錬と精神力次第で
300000人殺すことも可能なんだろうね、300000人殺すなんて物理的に不可能なんだが。
300000人殺すことも可能なんだろうね、300000人殺すなんて物理的に不可能なんだが。
>>293
でも韓国（朝鮮）では人を殺してませんよ？。
そもそも併合のきっかけは日露戦争で、
韓国と日本が戦争をしたわけではありません。
それに強制連行というのが前面に出ますが、
日本国が韓国人を国家権力で徴用したのは1944年からです。
また当時は同じ日本国内でありましたから、
韓国から日本に渡るのも日本から韓国に渡るのも
ソウルから釜山に行く事となんら変わりないわけです。
それと、
その３６年間に死亡したか行方不明になった人の数と、
朝鮮戦争で死亡したか行方不明になった人の数と、
朝鮮戦争以外の済州島事件や光州事件などの国家弾圧によって
死亡行方不明になった人の数を比べてみてください。
でも韓国（朝鮮）では人を殺してませんよ？。
そもそも併合のきっかけは日露戦争で、
韓国と日本が戦争をしたわけではありません。
それに強制連行というのが前面に出ますが、
日本国が韓国人を国家権力で徴用したのは1944年からです。
また当時は同じ日本国内でありましたから、
韓国から日本に渡るのも日本から韓国に渡るのも
ソウルから釜山に行く事となんら変わりないわけです。
それと、
その３６年間に死亡したか行方不明になった人の数と、
朝鮮戦争で死亡したか行方不明になった人の数と、
朝鮮戦争以外の済州島事件や光州事件などの国家弾圧によって
死亡行方不明になった人の数を比べてみてください。
305 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:51 ID:???
>>301
日本の在日韓国人は大部分が日本によって強制拉致された人々です.
うちの帰ったお母さん側お爺さんも強制拉致の後解放を迎えて帰って来ました.
その方は日本で強制労動をしながら... 一方目をひどくけがをしました.
捏造は日本人が主張するのです. 事実です.
日本の在日韓国人は大部分が日本によって強制拉致された人々です.
うちの帰ったお母さん側お爺さんも強制拉致の後解放を迎えて帰って来ました.
その方は日本で強制労動をしながら... 一方目をひどくけがをしました.
捏造は日本人が主張するのです. 事実です.
>303
旧日本陸軍の火力ではそんなに殺せないっす～。
旧日本陸軍の火力ではそんなに殺せないっす～。
>302
ドイツはポーランドなど東欧に対して補償など殆どなにもしていませんが。
ドイツはポーランドなど東欧に対して補償など殆どなにもしていませんが。
308 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:53 ID:???
＞日本の在日韓国人は大部分が日本によって強制拉致された人々です.
完全に間違いです。日本の在日韓国人団体「民団」も在日韓国人は
出稼ぎに来た人達の子孫であると自身のWebページで告白しています。
完全に間違いです。日本の在日韓国人団体「民団」も在日韓国人は
出稼ぎに来た人達の子孫であると自身のWebページで告白しています。
>308
何時、何処で！ 嘘を付くなこの馬鹿野郎！ 資料を出せ！
何時、何処で！ 嘘を付くなこの馬鹿野郎！ 資料を出せ！
312 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:56 ID:???
>>304
ドイツ宣教師が書いた文です.(本であると言いますね,)
一日本警察が朝鮮人年寄りを鉄砲で殺した....
年寄りの死に抗議したその年寄りの奥さんを鉄砲で殺した...
二人の親の死に悲しんだ嫁女も鉄砲で頭をうって殺した...
だと...
ドイツ宣教師が書いた文です.(本であると言いますね,)
一日本警察が朝鮮人年寄りを鉄砲で殺した....
年寄りの死に抗議したその年寄りの奥さんを鉄砲で殺した...
二人の親の死に悲しんだ嫁女も鉄砲で頭をうって殺した...
だと...
>305
在日韓国人は、ただの出稼ぎ労働者です。
従軍慰安婦は、ただの高級娼婦です。
以上。
在日韓国人は、ただの出稼ぎ労働者です。
従軍慰安婦は、ただの高級娼婦です。
以上。
MARINE氏へ。下に詳しい資料が集積しています。翻訳してご覧下さい。
私達は資料に基づいた正しい相互認識を望みます。
●在日韓国人の来歴
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm#kikokuzumi
私達は資料に基づいた正しい相互認識を望みます。
●在日韓国人の来歴
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm#kikokuzumi
316 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 02:58 ID:???
>312
その日本警察は、実は朝鮮人だったような．．．
ていうか、ドイツ人から見れば朝鮮人も日本人も区別つかんし。
その日本警察は、実は朝鮮人だったような．．．
ていうか、ドイツ人から見れば朝鮮人も日本人も区別つかんし。
>>305
まあ落ち着け。
戦時の日本に数十万人もの朝鮮人を内地に運ぶような
余分な船や油は存在しない、半島内での人員を輸送するような手段もない。
物理的に不可能だ、元海兵隊ならそれくらいわかるじゃろ。
まあ落ち着け。
戦時の日本に数十万人もの朝鮮人を内地に運ぶような
余分な船や油は存在しない、半島内での人員を輸送するような手段もない。
物理的に不可能だ、元海兵隊ならそれくらいわかるじゃろ。
>316
中国と日本じゃ、日本の方が断然給料がいいだろが！！
中国と日本じゃ、日本の方が断然給料がいいだろが！！
321 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:02 ID:???
>>315
うちのお爺さんは日本でただ一銭も受けて来ることができなかったです.
目も治療受けることができなかったです.
その所で多くの朝鮮人たちの死を見ました.
着の身着のまま暮して帰って来ました.
日本人が自分の恥部を選り分けるために書いた文です.
自分を被害者としてだけ見ずに仮慧慈としても見たらと思います.
韓国がどうして日本人と中国人を嫌やがるのか....
"先祖が罪が大きければ... 子孫にその罪はずっとつながって対価を受ける."(韓国仏教)
うちのお爺さんは日本でただ一銭も受けて来ることができなかったです.
目も治療受けることができなかったです.
その所で多くの朝鮮人たちの死を見ました.
着の身着のまま暮して帰って来ました.
日本人が自分の恥部を選り分けるために書いた文です.
自分を被害者としてだけ見ずに仮慧慈としても見たらと思います.
韓国がどうして日本人と中国人を嫌やがるのか....
"先祖が罪が大きければ... 子孫にその罪はずっとつながって対価を受ける."(韓国仏教)
＞日本の在日韓国人は大部分が日本によって強制拉致された人々です.
在日本大韓民国国民団
http://www.mindan.org/
MARINE氏、ここに行って確かめてきてください、貴方達は
徴用で来た人達の子孫ですかと。 間違いなく否定されますよ。
在日本大韓民国国民団
http://www.mindan.org/
MARINE氏、ここに行って確かめてきてください、貴方達は
徴用で来た人達の子孫ですかと。 間違いなく否定されますよ。
>321
戦争末期でもうどうしようもない時だったんじゃ？
あと、地域によってはひどい扱いを受けたところも
あったかもしれません。それは、謝ります。
戦争末期でもうどうしようもない時だったんじゃ？
あと、地域によってはひどい扱いを受けたところも
あったかもしれません。それは、謝ります。
324 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:06 ID:???
>>317
日本人はいつもそのような方式で自分の恥部を選り分けます.
韓国人だろう... 中国人だろう.....
韓国人が日本人の嫌やがる理由は ....
その家打って日本人に苦痛をあわなかった家がないからです.
韓国人がとても反日本的を見ると... 憎まずに... もうちょっと韓国人を理解してください.
日本人はいつもそのような方式で自分の恥部を選り分けます.
韓国人だろう... 中国人だろう.....
韓国人が日本人の嫌やがる理由は ....
その家打って日本人に苦痛をあわなかった家がないからです.
韓国人がとても反日本的を見ると... 憎まずに... もうちょっと韓国人を理解してください.
>316
当時の中国は内戦中であり、後に日本とも交戦しました。そんな国に
出稼ぎにいく訳がありません。
それと、出稼ぎというのは稼ぎのいい所へいくものです。
中国では儲かりません。日本の方が賃金が遙かに高いのです。
そして当時、韓国から日本に密入国する人間の数は大変多く、
きちんと資料に残っています。
また、ロシア沿海州に移り住んだ韓国人はスターリンによって
カザフスタンへ強制移住させられました。その数、２０万。道中、
数千人が死亡しています。
当時の中国は内戦中であり、後に日本とも交戦しました。そんな国に
出稼ぎにいく訳がありません。
それと、出稼ぎというのは稼ぎのいい所へいくものです。
中国では儲かりません。日本の方が賃金が遙かに高いのです。
そして当時、韓国から日本に密入国する人間の数は大変多く、
きちんと資料に残っています。
また、ロシア沿海州に移り住んだ韓国人はスターリンによって
カザフスタンへ強制移住させられました。その数、２０万。道中、
数千人が死亡しています。
>324
でも実際そうだからしょうがない。
そりゃ、日本人の中にもどうしようもないやつがたくさんいたけど、
朝鮮人のそれとは比較にならんほど少数だ。
東南アジアに行ってみれば分かるさ。
でも実際そうだからしょうがない。
そりゃ、日本人の中にもどうしようもないやつがたくさんいたけど、
朝鮮人のそれとは比較にならんほど少数だ。
東南アジアに行ってみれば分かるさ。
329 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:12 ID:???
>>322
その所人々が "拉致"という文をサイトにあげましょうか?
日本人たちが聞きたい文を書いたことだけです.
本音をそうではないです.
日本が北朝鮮に対して拉致に対する賠償を要求する時...
北朝鮮も一緒に拉致に対する日本の梨港を要求するでしょう.
今は北朝鮮も政治的に我慢しているのです.
2~3世代は日本で生まれて日本で育った人々だからでもあります.
しかし.. 1世代ではないです.
私は日本に強制ナブチドエ帰って来たお爺さんがいます... 帰ったが...
その所人々が "拉致"という文をサイトにあげましょうか?
日本人たちが聞きたい文を書いたことだけです.
本音をそうではないです.
日本が北朝鮮に対して拉致に対する賠償を要求する時...
北朝鮮も一緒に拉致に対する日本の梨港を要求するでしょう.
今は北朝鮮も政治的に我慢しているのです.
2~3世代は日本で生まれて日本で育った人々だからでもあります.
しかし.. 1世代ではないです.
私は日本に強制ナブチドエ帰って来たお爺さんがいます... 帰ったが...
>321
韓国人の徴用が始まったのは第二次世界大戦末期です。
その頃、B-29と潜水艦によって海上交通は麻痺寸前で、
釜山との連絡路も危うい状況でした。
・・・大量の民間人を輸送することは困難でした。
今居る在日韓国人の子孫は殆どが出稼ぎと密入国者の子孫です。
韓国人の徴用が始まったのは第二次世界大戦末期です。
その頃、B-29と潜水艦によって海上交通は麻痺寸前で、
釜山との連絡路も危うい状況でした。
・・・大量の民間人を輸送することは困難でした。
今居る在日韓国人の子孫は殆どが出稼ぎと密入国者の子孫です。
331 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:15 ID:???
日本と北朝鮮の資産を清算すると、北朝鮮が日本に6兆円程支払うことになりますが・・・・
日本が北朝鮮に置いてきた資産のほうが遥かに多いんですよ。
日本が北朝鮮に置いてきた資産のほうが遥かに多いんですよ。
>329
それは無い。
なぜなら、北朝鮮が日本に対して賠償を要求したら、
日本も北朝鮮に対して、戦前の資産（韓国の国家予算くらい？）
の返還を要求できるから。
それは無い。
なぜなら、北朝鮮が日本に対して賠償を要求したら、
日本も北朝鮮に対して、戦前の資産（韓国の国家予算くらい？）
の返還を要求できるから。
>332
かぶった。鬱だ．．．もう寝よう(^^;
かぶった。鬱だ．．．もう寝よう(^^;
＞日本人が自分の恥部を選り分けるために書いた文です.
真実の一部ですよ。 そしてさっきから貴方は嘘ばかり言っている。
在日韓国人は出稼ぎに来た人達の子孫です。それは在日韓国人に聞けば
すぐに分かることです。彼ら自身、そう公言しているのですから。
（北朝鮮の組織、朝鮮総連は強制連行されてきたと言います。でも彼らは
敵国であり共産主義者なので信用するに値しません。）
真実の一部ですよ。 そしてさっきから貴方は嘘ばかり言っている。
在日韓国人は出稼ぎに来た人達の子孫です。それは在日韓国人に聞けば
すぐに分かることです。彼ら自身、そう公言しているのですから。
（北朝鮮の組織、朝鮮総連は強制連行されてきたと言います。でも彼らは
敵国であり共産主義者なので信用するに値しません。）
337 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:20 ID:???
>>330
日本が韓国によくしたこと中 "鉄道"を主張します.
鉄道は韓国内資産を日本で輸送するために作られた鉄道です.
平凡な日本人家の花壇にある石さえ韓国内に墓から持って来た碑石下敷でありました.
日本は戦争中に不足な労動力を強制拉致したのです.
また家族を人質で飛行機自殺特攻どおり死ぬようにしました.
日本の自慢の種である神風特攻隊の多くの人々が朝鮮人です.
日本が韓国によくしたこと中 "鉄道"を主張します.
鉄道は韓国内資産を日本で輸送するために作られた鉄道です.
平凡な日本人家の花壇にある石さえ韓国内に墓から持って来た碑石下敷でありました.
日本は戦争中に不足な労動力を強制拉致したのです.
また家族を人質で飛行機自殺特攻どおり死ぬようにしました.
日本の自慢の種である神風特攻隊の多くの人々が朝鮮人です.
>336
駄目だよ、韓国人は理性的・論理的思考ができない民族だから。
何でも根性で片付けて、不可能でも可能と言い切るのがいい証拠。
駄目だよ、韓国人は理性的・論理的思考ができない民族だから。
何でも根性で片付けて、不可能でも可能と言い切るのがいい証拠。
339 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:22 ID:???
>>328
三一独立運動の数字は色々ありまして、
朴殷植が上海で調べた数字だと、死者7509人、負傷者15961人
（"朝鮮独立運動の血史"より）なんだけど、序文に
"時として厳密に調査する方法もなく、しかも上海の地で伝聞その他に基づく"
と書いてあって実際に調べた数字ではないの。
なんでこの人は上海にいたのかというと逃げてたのね。
朝鮮総督府の発表では
死者553人、負傷者1409人
なんだけれど。まあこれだって凄い人数なわけでだけど。
同じ国内の反乱運動なのに光州事件よりも少ないよね。
三一独立運動の数字は色々ありまして、
朴殷植が上海で調べた数字だと、死者7509人、負傷者15961人
（"朝鮮独立運動の血史"より）なんだけど、序文に
"時として厳密に調査する方法もなく、しかも上海の地で伝聞その他に基づく"
と書いてあって実際に調べた数字ではないの。
なんでこの人は上海にいたのかというと逃げてたのね。
朝鮮総督府の発表では
死者553人、負傷者1409人
なんだけれど。まあこれだって凄い人数なわけでだけど。
同じ国内の反乱運動なのに光州事件よりも少ないよね。
341 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:25 ID:???
＞日本は戦争中に不足な労動力を強制拉致したのです.
何度も言いますが徴用は拉致ではありません。
徴用は合法です。徴兵が合法であるように。それとも韓国人も強制されて
戦場に立ちたかったのですか？ 貴方達は徴兵が免除されていたのですよ？
MARINEさん、二度と拉致という言葉を使わないでください。
何度も言いますが徴用は拉致ではありません。
徴用は合法です。徴兵が合法であるように。それとも韓国人も強制されて
戦場に立ちたかったのですか？ 貴方達は徴兵が免除されていたのですよ？
MARINEさん、二度と拉致という言葉を使わないでください。
344 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:27 ID:???
ドイツの新聞に日本の拉致に対する文を書きます.
お待ちください. 韓国だけのつもりなのかを...
お待ちください. 韓国だけのつもりなのかを...
＞日本の自慢の種である神風特攻隊の多くの人々が朝鮮人です.
確かに韓国人の航空兵も一部にいたけどね。
殆ど？ そんな嘘を良く付けるね。この大嘘つき。
MARINE、貴方は嘘吐きだ。
確かに韓国人の航空兵も一部にいたけどね。
殆ど？ そんな嘘を良く付けるね。この大嘘つき。
MARINE、貴方は嘘吐きだ。
349 ：名無し三等兵：02/10/26 03:33 ID:4N0ZlKac
ＭＡＲＩＮＥさん、いくらなんでも嘘ばかりは困るよ。
神風特攻兵が殆ど韓国人だったという証拠を出してください。
韓国ではこんな嘘が常識になっているの？ 無茶苦茶だよ・・・・
神風特攻兵が殆ど韓国人だったという証拠を出してください。
韓国ではこんな嘘が常識になっているの？ 無茶苦茶だよ・・・・
350 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:33 ID:???
独ズィトドイチェ "殖民統治反省から"
北朝鮮の日本人拉致に対する日本の衝撃と怒りは ‘独眼怒り’と16日ドイツまもなくズィトドイチェチァイトングがつねた.
韓国を殖民支配する当時自分たちのやらかした蛮行はそっぽを向いたまま拉致事件に対してだけ集団的な怒りを示す日本人たちの態度が願うことだけ見るために一方目を覆った姿を連想させるというのだ.
この新聞は “平壌北・日首脳会談をきっかけで拉致事件真相が明かされながら日本人たちの怒りが爆発したことは理解することができる.
日本人拉北者たちの経験した悲劇は冷戦がもたらした産物で北朝鮮政権の残忍な面貌を見せてくれることだから”と報道した.
そうだが “日本人たちの怒りの裏面で惜しさとがっかりしなければならない”と “日本は拉致事件に対しては狂気に近い怒りを表出しながらも韓半島と係わったまた他の歴史的問題である殖民統治の歴史は隠そうと思う二重的な態度を見せている”と指摘した.
この新聞はまた “日本が歴史を明らかにして整理する態度は相変らず一方目が見えなくなっている姿”と言いながら “一方日製が数万名医韓国女性を強制で日本軍慰安婦に動員して性奴隷にした歴史を繰り返して思い起す北朝鮮と韓国の態度は正当だ”と評価した
北朝鮮の日本人拉致に対する日本の衝撃と怒りは ‘独眼怒り’と16日ドイツまもなくズィトドイチェチァイトングがつねた.
韓国を殖民支配する当時自分たちのやらかした蛮行はそっぽを向いたまま拉致事件に対してだけ集団的な怒りを示す日本人たちの態度が願うことだけ見るために一方目を覆った姿を連想させるというのだ.
この新聞は “平壌北・日首脳会談をきっかけで拉致事件真相が明かされながら日本人たちの怒りが爆発したことは理解することができる.
日本人拉北者たちの経験した悲劇は冷戦がもたらした産物で北朝鮮政権の残忍な面貌を見せてくれることだから”と報道した.
そうだが “日本人たちの怒りの裏面で惜しさとがっかりしなければならない”と “日本は拉致事件に対しては狂気に近い怒りを表出しながらも韓半島と係わったまた他の歴史的問題である殖民統治の歴史は隠そうと思う二重的な態度を見せている”と指摘した.
この新聞はまた “日本が歴史を明らかにして整理する態度は相変らず一方目が見えなくなっている姿”と言いながら “一方日製が数万名医韓国女性を強制で日本軍慰安婦に動員して性奴隷にした歴史を繰り返して思い起す北朝鮮と韓国の態度は正当だ”と評価した
今現在韓国にある米軍用の慰安所も強制なんですか？
>350
よかったね。あなた達の従軍慰安婦捏造作戦に見事にひっかかった馬鹿がいて（ｗ
よかったね。あなた達の従軍慰安婦捏造作戦に見事にひっかかった馬鹿がいて（ｗ
353 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:37 ID:???
>>345
>>346
>>348
>>349
あなたたちが分からないとか隠したい内容であるだけです.
私は嘘はしないです.
日本人たちが強奪して行った文化祭もおびただしく多いです.
あなたたちの家にもあり得ます.
>>346
>>348
>>349
あなたたちが分からないとか隠したい内容であるだけです.
私は嘘はしないです.
日本人たちが強奪して行った文化祭もおびただしく多いです.
あなたたちの家にもあり得ます.
韓国兵が宿舎の消灯後にこっそりラーメンやアイスクリームを食べるというのは本当ですか？
>>350
要するに北も南もﾁｮﾝは嘘吐きのｸｽﾞって事だろ？
要するに北も南もﾁｮﾝは嘘吐きのｸｽﾞって事だろ？
>350
資料はドイツ語で持ってきてください。韓国の新聞が捏造している可能性大です。
なにしろエムボマが２００万円の年俸で来てくれると報道するような新聞だから。（ｗ
資料はドイツ語で持ってきてください。韓国の新聞が捏造している可能性大です。
なにしろエムボマが２００万円の年俸で来てくれると報道するような新聞だから。（ｗ
358 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:38 ID:???
日本にも米軍用慰安もあります.
だから>318を冷静に考えてほしいのだが、無理がない？
そのうち朝鮮海峡を泳いで渡らせたとでも言い出すんだろうか？
そのうち朝鮮海峡を泳いで渡らせたとでも言い出すんだろうか？
>353
キムチは加藤清正が朝鮮に唐辛子を持って行ったからでけた（ｗ
キムチは加藤清正が朝鮮に唐辛子を持って行ったからでけた（ｗ
>>358
性的なものはありません
性的なものはありません
362 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:39 ID:???
>>353
嘘はついてないかもしれないが、知識が間違ってますよ。
嘘はついてないかもしれないが、知識が間違ってますよ。
MARINEさん、貴方は嘘吐きだよ。もう呆れました。
特攻兵が韓国人ばかりだったという証拠を出してください。
さぁ早く！
特攻兵が韓国人ばかりだったという証拠を出してください。
さぁ早く！
>355
いい事言った！！
いい事言った！！
>363
政府とマスコミが嘘を付いている。ＭＡＲＩＮＥは有る意味被害者。
政府とマスコミが嘘を付いている。ＭＡＲＩＮＥは有る意味被害者。
精神力で何でもできると思っているところは、まさに大日本帝国のバッドコピーだな、
それが良いのか悪いのか知らないが。
それが良いのか悪いのか知らないが。
368 ： ：02/10/26 03:41 ID:???
ドイツの一部の気狂いは日本をナチ政権の負の領域に引き込もう
としてるわな。どこに逝っても気狂いはいるわ。
デムパ、垂れ流し。
としてるわな。どこに逝っても気狂いはいるわ。
デムパ、垂れ流し。
>>357
前に、３１独立運動の後の朝鮮における独立運動の回数と、参加人数が載っていて、
全部で独立運動６００回、参加人数２４００人
だったかな。韓国の歴史の教科書にも載ってるらしいのだけど、
２４００人を６００回で割ると１回４人で、とても小規模だったんだなと、
当時は思いました。
前に、３１独立運動の後の朝鮮における独立運動の回数と、参加人数が載っていて、
全部で独立運動６００回、参加人数２４００人
だったかな。韓国の歴史の教科書にも載ってるらしいのだけど、
２４００人を６００回で割ると１回４人で、とても小規模だったんだなと、
当時は思いました。
370 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:42 ID:???
>364
てか、彼の国はチョッパリのいい所は全部ウリが起源ニダ＆ウリから盗んだニダ
って考えだから、実際は逆なのは言うまでも無く（ｗ
本田とかマジで切れてるらしいよ。
てか、彼の国はチョッパリのいい所は全部ウリが起源ニダ＆ウリから盗んだニダ
って考えだから、実際は逆なのは言うまでも無く（ｗ
本田とかマジで切れてるらしいよ。
372 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:43 ID:???
虐殺者で,, 強盗に... 慰安婦を出入りしたことが句日本軍でした.
そして彼らはあなたたちのお爺さんたちです.
そして彼らはあなたたちのお爺さんたちです.
ＭＡＲＩＮＥさん、従軍慰安婦の件ですが、これは契約された売春婦です。
日本で裁判を起こした「従軍慰安婦」のお婆さんは
「親に売られた」
と証言しています。
日本で裁判を起こした「従軍慰安婦」のお婆さんは
「親に売られた」
と証言しています。
>>358
アメリカ軍に限定しなくても、1958年までは売春は合法でした。
アメリカ軍に限定しなくても、1958年までは売春は合法でした。
375 ：名無し三等兵：02/10/26 03:47 ID:GVz8MgQa
なんか違う意味で楽しくなってきちゃった。
376 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:47 ID:???
日本人は韓国人にとても反日本的だと言うが...
韓国人は充分に日本人と憎む資格があります.
謝りを受けたことがないからです.
韓国人は充分に日本人と憎む資格があります.
謝りを受けたことがないからです.
韓国ってマジで糞だな。
A：CG/CDG イージス艦（タイコンデロガ アーレイバーク）
G：CGN 原子力ミサイル巡洋艦（ヴァージニア）
H：DD 駆逐艦（スプルーアンス）K:FFG（ＯＨペリー） J:FF（ノックス）
P:巡視船（210ft～282ft艦＋WHEC ヘリ搭載は標準）
C：CV/CVN 空母
L：LHD 多目的強襲揚陸艦（ワスプ VTOL空母扱い）
合衆国海軍 ＋ 沿岸警備隊
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
CCCCCCCCCCCCLLLLLLL
↑で、日本を母港にしてる第七艦隊所属艦（ノックス級はわかんねーや）
AAAAAHHHKKCL
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
海上自衛隊 + 海上保安庁
AAAAGGGGGHHHHDDEEEEEEEEEJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
PPPPPPPPPPPPPQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
台湾海軍
KKKKKKKKKKKKKKKJJJJJJJJJJJJJJ
中国海軍
GGDDDDJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
韓国海軍 + 海上警察
JJJGP
G：CGN 原子力ミサイル巡洋艦（ヴァージニア）
H：DD 駆逐艦（スプルーアンス）K:FFG（ＯＨペリー） J:FF（ノックス）
P:巡視船（210ft～282ft艦＋WHEC ヘリ搭載は標準）
C：CV/CVN 空母
L：LHD 多目的強襲揚陸艦（ワスプ VTOL空母扱い）
合衆国海軍 ＋ 沿岸警備隊
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
CCCCCCCCCCCCLLLLLLL
↑で、日本を母港にしてる第七艦隊所属艦（ノックス級はわかんねーや）
AAAAAHHHKKCL
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
海上自衛隊 + 海上保安庁
AAAAGGGGGHHHHDDEEEEEEEEEJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
PPPPPPPPPPPPPQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
台湾海軍
KKKKKKKKKKKKKKKJJJJJJJJJJJJJJ
中国海軍
GGDDDDJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
韓国海軍 + 海上警察
JJJGP
>372
君たちはマスコミ、政府に嘘を聞かされている。
それが「 反日政策 」だよ。
考えても見なさい。東南アジア諸国は真実を知っている。だから日本を
嫌わない。
君たちはマスコミ、政府に嘘を聞かされている。
それが「 反日政策 」だよ。
考えても見なさい。東南アジア諸国は真実を知っている。だから日本を
嫌わない。
韓国人は日本人にとても反韓的だと言うが...
日本人は充分に韓国人を憎む資格があります.
謝りを受けたことがないからです
元寇の時の謝罪がまだなんですけど。
日本人は充分に韓国人を憎む資格があります.
謝りを受けたことがないからです
元寇の時の謝罪がまだなんですけど。
381 ：名無し三等兵：02/10/26 03:50 ID:GVz8MgQa
>>378
アメリカが強すぎるって事だけはよくわかるな、どんだけあんねんあの国。
アメリカが強すぎるって事だけはよくわかるな、どんだけあんねんあの国。
382 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:50 ID:???
>>373
韓国人は家族主義国家です.
一緒に死ねば死んだの... 子を売らないです.
韓国の人々は "子"という存在は親には生きて行く希望です.
私の飢え死にする限りがいても子を正しく育てるのが韓国親です.
当時 10歳少し超えた子供まで... 拉致して行きました.
日本人たちは自分の硝子一方だけで... 思うだけです.
韓国人は家族主義国家です.
一緒に死ねば死んだの... 子を売らないです.
韓国の人々は "子"という存在は親には生きて行く希望です.
私の飢え死にする限りがいても子を正しく育てるのが韓国親です.
当時 10歳少し超えた子供まで... 拉致して行きました.
日本人たちは自分の硝子一方だけで... 思うだけです.
＞韓国人は充分に日本人と憎む資格があります.
憎むのは自由。でも嘘を付くことは許されない。
私達は嘘吐きを正す義務がある。真実の歴史認識を。相互理解は
それからだ。
憎むのは自由。でも嘘を付くことは許されない。
私達は嘘吐きを正す義務がある。真実の歴史認識を。相互理解は
それからだ。
387 ：名無し三等兵：02/10/26 03:52 ID:GVz8MgQa
えーと、アメリカはイージスだけで60以上ですか？
そんなにあるくせになんで日本にイージス派遣を求めるのか、わけわからんな。
そんなにあるくせになんで日本にイージス派遣を求めるのか、わけわからんな。
＞謝りを受けたことがないからです.
また嘘か。いい加減にしろ。
また嘘か。いい加減にしろ。
でも、韓国もここまで反日政策が根付いてしまうと、
今更”ごめんちゃい、ぜ～んぶウリの捏造ですた”とは言えんわな。
どうする気だろう？
今更”ごめんちゃい、ぜ～んぶウリの捏造ですた”とは言えんわな。
どうする気だろう？
390 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:54 ID:???
>>383
過去が分からないことは日本がもっと多いです.
自分たちが何の仕業をして通ったのかに対しては分かるのも... 分かろうとしないです.
そして... あなたたちのお爺さんたちも... もちろん自分たちが何の仕業をしたのか... 言いたくないだろう.
過去が分からないことは日本がもっと多いです.
自分たちが何の仕業をして通ったのかに対しては分かるのも... 分かろうとしないです.
そして... あなたたちのお爺さんたちも... もちろん自分たちが何の仕業をしたのか... 言いたくないだろう.
391 ：名無し三等兵：02/10/26 03:54 ID:clAx46lN
最終的に後で恥ずかしい思いをするのは事実を知らずに
多くを語る人です。MARINEさんが後で日本の社民党のように
恥をかかないことを祈ります。
多くの国である程度情報はコントロールされていると思いますが
少なくとも韓国は日本より酷い状態です。
また、韓国は日本が謝らないと言いますが、何度も謝罪しています。
主観を離れ冷静に事実を見る事を望みます。
多くを語る人です。MARINEさんが後で日本の社民党のように
恥をかかないことを祈ります。
多くの国である程度情報はコントロールされていると思いますが
少なくとも韓国は日本より酷い状態です。
また、韓国は日本が謝らないと言いますが、何度も謝罪しています。
主観を離れ冷静に事実を見る事を望みます。
392 ：名無し三等兵：02/10/26 03:54 ID:S/7QzGhd
>>382
何にも知らないんだな。
知ってて嘘ついてるのか知らんが、韓国は世界有数の子供輸出国だぞ。
この前も人権がないがしろにされてる国だって報道されてたろうが。
身体障害児は海外に売り飛ばすの韓国の習慣なんだよな（ｗ
何にも知らないんだな。
知ってて嘘ついてるのか知らんが、韓国は世界有数の子供輸出国だぞ。
この前も人権がないがしろにされてる国だって報道されてたろうが。
身体障害児は海外に売り飛ばすの韓国の習慣なんだよな（ｗ
>382
李氏朝鮮の時代、人食いすらありましたが。
親が子を食う。これは当時よくあったことです。
子が親を食うのは罰せられましたが。
李氏朝鮮の時代、人食いすらありましたが。
親が子を食う。これは当時よくあったことです。
子が親を食うのは罰せられましたが。
>387
空母が12隻もあるかららしい。
それでも空母1隻に付きイージス5隻！！
十分だろ．．．
空母が12隻もあるかららしい。
それでも空母1隻に付きイージス5隻！！
十分だろ．．．
397 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:55 ID:???
>>388
韓国人はその誰も謝り受けたことがないです. もちろん私のお爺さんも...
韓国人はその誰も謝り受けたことがないです. もちろん私のお爺さんも...
子は親の所有物ってのが韓国風なんでしょう、
女性は結婚しても「父親の所有物」という事で姓はそのまんまだしね。
女性は結婚しても「父親の所有物」という事で姓はそのまんまだしね。
なんか もう凄いね、、、 ここ。
>382
子供が大事？ 嘘ばかり、儒教の国ではそんなことはありません。
子が親を敬え、これが儒教の思想です。
逆を言えば親が子をどう扱うかは自由だったんです。
子供が大事？ 嘘ばかり、儒教の国ではそんなことはありません。
子が親を敬え、これが儒教の思想です。
逆を言えば親が子をどう扱うかは自由だったんです。
>392
韓国は身体障害者には滅茶苦茶きびいしいらしいな。
何で？
韓国は身体障害者には滅茶苦茶きびいしいらしいな。
何で？
402 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 03:58 ID:???
MARINE氏。
歴史や政治問題は、韓国・日本それぞれの主張があります。
ここは軍事板なので、歴史や政治問題は無視した方が良いと思います。
歴史や政治問題は、韓国・日本それぞれの主張があります。
ここは軍事板なので、歴史や政治問題は無視した方が良いと思います。
404 ：名無し三等兵：02/10/26 03:59 ID:GVz8MgQa
>>396
まああれだ、空母一隻で小国の空軍力に匹敵するから護衛はいくら付けても足りないんだろうが、
正直言って被害妄想に近いよな（ｗ
空母が一隻でも傷つけられれば、米国はフルパワーで敵を粉砕するだろうに、
そんなヤバイ国に手を出す奴らはそうはいない。
まああれだ、空母一隻で小国の空軍力に匹敵するから護衛はいくら付けても足りないんだろうが、
正直言って被害妄想に近いよな（ｗ
空母が一隻でも傷つけられれば、米国はフルパワーで敵を粉砕するだろうに、
そんなヤバイ国に手を出す奴らはそうはいない。
>>399
極東版のノリやね。
極東版のノリやね。
日本が統治する前は、朝鮮半島は人身売買が横行していました。
407 ：名無し三等兵：02/10/26 04:00 ID:GVz8MgQa
日本が謝罪した事、多大な賠償金を支払い、経済協力をしてきた事。
貴方の国は、一切報道してないんですよ。
一度、英語を勉強されて、アメリカでもイギリスでも良い。ドイツ語や
フランス語を覚えてそれらの国のモノでも良い。
日韓以外の資料にあたられては如何でしょう？
貴方の国の政治と報道について学ぶ事が出来ることでしょう。
貴方の国は、一切報道してないんですよ。
一度、英語を勉強されて、アメリカでもイギリスでも良い。ドイツ語や
フランス語を覚えてそれらの国のモノでも良い。
日韓以外の資料にあたられては如何でしょう？
貴方の国の政治と報道について学ぶ事が出来ることでしょう。
>>390
当時の日本に、今の韓国を大切にするべきだと思うのは考えが甘いよ。
韓国人も、もしそんなに日本の統治がいやだったら独立戦争でもすればよかったんだよ。
独立出来た理由は日本がアメリカに負けたからで、韓国人ががんばったからじゃない。
結局は韓国自身の力の無さを日本のせいにしてるだけじゃない。
当時の日本に、今の韓国を大切にするべきだと思うのは考えが甘いよ。
韓国人も、もしそんなに日本の統治がいやだったら独立戦争でもすればよかったんだよ。
独立出来た理由は日本がアメリカに負けたからで、韓国人ががんばったからじゃない。
結局は韓国自身の力の無さを日本のせいにしてるだけじゃない。
ＭＡＲＩＮＥさん、軍事板の住人として確認しておきたい。
「神風特攻兵が殆ど韓国人だった」という証拠を出して下さい。
嘘ならば非を認めて下さい。
「神風特攻兵が殆ど韓国人だった」という証拠を出して下さい。
嘘ならば非を認めて下さい。
412 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:03 ID:???
>>403
はい分かりました.
どうせ大きい期待をしなかったです.
韓国人が歴史を見る観点がどれなのか知らせてくれるために文を書きました.
日本人の考えと韓国人の考えの違いをお互いに感じたのです.
今から無視します.
気になるようにして... 申し訳ありません.
はい分かりました.
どうせ大きい期待をしなかったです.
韓国人が歴史を見る観点がどれなのか知らせてくれるために文を書きました.
日本人の考えと韓国人の考えの違いをお互いに感じたのです.
今から無視します.
気になるようにして... 申し訳ありません.
413 ：名無し三等兵：02/10/26 04:03 ID:3Y9RKwjP
ずっとROMさせていただいていました。
ＭＡＲＩＮＥさんの日本に対する認識の間違いも
韓国の知識があれば多くの日本人は仕方がないことと考えます。
おかしな書き込みも多くありましたが
それにもめげず 書き込んでくれたＭＡＲＩＮＥさんには
感謝の気持ちでいっぱいです。
ですが、ＭＡＲＩＮＥさんが自分の知識の誤りを隠すために
語った特攻隊の下りについては、暴言を超えていると思います。
もし何らかの根拠があるのであれば、提示して下さい。
私は、特攻隊自体は誇りとは思いませんが
やらなければ ならなかった 祖父たちのことを考えると
やりきれさに いまだ涙がとまりません。
朝鮮籍の方々が陸軍機で特攻されたらしいことは知っておりますが
殆どは日本本土の方たちでした。
なぜ、ＭＡＲＩＮＥさんが嘘をついてまで自分の我を通されるのでしょうか
ＭＡＲＩＮＥさんを煽った嫌韓厨は唾棄すべきですが
物事には程度とゆうものがあります。
個人的には原爆よりも 特攻の方があの戦争では
日本人の心には傷が大きいと考えています。
話題違い申し訳ありませんでした
不快であれば削除願います
ＭＡＲＩＮＥさんの日本に対する認識の間違いも
韓国の知識があれば多くの日本人は仕方がないことと考えます。
おかしな書き込みも多くありましたが
それにもめげず 書き込んでくれたＭＡＲＩＮＥさんには
感謝の気持ちでいっぱいです。
ですが、ＭＡＲＩＮＥさんが自分の知識の誤りを隠すために
語った特攻隊の下りについては、暴言を超えていると思います。
もし何らかの根拠があるのであれば、提示して下さい。
私は、特攻隊自体は誇りとは思いませんが
やらなければ ならなかった 祖父たちのことを考えると
やりきれさに いまだ涙がとまりません。
朝鮮籍の方々が陸軍機で特攻されたらしいことは知っておりますが
殆どは日本本土の方たちでした。
なぜ、ＭＡＲＩＮＥさんが嘘をついてまで自分の我を通されるのでしょうか
ＭＡＲＩＮＥさんを煽った嫌韓厨は唾棄すべきですが
物事には程度とゆうものがあります。
個人的には原爆よりも 特攻の方があの戦争では
日本人の心には傷が大きいと考えています。
話題違い申し訳ありませんでした
不快であれば削除願います
>>402
韓国と違って徴兵も軍事教練もないから、それは無い。
韓国と違って徴兵も軍事教練もないから、それは無い。
>>401
カタワなんて人間じゃないからでんがな、Wカップは日韓共催だが、
そのあとにいつもやっている国際知的障害者スポーツ連盟サッカー世界選手権大会というのがある。
オリンピックに対するパラリンピックのようなものだが2002年のこれは
日本単独の開催だ、これが何を意味するか？多くは語るまいて。
カタワなんて人間じゃないからでんがな、Wカップは日韓共催だが、
そのあとにいつもやっている国際知的障害者スポーツ連盟サッカー世界選手権大会というのがある。
オリンピックに対するパラリンピックのようなものだが2002年のこれは
日本単独の開催だ、これが何を意味するか？多くは語るまいて。
>>408
あ、スマソ。 忘れてた。
アメリカ以外の省略記号は、>>239さんの省略記号↓参考にしてね。
A：イージス艦、G：ＤＤＧ、H：ＤＤＨ、
D：大型駆逐艦、E：駆逐艦、K：対空フリゲート、J：フリゲート
P：PLH（ヘリコプター巡視船）、Q：PL（巡視船）
漏れの表記は、相当する記号に米艦当てはめただけなので。
あ、スマソ。 忘れてた。
アメリカ以外の省略記号は、>>239さんの省略記号↓参考にしてね。
A：イージス艦、G：ＤＤＧ、H：ＤＤＨ、
D：大型駆逐艦、E：駆逐艦、K：対空フリゲート、J：フリゲート
P：PLH（ヘリコプター巡視船）、Q：PL（巡視船）
漏れの表記は、相当する記号に米艦当てはめただけなので。
417 ：名無し三等兵：02/10/26 04:05 ID:S/7QzGhd
>>402
刀持ってたら逮捕されます、ありえません。
刀持ってたら逮捕されます、ありえません。
419 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:07 ID:???
>>409
韓国政府に謝って見なければ... 韓国人はその誰も関心ないです.
もうちょっと本気のこもる心で韓国人と対話を望んでください.
あなたたちが謝りをしなければならない対象は情報ではないです... 国民です.
そして私のお爺さんです.
韓国政府に謝って見なければ... 韓国人はその誰も関心ないです.
もうちょっと本気のこもる心で韓国人と対話を望んでください.
あなたたちが謝りをしなければならない対象は情報ではないです... 国民です.
そして私のお爺さんです.
>411
それだけじゃない、MARINEはこう言っている。
＞また家族を人質で飛行機自殺特攻どおり死ぬようにしました.
＞日本の自慢の種である神風特攻隊の多くの人々が朝鮮人です.
家族を人質にとって韓国人を特攻させた、と・・・
MARINE！ こんな嘘は絶対に許さない、絶対に、絶対に許さない！
それだけじゃない、MARINEはこう言っている。
＞また家族を人質で飛行機自殺特攻どおり死ぬようにしました.
＞日本の自慢の種である神風特攻隊の多くの人々が朝鮮人です.
家族を人質にとって韓国人を特攻させた、と・・・
MARINE！ こんな嘘は絶対に許さない、絶対に、絶対に許さない！
>>419
そりゃ無理です、政府が心からの謝罪なんて不可能ですから。
そりゃ無理です、政府が心からの謝罪なんて不可能ですから。
423 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:08 ID:???
>>408
P:ヘリコプター大型巡視船
Q:大型巡視船
日本みたいな沿岸警備隊を持ってるのはアメリカだけ。
韓国のは韓国海軍の中に海上警備隊というのがあって、
韓国で唯一在韓アメリカ軍の指揮に入って無い海上警備組織。
P:ヘリコプター大型巡視船
Q:大型巡視船
日本みたいな沿岸警備隊を持ってるのはアメリカだけ。
韓国のは韓国海軍の中に海上警備隊というのがあって、
韓国で唯一在韓アメリカ軍の指揮に入って無い海上警備組織。
>>424
なるほど、竹島を占拠しているのはその部隊ってわけや。
なるほど、竹島を占拠しているのはその部隊ってわけや。
>423
韓国のドキュメンタリーですか？
そんなの捏造だらけに決まってるじゃないですか！
私の家の近所にも基地があって、そこから何人も特攻隊として
出撃していきましたが、朝鮮人が居たなんて話は聞いたことが無い。
韓国のドキュメンタリーですか？
そんなの捏造だらけに決まってるじゃないですか！
私の家の近所にも基地があって、そこから何人も特攻隊として
出撃していきましたが、朝鮮人が居たなんて話は聞いたことが無い。
429 ：名無し三等兵：02/10/26 04:11 ID:4N0ZlKac
MARNEさん、私達は誇りを汚されたから怒っているのではありません。
悲壮な決意のもと死んでいった兵士の魂を、貴方は侮辱した。
貴方は誇り高い海兵隊員だった筈です。その戦士の魂は何処へいったのですか？
悲壮な決意のもと死んでいった兵士の魂を、貴方は侮辱した。
貴方は誇り高い海兵隊員だった筈です。その戦士の魂は何処へいったのですか？
>>423
でもその当時は全員日本人...
でもその当時は全員日本人...
＞４２３
韓国ではそんな嘘がまかり通るのですか。
資料も、証拠も一切無しに嘘の証言だけでＴＶ番組を作る・・・
これが反日政策ですよ。事実をねじ曲げる、愚劣な行為です。
貴方もその愚かな一員です。
私は証拠を出せといいました。数値的資料を出しなさい！
韓国ではそんな嘘がまかり通るのですか。
資料も、証拠も一切無しに嘘の証言だけでＴＶ番組を作る・・・
これが反日政策ですよ。事実をねじ曲げる、愚劣な行為です。
貴方もその愚かな一員です。
私は証拠を出せといいました。数値的資料を出しなさい！
434 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:15 ID:???
>415
まあ、そんなところだろうな～とは思ってましたが、
そこまであからさまとはね．．．
そんな連中と仲良くしてやらないといけない日本人って、
何なんだろう？
まあ、そんなところだろうな～とは思ってましたが、
そこまであからさまとはね．．．
そんな連中と仲良くしてやらないといけない日本人って、
何なんだろう？
>434
お前は戦士の魂を侮辱した。それについて謝れと言っている。
お前は戦士の魂を侮辱した。それについて謝れと言っている。
438 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:18 ID:???
>>427
そう。
なんか韓国の人も勘違いしてるんだけど、
日本が竹島を確保しに行っても
韓国が出せるのは警備船か警備艇まで。
警備船は5000ｔのが１隻あるだけで、
残りはＷＣで韓国が３位決定戦をする前日にあった
黄海海戦で沈没した２００ｔ警備艇だけ。
そう。
なんか韓国の人も勘違いしてるんだけど、
日本が竹島を確保しに行っても
韓国が出せるのは警備船か警備艇まで。
警備船は5000ｔのが１隻あるだけで、
残りはＷＣで韓国が３位決定戦をする前日にあった
黄海海戦で沈没した２００ｔ警備艇だけ。
440 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:19 ID:???
MARINE氏。
たった1人の韓国人に、多数の日本人が、感情のままに
韓国の歴史認識や政治認識をただすのは、一種のリンチで、卑怯な事だと思います。
また、あなたの発言の一部分だけに反応して、揚げ足を取ろうとする人もいますので、
とりあえず返答はしない方が良いと思います。
何度も書きますが、歴史問題については、韓国・日本それぞれの主張があります。
不満が残るかもしれませんが、歴史問題については軍事板には書かない方が良いと思います。
たった1人の韓国人に、多数の日本人が、感情のままに
韓国の歴史認識や政治認識をただすのは、一種のリンチで、卑怯な事だと思います。
また、あなたの発言の一部分だけに反応して、揚げ足を取ろうとする人もいますので、
とりあえず返答はしない方が良いと思います。
何度も書きますが、歴史問題については、韓国・日本それぞれの主張があります。
不満が残るかもしれませんが、歴史問題については軍事板には書かない方が良いと思います。
韓国では、”ドキュメンタリー＝捏造”の意味らしい。
まあ、日本の某局も似たようなもんだが（ｗ
まあ、日本の某局も似たようなもんだが（ｗ
443 ：名無し三等兵：02/10/26 04:20 ID:S/7QzGhd
444 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:21 ID:???
韓国もWW2の敗戦国ですから、それは覚えておいてもらわないと。
>>439
それがわかってるから、日本も無理に竹島の話をしないんだね。
それがわかってるから、日本も無理に竹島の話をしないんだね。
>445
そうそう。
戦勝国面してると笑われるよ。
そうそう。
戦勝国面してると笑われるよ。
448 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:24 ID:???
>>444
竹島は日本の固有の領土。
それを武力で実行支配してるのが韓国。
この事はしっかり理解しといてね。
韓国の言い分はハーグで聞いてやるから、
国際法廷でけり付けましょうや。
どうあがいても日本が勝つけど（ｗ
竹島は日本の固有の領土。
それを武力で実行支配してるのが韓国。
この事はしっかり理解しといてね。
韓国の言い分はハーグで聞いてやるから、
国際法廷でけり付けましょうや。
どうあがいても日本が勝つけど（ｗ
>>MARINE氏
日韓基本条約（日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約）
Treaty on Basic Relations between Japan and the Republic of Korea
ってご存知ですか？
とりあえず政府間の公式の話としては決着がついてしまっているわけなんですが。
個人賠償もこの時に済んでしまっているわけなんですが。
その金をネコババしたのは当時の韓国政府だったりするんですが。
今現在、個人が気がすまないからと言って謝るのもお金を払うのも自由ではありますが、
公式な謝罪等は済んだ話、として考えないとお互いいい関係にはなれませんね。
日韓基本条約（日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約）
Treaty on Basic Relations between Japan and the Republic of Korea
ってご存知ですか？
とりあえず政府間の公式の話としては決着がついてしまっているわけなんですが。
個人賠償もこの時に済んでしまっているわけなんですが。
その金をネコババしたのは当時の韓国政府だったりするんですが。
今現在、個人が気がすまないからと言って謝るのもお金を払うのも自由ではありますが、
公式な謝罪等は済んだ話、として考えないとお互いいい関係にはなれませんね。
スレ違いだが．．．
MARINE氏は、ペットは犬と猫どっちが好きですか？
いや、そろそろ寝ようかと思ったら、飼い猫が暴れだして．．．(T_T)
MARINE氏は、ペットは犬と猫どっちが好きですか？
いや、そろそろ寝ようかと思ったら、飼い猫が暴れだして．．．(T_T)
MARINEさん、この2ch軍事板は貴方を外国から来た貴重な参加者として
丁重に扱ってきましたが、さすがに神風特攻兵に対する侮辱は許し難いです。
資料を元に判断し、主張するのなら理解できます。資料の正否は問いません。
情報を取捨選択するという意志が大事なんです。
しかし貴方は何の根拠もなく信じがたい暴言を吐きました。
その態度を非難しています。
資料を出して下さい。そして貴方の主張が間違っていたら謝って下さい。
丁重に扱ってきましたが、さすがに神風特攻兵に対する侮辱は許し難いです。
資料を元に判断し、主張するのなら理解できます。資料の正否は問いません。
情報を取捨選択するという意志が大事なんです。
しかし貴方は何の根拠もなく信じがたい暴言を吐きました。
その態度を非難しています。
資料を出して下さい。そして貴方の主張が間違っていたら謝って下さい。
>>450
ｹ…ｹｺｰﾝ？
ｹ…ｹｺｰﾝ？
455 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:27 ID:???
つーか 歴史問題に詳しくないMARINEに、聞くことが間違い。
458 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:29 ID:???
>455
いや、戦後日本では朝鮮人どもが戦勝国面して大暴れしてたのよ。
さすがに見かねたGHQが怒鳴ったら大人しくなったが。
いや、戦後日本では朝鮮人どもが戦勝国面して大暴れしてたのよ。
さすがに見かねたGHQが怒鳴ったら大人しくなったが。
>458
政府間の取り決めですのでこれで終わりです。
文句は韓国政府に言いなさい。日本に文句を言うのは筋違いです。
政府間の取り決めですのでこれで終わりです。
文句は韓国政府に言いなさい。日本に文句を言うのは筋違いです。
461 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:31 ID:???
>>452
私は猫が好きです.
迷惑をかけないからです.
しかし... 私は犬も猫も食べないです... ^_^;
しかし... 有事時... 猫は食べる事ができなくても... 犬は食べることができます.
韓国人にはまだ... 犬という存在が... 家畜であるだけです.
私は猫が好きです.
迷惑をかけないからです.
しかし... 私は犬も猫も食べないです... ^_^;
しかし... 有事時... 猫は食べる事ができなくても... 犬は食べることができます.
韓国人にはまだ... 犬という存在が... 家畜であるだけです.
463 ： ：02/10/26 04:33 ID:???
結局日本も韓国もアメリカの手の内だわな。
また日韓併合、日台併合で中国友好なんて
アメリカにとって悪夢だわな。
また日韓併合、日台併合で中国友好なんて
アメリカにとって悪夢だわな。
465 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:34 ID:???
>MARINE氏
誤解しないで下さい。別に犬食の話題を振ろうと思った訳ではないのです。
ふと、韓国ではどちらの方が人気があるのかな～？と思って聞いてみただけです。
ちなみに、日本ではどちらも人気があるようです。
私はどちらも好きです。
誤解しないで下さい。別に犬食の話題を振ろうと思った訳ではないのです。
ふと、韓国ではどちらの方が人気があるのかな～？と思って聞いてみただけです。
ちなみに、日本ではどちらも人気があるようです。
私はどちらも好きです。
>>459
未だに後遺症に悩まされとる・・・（嘆息
>>458
ショーだなんだは如何でも良くて、国民の代表権の有る政府同士が決めた事だ。
その事を未だに認めないなんてぬかしてるうちは法治国家なんて口が裂けても言えん。
そんな事だからいつまでたっても民度低いと笑われる。
まぁ、事後法で大統領二人を死刑にした国じゃぁしょうがねーか（侮蔑
未だに後遺症に悩まされとる・・・（嘆息
>>458
ショーだなんだは如何でも良くて、国民の代表権の有る政府同士が決めた事だ。
その事を未だに認めないなんてぬかしてるうちは法治国家なんて口が裂けても言えん。
そんな事だからいつまでたっても民度低いと笑われる。
まぁ、事後法で大統領二人を死刑にした国じゃぁしょうがねーか（侮蔑
>>461
１週間前、韓国料理店に行って宴会をやったんですが、
ポシタンってのが出てきたんですよ。
これはもしかして犬ですか？と聞いたら
笑いながら、鳥ですよ鶏。
その後５回ぐらい"犬じゃないですよね？本当ですよね？"
と聞きました。確かに鳥の味だった(^^;。
高麗人参が入っていておいしかったけど。
１週間前、韓国料理店に行って宴会をやったんですが、
ポシタンってのが出てきたんですよ。
これはもしかして犬ですか？と聞いたら
笑いながら、鳥ですよ鶏。
その後５回ぐらい"犬じゃないですよね？本当ですよね？"
と聞きました。確かに鳥の味だった(^^;。
高麗人参が入っていておいしかったけど。
大統領経験者に死刑判決を出し続けるなんて、異常ですよ。
470 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:37 ID:???
>458
＞韓国人は認めないです.
韓国政府は認めました。結んだ約束は、仮に革命が起こって政権交代したとしても有効です。
日韓基本条約で韓国は賠償請求権を失いました。
韓国人が認めなくても韓国政府と全世界は認めます。
＞韓国人は認めないです.
韓国政府は認めました。結んだ約束は、仮に革命が起こって政権交代したとしても有効です。
日韓基本条約で韓国は賠償請求権を失いました。
韓国人が認めなくても韓国政府と全世界は認めます。
ところで今更だが、できるなら>354に回答してもらいたい、なんか気になる。
473 ：あえて反日になってみよう：02/10/26 04:39 ID:???
>>469
上矢張り日本の方が政治家が捕まりにくいという事ではないのか（苦笑
上矢張り日本の方が政治家が捕まりにくいという事ではないのか（苦笑
475 ：あえて反日になってみよう：02/10/26 04:40 ID:???
476 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:40 ID:???
>>466
誤解しないです... ^_^
そして... どうせ時間が経てば... 消える食文化... ^_^;
韓国人は "犬"問題で恥ずかしがらないです.
フランスの "でんでんむし"を食べるよりいっそ "犬"を食べます.
誤解しないです... ^_^
そして... どうせ時間が経てば... 消える食文化... ^_^;
韓国人は "犬"問題で恥ずかしがらないです.
フランスの "でんでんむし"を食べるよりいっそ "犬"を食べます.
そろそろ軍事に戻したいが．．．ネタがない（ｗ
海軍オタなので、KDX-3とかKDX-2について聞きたいのだが、
どうも新しい情報は無い見たいだし。
海軍オタなので、KDX-3とかKDX-2について聞きたいのだが、
どうも新しい情報は無い見たいだし。
>>470
だったらなおさら日本の所為じゃないよ。
当時の日本にとって決して安くない保証金だって払ったのにな・・・
韓国人とは本当に関わり合いになりたくない。
自分達の都合ばかりで余りにも不誠実過ぎるぞ。
だったらなおさら日本の所為じゃないよ。
当時の日本にとって決して安くない保証金だって払ったのにな・・・
韓国人とは本当に関わり合いになりたくない。
自分達の都合ばかりで余りにも不誠実過ぎるぞ。
>470
日本は韓国に対して一切賠償をしないという選択も有り得ました。
国際法上、韓国がお金を貰える理由は何も無かったからです。
日本と韓国は交戦していないからです。
事実、欧米は植民地に賠償金など払っていません。
無から有を得た朴正煕大統領は非常に有能な指導者でしょう。
日本は韓国に対して一切賠償をしないという選択も有り得ました。
国際法上、韓国がお金を貰える理由は何も無かったからです。
日本と韓国は交戦していないからです。
事実、欧米は植民地に賠償金など払っていません。
無から有を得た朴正煕大統領は非常に有能な指導者でしょう。
>>470
当時の記録見ると、日本側も払う気が全然無くて、
それなのにあれだけの金額が積むことが出来たのは
韓国の政治家の交渉がうまかったからみたいですよ。
無償援助だけで当時の韓国予算の1.5倍で
しかも全部アメリカ・ドルですから結構な額です。
当時の記録見ると、日本側も払う気が全然無くて、
それなのにあれだけの金額が積むことが出来たのは
韓国の政治家の交渉がうまかったからみたいですよ。
無償援助だけで当時の韓国予算の1.5倍で
しかも全部アメリカ・ドルですから結構な額です。
こんなくだらない事をまだ話してたのか・・・
挑発する日本人もどうしようもないが、
それに乗るMARINEさんもちょっと大人気ないよ。
何回もこんな事に成っているんだから、いい加減無視に徹するようにしてくれたら良いのに。
挑発する日本人もどうしようもないが、
それに乗るMARINEさんもちょっと大人気ないよ。
何回もこんな事に成っているんだから、いい加減無視に徹するようにしてくれたら良いのに。
英霊を侮辱した韓国人は帰ってくれ。
もういい。汚さないでくれ。
もういい。汚さないでくれ。
>476
同意。
いくらきちんと養殖された物だと言われても．．．
あれだけは食べる気になれない。
同意。
いくらきちんと養殖された物だと言われても．．．
あれだけは食べる気になれない。
>>481
おかしいのはMARINE氏のほうですよ。
おかしいのはMARINE氏のほうですよ。
毎回毎回元気だなみんな。次スレでは、1946以前の話は禁止とでも１に明記したら？
MARINEさんも余計な事は書かないで下さい。
MARINEさんも余計な事は書かないで下さい。
特攻隊は特攻スレで。MARINEの認識は完全に間違ってるけど、英霊とか戦士とか、キモイな。
MARINE氏、今日はもうＯＦＦになさった方がよろしいのでは？
489 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:47 ID:???
>>477
KDX-2は率直にとても... 分かりたいですね..
KDX-1がナオルテとはとても違います.
情報が全然出ないです.
もう... 就航をしたが... 写真もなくて...
もし沈んだことは ...-_-
KDX-2は率直にとても... 分かりたいですね..
KDX-1がナオルテとはとても違います.
情報が全然出ないです.
もう... 就航をしたが... 写真もなくて...
もし沈んだことは ...-_-
この時間帯で良かったよ・・・
夕方とかだったら祭だったな、こりゃ。
夕方とかだったら祭だったな、こりゃ。
韓国人と認識が絶対一致しない事が解った事は収穫だった。
韓国は確かに敵です。
韓国は確かに敵です。
まぁ、話を戻すとして、個人的にちょっと訊いてみたいこと。
>>MARINE氏
韓国軍の食事ってどんなものですか？
金曜日はカレー、みたいな名物的な食い物ってあるのかなー…と。
>>MARINE氏
韓国軍の食事ってどんなものですか？
金曜日はカレー、みたいな名物的な食い物ってあるのかなー…と。
とにかくMARINEさん、特攻隊のほとんどが韓国人だったという認識は間違っています。
映画ホタルなどで大きく取り上げられた光山氏などの影響もあるのでしょうが
基本的に半島、台湾出身者は少ないです。
映画ホタルなどで大きく取り上げられた光山氏などの影響もあるのでしょうが
基本的に半島、台湾出身者は少ないです。
494 ：あえて反日になってみよう：02/10/26 04:50 ID:???
>>483
上矢張り大韓帝国が大日本帝国編入同様に
日韓基本条約が大多数の国民の同意無しに承認・批准された事に
現主権者の国民が異議申立てをしているということではないのか。
逆に独裁者につけこんで条約を無理矢理締結した日本の国際的信用度というのは
イラクなどの独裁国家を支援したアメリカと大差無いのではないのか（苦笑
上矢張り大韓帝国が大日本帝国編入同様に
日韓基本条約が大多数の国民の同意無しに承認・批准された事に
現主権者の国民が異議申立てをしているということではないのか。
逆に独裁者につけこんで条約を無理矢理締結した日本の国際的信用度というのは
イラクなどの独裁国家を支援したアメリカと大差無いのではないのか（苦笑
今まで俺はMARINEさんに失礼にならないよう、丁重に扱ってきたけど。
神風の件だけは・・・絶対に許し難い。
家族を人質にとって脅して韓国人を特攻に行かせた、特攻兵は
ほとんど韓国人だっただぁ？
よくぞこの軍板で言えたもんだわ。MARINEさん、もう帰ってくれ。
もし現実に貴方が目の前にいたら飛び掛かっていると思うよ。
神風の件だけは・・・絶対に許し難い。
家族を人質にとって脅して韓国人を特攻に行かせた、特攻兵は
ほとんど韓国人だっただぁ？
よくぞこの軍板で言えたもんだわ。MARINEさん、もう帰ってくれ。
もし現実に貴方が目の前にいたら飛び掛かっていると思うよ。
>489
>もう... 就航をしたが... 写真もなくて...
>もし沈んだことは ...-_-
思わず笑ってしまいました(^^;
KDX-2は本当に気になっているので、情報お待ちしてます。
>もう... 就航をしたが... 写真もなくて...
>もし沈んだことは ...-_-
思わず笑ってしまいました(^^;
KDX-2は本当に気になっているので、情報お待ちしてます。
＞４８７
翻訳された時の事を考えて、あえて戦士や英霊と書きました。
翻訳された時の事を考えて、あえて戦士や英霊と書きました。
MARINEさんに怒りをぶつけるのも筋違いかと思います。
このような認識にさせてしまう韓国のマスコミ、社会に問題があると思います。
このような認識にさせてしまう韓国のマスコミ、社会に問題があると思います。
>498
それはわかってる、それはわかってるけど・・・
ここでこの感情を知らせなければ、そうしなければ。MARINE氏は
何も疑問に思わずまた過ごすことになる。
それはわかってる、それはわかってるけど・・・
ここでこの感情を知らせなければ、そうしなければ。MARINE氏は
何も疑問に思わずまた過ごすことになる。
501 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:55 ID:???
>>488
今日は休む日です. ^_^...
>>487
とても悪い方と思わないでください.
私は私が持っている情報を使ったことだけです.
日本人の目には私の文が嘘みたいで息苦しく見えるが...
私も日本人たちがあげる文を見れば... 驚きます.
私が先に歴史問題や民族的な問題は耐え出します.
一切返事させていただかないです.
挑発して来ても堪えます.
今日は休む日です. ^_^...
>>487
とても悪い方と思わないでください.
私は私が持っている情報を使ったことだけです.
日本人の目には私の文が嘘みたいで息苦しく見えるが...
私も日本人たちがあげる文を見れば... 驚きます.
私が先に歴史問題や民族的な問題は耐え出します.
一切返事させていただかないです.
挑発して来ても堪えます.
502 ：413：02/10/26 04:55 ID:3Y9RKwjP
>488
同意、恥ずかしながら あまりに酷い認識なので
つまらない書き込みをしてしまいましたが
煽りだったかもしれません
休日前ですから、ほとぼりがさめるまで
放置してください（自分も含めて）
同意、恥ずかしながら あまりに酷い認識なので
つまらない書き込みをしてしまいましたが
煽りだったかもしれません
休日前ですから、ほとぼりがさめるまで
放置してください（自分も含めて）
とにかくMARINEさん何事も調べれば分かることです。
さっき、来たばかりですが
では
さっき、来たばかりですが
では
MARINEさんが北朝鮮にいたら議論する機会もなかった
507 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 04:59 ID:???
>>492
初めにはイブマッが当たらなくて... よく食べることができないです.
消化不良にかかったりします.
私は 10日間トイレに行けなかったです. 訓練で... すべて消化するようです.^_^
キムチは必須です. ^_^
このごろは新世代兵士らのためにハンバーガーも出ると言いますね...
また入隊したいですね.^_^
初めにはイブマッが当たらなくて... よく食べることができないです.
消化不良にかかったりします.
私は 10日間トイレに行けなかったです. 訓練で... すべて消化するようです.^_^
キムチは必須です. ^_^
このごろは新世代兵士らのためにハンバーガーも出ると言いますね...
また入隊したいですね.^_^
>504
う～ん、翻訳ソフト次第だと思うけど。あのくらいの単語なら
正しく翻訳できてると思う。それか英単語で書くべきだったか。
う～ん、翻訳ソフト次第だと思うけど。あのくらいの単語なら
正しく翻訳できてると思う。それか英単語で書くべきだったか。
軍事に話を戻して、と。
韓国軍の次期歩兵戦闘車？が>>120で出ていましたが、これは最初からIFVとして
設計されているようで、車高が低くなっているようですが、外形寸法などは公開されて
いるのでしょうか？
また、車体自体がコンパクトになっているので、K200のような汎用性は無いと
思われますが、APCの後継車は開発されていないのでしょうか。
韓国軍の次期歩兵戦闘車？が>>120で出ていましたが、これは最初からIFVとして
設計されているようで、車高が低くなっているようですが、外形寸法などは公開されて
いるのでしょうか？
また、車体自体がコンパクトになっているので、K200のような汎用性は無いと
思われますが、APCの後継車は開発されていないのでしょうか。
怒鳴り合い、罵り合いになろうとも議論できるだけましってこった。
511 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 05:03 ID:???
>>493
私が接した情報とあなたたちの情報であるだけです.
誰の情報も信頼することができないです.
しかし...靖国には韓国人が多いです.(創始改名された人まで合わせれば....)
韓国政府は靖国にいる韓国人をくれと要求しています.
日本政府拒否...しています.
私が接した情報とあなたたちの情報であるだけです.
誰の情報も信頼することができないです.
しかし...靖国には韓国人が多いです.(創始改名された人まで合わせれば....)
韓国政府は靖国にいる韓国人をくれと要求しています.
日本政府拒否...しています.
513 ：あえて反日になってみよう：02/10/26 05:04 ID:???
>>499
上矢張り独裁者と条約を結ぶのも日本の勝手と言う訳か。
ならば日本も独裁を支援したという裏付けではないのか。
それとも、独裁か民政かも区別できないほど日本は馬鹿だったと言う訳か（苦笑。
むしろ日韓基本条約は、韓国に拿捕された日本漁民の命を助ける緊急課題があり
結んだものではなかったのか。
そういう意味で日本もある程度不利な交渉であったのだから
日本も条約に抗弁・無効の確認をしてもよいのではないのか。
上矢張り独裁者と条約を結ぶのも日本の勝手と言う訳か。
ならば日本も独裁を支援したという裏付けではないのか。
それとも、独裁か民政かも区別できないほど日本は馬鹿だったと言う訳か（苦笑。
むしろ日韓基本条約は、韓国に拿捕された日本漁民の命を助ける緊急課題があり
結んだものではなかったのか。
そういう意味で日本もある程度不利な交渉であったのだから
日本も条約に抗弁・無効の確認をしてもよいのではないのか。
>>513
某研者は句読点を打ってはいけません。
某研者は句読点を打ってはいけません。
>511
飛行機乗りは、日本人も朝鮮人も関係なく仲良くやっていたって話しも
あるから、日本人が思ってるよりも特攻隊員は多いかも。
ただ、その場合でも人質とかは無いと思うが。
飛行機乗りは、日本人も朝鮮人も関係なく仲良くやっていたって話しも
あるから、日本人が思ってるよりも特攻隊員は多いかも。
ただ、その場合でも人質とかは無いと思うが。
>511
韓国人志願兵の殆どは陸軍ですよ。
韓国人志願兵の殆どは陸軍ですよ。
517 ：あえて反日になってみよう：02/10/26 05:07 ID:???
上矢張り真似をするのは難しいと言う訳か（苦笑
518 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 05:08 ID:???
>>509
韓国マニアは次期歩兵車に対してがっかりしました.
率直な心情で... BMP3を似ていたら... と思う心だったが....
西方側スタイルで出てしまうせいで.....
詳しいスペックはないです.
既存の K200を全部取り替える予定です.
韓国マニアは次期歩兵車に対してがっかりしました.
率直な心情で... BMP3を似ていたら... と思う心だったが....
西方側スタイルで出てしまうせいで.....
詳しいスペックはないです.
既存の K200を全部取り替える予定です.
>>507
最初の１行がうまく翻訳できていないようではありますが…
MARINE氏の現役時代から食事の内容は変わりつつある、ということですね。
何が美味しかったか、とか教えてくれるとうれしいです。
ところでやっぱり、キムチは基地によって（漬ける人によって？）微妙な味の違いとかあったんでしょうか？
あそこの基地の飯の味は他よりも評判がいい、とか。
最初の１行がうまく翻訳できていないようではありますが…
MARINE氏の現役時代から食事の内容は変わりつつある、ということですね。
何が美味しかったか、とか教えてくれるとうれしいです。
ところでやっぱり、キムチは基地によって（漬ける人によって？）微妙な味の違いとかあったんでしょうか？
あそこの基地の飯の味は他よりも評判がいい、とか。
>515
陸軍士官学校でも朝鮮人は日本人と平等に、仲良くしていましたよ。
陸軍士官学校でも朝鮮人は日本人と平等に、仲良くしていましたよ。
>518
無茶だ。だって、韓国自身が西側じゃないか(^^;
無茶だ。だって、韓国自身が西側じゃないか(^^;
522 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 05:10 ID:???
洪思翊中将は韓国ではどのように知られているのかな・・・
創氏改名は強制じゃなかったということは韓国では教えられないのかな？
創氏改名は強制じゃなかったということは韓国では教えられないのかな？
前にＴＶで見たのだが、
韓国のカレー屋？で福神漬けの代わりにキムチが置いてあったのを見て
妙に納得した覚えがある。
韓国のカレー屋？で福神漬けの代わりにキムチが置いてあったのを見て
妙に納得した覚えがある。
526 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 05:13 ID:???
528 ：413：02/10/26 05:14 ID:3Y9RKwjP
>522
翻訳ソフトの問題かな
ＭＡＲＩＮＥさんが分かっていて 冗談 飛ばしているのなら
面白いんだけど
（嫌味じゃないよ、本心で）
翻訳ソフトの問題かな
ＭＡＲＩＮＥさんが分かっていて 冗談 飛ばしているのなら
面白いんだけど
（嫌味じゃないよ、本心で）
>522
徴兵は強制であり、拉致である。国家レベルの誘拐ですな。
犯罪国家韓国。
徴兵は強制であり、拉致である。国家レベルの誘拐ですな。
犯罪国家韓国。
531 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 05:15 ID:???
>526
確かにいいよね、BMP-3。
韓国でもそれだけ気に入っているのに、真似なかったのはなぜだろう？
既に次期歩兵車がある程度出来上がっていたからかな？
確かにいいよね、BMP-3。
韓国でもそれだけ気に入っているのに、真似なかったのはなぜだろう？
既に次期歩兵車がある程度出来上がっていたからかな？
>>518
新型の装甲車がK200の任務をも引き継ぐんですか。
クレーンとかは砲塔の代わりに積めるか？
自走迫撃砲なんかはどうするんだろう。
西側では珍しい、砲塔式の自走迫になったら面白いかも。
って後装式の迫撃砲が無いか。
新型の装甲車がK200の任務をも引き継ぐんですか。
クレーンとかは砲塔の代わりに積めるか？
自走迫撃砲なんかはどうするんだろう。
西側では珍しい、砲塔式の自走迫になったら面白いかも。
って後装式の迫撃砲が無いか。
535 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 05:21 ID:???
>>533
兵力輸送にならなければ... 意味ない車になります.
かえって K1A1をもっと刷り出します.
K200は低費用大量生産のために作われたのです.
ひたすら兵力輸送...
そうしたら... 火力が不足になったのです.
次期歩兵車が出れば... 山岳地形輸送車や...
低開発国家に輸出されるでしょう.... すごく安く...
あの時皆さんが購入してください...
K-200のナブプムがは 12億ウォンです... 中古はもっと安く売るでしょう.
兵力輸送にならなければ... 意味ない車になります.
かえって K1A1をもっと刷り出します.
K200は低費用大量生産のために作われたのです.
ひたすら兵力輸送...
そうしたら... 火力が不足になったのです.
次期歩兵車が出れば... 山岳地形輸送車や...
低開発国家に輸出されるでしょう.... すごく安く...
あの時皆さんが購入してください...
K-200のナブプムがは 12億ウォンです... 中古はもっと安く売るでしょう.
>531
ですから、朝鮮人が日本名に改名するのは権利であり自由でした。
強制ではありません。その証拠に日本陸軍中将、洪思翊さんは
朝鮮名のまま将軍にまで登り詰めました。
ですから、朝鮮人が日本名に改名するのは権利であり自由でした。
強制ではありません。その証拠に日本陸軍中将、洪思翊さんは
朝鮮名のまま将軍にまで登り詰めました。
537 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 05:23 ID:???
>537
韓国では日本陸軍中将、洪思翊は知られていますか？
韓国では日本陸軍中将、洪思翊は知られていますか？
539 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 05:28 ID:???
540 ：413：02/10/26 05:30 ID:3Y9RKwjP
私のつたない知識では、洪思翊将軍は朝鮮戦争時の
有名な指揮官なのですが、韓国では無名なのでしょうか？
有名な指揮官なのですが、韓国では無名なのでしょうか？
541 ：413：02/10/26 05:32 ID:3Y9RKwjP
＞540
他の人と勘違いしているかも知れません。
軍事版住民ではないので。
他の人と勘違いしているかも知れません。
軍事版住民ではないので。
洪思翊は改名せず、韓国式の名前のままで中将にまで出世しました。
日韓併合の後、朝鮮半島を支配していた李王家の貴族は、日本の華族に
列せられたが、洪中将は李王家の縁戚でもなんでもない。それでも中将に
まで出世した理由は、身分や家柄とは関係なく、ひとえに個人の能力でした。
日韓併合の後、朝鮮半島を支配していた李王家の貴族は、日本の華族に
列せられたが、洪中将は李王家の縁戚でもなんでもない。それでも中将に
まで出世した理由は、身分や家柄とは関係なく、ひとえに個人の能力でした。
＞５４０
洪思翊は朝鮮半島出身の日本帝国軍人です。誇り高き韓国人であり、
朝鮮名のまま陸軍中将まで登り詰めました。
終戦時にはフィリピンに居て、南方軍総司令部の兵站総監でした。
洪思翊は朝鮮半島出身の日本帝国軍人です。誇り高き韓国人であり、
朝鮮名のまま陸軍中将まで登り詰めました。
終戦時にはフィリピンに居て、南方軍総司令部の兵站総監でした。
BMP3を西側の技術で作るとどうなるんだろう？
浮航出来る車体に30-40ミリ機関砲に耐える正面装甲を複合装甲でつけて…
兵員が7-8人乗せられる上に105mm低圧砲と対戦車ミサイルでも装備したら、
って強力なチェンタウロ？値段が高くなりすぎるかも。
浮航出来る車体に30-40ミリ機関砲に耐える正面装甲を複合装甲でつけて…
兵員が7-8人乗せられる上に105mm低圧砲と対戦車ミサイルでも装備したら、
って強力なチェンタウロ？値段が高くなりすぎるかも。
545 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 05:38 ID:???
>>542
百科事典を捜しました.
不幸な人ですね... ^_^
特別に売国行為や... そんな情報はないです.
売国行為をしたら... 歴史に名前を残したはずです.
彼が選択した道... 冥福を祈ります.
百科事典を捜しました.
不幸な人ですね... ^_^
特別に売国行為や... そんな情報はないです.
売国行為をしたら... 歴史に名前を残したはずです.
彼が選択した道... 冥福を祈ります.
そして洪思翊はフィリピンでのＢ・Ｃ級戦犯の裁判で絞首刑宣告を受けます。
罪状は捕虜の虐待。しかし彼はそのような事はしていませんでした。
被告に不利な証言だけが証拠として採用され、偽証罪の存在しない裁判でした。
彼は無実の罪で処刑されます。
山下奉文大将に続いて、絞首刑の判決を受けた後、しばらくして周りの人に
「絞首合格だったよ」と語り、平然として処刑台に向かったと言われます。
もちろん、徴兵検査の「甲種合格」にかけた言葉でした。
彼の辞世の歌はこうあります。
「昔より冤死せしものあまたあり われもまた これに加わらんのみ」。
罪状は捕虜の虐待。しかし彼はそのような事はしていませんでした。
被告に不利な証言だけが証拠として採用され、偽証罪の存在しない裁判でした。
彼は無実の罪で処刑されます。
山下奉文大将に続いて、絞首刑の判決を受けた後、しばらくして周りの人に
「絞首合格だったよ」と語り、平然として処刑台に向かったと言われます。
もちろん、徴兵検査の「甲種合格」にかけた言葉でした。
彼の辞世の歌はこうあります。
「昔より冤死せしものあまたあり われもまた これに加わらんのみ」。
547 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 05:43 ID:???
>>544
単純に火力が良くて... 陸軍国の韓国軍が好きなことでしょうか?
BMP3は韓国で敵戦略研究用で輸入したし... 性能をテストしました.
もちろん短所もあるが... 確かに韓国軍としてはおびただしく気に入る品物です.
事実です.
単純に火力が良くて... 陸軍国の韓国軍が好きなことでしょうか?
BMP3は韓国で敵戦略研究用で輸入したし... 性能をテストしました.
もちろん短所もあるが... 確かに韓国軍としてはおびただしく気に入る品物です.
事実です.
>545
韓国人であることに誇りを持ち続け、名前を変えなかった
彼が生きて韓国の独立に携わっていたらと思うと、残念です。
韓国人であることに誇りを持ち続け、名前を変えなかった
彼が生きて韓国の独立に携わっていたらと思うと、残念です。
制度としては朝鮮人の創氏改名は自由だったが
地方の役人がしつこく制度を利用するように働いたから、事実上の強制になっている。
法の建前として「『その法律があったとは知らなかった』というのは認めない」という原則があるが、
当時の朝鮮は李氏朝鮮から移行したばかりで、儒教を悪用した愚民化支配が長期間続いていた。
だから大多数の国民が「お上の作る法に逆らう・意見する」事ができたか甚だ疑問。
（儒教では目上の人やや、身分の高い人に意見・反論することは慎むべき事とされている。）
つまり、何も知らなければ「創氏改名を強制された」と思ってしまうのも無理が無い。
その点に関して「名前を変えない自由」というのを行政側が徹底告知していたのかという疑問もある。
帝国軍人になるような進歩的な朝鮮人が、旧体制に呪縛される事は少ないから、
創始改名の制度を熟知していたと想像できる。
もっと言うと「朝鮮人の姓が少ないから管理し辛く、創氏改名は必然である」と言うのは無理がある。
姓の少ない地域なら当然ややこしい事が起きるのは当の朝鮮人がよくわかっていることであり、
ルーツを重要視する朝鮮人には「本貫」という知恵で対応した。
簡単に言うと、地名と先祖の名前を組み合わせた「セカンドネーム」を持っていたわけで
姓の少なさを補完する本貫がある以上「管理し辛い」と言うのは、
日本が朝鮮の家族制度をよく理解しなかった怠慢とも言える。
地方の役人がしつこく制度を利用するように働いたから、事実上の強制になっている。
法の建前として「『その法律があったとは知らなかった』というのは認めない」という原則があるが、
当時の朝鮮は李氏朝鮮から移行したばかりで、儒教を悪用した愚民化支配が長期間続いていた。
だから大多数の国民が「お上の作る法に逆らう・意見する」事ができたか甚だ疑問。
（儒教では目上の人やや、身分の高い人に意見・反論することは慎むべき事とされている。）
つまり、何も知らなければ「創氏改名を強制された」と思ってしまうのも無理が無い。
その点に関して「名前を変えない自由」というのを行政側が徹底告知していたのかという疑問もある。
帝国軍人になるような進歩的な朝鮮人が、旧体制に呪縛される事は少ないから、
創始改名の制度を熟知していたと想像できる。
もっと言うと「朝鮮人の姓が少ないから管理し辛く、創氏改名は必然である」と言うのは無理がある。
姓の少ない地域なら当然ややこしい事が起きるのは当の朝鮮人がよくわかっていることであり、
ルーツを重要視する朝鮮人には「本貫」という知恵で対応した。
簡単に言うと、地名と先祖の名前を組み合わせた「セカンドネーム」を持っていたわけで
姓の少なさを補完する本貫がある以上「管理し辛い」と言うのは、
日本が朝鮮の家族制度をよく理解しなかった怠慢とも言える。
＞地方の役人がしつこく制度を利用するように働いたから、事実上の強制になっている。
朝鮮総督府は、強制することの無いように通達している筈だが？
事実上？ 実質打率みたいなものか？（ｗ
朝鮮総督府は、強制することの無いように通達している筈だが？
事実上？ 実質打率みたいなものか？（ｗ
「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面
をもつことはできない。亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思って
いるが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは
気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者
である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福
が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
基に考察したのだ。」
朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」
をもつことはできない。亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思って
いるが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは
気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者
である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福
が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
基に考察したのだ。」
朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」
元々、創氏改名そのものが朝鮮人の要望で制定されたものだしね。
改名するのに朝鮮人は自己申告制でほぼ自由。台湾人は許可制で厳しい審査があった。
改名するのに朝鮮人は自己申告制でほぼ自由。台湾人は許可制で厳しい審査があった。
１９９５年の春のある日、私は伊豆半島の付け根にある熱海市の海岸通を車で
走っていた。
赤信号で車をとめ、ふと目をやると、道路わきの小さな公園に銅像が建って
いるのが見えた。学生帽をかぶった男が、地面に倒れ伏しながらしがみつく女性
を足で蹴っている。瞬間、私は韓国の小説「長恨夢」のクライマックスではない
かと思った。ところが銅像の横にある説明を読んで全身の血が逆流した。
銅像は明治時代の日本の有名な小説「金色夜叉」の名場面で、まねたのは韓国
の方だったからだ。作家は尾崎紅葉、イスイルの日本名は貫一、シンスネの日本名
はお宮だった。北朝鮮の首都平壌郊外の大同江沿に立っているべき銅像が、熱海の
海岸に立っている理由がやっと分かったのである。
小説「長恨夢」の舞台は平壌であり、熱海の海岸は大同江河畔に置き換えられて
いるが、あらすじはほとんど「金色夜叉」と同じである。この物語は小説としてより
芝居として有名で、韓国人なら若い世代を含めだれでも知っている国民的ドラマだ。
著者は趙重植、だれも韓国の小説と信じていた。
私はいままで、歴史を歪曲する日本の政治家の暴言を聞くたびにいつも激怒してい
たし、過去の過ちをまったく知らない日本人の若者の無知にも憤りを感じていた。し
かしこんなふうに私自身や国民を騙してきた韓国政府が、果たして日本人に対し歴史
を歪曲するなと言う資格があるだろうか。私は思いもよらず熱海の海岸で、ふつふつと
こみあげてくる政府に対する怒りを抑えられずにいた。
「韓国は日本を見習え」李銅焄 文芸春
走っていた。
赤信号で車をとめ、ふと目をやると、道路わきの小さな公園に銅像が建って
いるのが見えた。学生帽をかぶった男が、地面に倒れ伏しながらしがみつく女性
を足で蹴っている。瞬間、私は韓国の小説「長恨夢」のクライマックスではない
かと思った。ところが銅像の横にある説明を読んで全身の血が逆流した。
銅像は明治時代の日本の有名な小説「金色夜叉」の名場面で、まねたのは韓国
の方だったからだ。作家は尾崎紅葉、イスイルの日本名は貫一、シンスネの日本名
はお宮だった。北朝鮮の首都平壌郊外の大同江沿に立っているべき銅像が、熱海の
海岸に立っている理由がやっと分かったのである。
小説「長恨夢」の舞台は平壌であり、熱海の海岸は大同江河畔に置き換えられて
いるが、あらすじはほとんど「金色夜叉」と同じである。この物語は小説としてより
芝居として有名で、韓国人なら若い世代を含めだれでも知っている国民的ドラマだ。
著者は趙重植、だれも韓国の小説と信じていた。
私はいままで、歴史を歪曲する日本の政治家の暴言を聞くたびにいつも激怒してい
たし、過去の過ちをまったく知らない日本人の若者の無知にも憤りを感じていた。し
かしこんなふうに私自身や国民を騙してきた韓国政府が、果たして日本人に対し歴史
を歪曲するなと言う資格があるだろうか。私は思いもよらず熱海の海岸で、ふつふつと
こみあげてくる政府に対する怒りを抑えられずにいた。
「韓国は日本を見習え」李銅焄 文芸春
555 ：名無し三等兵：02/10/26 06:06 ID:4N0ZlKac
＞地方の役人がしつこく制度を利用するように働いたから、事実上の強制になっている。
当時の朝鮮半島地方役人って朝鮮人自身じゃないか！
道知事、郡守、面長とあったけど面長は全員朝鮮人。郡守も殆どが朝鮮人です。
道知事は１３人中、５～６人が朝鮮人でした。
当時の朝鮮半島地方役人って朝鮮人自身じゃないか！
道知事、郡守、面長とあったけど面長は全員朝鮮人。郡守も殆どが朝鮮人です。
道知事は１３人中、５～６人が朝鮮人でした。
556 ：名無し三等兵：02/10/26 06:11 ID:GVz8MgQa
ところで、朝鮮戦争再開の折には、韓国軍は捕虜や難民どう扱うつもりなんでしょうか？
やっぱり殲滅？
やっぱり殲滅？
557 ：名無し三等兵：02/10/26 06:12 ID:7VVzT4ww
軍事と関係ないことでレスを消費するなよ。
創氏解明を要求してきたのは朝鮮人。
許可を出したのは日本政府。
改名を強制しようとした地方役人は朝鮮人。
それを防止するよう、三度に渡って強制を止めるよう通達したのは朝鮮総督府。
そして朝鮮人のジャーナリストは率先して改名し、同胞に改名を呼び掛けていた。
許可を出したのは日本政府。
改名を強制しようとした地方役人は朝鮮人。
それを防止するよう、三度に渡って強制を止めるよう通達したのは朝鮮総督府。
そして朝鮮人のジャーナリストは率先して改名し、同胞に改名を呼び掛けていた。
559 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：02/10/26 06:15 ID:35W4ApVu
>>558
つまり、頼まれもしないのに、お上に尻尾を振るのが忠誠心だという奴隷根性の民族性のあらわれということですね？
つまり、頼まれもしないのに、お上に尻尾を振るのが忠誠心だという奴隷根性の民族性のあらわれということですね？
>>553
日本語はおろか、ハングル・漢字も読めない住人1人1人に
口で説明して回ったと？ 通達すれば徹底、っておめでたいですな。
>>555
朝鮮人官吏が怠慢なら、日本人の上司、ひいては総督府の怠慢では？（笑
日本語はおろか、ハングル・漢字も読めない住人1人1人に
口で説明して回ったと？ 通達すれば徹底、っておめでたいですな。
>>555
朝鮮人官吏が怠慢なら、日本人の上司、ひいては総督府の怠慢では？（笑
>>558
ハン板へどうぞ。
ハン板へどうぞ。
562 ：名無し三等兵：02/10/26 06:18 ID:GVz8MgQa
なんでもかんでも日本のせいにすんなってこった。
>>562
ハン厨はハン板へ帰れ
ハン厨はハン板へ帰れ
>560
通達は地方役人に対して行われました。
＞朝鮮人官吏が怠慢なら、日本人の上司、ひいては総督府の怠慢では？（笑
意味不明。ブサヨは思想板に帰れ。
通達は地方役人に対して行われました。
＞朝鮮人官吏が怠慢なら、日本人の上司、ひいては総督府の怠慢では？（笑
意味不明。ブサヨは思想板に帰れ。
＞地方の役人がしつこく制度を利用するように働いたから、事実上の強制になっている。
その地方の役人が朝鮮人自身だったことを知らなかったのか。間抜けすぎ。
お前は何者だ？ ハン板に常駐している在日コリアンか？ 思想板のブサヨか？
ここは軍事板だ。神風特攻など軍事に関係有ることならまだいいが、関係ない話を
するな！
その地方の役人が朝鮮人自身だったことを知らなかったのか。間抜けすぎ。
お前は何者だ？ ハン板に常駐している在日コリアンか？ 思想板のブサヨか？
ここは軍事板だ。神風特攻など軍事に関係有ることならまだいいが、関係ない話を
するな！
政府は靖国の意義と意味をもっとアピールすべきだと思います
>>565
お前ﾓﾅｰ 放置しる！
お前ﾓﾅｰ 放置しる！
話を軍事に振るよ。
KDX-2、ESSMを搭載するらしい。アーレイバーク級も
搭載しているらしいから、日本も次期ＤＤＧで積むのかな？
KDX-2、ESSMを搭載するらしい。アーレイバーク級も
搭載しているらしいから、日本も次期ＤＤＧで積むのかな？
>567
スマソ、気を付けます。
>ESSM
まだ予定、では？
スマソ、気を付けます。
>ESSM
まだ予定、では？
このまま行くと明日の夜には次スレが立つな。
韓国的には、戦艦など保有してみるのも乙かと思われ。
保有すれば世界唯一といえる艦種で空母より目立つ、
4隻くらい揃えれば威圧感もバッチリだ。
保有すれば世界唯一といえる艦種で空母より目立つ、
4隻くらい揃えれば威圧感もバッチリだ。
>571
KDX-3は巡航ミサイル32基、対艦ミサイル16基と
アイオワ級戦艦と同等の遠距離打撃力を誇ります。（ｗ
その外観は、ロシアのスラヴァ級やキーロフ級を彷彿とさせる
巡洋戦艦のものとなるでしょう。・・・見てみたい気がしないでもない。
KDX-3は巡航ミサイル32基、対艦ミサイル16基と
アイオワ級戦艦と同等の遠距離打撃力を誇ります。（ｗ
その外観は、ロシアのスラヴァ級やキーロフ級を彷彿とさせる
巡洋戦艦のものとなるでしょう。・・・見てみたい気がしないでもない。
ミサイル戦列艦とか？巨大なタンカーにVLSをみつしりと詰め込んで。
16インチ砲装備の軽空母でも良いな。
どっちを重視してるんだか良く分からない罠。
どっちを重視してるんだか良く分からない罠。
576 ：名無し三等兵：02/10/26 07:10 ID:7VVzT4ww
577 ：名無し三等兵：02/10/26 08:15 ID:UKeHohrQ
3海に面してるからといって各クラス3隻づつ建造すると言うのは賢明なのかな？
578 ：名無し三等兵：02/10/26 08:51 ID:CL53j4xW
まあ艦隊数+αで建造するのが良いんだろうけど海優先の日本とは違うから。
仮に韓国の巡航ミサイル配備が本当だとしたら、
米国とのミサイル条約（１８０Kｍ以上の射程のミサイルはダメ）に違反しているのでは？
米国とのミサイル条約（１８０Kｍ以上の射程のミサイルはダメ）に違反しているのでは？
MARINE氏は3海に面しているから3隻づつと言ってるが紛争地域に1艦隊派遣す
る為の最低限のローテーションを組む為の3個の外洋艦隊を目指してるのでは
ないか？
る為の最低限のローテーションを組む為の3個の外洋艦隊を目指してるのでは
ないか？
そんな事より見てくれよ>>1よ
スレタイとは全然関係無いんだけどさ。
さっきRoyalNavyのサイト行ったんです。 RoyalNavy。
そしたら次世代空母の甲板にいーっぱいF-35が並んでいて、ホークアイの翼端がぶつかりそうなんです。
http://www.royal-navy.mod.uk/static/pages/data/gallery/full/994859897f.jpg
もうね。 Navalかと。SeaPowerかと。
普段並べ慣れてない艦載機並べてるんじゃねえよ。 ボケが。
このままだとホークアイがF-35ぶち壊して北海にダイブするからF-35くれと。
完成予想図ってのは脳内補完できるからいいんじゃねか。
きっちりモデリングした上にテクスチャ貼って波しぶきは合成してる3Dデザイナはひっこんでろ。
今、通の間の流行は電磁カタパルト。 コレ。
ただし、電力を思いっきり食うので通常型空母にはお勧めできない。
まぁ、発展途上国のお前さん達はフリゲート艦改造して前後甲板に対潜ヘリを並べてなさいってこった。
スレタイとは全然関係無いんだけどさ。
さっきRoyalNavyのサイト行ったんです。 RoyalNavy。
そしたら次世代空母の甲板にいーっぱいF-35が並んでいて、ホークアイの翼端がぶつかりそうなんです。
http://www.royal-navy.mod.uk/static/pages/data/gallery/full/994859897f.jpg
もうね。 Navalかと。SeaPowerかと。
普段並べ慣れてない艦載機並べてるんじゃねえよ。 ボケが。
このままだとホークアイがF-35ぶち壊して北海にダイブするからF-35くれと。
完成予想図ってのは脳内補完できるからいいんじゃねか。
きっちりモデリングした上にテクスチャ貼って波しぶきは合成してる3Dデザイナはひっこんでろ。
今、通の間の流行は電磁カタパルト。 コレ。
ただし、電力を思いっきり食うので通常型空母にはお勧めできない。
まぁ、発展途上国のお前さん達はフリゲート艦改造して前後甲板に対潜ヘリを並べてなさいってこった。
582 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 09:18 ID:???
>>556
韓国と北朝鮮と戦争が勃発したら... 韓国はその間成しておいた多くのことを失うしかないです.
戦争時の北朝鮮難民は非戦闘可能者だけ抜いて... 戦闘可能者(18才以上)は多分...
韓国が戦争で多くのことを失う代わり... 北朝鮮も覚悟はしなければならないでしょう.
韓国軍は虜みたいなことは管理する余裕がないです. お金もなくて...
しかし... 在韓米軍なら... 分からないんですね.
>>579
300kmです. 話終わりました.
------------------------------------------------------------------------------------
歴史はあまり話したくないですが...
韓国人が創氏改名を自ら要求するなんて... 笑わせる言葉です.
創氏改名は強制でありました. 旧日本が韓国人に... 自由にしてくれる理由がなかったです.
韓国式名前では韓国内でほとんど社会活動が大変だった位です.
ハングル教育ができないようにしたし... 密かにハングルを勉強するとか教育する者を捕えて連れ行って監禁及び拷問をしました.
韓国と北朝鮮と戦争が勃発したら... 韓国はその間成しておいた多くのことを失うしかないです.
戦争時の北朝鮮難民は非戦闘可能者だけ抜いて... 戦闘可能者(18才以上)は多分...
韓国が戦争で多くのことを失う代わり... 北朝鮮も覚悟はしなければならないでしょう.
韓国軍は虜みたいなことは管理する余裕がないです. お金もなくて...
しかし... 在韓米軍なら... 分からないんですね.
>>579
300kmです. 話終わりました.
------------------------------------------------------------------------------------
歴史はあまり話したくないですが...
韓国人が創氏改名を自ら要求するなんて... 笑わせる言葉です.
創氏改名は強制でありました. 旧日本が韓国人に... 自由にしてくれる理由がなかったです.
韓国式名前では韓国内でほとんど社会活動が大変だった位です.
ハングル教育ができないようにしたし... 密かにハングルを勉強するとか教育する者を捕えて連れ行って監禁及び拷問をしました.
583 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 09:21 ID:???
>>582
その手の話はハン板でやっている。
向こうに行ってやるように。
ハン板でやった方が建設的だし、韓国史に詳しい人も多い。
軍事板でそんな話はしたくない。
ハン板にいくなら
【百家】日韓朝友好派のための弁明・8巻【争鳴】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035224757/l50
がおすすめ
軍事板でそういう話に持っていこうとするやからは、無視して下さい。
日韓史の話は、軍事板でするものではありません。
その手の話はハン板でやっている。
向こうに行ってやるように。
ハン板でやった方が建設的だし、韓国史に詳しい人も多い。
軍事板でそんな話はしたくない。
ハン板にいくなら
【百家】日韓朝友好派のための弁明・8巻【争鳴】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035224757/l50
がおすすめ
軍事板でそういう話に持っていこうとするやからは、無視して下さい。
日韓史の話は、軍事板でするものではありません。
日本は苦しい中で多額の経済援助という名の賠償を韓国に払ったのです。
本当の日本にいとっては膨大な金額だったはずです。
その経済援助は韓国の復興や経済発展に少なからぬ貢献をしています。
しかし、一般人に知られることは無く、未だに感謝もされない。
日本が金払うのは当然だから感謝する必要なんてない
と韓国国民の大半が思っているのなら、
私は韓国と日本は国交断絶したほうが良いと思います。
本当の日本にいとっては膨大な金額だったはずです。
その経済援助は韓国の復興や経済発展に少なからぬ貢献をしています。
しかし、一般人に知られることは無く、未だに感謝もされない。
日本が金払うのは当然だから感謝する必要なんてない
と韓国国民の大半が思っているのなら、
私は韓国と日本は国交断絶したほうが良いと思います。
初心者・外国人の方へ。
「２ちゃんねる」という掲示板では「煽り」という言葉が使われます。
「煽り」とは、わざと相手を怒らせたり、呆れさせて、相手に返答させてからかって遊ぶ事です。
また、感情的に返答させる事で、わざと相手の考えを引き出したり、ミスを誘う手段でもあります。
「煽り」では、特定の人が触れられたくない事について、執拗に書きつづける事もよくあります。
「煽り」はやった人がいちばん悪いのですが、
それにひっかかって長々と返答をする人も同じ程度の人間と思われます。
「煽り」発言を見ると、真面目な人ほど訂正させようとします。
それは、「煽り」をする人の思う壺なのです。
「煽り」は無視されるのが一番嫌いなので、
「誰が見ても間違っている」事については無視するに限ります。
「２ちゃんねる」という掲示板では「煽り」という言葉が使われます。
「煽り」とは、わざと相手を怒らせたり、呆れさせて、相手に返答させてからかって遊ぶ事です。
また、感情的に返答させる事で、わざと相手の考えを引き出したり、ミスを誘う手段でもあります。
「煽り」では、特定の人が触れられたくない事について、執拗に書きつづける事もよくあります。
「煽り」はやった人がいちばん悪いのですが、
それにひっかかって長々と返答をする人も同じ程度の人間と思われます。
「煽り」発言を見ると、真面目な人ほど訂正させようとします。
それは、「煽り」をする人の思う壺なのです。
「煽り」は無視されるのが一番嫌いなので、
「誰が見ても間違っている」事については無視するに限ります。
>>585
ハン板でやれば？
黄海での作戦にはKDXー1／2が、（理論上は）すぐれているのだし、
強引に外洋での対潜能力のあるKDXー3をそろえる必要はないと思うのだが？
とりあえず、KDXー1／2で経験を積んでから3もつくれば良いと思う。
ハン板でやれば？
黄海での作戦にはKDXー1／2が、（理論上は）すぐれているのだし、
強引に外洋での対潜能力のあるKDXー3をそろえる必要はないと思うのだが？
とりあえず、KDXー1／2で経験を積んでから3もつくれば良いと思う。
588 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 09:39 ID:???
民間人たちの海兵隊訓練姿です.
お父さんと息子そして...お母さんが ......
mms://211.196.153.228/VOD/documentary/1990/d1999_20.asf
お父さんと息子そして...お母さんが ......
mms://211.196.153.228/VOD/documentary/1990/d1999_20.asf
to Mr.marine
やっぱり、北と戦争になった時には海兵隊は、
北の側面に向けて上陸作戦をやるのかな？
LPXなんかもそのための布石になるのかな？
韓国海兵隊では、強襲揚陸艦が欲しいと口からよだれを垂らしてたりします？
日本の自衛隊は人員が欲しいと口からよだれを垂らしてる（号泣
やっぱり、北と戦争になった時には海兵隊は、
北の側面に向けて上陸作戦をやるのかな？
LPXなんかもそのための布石になるのかな？
韓国海兵隊では、強襲揚陸艦が欲しいと口からよだれを垂らしてたりします？
日本の自衛隊は人員が欲しいと口からよだれを垂らしてる（号泣
590 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 09:47 ID:???
>>589
大量の軍事を一度にこぼし出すためには必須装備なことは確かです.
LPXは海兵隊の念願です. 平壌進撃の必須装備です.
そして... 必ず北朝鮮を対象にしたことではないです.
アメリカの有事事態の時...(台湾侵攻... センがク制度)....
韓国海兵隊と LPXは中国に向かった刀になるでしょう.
大量の軍事を一度にこぼし出すためには必須装備なことは確かです.
LPXは海兵隊の念願です. 平壌進撃の必須装備です.
そして... 必ず北朝鮮を対象にしたことではないです.
アメリカの有事事態の時...(台湾侵攻... センがク制度)....
韓国海兵隊と LPXは中国に向かった刀になるでしょう.
>>586
こと歴史問題に関しては、「誰が見ても間違っている」事をいっているのがMARINE氏な罠。
こと歴史問題に関しては、「誰が見ても間違っている」事をいっているのがMARINE氏な罠。
>>590
ほえ～ やっぱりやるのか～
でも、対空艦はもう出来てるし、しっかりやれば行けそうやね。
でも、KDXー3は対空特化すべきだと、しつこく言ってみる。
韓国海軍も対中への装備を充実させてたよね。
黄海はよろしくお願いします。
ほえ～ やっぱりやるのか～
でも、対空艦はもう出来てるし、しっかりやれば行けそうやね。
でも、KDXー3は対空特化すべきだと、しつこく言ってみる。
韓国海軍も対中への装備を充実させてたよね。
黄海はよろしくお願いします。
593 ：名無し三等兵：02/10/26 09:53 ID:rD0BkoJJ
ここは、韓国軍のスレです。
反日、捏造、中傷、差別、
韓国人は消えてください。
歴史の話は、
やめてください、腹が立ちます。
別のところでやって下さい。
韓国人に
友好の文字は無いのですか？
韓国人には
日本人以外、敵はいないのですか、
恨むなら、他の所にして下さい。
その言葉が、差別と誤解を生みます。
反日、捏造、中傷、差別、
韓国人は消えてください。
歴史の話は、
やめてください、腹が立ちます。
別のところでやって下さい。
韓国人に
友好の文字は無いのですか？
韓国人には
日本人以外、敵はいないのですか、
恨むなら、他の所にして下さい。
その言葉が、差別と誤解を生みます。
MARINE氏へ、
>>584で紹介しているスレはマジでいいので是非一回いってみて下さい。
結構良いコテハンの方々がおりますので。
歴史関係ではあそこが大家だし。
それと、日韓関係の話はハン板で＞all
ここは軍事板だ
>>584で紹介しているスレはマジでいいので是非一回いってみて下さい。
結構良いコテハンの方々がおりますので。
歴史関係ではあそこが大家だし。
それと、日韓関係の話はハン板で＞all
ここは軍事板だ
596 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 10:00 ID:???
>>592
韓国海軍を多くの数の戦闘することを保有することができない立場(入場)では....
多目的に作る方法しかないです.
多い数の戦闘することを保有したら... そのように KDX-3を無識なことが... 作らないです.
>>593
私の過ちです.
そのまま越さなければならなかったが... 申し訳ありません.
韓国海軍を多くの数の戦闘することを保有することができない立場(入場)では....
多目的に作る方法しかないです.
多い数の戦闘することを保有したら... そのように KDX-3を無識なことが... 作らないです.
>>593
私の過ちです.
そのまま越さなければならなかったが... 申し訳ありません.
597 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 10:02 ID:???
>>596
う～ん、納得できんこともないが・・・
中型艦でも、対潜作戦は出来るし、特に紅海では、
爆雷と魚雷でも対潜でも充分な威力があるなら、
KDXー3を対空重視にして
KDXー2を対潜重視にしても良いと思うのだけどなぁ
海軍にまわすお金が足りないのですか？
陸軍重視だしな韓国は。しょうがないよねぇ。
う～ん、納得できんこともないが・・・
中型艦でも、対潜作戦は出来るし、特に紅海では、
爆雷と魚雷でも対潜でも充分な威力があるなら、
KDXー3を対空重視にして
KDXー2を対潜重視にしても良いと思うのだけどなぁ
海軍にまわすお金が足りないのですか？
陸軍重視だしな韓国は。しょうがないよねぇ。
>>599
禿同
でも、韓国海軍の掃海艇ってどれぐらい能力があるのでしょう？
たしか、朝鮮戦争のときは、日本から掃海艇が出て行ってますね。
朝鮮まで。
たしか、第二次大戦のとき、米軍が山と日本近海にばらまいた機雷処理
をしていた掃海艇が韓国に派遣されてたはず。
あの時は犠牲者も出たんだよな～
日本政府はしっかり補償を出したのだろうか（鬱
禿同
でも、韓国海軍の掃海艇ってどれぐらい能力があるのでしょう？
たしか、朝鮮戦争のときは、日本から掃海艇が出て行ってますね。
朝鮮まで。
たしか、第二次大戦のとき、米軍が山と日本近海にばらまいた機雷処理
をしていた掃海艇が韓国に派遣されてたはず。
あの時は犠牲者も出たんだよな～
日本政府はしっかり補償を出したのだろうか（鬱
602 ：名無し三等兵：02/10/26 10:19 ID:CRpwPFBI
陸軍強国の韓国が強襲揚陸艦なんて持ったら
バカに刃物、もとい、鬼に金棒
ま、潜水艦の標的だろうけど
バカに刃物、もとい、鬼に金棒
ま、潜水艦の標的だろうけど
603 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 10:23 ID:???
604 ：名無し三等兵：02/10/26 10:23 ID:rD0BkoJJ
アメリカからスプルーアンス級駆逐艦、
オリバー・ハザード・ペリー級ミサイル・フリゲート
を買えばいいのに、
オリバー・ハザード・ペリー級ミサイル・フリゲート
を買えばいいのに、
607 ：名無し三等兵：02/10/26 10:29 ID:5v4QS1jw
平壌の立地条件を考えると（半島全体が描かれてる大雑把な地図を見ただけだ
が）京城に似てるし仁川上陸と同じ事が出来るんではないんだろうか。
が）京城に似てるし仁川上陸と同じ事が出来るんではないんだろうか。
609 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 10:34 ID:???
エイパを装着したした時の KDX-3 です.
ところが... イジズを選択したから... デザインがおびただしく変わるようになります.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035595779.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035595765.jpg
エイパを選択したら... KDX-3はこういったようだったろいます.
費用も減らすことができるような予感... KDX-2を基本設計にするから... ^_^
KDX-2に... 装着が可能だか???
後期型 3尺は ... エイパを装着するといううわさがあります. ^_^うわさ...うわさ...
AH!! ... KDX-2 2次分... 指揮統制システムの受注が出ました.
ところが... イジズを選択したから... デザインがおびただしく変わるようになります.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035595779.jpg
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035595765.jpg
エイパを選択したら... KDX-3はこういったようだったろいます.
費用も減らすことができるような予感... KDX-2を基本設計にするから... ^_^
KDX-2に... 装着が可能だか???
後期型 3尺は ... エイパを装着するといううわさがあります. ^_^うわさ...うわさ...
AH!! ... KDX-2 2次分... 指揮統制システムの受注が出ました.
610 ：名無し三等兵：02/10/26 10:34 ID:5v4QS1jw
>韓国軍の紛争地域参加は陸軍主で成されるでしょう.
紛争は必ず陸地で起きるとは限らないよ。
紛争は必ず陸地で起きるとは限らないよ。
611 ：名無し三等兵：02/10/26 10:37 ID:5v4QS1jw
>>609
おお！ザクセン級みたいで良いな。
おお！ザクセン級みたいで良いな。
612 ：名無し三等兵：02/10/26 10:39 ID:CRpwPFBI
ＳＳＭ１６発？
613 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 10:40 ID:???
>>604
韓国が戦闘艦を自国で生産する理由は日本とまったく同じです.
生産能力を取り揃えるためにです.
韓国は大型事業は軍内で... 生産するようにしています.
KF-16, 潜水艦, 戦闘する...
韓国が戦闘艦を自国で生産する理由は日本とまったく同じです.
生産能力を取り揃えるためにです.
韓国は大型事業は軍内で... 生産するようにしています.
KF-16, 潜水艦, 戦闘する...
614 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 10:43 ID:???
>>610
当たるお話です.
しかし... イラクの場合地上を圧することができなければ...
フセインを降参させることは無理です.
アプガニスタンも同じです.
北朝鮮も同じです.
最後の勝者は歩兵です.
当たるお話です.
しかし... イラクの場合地上を圧することができなければ...
フセインを降参させることは無理です.
アプガニスタンも同じです.
北朝鮮も同じです.
最後の勝者は歩兵です.
プレデター2000機太郎。
ヘルファイヤーを２発積んだプレデター2000機が北朝鮮を襲撃！
捜査はPC洞からシミュレータ感覚で。
…そうか！ それで韓国はプロゲー ﾊﾟｰﾝ
ヘルファイヤーを２発積んだプレデター2000機が北朝鮮を襲撃！
捜査はPC洞からシミュレータ感覚で。
…そうか！ それで韓国はプロゲー ﾊﾟｰﾝ
617 ：名無し三等兵：02/10/26 10:56 ID:5v4QS1jw
>>609
しかしザクセンと略同じ大きさなのに何で排水量は25％も多いんだ？
>>614
韓国は余り関係ないのかも知れないけど日本は尖閣や北方領土の様に戦略的広
さの無い領土問題を抱えてるんでね。竹島（独島）を例えで出すと分りやすい
かも知れないが、あそこで日本と韓国が戦闘になったら海空軍で決着がついて
陸軍に出番は無いだろ（島そのものが戦闘で消滅して薮蛇になりそうな気がす
るが）。
しかしザクセンと略同じ大きさなのに何で排水量は25％も多いんだ？
>>614
韓国は余り関係ないのかも知れないけど日本は尖閣や北方領土の様に戦略的広
さの無い領土問題を抱えてるんでね。竹島（独島）を例えで出すと分りやすい
かも知れないが、あそこで日本と韓国が戦闘になったら海空軍で決着がついて
陸軍に出番は無いだろ（島そのものが戦闘で消滅して薮蛇になりそうな気がす
るが）。
618 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 10:59 ID:???
>>616
韓国の無人偵察機 "飛鳥 "です.
2001年実戦配置期のため... もう配置中のです.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035597413.jpg
韓国の無人偵察機 "飛鳥 "です.
2001年実戦配置期のため... もう配置中のです.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035597413.jpg
619 ：名無し三等兵：02/10/26 11:01 ID:5v4QS1jw
>>618
もう北に向かって使ってるの？
もう北に向かって使ってるの？
620 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 11:04 ID:???
>>619
補助装備まで... 200億ウォン...
統制距離(通り) 100~120KM / 夜間偵察可能
もちろん北朝鮮を相対するために作りました.
北朝鮮が恐ろしくて偵察ができなかったら... はじめから作らないです.
補助装備まで... 200億ウォン...
統制距離(通り) 100~120KM / 夜間偵察可能
もちろん北朝鮮を相対するために作りました.
北朝鮮が恐ろしくて偵察ができなかったら... はじめから作らないです.
622 ：名無し三等兵：02/10/26 11:09 ID:5v4QS1jw
>>620
今の北の空軍なら無人偵察機でも100％帰還できるんじゃないの（笑
今の北の空軍なら無人偵察機でも100％帰還できるんじゃないの（笑
623 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 11:13 ID:???
624 ：名無し三等兵：02/10/26 11:22 ID:rD0BkoJJ
南北統一したら、
戦力はどのくらいの数
になるのだろうか？
１３０万人くらいか？
戦力はどのくらいの数
になるのだろうか？
１３０万人くらいか？
>>624
すくなくとも、南は徴兵制をやめられるんじゃないか？
北の兵士も使えるようになるんだし。
とりあえず、旧北の陸軍を徴兵する歩兵に当てられるようになるし。
少なくとも、現在の韓国経済の実力を考えると、南北ともに現有兵力を維持するのは厳しそうだなぁ
すくなくとも、南は徴兵制をやめられるんじゃないか？
北の兵士も使えるようになるんだし。
とりあえず、旧北の陸軍を徴兵する歩兵に当てられるようになるし。
少なくとも、現在の韓国経済の実力を考えると、南北ともに現有兵力を維持するのは厳しそうだなぁ
北の次は中国かぁ・・・
がんばれよ韓国
がんばれよ韓国
西ドイツが、東欧では比較的国力のある東ドイツと統一しても
未だに東西格差あるしね。
未だに東西格差あるしね。
>624と5
東ドイツの例を見る限り、機材の一部はともかく
組織としては全解体。韓国軍がおおむねそのまま残る
だけと予想。
東ドイツの例を見る限り、機材の一部はともかく
組織としては全解体。韓国軍がおおむねそのまま残る
だけと予想。
630 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 11:35 ID:???
>>625
統一になった時が韓半島は一番危ない時期です.
統一になっても長期間(50年ほど..) 1国 2体制を維持します.
北朝鮮と韓国はそれぞれ独自的に軍隊を保有するようになって...
もちろん北朝鮮の軍隊はどの位縮まることは事実です.
第 3の政治と軍事を統制する "機関団体"ができることです.
急な統一は韓国も北朝鮮も望まないです.
韓国の経済が生きている状態で... 統一は成り立つように調律するようになるでしょう..
統一になった時が韓半島は一番危ない時期です.
統一になっても長期間(50年ほど..) 1国 2体制を維持します.
北朝鮮と韓国はそれぞれ独自的に軍隊を保有するようになって...
もちろん北朝鮮の軍隊はどの位縮まることは事実です.
第 3の政治と軍事を統制する "機関団体"ができることです.
急な統一は韓国も北朝鮮も望まないです.
韓国の経済が生きている状態で... 統一は成り立つように調律するようになるでしょう..
631 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 11:42 ID:???
>>630
やっぱりそうか。。
徐々に南北とも、軍縮しつつ、それでいて統一軍を造るための努力も
平行してやるのか。。
きびしそー
>>629
人員については余裕が出来るんでない？
北で育った人間を軍人に出来るようになるんだし（統一が成功すれば！）
個人的には韓国山岳師団に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ したいんだけど。
わしが生きてるうちには無理か。。
やっぱりそうか。。
徐々に南北とも、軍縮しつつ、それでいて統一軍を造るための努力も
平行してやるのか。。
きびしそー
>>629
人員については余裕が出来るんでない？
北で育った人間を軍人に出来るようになるんだし（統一が成功すれば！）
個人的には韓国山岳師団に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ したいんだけど。
わしが生きてるうちには無理か。。
633 ：名無し三等兵：02/10/26 11:43 ID:a2YiHuQx
東西ドイツの格差なんて、南北朝鮮の格差にくらべるとかわいいもんだしね。
>>633
たしかに・・・
たしかに・・・
>632
ＭＡＲＩＮＥ氏が言ってるのは北朝鮮が破綻しない
場合の統一なわけで、その可能性は低いと思う。
人員についても、統一して北朝鮮軍丸ごと解体しても
日本の４．５倍の比率の軍人がいるわけで、
財政考えれば余裕というほどではないような。
ＭＡＲＩＮＥ氏が言ってるのは北朝鮮が破綻しない
場合の統一なわけで、その可能性は低いと思う。
人員についても、統一して北朝鮮軍丸ごと解体しても
日本の４．５倍の比率の軍人がいるわけで、
財政考えれば余裕というほどではないような。
統一後あの狂信的な朝鮮人民軍の軍人を韓国軍に編入できるんですか？
特に第八軍団の隊員なんてどう処理すればいいのか
特に第八軍団の隊員なんてどう処理すればいいのか
>>625
徴兵制度は本質的に人件費だから。
韓国の掲示板に１人当たり年間200万円を払っても50万人では1兆円であるから、
国防費を対GDP比4%にまであげれば徴兵をやめても軍を維持出来ると書いてました。
でも4%というと2兆円ぐらいだからけっこうな額。韓国の国家予算の２割。
徴兵制度は本質的に人件費だから。
韓国の掲示板に１人当たり年間200万円を払っても50万人では1兆円であるから、
国防費を対GDP比4%にまであげれば徴兵をやめても軍を維持出来ると書いてました。
でも4%というと2兆円ぐらいだからけっこうな額。韓国の国家予算の２割。
>>637
参照
ハングルファイト
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033141149/764-810
-----------------------------------------------------------------------
テーマ ：『韓国と北朝鮮の国交樹立は、朝鮮半島の統一の障害になるか？』
対戦者 ：ＴＥＲＲＡ ◆f8nGt526o6（ならない派）VS 悪胡瓜の騎行 ◆cTwAlkurE2（なる派）
審判 ：老
日時 ：10月26日（土） 0:35頃～ もう終わった
2部リーグ
-----------------------------------------------------------------------
参照
ハングルファイト
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033141149/764-810
-----------------------------------------------------------------------
テーマ ：『韓国と北朝鮮の国交樹立は、朝鮮半島の統一の障害になるか？』
対戦者 ：ＴＥＲＲＡ ◆f8nGt526o6（ならない派）VS 悪胡瓜の騎行 ◆cTwAlkurE2（なる派）
審判 ：老
日時 ：10月26日（土） 0:35頃～ もう終わった
2部リーグ
-----------------------------------------------------------------------
640 ：名無し三等兵：02/10/26 14:19 ID:lOEJdg83
642 ：名無し三等兵：02/10/26 14:23 ID:YGd+ksCS
何の技能だろう？
長距離歩行とか、縮地法とか？
長距離歩行とか、縮地法とか？
>>640
開墾部隊として、大地を耕してもらいましょう。
開墾部隊として、大地を耕してもらいましょう。
646 ：名無し三等兵：02/10/26 16:13 ID:JcbpPhIG
しかし金正日抜きで一国二制度が成り立つんだろうか？
と・・・スレ違いだなスマン。
と・・・スレ違いだなスマン。
<ヽ｀Д´>ウリに不可能はないニダ！チョッパリは黙るスミダ！
しかし韓国主導で半島統一しても
韓国政府は日本国内の北朝鮮スパイネットワークを
維持運用し続けるでしょうな
我が国にはスパイを防止する法律はありませんし
少なくとも半島の北と南でも反日という所では
一致しているわけですし
旧北朝鮮工作員の政治的バックボーンとしても有効でしょう
韓国政府は日本国内の北朝鮮スパイネットワークを
維持運用し続けるでしょうな
我が国にはスパイを防止する法律はありませんし
少なくとも半島の北と南でも反日という所では
一致しているわけですし
旧北朝鮮工作員の政治的バックボーンとしても有効でしょう
649 ：名無し三等兵：02/10/26 16:44 ID:rD0BkoJJ
巡洋艦並みのミサイル駆逐艦、KDX-3
強襲揚陸艦と海兵隊、
120mm砲装備のK1A1戦車、
射程30km以上のK9自走榴弾砲、
兵装搭載量11tのF-15K戦闘爆撃機、
韓国が国産化したKF-16戦闘機、
10年後には、
半島統一も不可能では無いはずだ、
日本制圧も不可能で無いはずだ、
何を考えているのだろうか？
強襲揚陸艦と海兵隊、
120mm砲装備のK1A1戦車、
射程30km以上のK9自走榴弾砲、
兵装搭載量11tのF-15K戦闘爆撃機、
韓国が国産化したKF-16戦闘機、
10年後には、
半島統一も不可能では無いはずだ、
日本制圧も不可能で無いはずだ、
何を考えているのだろうか？
>649
中国対策じゃないの？
つうか、その程度の装備じゃ日本に攻め込んでも
不破ちゃん（ｗと自衛隊の偉いさんを喜ばせるだけ。
中国対策じゃないの？
つうか、その程度の装備じゃ日本に攻め込んでも
不破ちゃん（ｗと自衛隊の偉いさんを喜ばせるだけ。
>>649
竹島防衛とか対馬領有を考えているんじゃないでしょうか？
竹島防衛とか対馬領有を考えているんじゃないでしょうか？
もしかして北朝鮮の第八軍団をグルカ兵の様に使う気？
>>651
韓国にとって戦力を日本に向けるのは自殺行為です。
侵攻中に中国軍が動き出してしまったら、南北の二方面作戦を強いられるからです。
もっとも首根っこをアメリカ君に押さえられている現状では、日本侵攻など不可能です。
韓国にとって戦力を日本に向けるのは自殺行為です。
侵攻中に中国軍が動き出してしまったら、南北の二方面作戦を強いられるからです。
もっとも首根っこをアメリカ君に押さえられている現状では、日本侵攻など不可能です。
>654
実は日本にも押さえられているということに気付いている人は
彼の国には居るのだろうか？
実は日本にも押さえられているということに気付いている人は
彼の国には居るのだろうか？
656 ：名無し三等兵：02/10/26 17:33 ID:g4ZVqzqw
>半島統一も不可能では無いはずだ、
今でも充分可能だろうけど世界屈指の最貧国の面倒を見たくないだけ。
今でも充分可能だろうけど世界屈指の最貧国の面倒を見たくないだけ。
統一しても一国二体制というのは絵空事だな、中国と香港のように圧倒的な差があれば別だが、
国土面積だけ見れば北のほうが広いような関係だ、統一後の半島はあちこちで不毛な小競り合いが続く
ボスニアのような世界になると違うか？
国土面積だけ見れば北のほうが広いような関係だ、統一後の半島はあちこちで不毛な小競り合いが続く
ボスニアのような世界になると違うか？
658 ：名無し三等兵：02/10/26 18:38 ID:QYQibBWF
>その頃には日本も
>空自はF２２
>海自は正規空母
全然信じられない。
>空自はF２２
>海自は正規空母
全然信じられない。
>658
禿同。
F-22はまだしも、正規空母は絶対無いと思ふ。
何をもって正規空母と呼ぶかにもよるが．．．
禿同。
F-22はまだしも、正規空母は絶対無いと思ふ。
何をもって正規空母と呼ぶかにもよるが．．．
韓国海軍はドイツ的デザインに進むみたいだからどこかフランス設計の
船を採用する海軍が出てきてくれれば更に楽しめるのに。
船を採用する海軍が出てきてくれれば更に楽しめるのに。
そういえば、韓国空軍ではフランス製戦闘機も採用候補にあがってたな。
>660,661
日本はF-15と心中しる！！
>662
台湾がラファイエット買ってるし。
日本はF-15と心中しる！！
>662
台湾がラファイエット買ってるし。
>>661
次期防にはF-22の調達が載ってると思う
次期防にはF-22の調達が載ってると思う
そう言えば以前、MARINE氏が中国が建造中らしい大型駆逐艦には
フランスの技術が入ってる！とか言ってたような。
フランスの技術が入ってる！とか言ってたような。
半島統一は、一歩間違えれば内戦になりかねない。
当事者にとっても、周辺国にとっても危ういことだと思う。
当事者にとっても、周辺国にとっても危ういことだと思う。
統一朝鮮の一国２体制維持は長期におよぶほど難しい。
旧韓国との経済的格差を強いられる旧北朝鮮側が黙っていまい。
旧韓国側になだれ込み、統一朝鮮の一国２体制は、なし崩し的に崩壊すると考える。
旧韓国との経済的格差を強いられる旧北朝鮮側が黙っていまい。
旧韓国側になだれ込み、統一朝鮮の一国２体制は、なし崩し的に崩壊すると考える。
>>669
中国が喜びそうだ。
中国が喜びそうだ。
中国はもし半島が統一された場合北京に近い旧北朝鮮地域に
米軍が駐留することを警戒しているのでは？
ましてこの時期までに中台統一が達成されていなければ
中国軍部にとって半島駐留の米軍はかなりの脅威にでしょうし
米軍が駐留することを警戒しているのでは？
ましてこの時期までに中台統一が達成されていなければ
中国軍部にとって半島駐留の米軍はかなりの脅威にでしょうし
一国２体制とは聞こえがいいが、
情報も人の行き来も制限を加え無ければ維持は難しい。
一方、制限を加えると旧北朝鮮地域の隔離政策となり、国際世論の非難は避けられない。
米国あたりが人権問題を盾に無理難題を押しつけて、同地域の新たな火種となりかねない。
情報も人の行き来も制限を加え無ければ維持は難しい。
一方、制限を加えると旧北朝鮮地域の隔離政策となり、国際世論の非難は避けられない。
米国あたりが人権問題を盾に無理難題を押しつけて、同地域の新たな火種となりかねない。
北を統一しても次は中国か。
韓国に休む間もないな。
韓国に休む間もないな。
中国？ 日本かもよ。
強襲揚陸艦を大量に作り出したら警戒信号。
強襲揚陸艦を大量に作り出したら警戒信号。
朝鮮国境と北京てかなり近かったな。
日本もドック型揚陸艦を３隻も造ってる！！
朝鮮半島をを狙ってるのか？
朝鮮半島をを狙ってるのか？
韓国の陸上兵力に強襲揚陸艦が多数加われば脅威。
韓国の掲示板見てると満州に攻め込みたいらしいのだが。
夢だけは大きく膨らむようだ
夢だけは大きく膨らむようだ
半島から満州は、前世紀に某国が辿った道程・・・・・
>>609に出てるKDX-3（試案の一つだろうが）見る限りヘリは1機搭載と考える
のが普通だよな。
のが普通だよな。
満州か・・・
いつか来た道、
歴史は繰り返すのか。
いつか来た道、
歴史は繰り返すのか。
683 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 22:50 ID:???
>>654
これ以上韓国海軍と海自を比べないでください.
そらぞらしい結果しきりに出ますね.
日本海上自衛隊は中国とロシアと比べなければ... 争う味がしないですか?
韓国が日本位海軍力を持っていたら... アメリカと比較したはずです.
韓国が日本を牽制することは海軍力で牽制する考えないです.
中国も同じおこるでしょう.
これ以上韓国海軍と海自を比べないでください.
そらぞらしい結果しきりに出ますね.
日本海上自衛隊は中国とロシアと比べなければ... 争う味がしないですか?
韓国が日本位海軍力を持っていたら... アメリカと比較したはずです.
韓国が日本を牽制することは海軍力で牽制する考えないです.
中国も同じおこるでしょう.
>681
KDX-1でおなじみの格納庫に1機、甲板上に1機ですな。
KDX-1でおなじみの格納庫に1機、甲板上に1機ですな。
アメリカは同盟国だから日本の敵としては想定してませんよ、
敵として用心するのは中国ロシア朝鮮韓国です。
敵として用心するのは中国ロシア朝鮮韓国です。
いずれLPXが就役したら駆逐艦に無理して2機載せる事も止めるだろ。
竹島とか歴史認識とか問題山積みだけど、
韓国軍と仲良くできることが望ましい。
日本から見れば大陸からの防衛。
韓国から見ればシーレーン確保。
相互に利益あると思うよ。
韓国軍と仲良くできることが望ましい。
日本から見れば大陸からの防衛。
韓国から見ればシーレーン確保。
相互に利益あると思うよ。
689 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 23:13 ID:???
韓国の巡航ミサイルに対する情報....
韓国で FX事業が盛んでいる時...
"アメリカ政府は F-15K 選択に対する贈り物(?)で...
ボーイング社の SLAM-ER巡航ミサイルの韓国版買価承認された"
これの韓国版かも知れないです. ^_^
もう以前に... アメリカとの射程距離交渉は終わっていました.
韓国がラパルを選択したら...
シャドースキルか?...それと似ているか? する巡航ミサイルを売ると...
フランスが提案したことがあります.
2001年 6月情報....
韓国で FX事業が盛んでいる時...
"アメリカ政府は F-15K 選択に対する贈り物(?)で...
ボーイング社の SLAM-ER巡航ミサイルの韓国版買価承認された"
これの韓国版かも知れないです. ^_^
もう以前に... アメリカとの射程距離交渉は終わっていました.
韓国がラパルを選択したら...
シャドースキルか?...それと似ているか? する巡航ミサイルを売ると...
フランスが提案したことがあります.
2001年 6月情報....
>689
SLAM-ERは巡航ミサイルでは無いです。地形追従飛行モードは無く、
基本的にハープーンの改良型です。
誘導方式はＧＰＳ誘導＋IIＲです。
どうやら韓国人が認識している巡航ミサイルとは、
日本人が認識しているトマホークとは別のようです。
噂のＫＤＸ－３はＶＬＳに巡航ミサイル３２基、４連装ランチャー×４に
対艦ミサイル搭載とありますが、最新型のハープーンはSLAMと同じく対地
攻撃能力があります。するとＶＬＳと４連ランチャーに分ける意味が見出せません。
SLAM-ERは巡航ミサイルでは無いです。地形追従飛行モードは無く、
基本的にハープーンの改良型です。
誘導方式はＧＰＳ誘導＋IIＲです。
どうやら韓国人が認識している巡航ミサイルとは、
日本人が認識しているトマホークとは別のようです。
噂のＫＤＸ－３はＶＬＳに巡航ミサイル３２基、４連装ランチャー×４に
対艦ミサイル搭載とありますが、最新型のハープーンはSLAMと同じく対地
攻撃能力があります。するとＶＬＳと４連ランチャーに分ける意味が見出せません。
691 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 23:22 ID:???
横で見た k1a1 写真です.
電車前の字は "地上護国" です.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035642031.jpg
電車前の字は "地上護国" です.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035642031.jpg
>>689
F-15Kの売る為に巡航ミサイル輸出許可なんてサービス精神を
アメリカが持ってるとは思えんがなぁ
でも、もし本当なら羨ますぃ・・・・・・（いかん、涎が
ところでSLAM-ER巡航ミサイルてどんなだっけ?
F-15Kの売る為に巡航ミサイル輸出許可なんてサービス精神を
アメリカが持ってるとは思えんがなぁ
でも、もし本当なら羨ますぃ・・・・・・（いかん、涎が
ところでSLAM-ER巡航ミサイルてどんなだっけ?
693 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 23:25 ID:???
MARINEさん
これ以上韓国陸軍と陸自を比べないでください.
そらぞらしい結果しきりに出ますね
韓国陸軍は中国とロシアと比べなければ... 争う味がしないですか?
日本が韓国位陸軍力を持っていたら... アメリカと比較...はしないな（ｗ
これ以上韓国陸軍と陸自を比べないでください.
そらぞらしい結果しきりに出ますね
韓国陸軍は中国とロシアと比べなければ... 争う味がしないですか?
日本が韓国位陸軍力を持っていたら... アメリカと比較...はしないな（ｗ
>ところでSLAM-ER巡航ミサイルてどんなだっけ?
ハープーンベースの空対地ミサイル。巡航ミサイルではないよ。
ハープーンベースの空対地ミサイル。巡航ミサイルではないよ。
>>691
顔を出してる、おっちゃ．．．兵隊さん萌え（ｗ
顔を出してる、おっちゃ．．．兵隊さん萌え（ｗ
AGM-84H SLAM-ERはハープーン対艦ミサイルを対地用としたAGM-84E SLAMを、射程距離93キロ
から140キロ以上へ延長したもの。（最も長射程のものは射程280km）
から140キロ以上へ延長したもの。（最も長射程のものは射程280km）
698 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 23:29 ID:???
>>692
あれほど今度... FXはアメリカにも大変なけんかでした.
ブッシュの部下たちが韓国へ来て脅かすほどに....
SLAM-ERはアメリカが韓国に認めた射程距離に似ています.
アメリカ巡航ミサイルの韓国版なら... 日本は心配する必要はないだろう.
あれほど今度... FXはアメリカにも大変なけんかでした.
ブッシュの部下たちが韓国へ来て脅かすほどに....
SLAM-ERはアメリカが韓国に認めた射程距離に似ています.
アメリカ巡航ミサイルの韓国版なら... 日本は心配する必要はないだろう.
２００１年８月の情報
・アメリカ政府は、韓国に対する SLAM-ER の輸出を許可した。これは、韓
国が計画している F-X 計画 (戦闘機 40 機を調達) における米 Boeing
社製 F-15K の立場を強化することになる。F-X 計画では、F-15K の他に、
タイフーン、ラファール Mk.2、Su-35 が争っている。
韓国に対しては、当初は AGM-154 JSOW×45 発の輸出が許可されたが、韓
国側が動力飛行可能な兵器を希望したため、改めて SLAM-ER の輸出が許
可されたもの。F-15K と SLAM-ER 以外に輸出が許可されている兵器とし
ては、JSOW、AMRAAM、AIM-9X、JHMCS (Joint Helmet Mounted Cueing Sy-
stem)、AGM-130、ハープーン・ブロック II、JDAM がある。
・アメリカ政府は、韓国に対する SLAM-ER の輸出を許可した。これは、韓
国が計画している F-X 計画 (戦闘機 40 機を調達) における米 Boeing
社製 F-15K の立場を強化することになる。F-X 計画では、F-15K の他に、
タイフーン、ラファール Mk.2、Su-35 が争っている。
韓国に対しては、当初は AGM-154 JSOW×45 発の輸出が許可されたが、韓
国側が動力飛行可能な兵器を希望したため、改めて SLAM-ER の輸出が許
可されたもの。F-15K と SLAM-ER 以外に輸出が許可されている兵器とし
ては、JSOW、AMRAAM、AIM-9X、JHMCS (Joint Helmet Mounted Cueing Sy-
stem)、AGM-130、ハープーン・ブロック II、JDAM がある。
>698
そうですね。誘導がＧＰＳ方式ですからアメリカの敵以外には使えませんね。
・・・ハープーン・ブロック II、恐らくコレが“韓国型巡航ミサイル”の正体です。
どうもアメリカ型対地／対艦ミサイルのようですな。
そうですね。誘導がＧＰＳ方式ですからアメリカの敵以外には使えませんね。
・・・ハープーン・ブロック II、恐らくコレが“韓国型巡航ミサイル”の正体です。
どうもアメリカ型対地／対艦ミサイルのようですな。
Harpoon・Block２ は射程が延伸され、対地攻撃能力が追加されて
いる。また、JDAM 用の慣性計測装置、SLAM-ER 用のソフトウェア、ミッ
ション・コンピュータ、GPS/INS 統合航法システム、GPS アンテナ、GPS
レシーバーを取り入れている。現用中のHarpoon用の設備で発射でき、
射撃指揮システムも現行Harpoon用と Advanced Harpoon Weapon Control
System の両方が使用できる。
いる。また、JDAM 用の慣性計測装置、SLAM-ER 用のソフトウェア、ミッ
ション・コンピュータ、GPS/INS 統合航法システム、GPS アンテナ、GPS
レシーバーを取り入れている。現用中のHarpoon用の設備で発射でき、
射撃指揮システムも現行Harpoon用と Advanced Harpoon Weapon Control
System の両方が使用できる。
韓国は空対地スタンドオフ兵器SLAM-ERと、対地攻撃可能な対艦ミサイル
Harpoon・Block2をアメリカから導入する。
ほぼ間違いない。韓国の言う巡航ミサイルとやらはコレだ。
Harpoon・Block2をアメリカから導入する。
ほぼ間違いない。韓国の言う巡航ミサイルとやらはコレだ。
704 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 23:43 ID:???
＞改良型ハープーン
それこそ間違いなくHarpoon・Block2としか考えられない。
それこそ間違いなくHarpoon・Block2としか考えられない。
いいなー、日本も巡航ミサイル欲しいなー。
でも、日本だったら、左翼がつぶしに掛かるだろうなー
でも、日本だったら、左翼がつぶしに掛かるだろうなー
Harpoon・Block1A/B・・・最大射程92km
Harpoon・Block1C・・・・最大射程124Km
Harpoon・Block1D・・・・最大射程240km
Harpoon・Block2・・・・・最大射程280km？
Harpoon・Block1C・・・・最大射程124Km
Harpoon・Block1D・・・・最大射程240km
Harpoon・Block2・・・・・最大射程280km？
>>702
だってGPS誘導じゃん、対艦戦闘には使えない可能性もある
素人的に考えて
レーダーその他で目標確認⇒衛星へ位置を送信⇒ミサイル発射
⇒ミサイルがGPSから情報受信⇒目標へ
と、普通の対艦ミサイルより時間がかかると思われる
現代戦って僅かなタイムラグが命取りだからね
それにしても羨ましいな韓国は・・・・・・
日本もF-4EJ改更新はどうせF-22JかF-35Jになるんだから
トマホークなりSLAM-ERなりのサービスを要求したらいいのに
（F-2改を作って脅すのも忘れずに
だってGPS誘導じゃん、対艦戦闘には使えない可能性もある
素人的に考えて
レーダーその他で目標確認⇒衛星へ位置を送信⇒ミサイル発射
⇒ミサイルがGPSから情報受信⇒目標へ
と、普通の対艦ミサイルより時間がかかると思われる
現代戦って僅かなタイムラグが命取りだからね
それにしても羨ましいな韓国は・・・・・・
日本もF-4EJ改更新はどうせF-22JかF-35Jになるんだから
トマホークなりSLAM-ERなりのサービスを要求したらいいのに
（F-2改を作って脅すのも忘れずに
>706
巡航ミサイルじゃないって。対地攻撃可能な対艦ミサイルという話。
巡航ミサイルじゃないって。対地攻撃可能な対艦ミサイルという話。
710 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/26 23:56 ID:???
巡航ミサイルではなく...
艦対地... 艦対艦ミサイルのようですね.
何か違いますよね.... ^_^
韓国軍が願うミサイルみたいではないですね. 改良型打ってからは期間がとても長くて...
艦対地... 艦対艦ミサイルのようですね.
何か違いますよね.... ^_^
韓国軍が願うミサイルみたいではないですね. 改良型打ってからは期間がとても長くて...
GPS＋IIRシーカーでいいなら日本はすぐ作れるな。
政治的に持てるかどうかは知らないが。
デンマーク海軍はボーイング社からAHWCS(Advanced Harpoon Weapon Control
System)を購入し、手持ちのハープーン・ブロック1Cをブロック2に改修する模様。
一基改修するのに20万ドルだそうだ。
やろうと思えば日本もすぐ可能。
政治的に持てるかどうかは知らないが。
デンマーク海軍はボーイング社からAHWCS(Advanced Harpoon Weapon Control
System)を購入し、手持ちのハープーン・ブロック1Cをブロック2に改修する模様。
一基改修するのに20万ドルだそうだ。
やろうと思えば日本もすぐ可能。
713 ：名無し三等兵：02/10/27 00:02 ID:d+y9Vx8s
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?agm84e
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?rgmugm84
ブロック2については出てないが、結局は従来のIR+慣性とGPSを選択できるってことになるんでないの？
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?rgmugm84
ブロック2については出てないが、結局は従来のIR+慣性とGPSを選択できるってことになるんでないの？
トマホークも対艦型と対地型の２種類があるのだから、
ハープーン・ブロックⅡもそうなのだろう。
ハープーン・ブロックⅡもそうなのだろう。
ＧＰＳの補完や補強ということで、衛星測位システムをつくろうかとかいってるしねえ。
ttp://www.nasda.go.jp/press/2002/10/sat_021002_j.html
兵器もかなりの水準で国産化して、固体ロケット技術は世界トップ集団、
そのうえ衛星測位システムにまで手を広げる。
他国から見たら本当におそろしげに見えるだろうなあ。
ttp://www.nasda.go.jp/press/2002/10/sat_021002_j.html
兵器もかなりの水準で国産化して、固体ロケット技術は世界トップ集団、
そのうえ衛星測位システムにまで手を広げる。
他国から見たら本当におそろしげに見えるだろうなあ。
確かスウェーデンの潜水艦に対地ミサイル搭載する時も
「国土を防衛するには地上目標を叩ける装備が不可欠」
とかなんとか言ってたが、日本も
「本土に上陸した敵を排除するために必要」とか言えば配備可能かも・・・
新DDH就役時に合わせれば騒ぎに紛れてうやむやにできるかもね
「国土を防衛するには地上目標を叩ける装備が不可欠」
とかなんとか言ってたが、日本も
「本土に上陸した敵を排除するために必要」とか言えば配備可能かも・・・
新DDH就役時に合わせれば騒ぎに紛れてうやむやにできるかもね
>>710
対地ミサイルなんだから巡航ミサイルと言っても良いでしょう。射程が短いですけど。
>>712
すでにASM-2にGPSを装備した改善弾が開発されてますよん。対地攻撃は考えていないとは
言ってますが。
対地ミサイルなんだから巡航ミサイルと言っても良いでしょう。射程が短いですけど。
>>712
すでにASM-2にGPSを装備した改善弾が開発されてますよん。対地攻撃は考えていないとは
言ってますが。
http://www.boeing.com/news/releases/2001/q3/nr_010808n.htm
>Harpoon Block II is capable of executing both anti-ship missions
>and coastal target suppression.
１種類だ。基本的にハープーンにGPSを付けただけ。IIRシーカーは
対艦、対地ともいける。
>Harpoon Block II is capable of executing both anti-ship missions
>and coastal target suppression.
１種類だ。基本的にハープーンにGPSを付けただけ。IIRシーカーは
対艦、対地ともいける。
逆巡航ミサイルならあるんだけどな・・・ SSM-1
＞対地ミサイルなんだから巡航ミサイルと言っても良いでしょう。射程が短いですけど。
地形追従モードが無いと巡航ミサイルとは言えないんじゃ？
＞すでにASM-2にGPSを装備した改善弾が開発されてますよん。対地攻撃は考えていないとは言ってますが。
マジ？・・・ASM-2って、IIRシーカ（イメージング赤外線センサー）がすでに
付いてるじゃないか。GPSまで付けたらそれはSLAMと同じ・・・航空自衛隊は
なにかとんでもないことをしていないか？（ｗ
地形追従モードが無いと巡航ミサイルとは言えないんじゃ？
＞すでにASM-2にGPSを装備した改善弾が開発されてますよん。対地攻撃は考えていないとは言ってますが。
マジ？・・・ASM-2って、IIRシーカ（イメージング赤外線センサー）がすでに
付いてるじゃないか。GPSまで付けたらそれはSLAMと同じ・・・航空自衛隊は
なにかとんでもないことをしていないか？（ｗ
>722
一番大雑把な分類だな。それなら対艦ミサイルも巡航ミサイルの定義に
入る。分類の仕方としては間違ってないのだろうけど。
一番大雑把な分類だな。それなら対艦ミサイルも巡航ミサイルの定義に
入る。分類の仕方としては間違ってないのだろうけど。
>>722
>対地ミサイルに限らんけど、弾道(終末松フェーズは惰性)ミサイル
ん？RGM-84SLAM-ERも最終フェーズは（多分）推力継続だから
巡航ミサイルに分類になるのか・・・・・
それはちょい変な気がしないでもない
>対地ミサイルに限らんけど、弾道(終末松フェーズは惰性)ミサイル
ん？RGM-84SLAM-ERも最終フェーズは（多分）推力継続だから
巡航ミサイルに分類になるのか・・・・・
それはちょい変な気がしないでもない
航空自衛隊はすでに対地攻撃用スタンドオフ兵器の試作をしていたのか・・・
意外に抜け目無いな。
意外に抜け目無いな。
>>721
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ASM-2.html
今後の改良型として画像信号を母機へ伝達して誘導し、陸上目標も攻撃できるデータリンク型が計画されている。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ASM-2.html
今後の改良型として画像信号を母機へ伝達して誘導し、陸上目標も攻撃できるデータリンク型が計画されている。
>>726
ASM-2の誘導部は、SSM-1/BやASM-1Cにも流用は容易なので。。。元々ASM-2はSSM-1の派生型。
ASM-2の誘導部は、SSM-1/BやASM-1Cにも流用は容易なので。。。元々ASM-2はSSM-1の派生型。
一応、巡航ミサイル保有国はアメリカ、イギリス、ロシアの３カ国と言うことに
なっている。フランスは↓を持っているが巡航ミサイル保有国には入っていない。
APACHE
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?apache
APACHEはSLAMに相当するミサイル。
最近、フランスはアメリカからトマホーク売却を断られ、自力で巡航ミサイルを
開発中。
なっている。フランスは↓を持っているが巡航ミサイル保有国には入っていない。
APACHE
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?apache
APACHEはSLAMに相当するミサイル。
最近、フランスはアメリカからトマホーク売却を断られ、自力で巡航ミサイルを
開発中。
>727
本当だ。情報サンクス。
日本はアメリカからSLAMを供給して貰う必要が無いんだね。
本当だ。情報サンクス。
日本はアメリカからSLAMを供給して貰う必要が無いんだね。
>732
いや、対地攻撃型トマホークは慣性誘導とTERCOM（高度計高線一致式）、
DSMAC（画像状景照合誘導）の三つが誘導システム。
DSMACは目標を直接視認するためのものではなく、地形参照用なので
IIRシーカとは意味が違ってくる。
いや、対地攻撃型トマホークは慣性誘導とTERCOM（高度計高線一致式）、
DSMAC（画像状景照合誘導）の三つが誘導システム。
DSMACは目標を直接視認するためのものではなく、地形参照用なので
IIRシーカとは意味が違ってくる。
地上攻撃巡航ミサイル
http://www.geocities.com/CapitolHill/Congress/4488/material/missile/part7.htm
ここに各国の巡航ミサイルの開発計画が載っている。
フランス、中国は開発中。ドイツ・スウェーデン・イタリアは共同開発？
イスラエル、南アフリカ、イギリスも開発中。
・・・すみません、韓国の巡航ミサイルの情報は何処にも存在しません。
http://www.geocities.com/CapitolHill/Congress/4488/material/missile/part7.htm
ここに各国の巡航ミサイルの開発計画が載っている。
フランス、中国は開発中。ドイツ・スウェーデン・イタリアは共同開発？
イスラエル、南アフリカ、イギリスも開発中。
・・・すみません、韓国の巡航ミサイルの情報は何処にも存在しません。
ってことは、ＳＳＭ１もＧＰＳ搭載の巡航ミサイルになり得るって事か。
射程距離短いから対陸上攻撃につかえそうもないけど。
射程距離短いから対陸上攻撃につかえそうもないけど。
>736
トマホークは大きいから射程長いんだよね。
SSM-1は長さ５ｍ、直径３５cmの６００ｋｇだけど
トマホークは６．２ｍ、５２cmで１５００ｋｇ。
単純に大型化して翼を長距離巡航用に大型化すれば・・・
トマホークは大きいから射程長いんだよね。
SSM-1は長さ５ｍ、直径３５cmの６００ｋｇだけど
トマホークは６．２ｍ、５２cmで１５００ｋｇ。
単純に大型化して翼を長距離巡航用に大型化すれば・・・
>>736
長距離、対大型艦攻撃用と言うことで開発したりして。
長距離、対大型艦攻撃用と言うことで開発したりして。
ってことで、話を韓国の新型ミサイルに戻そう。
>740
SLAM-ERとハープーン・ブロック２でしょ？
韓国が自力で巡航ミサイルを開発できるわけが無い。
SLAM-ERとハープーン・ブロック２でしょ？
韓国が自力で巡航ミサイルを開発できるわけが無い。
＞対大型艦攻撃用
獲物は何だよ。（ｗ
獲物は何だよ。（ｗ
743 ：名無し三等兵：02/10/27 01:35 ID:JEEukWPj
>>742
中国空母 （ｗ
中国空母 （ｗ
>744
キエフ、ミンスク、ワリヤーグか。
だから対地攻撃モードが必要なんだな。（ｗ
キエフ、ミンスク、ワリヤーグか。
だから対地攻撃モードが必要なんだな。（ｗ
>>744
（・∀・）ｲｲ！！
（・∀・）ｲｲ！！
K1A1はかっこいいね！
迷彩が素敵．
日本の９０式も平時は迷彩を変えたらどうかな？
迷彩が素敵．
日本の９０式も平時は迷彩を変えたらどうかな？
萌え萌え迷彩の９０式
萌え～
萌え～
749 ：名無し三等兵：02/10/27 01:54 ID:JEEukWPj
>747、>748
今はミサイルの話をしてるの。話を逸らさないように。（ｗ
今はミサイルの話をしてるの。話を逸らさないように。（ｗ
格好よさ私的順位
メルカバMk-4＞チャレンジャー2＞レパード2A5＞88式＞90式＞M1A1
みんなはどうよ？
メルカバMk-4＞チャレンジャー2＞レパード2A5＞88式＞90式＞M1A1
みんなはどうよ？
752 ：名無し三等兵：02/10/27 01:56 ID:W7WH/KsL
747 平時は迷彩を変えるとか、ブーツにたくし込むズボンに新聞紙を詰めるとか、そういう軍隊はおじさん好きじゃないな
>749
思いっきり沿岸に近寄って５インチ砲で応射！
？ MK45Mod4があればミサイル要らないような・・・
思いっきり沿岸に近寄って５インチ砲で応射！
？ MK45Mod4があればミサイル要らないような・・・
754 ：名無し三等兵：02/10/27 01:59 ID:JEEukWPj
>751
俺はチャレンジャー１、CV-90、チョールヌイ・オリョール、T-80UM
の順かな。
つーかそういう話は戦車関連のスレでヤレ。
今は日韓の艦載ミサイル事情について語ってるの。
俺はチャレンジャー１、CV-90、チョールヌイ・オリョール、T-80UM
の順かな。
つーかそういう話は戦車関連のスレでヤレ。
今は日韓の艦載ミサイル事情について語ってるの。
俺は
七四式(日本)＞九〇式(日本)＞チャレンジャー2＝レオパルト2A4＞ルクレルク＞Ｍ１シリーズ（Ｋ１含む）＞ロシア戦車
かなあ。
七四式(日本)＞九〇式(日本)＞チャレンジャー2＝レオパルト2A4＞ルクレルク＞Ｍ１シリーズ（Ｋ１含む）＞ロシア戦車
かなあ。
758 ：名無し三等兵：02/10/27 02:03 ID:JEEukWPj
>>753
うーん。
やっぱ自国民に対しては、砲よりミサイルの砲が受けがいいでしょう。
ましてや、スマート爆弾以上のパフォーマンスであれば。
話はちとそれるんだが、SLAMって滑走路制圧能力ってあったっけ？
ちょっと記憶喪失なもんで
うーん。
やっぱ自国民に対しては、砲よりミサイルの砲が受けがいいでしょう。
ましてや、スマート爆弾以上のパフォーマンスであれば。
話はちとそれるんだが、SLAMって滑走路制圧能力ってあったっけ？
ちょっと記憶喪失なもんで
やはり、赤く塗れ→90式 by海洋堂
760 ：名無し三等兵：02/10/27 02:09 ID:JEEukWPj
KDX-2用 Mk-45 Mod4
http://www.wia.co.kr/sosic/images/pic7.jpg
http://www.wia.co.kr/sosic/images/pic7.jpg
>756
建造時期からいってMod4でしょ。海上自衛隊の次期DDGに対抗して
必ず積むと思う。俺は海自にはOTOブレダを採用して欲しいが。
（SSM-1Bに対地攻撃能力が付与できるならそれでいいのでは）
駆逐艦の艦砲で上陸支援・・・フォークランド紛争を思い出す。
航空攻撃で次々に撃破されるフリゲート艦コヴェントリー、アーデント、アンテロープ
・・・
建造時期からいってMod4でしょ。海上自衛隊の次期DDGに対抗して
必ず積むと思う。俺は海自にはOTOブレダを採用して欲しいが。
（SSM-1Bに対地攻撃能力が付与できるならそれでいいのでは）
駆逐艦の艦砲で上陸支援・・・フォークランド紛争を思い出す。
航空攻撃で次々に撃破されるフリゲート艦コヴェントリー、アーデント、アンテロープ
・・・
９０式はガンダム（45t）より重い
ガンダムネタはシャア板にカエレ！
スペースガンダムＶネタを出すならいっしょにシャア板にもっていてくれ。
スペースガンダムＶネタを出すならいっしょにシャア板にもっていてくれ。
なんというか、ハープーン改か韓国独自かはともかく、
トマホーク的なのをこのスレ住人は想像してたが
ＡＳＭ－２対地型みたいなもののようだな。
トマホーク的なのをこのスレ住人は想像してたが
ＡＳＭ－２対地型みたいなもののようだな。
>758
SLAMの弾頭はハープーンと同じ。APACHEのようなディスペンサーは無い。
SLAMの弾頭はハープーンと同じ。APACHEのようなディスペンサーは無い。
>765
だってMARINEさんは誘導方式はトマホークと一緒で
TERCOM＆DSMACって言ってたもの・・・
それとも４連装ランチャー用はハープーン・ブロック２で
ＶＬＳ用の巡航ミサイルはマジで開発中？
それにしては英語圏のサイトには何の情報もないし・・・
だってMARINEさんは誘導方式はトマホークと一緒で
TERCOM＆DSMACって言ってたもの・・・
それとも４連装ランチャー用はハープーン・ブロック２で
ＶＬＳ用の巡航ミサイルはマジで開発中？
それにしては英語圏のサイトには何の情報もないし・・・
>>767
それは予想でしょう
それは予想でしょう
769 ：名無し三等兵：02/10/27 02:21 ID:JEEukWPj
>>762
艦砲による上陸支援は実はあまり考えていないんじゃないんかな。
なんせ仮想敵国の沿岸部はスティックスの巣だと言うし。
こんなもん撃ち落とすのにスタンダードはまじめにつかえないしょ。
かっといって見過ごすわけにもいかないし。
実際の海軍の対地戦術は米帝たよりりじゃないんですか。
艦砲による上陸支援は実はあまり考えていないんじゃないんかな。
なんせ仮想敵国の沿岸部はスティックスの巣だと言うし。
こんなもん撃ち落とすのにスタンダードはまじめにつかえないしょ。
かっといって見過ごすわけにもいかないし。
実際の海軍の対地戦術は米帝たよりりじゃないんですか。
Korea Selects Mk 45 Mod 4 Gun System for KDX-2 Destroyers
http://www.defense-aerospace.com/data/communiques/archives/2000Jan/data/2000Jan1442/
肝心の長射程補助ロケット推進GPS誘導弾は供給されているのだろうか？
http://www.defense-aerospace.com/data/communiques/archives/2000Jan/data/2000Jan1442/
肝心の長射程補助ロケット推進GPS誘導弾は供給されているのだろうか？
＞７６８
韓国の軍事雑誌に載っていたと彼は言っているぞ。
韓国の軍事雑誌に載っていたと彼は言っているぞ。
772 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/27 02:26 ID:???
>>761
"大洋海軍自主国防" と書いていますね.
輸入して来てそのままつけるかと思ったが... 国内で生産することは分からなかったです.
>>770
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035148791.jpg
"大洋海軍自主国防" と書いていますね.
輸入して来てそのままつけるかと思ったが... 国内で生産することは分からなかったです.
>>770
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035148791.jpg
773 ：758：02/10/27 02:29 ID:JEEukWPj
>772
MARINEさん、下の写真がMk45mod4用ＥＲＧＭ弾ですか？
MARINEさん、下の写真がMk45mod4用ＥＲＧＭ弾ですか？
Ｍｋ４５ １２７ｍｍ単装砲
現在１２７ｍｍ砲の射程を延伸する射程延伸誘導弾（ＥＲＧＭ）を開発中で
ＥＲＧＭ弾は砲弾を発射後ロケット推進に切り替わりＧＰＳとＩＮＳ航法慣性
装置で６３浬（１３０ｋｍ）まで着弾を誘導出来る この新型の艦載砲は６２
口径に長身となり毎分４０発発射可能で命中精度は５ｍ以内を誇る
＊Ｍｋ４５ Ｍｏｄ４ １２７ｍｍ砲（ＥＲＧＭ弾使用）
現在１２７ｍｍ砲の射程を延伸する射程延伸誘導弾（ＥＲＧＭ）を開発中で
ＥＲＧＭ弾は砲弾を発射後ロケット推進に切り替わりＧＰＳとＩＮＳ航法慣性
装置で６３浬（１３０ｋｍ）まで着弾を誘導出来る この新型の艦載砲は６２
口径に長身となり毎分４０発発射可能で命中精度は５ｍ以内を誇る
＊Ｍｋ４５ Ｍｏｄ４ １２７ｍｍ砲（ＥＲＧＭ弾使用）
ERGM弾は去年の12月に誘導飛行試験をしている。まだ開発は完了して
いない模様。KDX-2にも搭載はされていない。
いない模様。KDX-2にも搭載はされていない。
777 ：758：02/10/27 02:43 ID:JEEukWPj
>>775
射程130Kmだとすると、SS-N-02の射程圏外だわな。
ちとは意味があるのか。
でも、単装１２７mm砲の対地射撃って利き目あるの？
なんか迫力なくて逆に攻めてきそう。（海岸線からはとどかないとおもうけど）
いやがらせ程度かな？
射程130Kmだとすると、SS-N-02の射程圏外だわな。
ちとは意味があるのか。
でも、単装１２７mm砲の対地射撃って利き目あるの？
なんか迫力なくて逆に攻めてきそう。（海岸線からはとどかないとおもうけど）
いやがらせ程度かな？
＞でも、単装１２７mm砲の対地射撃って利き目あるの？
だから誘導砲弾を作っているのであって。
だから誘導砲弾を作っているのであって。
>777
ERGM計画の127mm長射程砲弾はEX-71と呼ばれているのだが、
その弾頭は90個の子爆弾をばらまくディスペンサーらしい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2319/USNavy1.html
ERGM計画の127mm長射程砲弾はEX-71と呼ばれているのだが、
その弾頭は90個の子爆弾をばらまくディスペンサーらしい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2319/USNavy1.html
ERGM EX-71 完成予定は2004年。
http://www.raytheon.com/products/ergm/
http://www.raytheon.com/products/ergm/
781 ：758：02/10/27 02:56 ID:JEEukWPj
>>778
ただ、対地射撃の目的って敵兵の頭を引っ込めさせる＞判断力をなくす
ていうのも重大な役目なわけで、正確に目標をこわすのは２の次。みんな
隠れているしね。
ってのは軍事板ではなす内容ではないよな。
どーも射撃が間断＞位置特定＞空爆ってなシチュエーションになってしまうんだが、
過去の戦訓ってどうなの？
ただ、対地射撃の目的って敵兵の頭を引っ込めさせる＞判断力をなくす
ていうのも重大な役目なわけで、正確に目標をこわすのは２の次。みんな
隠れているしね。
ってのは軍事板ではなす内容ではないよな。
どーも射撃が間断＞位置特定＞空爆ってなシチュエーションになってしまうんだが、
過去の戦訓ってどうなの？
782 ：758：02/10/27 03:02 ID:JEEukWPj
ただの３式弾じゃん
>783
さて、これは釣りなのか、厨房なのか。（ｗ
・・・そういえば高校生のころアカ教師が
ボール爆弾のことをナパーム弾と間違えてて、しかもその説明が
榴散弾だったというトンでもないベトナム戦争講座を授業でやってた。
（ナパーム弾は破片を撒き散らす非人道的兵器です！？）
それを思い出すなぁ・・・
さて、これは釣りなのか、厨房なのか。（ｗ
・・・そういえば高校生のころアカ教師が
ボール爆弾のことをナパーム弾と間違えてて、しかもその説明が
榴散弾だったというトンでもないベトナム戦争講座を授業でやってた。
（ナパーム弾は破片を撒き散らす非人道的兵器です！？）
それを思い出すなぁ・・・
>>786
その論調はまさしく戦前の朝日新聞！（ｗ
その論調はまさしく戦前の朝日新聞！（ｗ
朝鮮戦争が別名ナパーム・ウォーと呼ばれてナパーム弾の過剰使用に
非難が出ていたのだが。
そのアカ教師はベトナム戦争と朝鮮戦争がごっちゃになっているな。
最近のプロ左翼市民はFAEとクラスター爆弾とディジーカッターの
区別ができないらしいが・・・
非難が出ていたのだが。
そのアカ教師はベトナム戦争と朝鮮戦争がごっちゃになっているな。
最近のプロ左翼市民はFAEとクラスター爆弾とディジーカッターの
区別ができないらしいが・・・
>>789
太平洋戦争こそ元祖ナパームウォー。
太平洋戦争こそ元祖ナパームウォー。
792 ：名無し三等兵：02/10/27 10:59 ID:d+y9Vx8s
OTOブレダの新型軽量砲（重量は20トン弱）は、今は54口径だが62口径に長砲身化
するらしい。
するらしい。
793 ：名無し三等兵：02/10/27 10:59 ID:bQhKSNCz
韓国の迷彩の基本は黒と黄色？
>>793
あそこはトラ好きだからねぇ。
あそこはトラ好きだからねぇ。
>>792
それを新型DDHに10基ぐらい搭載するべき
それを新型DDHに10基ぐらい搭載するべき
796 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/27 12:23 ID:???
>>794
韓国では虎は "霊物"です.
偽装軍服 (軍服)の威力をご存じですか?
私は偽装服の威力を感じたことがたくさんありました.
偽装色はとても重要です.
趣のために誰色や塗ることはできないです.
日本の軍艦と韓国の軍艦が色が他の理由です.
韓国では虎は "霊物"です.
偽装軍服 (軍服)の威力をご存じですか?
私は偽装服の威力を感じたことがたくさんありました.
偽装色はとても重要です.
趣のために誰色や塗ることはできないです.
日本の軍艦と韓国の軍艦が色が他の理由です.
797 ：名無し三等兵：02/10/27 12:45 ID:oXO6hWKr
>>795
駆逐艦の範疇に入らないよ。
駆逐艦の範疇に入らないよ。
>>796
偽装迷彩は陸上自衛隊の数少ない得意技です。
偽装迷彩は陸上自衛隊の数少ない得意技です。
韓国の植生は日本に比べて赤土の露出した所が多いので，
明るい茶色を基本に迷彩するのは，理にかなっていますね．
それに対して，90式は運用を北海道にほぼ限定しているので，
深緑と暗い茶色の2色迷彩になるんだろうね．
明るい茶色を基本に迷彩するのは，理にかなっていますね．
それに対して，90式は運用を北海道にほぼ限定しているので，
深緑と暗い茶色の2色迷彩になるんだろうね．
＞799
赤いティーガ―は気のせいですか
赤いティーガ―は気のせいですか
>800
そんな事，俺に聞かれてもなぁ．困っちゃうYO！
そんな事，俺に聞かれてもなぁ．困っちゃうYO！
＞801
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
日本は地方ごとに迷彩変えれば良いのに。その地方に合わせて迷彩が違う、
東京は黄色と黒のストライプとか。
東京は黄色と黒のストライプとか。
関西なら今のままでも問題なさそう。
ageとくか。
韓国（朝鮮半島）って野生の虎いるの？
>806
今は、もう居ない。現存するアムールタイガーは全部合わせても400頭。
もはやシベリアに行かないと見られない。
今は、もう居ない。現存するアムールタイガーは全部合わせても400頭。
もはやシベリアに行かないと見られない。
アムール虎を救え！
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/sekai/amuru.html
＞1993年以前は中国人の密売人がトラの毛皮や骨を買いつけていましたが、中国
＞でその年から法規制が厳しくなったこととフィールドでの取締も増えたため、
＞より洗練された密輸方法を強いられるようになりまに潜ったため目立たなくなり、
＞代わって数人のプロによる韓国への取引が目立ってきました。韓国企業はトラが
＞多く生息している沿海州の北部ビキン川周辺の伐採も計画中です。過去に地域住
＞民のウデゲ族の反対にあって伐採できなかったという経緯もあり、今その機会を
＞虎視眈々と狙っているところです。
アムール虎を追い詰める韓国企業は反省しる！
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/sekai/amuru.html
＞1993年以前は中国人の密売人がトラの毛皮や骨を買いつけていましたが、中国
＞でその年から法規制が厳しくなったこととフィールドでの取締も増えたため、
＞より洗練された密輸方法を強いられるようになりまに潜ったため目立たなくなり、
＞代わって数人のプロによる韓国への取引が目立ってきました。韓国企業はトラが
＞多く生息している沿海州の北部ビキン川周辺の伐採も計画中です。過去に地域住
＞民のウデゲ族の反対にあって伐採できなかったという経緯もあり、今その機会を
＞虎視眈々と狙っているところです。
アムール虎を追い詰める韓国企業は反省しる！
>796
赤外線での視認を考慮した迷彩とかありますか。
赤外線での視認を考慮した迷彩とかありますか。
811 ：名無し三等兵：02/10/27 21:21 ID:d+y9Vx8s
>>803
普通に都市迷彩じゃあかんの？
普通に都市迷彩じゃあかんの？
そういえば虎の穴ってのはどこにあったのでしょう。
仕組みが北朝鮮に似てるっていうか。
仕組みが北朝鮮に似てるっていうか。
日本ネチズン "東海表記" など韓国非難フラッシュ製作
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20021027/gd/gd200210271351214612.html
日本で韓国を責める内容の "フラッシュアニメーション(動画アニメーション)"が製作・流布して
国内ネチズンを激憤させている.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20021027/gd/gd200210271351214612.html
日本で韓国を責める内容の "フラッシュアニメーション(動画アニメーション)"が製作・流布して
国内ネチズンを激憤させている.
バカだ・・・・やっぱりこいつらバカだ・・・・・・
>814
買収野郎Kチーム？の方がおもろかった。
買収野郎Kチーム？の方がおもろかった。
今月の「丸」はアジア情勢がテーマだからKDX-2やKDX-3が取り上げられる事に
期待。
期待。
連中こんなことやってて、恥ずかしくないのか？？
日本海ネタか・・・韓国の主張を世界に認めさせることは完全に失敗したな。
ロシアや中国が同調しないんじゃ、勝ち目はない。
（ロシアは日本海の名付け親、中国は国内で東シナ海を東海と呼ぶ）
ロシアや中国が同調しないんじゃ、勝ち目はない。
（ロシアは日本海の名付け親、中国は国内で東シナ海を東海と呼ぶ）
＞あるネチズンは "文化の相対性も分からなくてナショナリズムに染まった日本
＞に対抗して独島が私たちの地というのを強力に主張しなければならない"と指摘した.
連中、バカだなぁ～
「独島が私たちの地というのを強力に主張しなければならない」
それならハーグ国際法廷で主張しなさい。
さっさと出廷しろ。
＞に対抗して独島が私たちの地というのを強力に主張しなければならない"と指摘した.
連中、バカだなぁ～
「独島が私たちの地というのを強力に主張しなければならない」
それならハーグ国際法廷で主張しなさい。
さっさと出廷しろ。
東海はの名称は韓国だけしか使ってないのに、
世界に押しつけようなんてマジで考えてたのかよ。
しかも、戦後のどさくさにまぎれて竹島を武力占領するし、韓国って本当に味方なのか？
しかも、日本文化の受け入れは閉鎖的なのに、日本のアニメの模造アニメ作ってる。
連中は恥という物を知らないのか？
トンチャモン、アッガイ、キティ、スペースガンダム、パワモンなんじゃ、こりゃ？
世界に押しつけようなんてマジで考えてたのかよ。
しかも、戦後のどさくさにまぎれて竹島を武力占領するし、韓国って本当に味方なのか？
しかも、日本文化の受け入れは閉鎖的なのに、日本のアニメの模造アニメ作ってる。
連中は恥という物を知らないのか？
トンチャモン、アッガイ、キティ、スペースガンダム、パワモンなんじゃ、こりゃ？
>818
あの連中に恥の概念は無いだろ。
竹島、日本海、もう無茶苦茶。挙げ句の果てに対馬まで・・・
それに比べると台湾は李登輝元総統が「尖閣諸島は日本の領土」と
言ってくれた。
あの連中に恥の概念は無いだろ。
竹島、日本海、もう無茶苦茶。挙げ句の果てに対馬まで・・・
それに比べると台湾は李登輝元総統が「尖閣諸島は日本の領土」と
言ってくれた。
なんか、香ばしくなってきたな（藁
北朝鮮には一般人が拉致されて、ミサイルに核で脅される。
韓国には竹島武力占拠されるて、最近は対馬まで自国の領土とか言い出してる。
日本の政府は、自国の国民の安全や国土を守るといった、国として最低限度のこともできない。
日本の方が比較にならないぐらい恥ずかしいよ。
韓国には竹島武力占拠されるて、最近は対馬まで自国の領土とか言い出してる。
日本の政府は、自国の国民の安全や国土を守るといった、国として最低限度のこともできない。
日本の方が比較にならないぐらい恥ずかしいよ。
日本海の名称についての考察は、
スレ違いですので他のところへどうぞ。
ま、軍事板としては珍しい韓国からのお客さんが事実上スレの主となっているここで、
そーいう話をしたくなる気持ちも感情としてはわからんでもありませんが、
MARINE氏には、そーいう話に論拠を出して理性的に応じる、
という習慣がないみたいですので、
話を振ってもまともな議論にはならないと思いますよ。
できないことはできないとあきらめて、
軍事関係の話に絞った方がお互いのためにも得策かと。
スレ違いですので他のところへどうぞ。
ま、軍事板としては珍しい韓国からのお客さんが事実上スレの主となっているここで、
そーいう話をしたくなる気持ちも感情としてはわからんでもありませんが、
MARINE氏には、そーいう話に論拠を出して理性的に応じる、
という習慣がないみたいですので、
話を振ってもまともな議論にはならないと思いますよ。
できないことはできないとあきらめて、
軍事関係の話に絞った方がお互いのためにも得策かと。
竹島問題は、彼らが統一するまで待ってあげているだけ。
その時が来たら
国連総会で領土問題を提訴→国際司法裁判所への出廷を要請
韓国がそれを呑めば平和的解決。
韓国がそれを拒めば制裁。
この流れは途中までフォークランド紛争と同じ。
竹島紛争・・・１０年後には有り得るかもね。
その時が来たら
国連総会で領土問題を提訴→国際司法裁判所への出廷を要請
韓国がそれを呑めば平和的解決。
韓国がそれを拒めば制裁。
この流れは途中までフォークランド紛争と同じ。
竹島紛争・・・１０年後には有り得るかもね。
828 ：名無し三等兵：02/10/28 00:24 ID:uA8r/r6f
まぁまぁ、マターリいきましょう。
ここは韓国の軍事情勢を語り合うスレなわけで。
韓国叩きは、ハン板でやればよろしいかと。
ここは韓国の軍事情勢を語り合うスレなわけで。
韓国叩きは、ハン板でやればよろしいかと。
829 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/28 01:24 ID:???
領土と歴史問題はこちらで解決される問題ではないです.
この位に解決される問題なら... 極東は平和だろう.
純粋に軍事関連討論に帰りましょう.
この位に解決される問題なら... 極東は平和だろう.
純粋に軍事関連討論に帰りましょう.
ブラックイーグルス(韓国空軍デモチーム)ってどうよ？
その名前なら黒いF-15Kを装備機にしないと。
832 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/28 01:56 ID:???
そんな余裕がないです.
^_^ 韓国には持って遊ぶことができる飛行機はないです.
^_^ 韓国には持って遊ぶことができる飛行機はないです.
黒だと夏場、熱で電装品が壊れてまうと思われ。
黒く塗装すると「韓国、F-15Kに電波吸収塗料を装備して運用試験中」とか
欧米のほうで早とちりスクープされそうだ。(笑)
欧米のほうで早とちりスクープされそうだ。(笑)
835 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/28 02:10 ID:???
中国軍の現代化!!! 中国も頑張っていますね...
グゴンデ... 軍服の偽装マークが... 韓国軍と似ていますよね...
韓国軍の次期ヘルメットとも似ていて...
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035147994.jpg
後ほど... あんな中国軍と戦い出れば... 遠距離で敵と我軍を区分しにくくなるようですね.
しかし... ヘルメットは... あまり実戦的しますね...^_^
何度地に寝転べば... 故障しますね...
もちろん研究のための訓練であるでしょう. ますます改善するでしょう.
http://bbs.defence.co.kr/html/bbs/data/smallarms/PLA_003.jpg
http://bbs.defence.co.kr/html/bbs/data/smallarms/PLA_002.jpg
http://bbs.defence.co.kr/html/bbs/data/smallarms/PLA_001.jpg
グゴンデ... 軍服の偽装マークが... 韓国軍と似ていますよね...
韓国軍の次期ヘルメットとも似ていて...
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035147994.jpg
後ほど... あんな中国軍と戦い出れば... 遠距離で敵と我軍を区分しにくくなるようですね.
しかし... ヘルメットは... あまり実戦的しますね...^_^
何度地に寝転べば... 故障しますね...
もちろん研究のための訓練であるでしょう. ますます改善するでしょう.
http://bbs.defence.co.kr/html/bbs/data/smallarms/PLA_003.jpg
http://bbs.defence.co.kr/html/bbs/data/smallarms/PLA_002.jpg
http://bbs.defence.co.kr/html/bbs/data/smallarms/PLA_001.jpg
836 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/28 02:15 ID:???
>>835
にせランドウォーリア？
にせランドウォーリア？
ブラックイーグル専用にF-15Aを米州兵から買うとか・・・
アグレッサー用でもいいからラファールを購入して欲しかったなあ。
KF-16にF-15Kと、制空戦闘機が無いので、次期戦闘機導入時にラファールを買えれば…
ところで、ダッソー社を怒らせた、と言いますがどう怒らせたのでしょう？
報道のソースとかあります？
ところで、ダッソー社を怒らせた、と言いますがどう怒らせたのでしょう？
報道のソースとかあります？
http://www.korea-htr.com/jp/951960/95906tt.htm
一九八九年に実戦配備されたＦ15に比べて、最新鋭機能を搭載したラファエ
ルが性能的に優れているというのが衆目の一致するところだ。そのうえダッソ
ーは、ラファエルを選定してくれれば、海外に輸出するラファエルの部品生産
を韓国にライセンスし、レーダーとエンジンの生産などにも参与させると約束。
さらに、同社の民間航空機であるファルコンの生産にも韓国を参与させるとの、
破格の条件まで提示している。
一方、ボーイング社は、これまで政治的圧力を加えるためのロビー活動にばかり
熱心で、交渉姿勢が高圧的だと評判がかんばしくなかった。しかし今回は、航空
機と兵器システムの設計、テスト、運用と管理など、二十八件の技術移転プロジ
ェクトを韓国側に提供すると明らかにした。しかし、米国政府が兵器の保証・販
売を行う海外兵器販売方式（ＦＭＳ）のもとでは、技術移転は事実上困難だろう
というのが専門家の意見だ。韓米間で締結されたＦＭＳ制度の下では、兵器体系
のすべてを米国に依存しているために、管理や補修さえも米国政府の承認なしに
は行えないのが現状だからだ
一九八九年に実戦配備されたＦ15に比べて、最新鋭機能を搭載したラファエ
ルが性能的に優れているというのが衆目の一致するところだ。そのうえダッソ
ーは、ラファエルを選定してくれれば、海外に輸出するラファエルの部品生産
を韓国にライセンスし、レーダーとエンジンの生産などにも参与させると約束。
さらに、同社の民間航空機であるファルコンの生産にも韓国を参与させるとの、
破格の条件まで提示している。
一方、ボーイング社は、これまで政治的圧力を加えるためのロビー活動にばかり
熱心で、交渉姿勢が高圧的だと評判がかんばしくなかった。しかし今回は、航空
機と兵器システムの設計、テスト、運用と管理など、二十八件の技術移転プロジ
ェクトを韓国側に提供すると明らかにした。しかし、米国政府が兵器の保証・販
売を行う海外兵器販売方式（ＦＭＳ）のもとでは、技術移転は事実上困難だろう
というのが専門家の意見だ。韓米間で締結されたＦＭＳ制度の下では、兵器体系
のすべてを米国に依存しているために、管理や補修さえも米国政府の承認なしに
は行えないのが現状だからだ
現代大戦略2002～有事法発動の時～
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2002.html
◆軍事ジャーナリスト・清谷信一氏によるリアリティあふれるシナリオ20本
定番の朝鮮半島もの、中東ものから、かなりレアなアフリカものまで。
清谷氏の卓越した情報網による、最新の緊張状態をリアルに表現しました。
北朝鮮併合・阻まれた統一
北朝鮮併合・米軍参戦す！
北朝鮮併合・東シナ海海戦勃発
北朝鮮併合・自衛隊難民救出作戦
国家警備隊出動・竹島奪還作戦
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2002.html
◆軍事ジャーナリスト・清谷信一氏によるリアリティあふれるシナリオ20本
定番の朝鮮半島もの、中東ものから、かなりレアなアフリカものまで。
清谷氏の卓越した情報網による、最新の緊張状態をリアルに表現しました。
北朝鮮併合・阻まれた統一
北朝鮮併合・米軍参戦す！
北朝鮮併合・東シナ海海戦勃発
北朝鮮併合・自衛隊難民救出作戦
国家警備隊出動・竹島奪還作戦
>>843
日本もそうだけど韓国もアメリカに良い様に利用されてるな。
日本もそうだけど韓国もアメリカに良い様に利用されてるな。
■北朝鮮併合・阻まれた統一
20XX年、ついに北朝鮮の体制が崩壊。中国は金総書記からの依頼と称して、
北朝鮮に人民解放軍を進駐、これを掌握した。さらに中国は北朝鮮を、チベ
ットや新彊ウイグルなどと同様の自治区に組み込むことを発表した。
この電撃的併合の背景には、中国が、南北朝鮮統一により韓国との緩衝地帯
が消滅し、自由陣営に包囲されることを恐れたことや、北朝鮮沿岸の大陸棚
資源獲得の目的があった。また、南北統一は韓国経済に多大な負担を強いる
ことが予想され、たとえ北朝鮮が中国に組み込まれても、韓国が強硬な武力
行使に訴えることはないとの甘い読みもあった。
韓国はこの併合を中国の領土侵略であると抗議し続けるが、中国は北朝鮮自
治区内の親中国派の支持をバックに居座り続ける。そしてついに、韓国内強
硬派に後押しされる形で、戦端が切って落とされた。
これに対して中国は、「米軍が介入すれば核兵器を使用する」という脅し文
句を切り札として使用。このため、またイスラムテロ組織との果ての見えな
い戦いで厭戦気分が蔓延していたこともあって、米国は参戦せず、韓国は単
独での戦闘を強いられることになってしまった。
韓国軍は38度線を越え、旧北朝鮮内に進撃を開始。日本海と黄海では、中国
・韓国両海軍部隊の衝突が発生した。
これは、やがて米軍はもちろん自衛隊をも巻き込んでいく凄絶な戦いの、ほ
んの序章に過ぎなかった……。
20XX年、ついに北朝鮮の体制が崩壊。中国は金総書記からの依頼と称して、
北朝鮮に人民解放軍を進駐、これを掌握した。さらに中国は北朝鮮を、チベ
ットや新彊ウイグルなどと同様の自治区に組み込むことを発表した。
この電撃的併合の背景には、中国が、南北朝鮮統一により韓国との緩衝地帯
が消滅し、自由陣営に包囲されることを恐れたことや、北朝鮮沿岸の大陸棚
資源獲得の目的があった。また、南北統一は韓国経済に多大な負担を強いる
ことが予想され、たとえ北朝鮮が中国に組み込まれても、韓国が強硬な武力
行使に訴えることはないとの甘い読みもあった。
韓国はこの併合を中国の領土侵略であると抗議し続けるが、中国は北朝鮮自
治区内の親中国派の支持をバックに居座り続ける。そしてついに、韓国内強
硬派に後押しされる形で、戦端が切って落とされた。
これに対して中国は、「米軍が介入すれば核兵器を使用する」という脅し文
句を切り札として使用。このため、またイスラムテロ組織との果ての見えな
い戦いで厭戦気分が蔓延していたこともあって、米国は参戦せず、韓国は単
独での戦闘を強いられることになってしまった。
韓国軍は38度線を越え、旧北朝鮮内に進撃を開始。日本海と黄海では、中国
・韓国両海軍部隊の衝突が発生した。
これは、やがて米軍はもちろん自衛隊をも巻き込んでいく凄絶な戦いの、ほ
んの序章に過ぎなかった……。
>>843
なるほど。そういうのがあればなかなか米国以外の航空機は買いにくいですね。
とりあえず、借金のカタにT-80を貰うのではなくて、Su-35あたりをアグレッサー分だけでも
買って地ならししておけば、将来米国以外から導入しやすくなるかも？
なるほど。そういうのがあればなかなか米国以外の航空機は買いにくいですね。
とりあえず、借金のカタにT-80を貰うのではなくて、Su-35あたりをアグレッサー分だけでも
買って地ならししておけば、将来米国以外から導入しやすくなるかも？
,ｒｎ
r｢l l h
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │ 経済援助が無い場合は武力による
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） | 統一を必ず実行するスミダ！
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ | 共和国マンセー！
＼ ＼. l､ r==i ,; |' .人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
r｢l l h
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │ 経済援助が無い場合は武力による
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） | 統一を必ず実行するスミダ！
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ | 共和国マンセー！
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＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
http://enjoy.page.ne.jp/upload/date/2002-10-451419.mpg
まあ、これでも見ておけちつ。
まあ、これでも見ておけちつ。
852 ：名無し三等兵：02/10/28 21:58 ID:2OPhBeiW
某所で某氏が『KDX-1は船体設計が拙く、荒天下では運用に支障をきたす』って言ってたけど
これに関してだれか情報持ってない?
これに関してだれか情報持ってない?
854 ：ななしさん：02/10/28 22:03 ID:j2Ish3Ps
>852
どーせ日本海でしかつかわないでしょ。
どーせ日本海でしかつかわないでしょ。
その日本海が荒れるんだよ。
>854
冬の日本海は大荒れだぞ。
韓国海上警察は中小艦艇しか持たず、冬季の竹島警戒行動が取れず
（日本の海上保安庁の巡視船は平気）これに対抗して５０００トン
級の大型巡視船を建造した。
冬の日本海は大荒れだぞ。
韓国海上警察は中小艦艇しか持たず、冬季の竹島警戒行動が取れず
（日本の海上保安庁の巡視船は平気）これに対抗して５０００トン
級の大型巡視船を建造した。
858 ：AIRFORCE ◇VS7AOLsVRY：02/10/28 23:09 ID:???
>857
竹島を警戒する戦力はその5000トン級艦以外は
1000トン級×２，500トン級×２。
まぁ潜水艦の的だわな。
竹島を警戒する戦力はその5000トン級艦以外は
1000トン級×２，500トン級×２。
まぁ潜水艦の的だわな。
ハン板で発見。大丈夫ですか韓国軍。
軍人銀行強盗事件の衝撃
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20021028/yonhap/yo2002102888637.html
京畿道抱川ヤングブックノングヒョブ総綱紀も事件の容疑者が現役陸軍上司であることで明かされて
衝撃を投げてくれている. 部隊で聡気を持って来て白昼に銀行をはたいた犯罪者が平気に軍隊内に
身を隠していたなんて信じられない事だ. 敵軍に向かわなければならない銃口を私たちの市民に狙って
無茶な犯罪をやらかす姿は想像することもできなくて国民が期待する軍人上ではもっとないからだ.
軍人銀行強盗事件の衝撃
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20021028/yonhap/yo2002102888637.html
京畿道抱川ヤングブックノングヒョブ総綱紀も事件の容疑者が現役陸軍上司であることで明かされて
衝撃を投げてくれている. 部隊で聡気を持って来て白昼に銀行をはたいた犯罪者が平気に軍隊内に
身を隠していたなんて信じられない事だ. 敵軍に向かわなければならない銃口を私たちの市民に狙って
無茶な犯罪をやらかす姿は想像することもできなくて国民が期待する軍人上ではもっとないからだ.
まあ、今んところ、海自（というか日本の世論）が
マジになって竹島奪回を企てるそぶりはないわけだから、
ペーパータイガーだろうがなんだろうが
実効支配を続けてればそれはそれで韓国の国益にかなうわけで。
マジになって竹島奪回を企てるそぶりはないわけだから、
ペーパータイガーだろうがなんだろうが
実効支配を続けてればそれはそれで韓国の国益にかなうわけで。
862 ：名無し三等兵：02/10/28 23:34 ID:Jo8jecOV
今月の「丸」読んだけど北朝鮮は既に抗戦能力無しという事で殆ど無視されて
るね。テーマの中心は中国軍と台湾軍で韓国軍の記述は少ない。
るね。テーマの中心は中国軍と台湾軍で韓国軍の記述は少ない。
竹島問題って、なぜかマスコミがあまり騒がないけど、
これって北朝鮮の拉致事件以上の問題だよ。
何たって国土が隣国の軍隊にどうどうと武力占拠されてるんだから。
これって北朝鮮の拉致事件以上の問題だよ。
何たって国土が隣国の軍隊にどうどうと武力占拠されてるんだから。
竹島は紛争の火種にならないうちに穏便に国際法廷で解決することを望むよ。
>864
韓国は国際法廷出廷を拒み続けている。対話を拒否している点で、ロシアより性質が悪い。
日本は交渉に引きずり出すカードとして政治、経済、軍事、あらゆる面で韓国に圧力を加えるべき。
竹島問題は国連総会で領土問題として提起することを望むよ。
結果、紛争になったとしてもそれはそれでしょうがない。対話を拒否する方が
悪いのだから。
韓国は国際法廷出廷を拒み続けている。対話を拒否している点で、ロシアより性質が悪い。
日本は交渉に引きずり出すカードとして政治、経済、軍事、あらゆる面で韓国に圧力を加えるべき。
竹島問題は国連総会で領土問題として提起することを望むよ。
結果、紛争になったとしてもそれはそれでしょうがない。対話を拒否する方が
悪いのだから。
李承晩は認めなくても、李承晩が占拠させた竹島の支配は放棄しないんだ。
気持ち悪い考えですね。
気持ち悪い考えですね。
なんか中国共産党員が暴れてます。
>>866
まぁ、ﾁｮﾝだし。
まぁ、ﾁｮﾝだし。
慶尚道と全羅道の対立を煽って内戦状態にしたれ。
870 ：名無し三等兵：02/10/29 09:37 ID:5XwUSdgl
韓国の強襲揚陸艦は何隻、建造するのか？
871 ：名無し三等兵：02/10/29 09:49 ID:5XwUSdgl
第2次朝鮮戦争で、北朝鮮と韓国に
天罰を与え、日本は便乗商売で、
景気回復が出来れば、丸く収まる。
それが世界平和になる、それが、
日本の為になる、国力が疲弊して、
静かになる筈だ。やがて、統一する。
天罰を与え、日本は便乗商売で、
景気回復が出来れば、丸く収まる。
それが世界平和になる、それが、
日本の為になる、国力が疲弊して、
静かになる筈だ。やがて、統一する。
>>865
尖閣諸島の問題で日本は韓国とまったく同じ対応をしてるよ…
実効支配している国が話し合いに応じるなんてお人よしな事するわけないだろ。
これだけお人よしの日本でさえそれはやらないんだからさぁ。
尖閣諸島の問題で日本は韓国とまったく同じ対応をしてるよ…
実効支配している国が話し合いに応じるなんてお人よしな事するわけないだろ。
これだけお人よしの日本でさえそれはやらないんだからさぁ。
もとからそうだったものと、侵攻した結果実効支配しているものを一緒にして良いの？
874 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/29 13:18 ID:???
>>872
尖閣諸島に対して軍事的観点で... 中国よりは日本の出たというつもりなだけです.
必ずその所を中国や台湾の占めることは韓国が願わないだけです.
尖閣諸島を占めることはフィリピンでも韓国は関係しないです.
尖閣諸島に対して軍事的観点で... 中国よりは日本の出たというつもりなだけです.
必ずその所を中国や台湾の占めることは韓国が願わないだけです.
尖閣諸島を占めることはフィリピンでも韓国は関係しないです.
875 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/29 13:24 ID:???
昨日... 予備軍訓練をただいま.
6時間訓練受けるが... 昨日はすごく寒かったです.
今度訓練には化学兵器に対してよほど強化された訓練を受けました.
今度ロシアの化学武機を利用したテロ鎭圧ためだと思います.
防毒面は使うからといって... 暮すことができるのではないです.
生存を少しふやしてくれることだけ.... ^_^
長く使っても... 30分なら.. 防毒面も汚染します.
30分の内に... 汚染地域を早く脱するのが防毒面の主な目的です.
6時間訓練受けるが... 昨日はすごく寒かったです.
今度訓練には化学兵器に対してよほど強化された訓練を受けました.
今度ロシアの化学武機を利用したテロ鎭圧ためだと思います.
防毒面は使うからといって... 暮すことができるのではないです.
生存を少しふやしてくれることだけ.... ^_^
長く使っても... 30分なら.. 防毒面も汚染します.
30分の内に... 汚染地域を早く脱するのが防毒面の主な目的です.
876 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/29 13:58 ID:???
韓国の LPX 想像図です.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035866840.jpg
韓進重工業に... 1大分受注が落ちました.
面白い内容がありますね...
1999年から LPXに対する基本設計をしたというです... それではの上の写真は想像図ではないかも知れないです.
契約日: 2002.10.28 , 契約期間: 2002.10.28 ~ 2007. 6.30
今度 同社で受注した大型輸送する(LPX)は海軍の大洋海軍プロジェクトの一環で推進されたし, 1万 3チォントン(排水トン数)級で
700人余りの海兵隊兵力と 10台位のヘリ, 高速上陸艇 2尺, TANK及び上陸突撃装甲車などを搭載できて韓国海軍の遠洋作戦能力を
大きく進める見込みだ.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035866840.jpg
韓進重工業に... 1大分受注が落ちました.
面白い内容がありますね...
1999年から LPXに対する基本設計をしたというです... それではの上の写真は想像図ではないかも知れないです.
契約日: 2002.10.28 , 契約期間: 2002.10.28 ~ 2007. 6.30
今度 同社で受注した大型輸送する(LPX)は海軍の大洋海軍プロジェクトの一環で推進されたし, 1万 3チォントン(排水トン数)級で
700人余りの海兵隊兵力と 10台位のヘリ, 高速上陸艇 2尺, TANK及び上陸突撃装甲車などを搭載できて韓国海軍の遠洋作戦能力を
大きく進める見込みだ.
日本も寒波がきてて寒いですよー。軍事訓練おつかれさま。
878 ：名無し三等兵：02/10/29 15:13 ID:44BeVzI5
879 ：名無し三等兵：02/10/29 15:29 ID:tQRvW/pn
880 ：名無し三等兵：02/10/29 15:32 ID:h7o7LdBc
>>876
13000ｔでそのLPXは実現できないだろ。出来てもギチギチの設計になっちゃうような。
13000ｔでそのLPXは実現できないだろ。出来てもギチギチの設計になっちゃうような。
881 ：名無し三等兵：02/10/29 15:40 ID:tQRvW/pn
つい海自と同じ基準で考えてしまうけど13,000ｔて満載の事か？
>880
だから建前13000tで本当は18000t（満載22000t）･･･。
だから建前13000tで本当は18000t（満載22000t）･･･。
883 ：名無し三等兵：02/10/29 15:51 ID:h7o7LdBc
>>882
まぁ、アメリカの揚陸艦で４万ｔ前後だから単純に言えばそんな程度だろうな。
まぁ、アメリカの揚陸艦で４万ｔ前後だから単純に言えばそんな程度だろうな。
DDHと見た目が被りそうな予感…
885 ：名無し三等兵：02/10/29 16:40 ID:5XwUSdgl
韓国の強襲揚陸艦で、日本制圧、
KDX-3ミサイル駆逐艦を護衛に使い、艦隊決戦、
F-16戦闘機とF-15K戦闘爆撃機を使うなら、
空中給油機と早期警戒機が必要だな、
それと、AMRAAM空対空ミサイル、
対レーダミサイルに、対艦ミサイル、対戦車ミサイル、
クラスター爆弾、レーザー誘導爆弾、宣伝ビラ、
事前攻撃には、
ノドン弾道ミサイル、テポドン弾道ミサイルを発射、
航空基地を破壊し、敵戦闘機を撃滅し、
制空権を確保したら、上陸作戦を決行、竹島は中継基地と化す、
上陸後は、K1A1戦車とKIFV歩兵戦闘車で進撃、
K9自走榴弾砲で事前砲撃、MLRSで露払い、
AH-1Sで対地攻撃、UH-60でヘリボーン、
次々と占領して来る、あの韓国軍の前には、
自衛隊では勝てないな、東京に無血入城してしまう、
目指せ、日本制圧、先祖の無念を晴らし、仇を取る、
悲願達成を果たせるはずだ、敵はザコ同然だ、
何を考えているのか？他にやる事は無いのか？
KDX-3ミサイル駆逐艦を護衛に使い、艦隊決戦、
F-16戦闘機とF-15K戦闘爆撃機を使うなら、
空中給油機と早期警戒機が必要だな、
それと、AMRAAM空対空ミサイル、
対レーダミサイルに、対艦ミサイル、対戦車ミサイル、
クラスター爆弾、レーザー誘導爆弾、宣伝ビラ、
事前攻撃には、
ノドン弾道ミサイル、テポドン弾道ミサイルを発射、
航空基地を破壊し、敵戦闘機を撃滅し、
制空権を確保したら、上陸作戦を決行、竹島は中継基地と化す、
上陸後は、K1A1戦車とKIFV歩兵戦闘車で進撃、
K9自走榴弾砲で事前砲撃、MLRSで露払い、
AH-1Sで対地攻撃、UH-60でヘリボーン、
次々と占領して来る、あの韓国軍の前には、
自衛隊では勝てないな、東京に無血入城してしまう、
目指せ、日本制圧、先祖の無念を晴らし、仇を取る、
悲願達成を果たせるはずだ、敵はザコ同然だ、
何を考えているのか？他にやる事は無いのか？
何処を縦読みすれば良いの…？
竹島中継基地とか言うくらいなら、制海権の確保が難しいので日韓秘密トンネルを
作ってそこから上陸してきた、くらい突っ走ってﾎｽｨ。
竹島中継基地とか言うくらいなら、制海権の確保が難しいので日韓秘密トンネルを
作ってそこから上陸してきた、くらい突っ走ってﾎｽｨ。
>>876
イギリスのオーシャンに近いイメージですね。
イギリスのオーシャンに近いイメージですね。
>>885
それだと強襲揚陸艦がいらんのう
福岡への道路網を短距離弾道弾と空爆で叩くと同時に空挺で港湾確保
あとは輸送船とフェリーで間に合いそうだ
片道３時間の制空権さえF-15Kで確保できればいけるんじゃねーの
まあ想定事態がばからしいが
それだと強襲揚陸艦がいらんのう
福岡への道路網を短距離弾道弾と空爆で叩くと同時に空挺で港湾確保
あとは輸送船とフェリーで間に合いそうだ
片道３時間の制空権さえF-15Kで確保できればいけるんじゃねーの
まあ想定事態がばからしいが
>竹島は中継基地と化す
馬鹿か？
馬鹿か？
890 ：鮮人ニダ：02/10/29 18:55 ID:hmcg/Qqi
- 韓中工業, 韓国海軍 1万 3チォントングブ大型輸送する受注
- 700人余り兵力, 10代のヘリ, 上陸艇, 電車及び装甲車など搭載
韓進重工業[代表キム・ジョンフン(金政勳)]は大韓民国海軍から 1万 3チォントングブ大型輸送する(LPX) 1尺を受注, 契約締結したと 29日発表.
今度 同社で受注した大型輸送する(LPX)は海軍の大了解だねプロジェクトの一環で推進されたし,
1万 3チォントン(排水トン数)級で 700人余りの海兵隊兵力と 10台位のヘリ, 高速上陸艇 2尺,
電車及び上陸突撃装甲車などを搭載できて韓国海軍の遠洋作戦能力を大きく進める見込みだ.
韓進重は 1999年度から本の LPX事業の基本設計を 2年よほど成功的に遂行した事があり, 特に大型輸送するに搭載される高速上陸艇事業の基本設計及び乾燥を推進中において体系化された一括乾燥体系を構築している.
韓進重工業は 1972年国内最初で国産警備艇 “学生号” 建造を始まりに海軍,海警の各種高速警備艇,哨戒戦闘することは勿論,
上陸する(LST), 高速上陸艇, 経費グナンハムドング支援するなどの落とし穴を建造, 納品して国内最多落とし穴乾燥実績を保有した特殊船分野先頭造船所で知られている.
特に韓進重は落とし穴部門品質競争力強化のために, 国防品質管理システム認証を獲得したし, 施設合理化投資,
技術開発及び人力部門の体質改善, 営業-設計-資材-生産-品質管理等の情報を一つのネットワークで統合, 管理するシステムを開発, 施行することで落とし穴乾燥の円滑した構造を構築, 完了した.
証券取引所等に公示 (2002.10.29 午前)
発注先:海軍, 契約内容:02-541詳細設計及び乾燥, 契約金額 : 3,257.7億ウォン
契約日: 2002.10.28 , 契約期間: 2002.10.28 ~ 2007. 6.30
※ 排水トン数(排水トン数, Displacement Tonnage)
？ 主に軍艦に使うトン数として船舶の重量と同一
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?url=http://www.hanjinsc.com/sub/culture/cm_05main_01.asp?num=82
- 700人余り兵力, 10代のヘリ, 上陸艇, 電車及び装甲車など搭載
韓進重工業[代表キム・ジョンフン(金政勳)]は大韓民国海軍から 1万 3チォントングブ大型輸送する(LPX) 1尺を受注, 契約締結したと 29日発表.
今度 同社で受注した大型輸送する(LPX)は海軍の大了解だねプロジェクトの一環で推進されたし,
1万 3チォントン(排水トン数)級で 700人余りの海兵隊兵力と 10台位のヘリ, 高速上陸艇 2尺,
電車及び上陸突撃装甲車などを搭載できて韓国海軍の遠洋作戦能力を大きく進める見込みだ.
韓進重は 1999年度から本の LPX事業の基本設計を 2年よほど成功的に遂行した事があり, 特に大型輸送するに搭載される高速上陸艇事業の基本設計及び乾燥を推進中において体系化された一括乾燥体系を構築している.
韓進重工業は 1972年国内最初で国産警備艇 “学生号” 建造を始まりに海軍,海警の各種高速警備艇,哨戒戦闘することは勿論,
上陸する(LST), 高速上陸艇, 経費グナンハムドング支援するなどの落とし穴を建造, 納品して国内最多落とし穴乾燥実績を保有した特殊船分野先頭造船所で知られている.
特に韓進重は落とし穴部門品質競争力強化のために, 国防品質管理システム認証を獲得したし, 施設合理化投資,
技術開発及び人力部門の体質改善, 営業-設計-資材-生産-品質管理等の情報を一つのネットワークで統合, 管理するシステムを開発, 施行することで落とし穴乾燥の円滑した構造を構築, 完了した.
証券取引所等に公示 (2002.10.29 午前)
発注先:海軍, 契約内容:02-541詳細設計及び乾燥, 契約金額 : 3,257.7億ウォン
契約日: 2002.10.28 , 契約期間: 2002.10.28 ~ 2007. 6.30
※ 排水トン数(排水トン数, Displacement Tonnage)
？ 主に軍艦に使うトン数として船舶の重量と同一
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?url=http://www.hanjinsc.com/sub/culture/cm_05main_01.asp?num=82
891 ：おい脳ミソはあるのか？：02/10/29 19:17 ID:j9Tp/j2Y
>>872
>尖閣諸島の問題で日本は韓国とまったく同じ対応をしてるよ…
日本？ ハーグ国際司法裁判所で決着を付けようと言われたら即座に行くよ。
でも中国人は国際法廷に行こうと言い出さない。理由は韓国と同じ。
司法の場で白黒つけようとすると日本の言い分が正当なものだと決定されるから。
それに日本は韓国と違い。尖閣諸島を無人島にしているが・・・。
872よ、尖閣諸島問題で日本が何時、韓国と同じような態度を取った？
ふざけるな、お前はクソか。
>尖閣諸島の問題で日本は韓国とまったく同じ対応をしてるよ…
日本？ ハーグ国際司法裁判所で決着を付けようと言われたら即座に行くよ。
でも中国人は国際法廷に行こうと言い出さない。理由は韓国と同じ。
司法の場で白黒つけようとすると日本の言い分が正当なものだと決定されるから。
それに日本は韓国と違い。尖閣諸島を無人島にしているが・・・。
872よ、尖閣諸島問題で日本が何時、韓国と同じような態度を取った？
ふざけるな、お前はクソか。
領土問題と言えば、イギリスはジブラルタルをスペインに“返還したい”のだが
ジブラルタル住民が反対するので実行できていない。
しかし最近、イギリス政府はスペインとのジブラルタル共同統治案を出した。
イギリスは・・・本気で返還する積もりだ。
これもスペインが再三、国連総会で領土問題を訴えてきた成果だろう。
次はスペインがモロッコにセウタを返す時が来ているのかもしれない。
ジブラルタル住民が反対するので実行できていない。
しかし最近、イギリス政府はスペインとのジブラルタル共同統治案を出した。
イギリスは・・・本気で返還する積もりだ。
これもスペインが再三、国連総会で領土問題を訴えてきた成果だろう。
次はスペインがモロッコにセウタを返す時が来ているのかもしれない。
894 ：名無し三等兵：02/10/29 19:53 ID:PnAAFNy4
896 ：名無し三等兵：02/10/29 20:05 ID:PnAAFNy4
ＬＰＸ・・・700人余りの海兵隊兵力と 10台位のヘリ, 高速上陸艇 2尺
オーシャン・・・ヘリ18機、上陸用舟艇４隻、兵員600名を収容できる
どっちが何トンだっけ？
オーシャン・・・ヘリ18機、上陸用舟艇４隻、兵員600名を収容できる
どっちが何トンだっけ？
898 ：名無し三等兵：02/10/29 20:13 ID:PnAAFNy4
オーシャン
全長：203ｍ
全幅：36.6ｍ
喫水：6.6m
機関出力：23,900馬力
速力：18ノット
全長：203ｍ
全幅：36.6ｍ
喫水：6.6m
機関出力：23,900馬力
速力：18ノット
899 ： ：02/10/29 20:13 ID:kaUtGLaF
しかし揚陸艦なんか造って何に使うのか？
900 ：名無し三等兵：02/10/29 20:14 ID:PnAAFNy4
因みに
満載排水量：20,500ｔ
満載排水量：20,500ｔ
>>899
大連侵攻用。（目標：高句麗領土復活）
大連侵攻用。（目標：高句麗領土復活）
韓国にも金門島みたいな島なかったけ？
おおすみ
満載排水量 １４,７００t
全長 １７８ｍ
幅 ２５.８ｍ
深さ １７.０ｍ
喫水 ６.０ｍ
速力 ２２kt
満載排水量 １４,７００t
全長 １７８ｍ
幅 ２５.８ｍ
深さ １７.０ｍ
喫水 ６.０ｍ
速力 ２２kt
何故に「おおすみ」が出てくる？
ＬＰＤオースチン
満載排水量 17000トン
全長171ｍ
全幅25.2ｍ
速力21kt
CH-46 Sea Knight ヘリコプター×6
LCAC×２
海兵隊900人搭載
満載排水量 17000トン
全長171ｍ
全幅25.2ｍ
速力21kt
CH-46 Sea Knight ヘリコプター×6
LCAC×２
海兵隊900人搭載
そーするとＬＰＸは基準13,000t+7000～8,000tで満載20,000t～21000t程度か。
出来そうですね。
出来そうですね。
何度も言うようだが、韓国の軍事マニアの夢が叶うのと
北朝鮮が崩壊するのは、ほとんど僅差。
北朝鮮が崩壊するのは、ほとんど僅差。
Ｆ－１５やＫＤＸ－３が完成する前に崩壊するでしょう。
今日の日朝交渉で北は核開発放棄はしないと言い放ちました。
日本の外務省はこれで一歩も引けなくなりました。
国交が結ばれることもなく、経済支援は行われないでしょう。
北、核開発計画の破棄を拒否
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/29/20021029000022.html
北朝鮮が核開発放棄しなければ、国交正常化はない＝川口外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021028-00000362-reu-int
今日の日朝交渉で北は核開発放棄はしないと言い放ちました。
日本の外務省はこれで一歩も引けなくなりました。
国交が結ばれることもなく、経済支援は行われないでしょう。
北、核開発計画の破棄を拒否
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/29/20021029000022.html
北朝鮮が核開発放棄しなければ、国交正常化はない＝川口外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021028-00000362-reu-int
オースチンは基準排水量が9,000トン強なので、何とかなるのか。
>910
オースチンは普段から６機もヘリ運用はできない。あれは最大数。
オースチンは普段から６機もヘリ運用はできない。あれは最大数。
http://www.hanjinsc.com/newsimage/news(02-10-29)2.jpg
既出だけどかっこいいなLPX
でかそうに見えるけど、おおすみよりアイランドを後ろに下げただけで小さいんじゃないかな。
ほら、おおすみ後部のヘリパッドにチヌークが２機駐機出来るけど
http://www.tamiya.com/waterline/31003.htm
そのLPXの絵の後ろの大型ヘリがCH-47より小さいはずなので、
そこから大きさを推測するとおおすみより小さいんじゃない？
基準排水量で7000ｔぐらい。
既出だけどかっこいいなLPX
でかそうに見えるけど、おおすみよりアイランドを後ろに下げただけで小さいんじゃないかな。
ほら、おおすみ後部のヘリパッドにチヌークが２機駐機出来るけど
http://www.tamiya.com/waterline/31003.htm
そのLPXの絵の後ろの大型ヘリがCH-47より小さいはずなので、
そこから大きさを推測するとおおすみより小さいんじゃない？
基準排水量で7000ｔぐらい。
914 ：名無し三等兵：02/10/29 22:12 ID:dHLHpcD7
LPXの速力はどれくらいだろうね。
ハーパース･フェリー級ドック型揚陸艦
排水量 16,740t (満載)
全長 185.8m
全幅 25.6m
吃水 6.3m
推進 ディーゼル 4基・2軸推進
速力 22knots
乗員 340名・揚陸部隊 500名
LCAC×2
排水量 16,740t (満載)
全長 185.8m
全幅 25.6m
吃水 6.3m
推進 ディーゼル 4基・2軸推進
速力 22knots
乗員 340名・揚陸部隊 500名
LCAC×2
北朝鮮は国交断絶状態だけど、誘拐国家、脅迫国家
南朝鮮は味方の顔しておいて、強盗国家、強請国家
どっちもヒドイや。
南朝鮮は味方の顔しておいて、強盗国家、強請国家
どっちもヒドイや。
917 ： ：02/10/29 22:55 ID:???
たしかLPXに載せる揚陸艇は未定なんじゃないかな。
>917
LCAC以外に何があるのよ？
LCAC以外に何があるのよ？
LCACが高いとかで国産するみたいだが大丈夫なのだろうか。
LCMでも入れてみたり。4個ぐらい入るのでは。
LCMでも入れてみたり。4個ぐらい入るのでは。
ロシアのアレを折り畳み翼にしてサイズを調節したような上陸艇を国産してみるとか。
スピードでは負けない。そのまま着上陸するとどうなるかは知らないが。
スピードでは負けない。そのまま着上陸するとどうなるかは知らないが。
WIGは小さくなると安定性が低くなるから使えないし、大きくても波が荒いと使えないだろ。
ＬＣＡＣ無し。シードラゴンのみ搭載でどう？
エルキャックなんだけど
日本で１隻30億円だったんだけど、
韓国は１隻60億円らしいんだよ。
４隻だと240億円じゃない。
ちょっと韓国が買える金額ではない。
日本で１隻30億円だったんだけど、
韓国は１隻60億円らしいんだよ。
４隻だと240億円じゃない。
ちょっと韓国が買える金額ではない。
924 ：名無し三等兵：02/10/30 00:01 ID:d72hYoMK
>>876の完成予想図を見る限り全長は190ｍ位かな？
大連ってのはネタだと思うからマジレスを期待したいが、
韓国の揚陸艦って、どの地域で運用することを想定してるの？
九州とか対馬ってのもネタだろ
（あちらの国民感情はともかくとして、冷静に判断すれば、、
中国や日本にマジでケンカを売るほどの実力もメリットも
韓国にあるとは考えられない）
ひょっとして、PKO・PKFに、これまで以上に力を注ぐために
作ったのかなあ（それくらいしか思いつかなかった)
韓国の揚陸艦って、どの地域で運用することを想定してるの？
九州とか対馬ってのもネタだろ
（あちらの国民感情はともかくとして、冷静に判断すれば、、
中国や日本にマジでケンカを売るほどの実力もメリットも
韓国にあるとは考えられない）
ひょっとして、PKO・PKFに、これまで以上に力を注ぐために
作ったのかなあ（それくらいしか思いつかなかった)
926 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/30 02:09 ID:???
90SIKの整備姿です.
側面の場合 RPGではない LOWでも穴が作られないか考えられますね.
穴が作られなくても... 小さな攻撃にも砲塔は機能不能状態に陷りやすく見えます.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035910728.jpg
側面の場合 RPGではない LOWでも穴が作られないか考えられますね.
穴が作られなくても... 小さな攻撃にも砲塔は機能不能状態に陷りやすく見えます.
http://youngseo.zoa.to/cgi_test/board/test_0001/upimg/1035910728.jpg
>>925
現状は北朝鮮の後方への上陸用として、将来も基本的には侵攻された時の
逆上陸用としてでは？仁川が印象深いとよく聞くので。
日本相手なら、整備された港湾が多すぎるのでむしろ速度の速い自動車運搬船や
RORO船の方が効率が良い。と270式さんは書いてましたが。
現状は北朝鮮の後方への上陸用として、将来も基本的には侵攻された時の
逆上陸用としてでは？仁川が印象深いとよく聞くので。
日本相手なら、整備された港湾が多すぎるのでむしろ速度の速い自動車運搬船や
RORO船の方が効率が良い。と270式さんは書いてましたが。
929 ：名無し三等兵：02/10/30 10:11 ID:ayL4Plfq
大了解だねプロジェクト
大了解だねプロジェクト
大了解だねプロジェクト
大了解だねプロジェクト
大了解だねプロジェクト
大了解だねプロジェクト
大了解だねプロジェクト
大了解だねプロジェクト
大了解だねプロジェクト
大了解だねプロジェクト
大了解だねプロジェクト
大了解だねプロジェクト
大了解だねプロジェクト
>PKO/PKF
そーいやMARINEさん、第二次湾岸戦争に陸軍派遣するかも、とか言ってたな。
将来的に多国籍軍参加か？
そーいやMARINEさん、第二次湾岸戦争に陸軍派遣するかも、とか言ってたな。
将来的に多国籍軍参加か？
931 ：名無し三等兵：02/10/30 10:41 ID:R+QgxlBx
今月の「丸」を読んでると北朝鮮は現状としては特殊部隊のゲリラ活動
以外は経済の悪化と燃料不足で張子の虎だし、どうせ遠からず崩壊する
からというので無視して中台戦争の心配ばかりしてる。
MARINE氏がこのスレで書き込んでる危機感とえらいギャップがあるな。
以外は経済の悪化と燃料不足で張子の虎だし、どうせ遠からず崩壊する
からというので無視して中台戦争の心配ばかりしてる。
MARINE氏がこのスレで書き込んでる危機感とえらいギャップがあるな。
932 ：MARINE ◆VS7AOLsVRY ：02/10/30 12:56 ID:???
>>928
韓国のニックネームの中で一つが... "隠遁の国"です. ^_^;
過去... 経済的軍事的に ... 北朝鮮だけでも手ごわかった韓国は ...
韓国国民たちは東ティモールを基点で...
海外軍事活動に... 肯定的な認識が芽ぐんでいます.
韓国も... これからは国際的に... 寄与をしなければならないという考えを持っています.
韓国は海軍や空軍よりは陸軍主に派兵するはずで...
派兵部隊は特戦団と海兵隊... 主として成されるでしょう.
韓国のニックネームの中で一つが... "隠遁の国"です. ^_^;
過去... 経済的軍事的に ... 北朝鮮だけでも手ごわかった韓国は ...
韓国国民たちは東ティモールを基点で...
海外軍事活動に... 肯定的な認識が芽ぐんでいます.
韓国も... これからは国際的に... 寄与をしなければならないという考えを持っています.
韓国は海軍や空軍よりは陸軍主に派兵するはずで...
派兵部隊は特戦団と海兵隊... 主として成されるでしょう.
933 ：名無し三等兵：02/10/30 13:10 ID:Kx3EadTk
>>934
韓国にとっては同じ民族だしね。
韓国にとっては同じ民族だしね。
ここがかの有名な軍板のしお韓兄弟スレですね
>926
90式戦車の正面装甲は複合装甲、側面装甲は中空装甲です。
90式戦車の正面装甲は複合装甲、側面装甲は中空装甲です。
>>841
これが以前軍事板に出したソース。東亜の記事ですから、先方を検索するべきですが。
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20020605/dongacom/do2002060593312.html
これが以前軍事板に出したソース。東亜の記事ですから、先方を検索するべきですが。
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20020605/dongacom/do2002060593312.html
939 ：名無し三等兵：02/10/30 14:36 ID:gVAx5ga7
北朝鮮には軍事パレード専門の部隊が有るて本当かな。
>938
するともうフランスは韓国の防衛産業には参加しないな・・・
アレ？ 韓国ってミストラルのコピーを量産中じゃなかった？
もしかしてイリーガルコピー？ マトラの許可を得ていない？
するともうフランスは韓国の防衛産業には参加しないな・・・
アレ？ 韓国ってミストラルのコピーを量産中じゃなかった？
もしかしてイリーガルコピー？ マトラの許可を得ていない？
やっぱりLCACは韓国で作るみたいだね。
韓国で作ったものをLCACとは呼ばないが。
あと値段が上がった理由はライセンス生産しようとしたかららしい。
海自のLCACは輸入品です。
韓国で作ったものをLCACとは呼ばないが。
あと値段が上がった理由はライセンス生産しようとしたかららしい。
海自のLCACは輸入品です。
942 ：名無し三等兵：02/10/30 15:03 ID:AWnBQs5o
>>940
「参加しない」と怒ってるのはダッソー社だろ。
「参加しない」と怒ってるのはダッソー社だろ。
＞あと値段が上がった理由はライセンス生産しようとしたかららしい。
初耳だ。ソースきぼんぬ。
初耳だ。ソースきぼんぬ。
>941
韓国がパトリオットを買おうとした時、凄い金額をふっかけられた
そうだが別にライセンス生産云々の話は・・・
韓国がパトリオットを買おうとした時、凄い金額をふっかけられた
そうだが別にライセンス生産云々の話は・・・
>>943
これを適当な翻訳エンジンに通して下さい（NAVERは×、OCNは○）
http://www.bemil.pe.kr/spboard/board.cgi?id=board19_1&action=view&gul=31552-2&page=2&go_cnt=0
空国 - LPXに搭載されるLCACは国産で開発されます.今度にブルゴムサアップで持ちこむ
無レナの技術を持ちこんで作るのです.
金範疇 - あ~~そうですね.それじゃそうなの海軍で無レナを取り入れた目的にそんな理由も
ありましたよね..
バナナ - アメリカのLCACを兔許生産すると聞いたが高い価格のため国内開発で行ったようですね.
無レナは何じゃらほい
これを適当な翻訳エンジンに通して下さい（NAVERは×、OCNは○）
http://www.bemil.pe.kr/spboard/board.cgi?id=board19_1&action=view&gul=31552-2&page=2&go_cnt=0
空国 - LPXに搭載されるLCACは国産で開発されます.今度にブルゴムサアップで持ちこむ
無レナの技術を持ちこんで作るのです.
金範疇 - あ~~そうですね.それじゃそうなの海軍で無レナを取り入れた目的にそんな理由も
ありましたよね..
バナナ - アメリカのLCACを兔許生産すると聞いたが高い価格のため国内開発で行ったようですね.
無レナは何じゃらほい
946 ：名無し三等兵：02/10/30 16:28 ID:0bd8six4
陸・海・空・海兵隊含む韓国軍の特殊部隊についての説明キボンヌ・・・
その韓国のLPX根本的におかしくない？
後部甲板の色が変わってるのはエレベータでしょう？
その真下はLCACやLCMの入ってるウェルドックだよ。
そんな所にエレベータがあるって事はウェルドックが、
LCAC１隻分しか無いか、そもそもウェルドックが無いんじゃない？
実はウェルドック無しのヘリ揚陸専用のヘリ空母？
（イオージマ型みたいなやつ）
後部甲板の色が変わってるのはエレベータでしょう？
その真下はLCACやLCMの入ってるウェルドックだよ。
そんな所にエレベータがあるって事はウェルドックが、
LCAC１隻分しか無いか、そもそもウェルドックが無いんじゃない？
実はウェルドック無しのヘリ揚陸専用のヘリ空母？
（イオージマ型みたいなやつ）
後部色変わってるかな？あまり違わないような。
色が変わってると考えた場合…エレベータならLCACを積んでない時はヘリ格納庫に。
は無理があるので、前後と合わせて実はあれはVLS、というのはどうでしょう。
その場合、エレベータは何処へ？
色が変わってると考えた場合…エレベータならLCACを積んでない時はヘリ格納庫に。
は無理があるので、前後と合わせて実はあれはVLS、というのはどうでしょう。
その場合、エレベータは何処へ？
949 ：名無し三等兵：02/10/30 19:00 ID:d0JhCzZ6
>>948
LPXの別の想像図では、タラワ/ワスプ級みたいに舷側エレベータが張り出してた。
LPXの別の想像図では、タラワ/ワスプ級みたいに舷側エレベータが張り出してた。
951 ：名無し三等兵：02/10/30 21:50 ID:czSo87S8
インヴィンシブルやオーシャンみたいな艦橋にしなくて良かった。
あのデザイン大嫌いだ。
あのデザイン大嫌いだ。
952 ：名無し三等兵：02/10/30 22:04 ID:+v0PNLhf
http://japanese.joins.com/html/2002/1030/20021030201157400.html
国産超音速航空機Ｔ－５０、初度飛行に成功
国内初で製作された超音速高等訓練機兼軽攻撃機の「Ｔ－５０（ゴールデンイーグル）」が、
力強く滑走路から離陸した。
空軍と韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）は３０日午後、慶尚南道泗川（キョンサンナムド・
サチョン）空軍基地で、李俊（イ・ジュン）国防長官と、金大郁（キム・デウック）
空軍参謀総長、吉亨宝（ギル・ヒョンボ）社長をはじめとしたＫＡＩ役員らがこの
イベントに参加、Ｔ－５０の滑走、離陸、飛行、着陸などの初飛行の成功を祝った。
Ｔ－５０はＦ－１６、Ｆ－１５、Ｆ－２２、ＪＳＦなど、世界最新鋭および
次世代戦闘機の操縦訓練のために設計された戦闘機で、高度な機動性を
提供するデジタル飛行制御システム、信頼性と安全性を改善した先端デジタル
エンジン制御方式のエンジン（Ｆ４０４－ＧＥ－１０２）、堅固な機体および
着陸装置など、同級最高の性能を持っているいう評価を受けている。
空軍は２０３０年まで最小８００台のＴ－５０を製作し、輸出額３００億ドルを
目指しており、そのようになった場合には世界高等訓練機市場の２５％を
占めることができると期待されている。
Ｔ－５０の開発で韓国は、自社開発した固有モデルの超音速航空機を保有する
１２番目の航空先進国となった。
世界高等訓練機市場の２５％を目指せるほど性能良いの？
国産超音速航空機Ｔ－５０、初度飛行に成功
国内初で製作された超音速高等訓練機兼軽攻撃機の「Ｔ－５０（ゴールデンイーグル）」が、
力強く滑走路から離陸した。
空軍と韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）は３０日午後、慶尚南道泗川（キョンサンナムド・
サチョン）空軍基地で、李俊（イ・ジュン）国防長官と、金大郁（キム・デウック）
空軍参謀総長、吉亨宝（ギル・ヒョンボ）社長をはじめとしたＫＡＩ役員らがこの
イベントに参加、Ｔ－５０の滑走、離陸、飛行、着陸などの初飛行の成功を祝った。
Ｔ－５０はＦ－１６、Ｆ－１５、Ｆ－２２、ＪＳＦなど、世界最新鋭および
次世代戦闘機の操縦訓練のために設計された戦闘機で、高度な機動性を
提供するデジタル飛行制御システム、信頼性と安全性を改善した先端デジタル
エンジン制御方式のエンジン（Ｆ４０４－ＧＥ－１０２）、堅固な機体および
着陸装置など、同級最高の性能を持っているいう評価を受けている。
空軍は２０３０年まで最小８００台のＴ－５０を製作し、輸出額３００億ドルを
目指しており、そのようになった場合には世界高等訓練機市場の２５％を
占めることができると期待されている。
Ｔ－５０の開発で韓国は、自社開発した固有モデルの超音速航空機を保有する
１２番目の航空先進国となった。
世界高等訓練機市場の２５％を目指せるほど性能良いの？
性能はともかく政治力が…
ロッキード・マーティンは伊達ぢゃない！！
F-18のエンジンを１発だけ載せたF-16の小型版
そんな市場があるならば、T-2を輸出できていたかも・・・無理か・・・
958 ：名無し三等兵：02/10/30 23:18 ID:0/akzDLq
軍民一体となって自国兵器を売り込もうとする姿勢は評価できるな。日本は何
時になったら堂々と武器の輸出ができるのやら。
時になったら堂々と武器の輸出ができるのやら。
できれば一生武器輸出が出来ないで欲しい・・・・
960 ：名無し三等兵：02/10/30 23:23 ID:RbTqypzq
＞空軍は２０３０年まで最小８００台のＴ－５０を製作し、輸出額３００億ドルを目指しており、
＞そのようになった場合には世界高等訓練機市場の２５％を占めることができると期待されている。
細かいが、なぜに「台」なのか・・・
「機」じゃないの？
＞そのようになった場合には世界高等訓練機市場の２５％を占めることができると期待されている。
細かいが、なぜに「台」なのか・・・
「機」じゃないの？
日本の場合、武器の輸出ができないせいで兵器の価格が
つり上がってるっていう面も多少あるからなぁ…。
新品だけに限らず、毎年一隻ずつ出てくる艦齢16年の
潜水艦とか、国際市場においてそこそこ需要ありそうな
国産兵器って結構あるような気もするんだけど…。
つり上がってるっていう面も多少あるからなぁ…。
新品だけに限らず、毎年一隻ずつ出てくる艦齢16年の
潜水艦とか、国際市場においてそこそこ需要ありそうな
国産兵器って結構あるような気もするんだけど…。
962 ：名無し三等兵：02/10/30 23:26 ID:UqWaBD4c
ウリナラでは車輪が付いた地上を走るものは全て「台」で数えるﾆﾀﾞ
でも初飛行したからこれからは「機」ﾆﾀﾞ ｹﾝﾁｬﾅﾖ
でも初飛行したからこれからは「機」ﾆﾀﾞ ｹﾝﾁｬﾅﾖ
964 ：名無し三等兵：02/10/30 23:29 ID:0/akzDLq
>>961
できればどの兵器も一度海外の実戦の場で試して欲しい（特に陸自）。
できればどの兵器も一度海外の実戦の場で試して欲しい（特に陸自）。
T-50って「超音速高等訓練機兼軽攻撃機」ってことは、
ようするにT/A-50ってことなんだよね？
F-18クラスのエンジン積んでて攻撃機にも使えるって
言うけどさ…それ、ジャギュアみたいに攻撃機としての
性能要求に引きずられて練習機としては能力・コスト共に
過大すぎて使いようがなくなるとか、そういう結果に
終わる可能性はないのかな？ 大丈夫？
まあ…日本のT-2/F-1みたいに、練習機としてはともかく
攻撃機としては若干問題だったかなぁというレベルで
収まっちゃうのもアレかも知れんけど。
あと、韓国が絡んでる超音速高等訓練機兼軽攻撃機って、
T-50のほかに独・南アとの共同でAT-2000ってのもあったよね？
世界高等訓練機市場というのは、一国の二機種が共存
できるほど広いモンなの？
ようするにT/A-50ってことなんだよね？
F-18クラスのエンジン積んでて攻撃機にも使えるって
言うけどさ…それ、ジャギュアみたいに攻撃機としての
性能要求に引きずられて練習機としては能力・コスト共に
過大すぎて使いようがなくなるとか、そういう結果に
終わる可能性はないのかな？ 大丈夫？
まあ…日本のT-2/F-1みたいに、練習機としてはともかく
攻撃機としては若干問題だったかなぁというレベルで
収まっちゃうのもアレかも知れんけど。
あと、韓国が絡んでる超音速高等訓練機兼軽攻撃機って、
T-50のほかに独・南アとの共同でAT-2000ってのもあったよね？
世界高等訓練機市場というのは、一国の二機種が共存
できるほど広いモンなの？
>>952
T-50が初飛行したのは８月２０日だった気がしてならないのだが。
まぁ、その800機というのは、アメリカへの販売に成功した場合って事なんだろうけどね。
その際にはロッキードに仕事の大部分を持って行かれて韓国はサブコントラクターに
甘んじざるおえないだろうね。
T-50が初飛行したのは８月２０日だった気がしてならないのだが。
まぁ、その800機というのは、アメリカへの販売に成功した場合って事なんだろうけどね。
その際にはロッキードに仕事の大部分を持って行かれて韓国はサブコントラクターに
甘んじざるおえないだろうね。
>964
そんな殺生な（ｗ
そんな殺生な（ｗ
>>952
Ｆ－１６みたいにエンジントラブルで飛行停止にならなければ良いが。
Ｆ－１６みたいにエンジントラブルで飛行停止にならなければ良いが。
970 ：名無し三等兵：02/10/30 23:49 ID:0/akzDLq
新スレどうする？
>970
このままPart6じゃ駄目？
このままPart6じゃ駄目？
972 ：名無し三等兵：02/10/30 23:53 ID:0/akzDLq
良いんじゃないの。
>>975
次スレ宜ー。
次スレ宜ー。
武器輸出はいらん外交問題を招き入れる可能性があります。
日本の外交がヘタレな限り、するべきではないでしょう。
日本の外交がヘタレな限り、するべきではないでしょう。
>MARINEさん
韓国軍のレーション（携帯食料）の味はどうですか？
韓国軍のレーション（携帯食料）の味はどうですか？
977 ：名無し三等兵：02/10/31 00:16 ID:4NqppRs/
>F-18のエンジンを１発だけ載せたF-16の小型版
と、いうことはスウェーデンのJAS39グリペンと同じエンジン？
じゃあ、何故マッハ１．５しか出ないんだ？ グリペンはマッハ２を超える
ような・・・
と、いうことはスウェーデンのJAS39グリペンと同じエンジン？
じゃあ、何故マッハ１．５しか出ないんだ？ グリペンはマッハ２を超える
ような・・・
ていうかそれ以前に練習機にグリペンのエンジンって激しく無駄な気がしてしまうのは何故だ。
>979
韓国陸海空軍の間違いです。スマソ。
韓国陸海空軍の間違いです。スマソ。
>>981
実際のスレタイが間違っている訳じゃないですから問題は無いですよ。
実際のスレタイが間違っている訳じゃないですから問題は無いですよ。
983 ：名無し三等兵：02/10/31 00:40 ID:l3XN8Y9P
しかしスレの寿命が短い。
>>975
レーションはあんまり良くないとか。ご飯にキムチ又は小魚と海苔のおかず、これだけか、
乾燥ビビンパ。これだけ…乾パンとかはあるらしい。少しは改善されたのか？
普段の食事は、結構普通（美味しくはない）らしいですが。
レーションはあんまり良くないとか。ご飯にキムチ又は小魚と海苔のおかず、これだけか、
乾燥ビビンパ。これだけ…乾パンとかはあるらしい。少しは改善されたのか？
普段の食事は、結構普通（美味しくはない）らしいですが。
985 ：名無し三等兵：02/10/31 00:44 ID:l3XN8Y9P
>>984
最近はビュフェスタイルらしいよ。
最近はビュフェスタイルらしいよ。
987 ：名無し三等兵：02/10/31 15:20 ID:9ZCeOy83
989 ：名無し三等兵：02/10/31 15:25 ID:peoJgz5e
>>985
正しい発音はバフェだ！
正しい発音はバフェだ！
親たちの「息子は腹を空かせてないか」という心配に国防省も配慮したんだな。
>>988
あまりにもろくな物が食えないので、こっそり鞄にドーナツを入れて置いたら鬼軍曹に見つかって…
あまりにもろくな物が食えないので、こっそり鞄にドーナツを入れて置いたら鬼軍曹に見つかって…
差し入れのお菓子をトイレで食べるとか言う映画のワンシーンがあったな
なんか寂しいな（ｗ
sage
995 ：名無し三等兵：02/11/01 11:56 ID:S/3d8Bd4
995
996 ：名無し三等兵：02/11/01 11:56 ID:SAZkoVaq
1
997 ：名無し三等兵：02/11/01 11:56 ID:SAZkoVaq
1
998 ：名無し三等兵：02/11/01 11:57 ID:SAZkoVaq
998?
999 ：名無し三等兵：02/11/01 11:57 ID:SAZkoVaq
↓１０００よろしく
1000!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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