1 :
名無し三等兵:
1945年8月15日・・・日本はポツダム宣言を受諾し、連合軍に降伏した・・・。
しかし翌日、日本はなんと1941年11月23日にタイムスリップしていった!!。
敗北するのを実感してるのため「ポツダム宣言よりマシ」と、ハルノートを受諾するか、
幾ばくかの技術的優位と未来情報を武器に今度こそ必勝と開戦に踏み切るか・・・。
対米戦を前にしてはたして、「終戦日本」の取るべき道は・・・?。
詳細は
>>2以降に・・・
2 :
名無し三等兵:02/10/18 20:39 ID:adRufE2b
>>1の続き
1<タイムスリップしたのは、北海道・本州・四国・九州のみ
2<人物が重複した場合、未来から来た者が残り、41年の人物は消滅する。
例・源田実の場合、ヒトカップ湾の南雲機動部隊にいる源田航空参謀が消える。
3<兵器・軍艦等は重複しても良し。 (同じ駆逐艦「雪風」が二隻アリです
クソスレ終了
5 :
名無し三等兵:02/10/18 20:42 ID:WEb8UvZp
終戦の時点ではVT信管の存在も知らないし、
アメリカに先駆けて原爆の開発ができるわけでもない
何べんやっても無駄
6 :
名無し三等兵:02/10/18 20:51 ID:jC3j8VHO
1945年8月15日の日本の商船は開戦時の1/4以下。国土も荒廃し、
各地の主要都市は焼き払われ、工場設備にも大打撃、資源の備蓄も払拭と悲惨の
極み。こんな状態で戦えるわけないだろ。
な ん だ 紺 碧 の パ ク リ か
8 :
1945年:02/10/18 21:04 ID:r6t0Y5lP
連合艦隊の主要艦艇は軒並み沈没・大破着底
元気なのは一部の駆逐艦と海防艦のみ。
商船はほとんど海の底に存在、タンカーは全滅。
航空機は1万機近くあるが、そのほとんどが練習機と特攻機
まともな作戦機は1000機程度、大型機はほとんど破壊されている
もちろん搭乗員のほとんどは水平飛行がやっとなレベル
工業力は壊滅、残っている工場も戦争中の酷使で工作機械が摩耗しており
稼働率は最悪。熟練工員も陸軍に徴兵され、主力は未熟練の学生。
農業生産力も餓死線を割りかけ、国内輸送力は各地で分断中
もっとも痛いのが、港湾を機雷で封鎖されていること。
9 :
向臼葵:02/10/18 21:11 ID:???
まああれですねぇ
>>1さんはもう少しアニメでも見て大人になったほうがいいですねぇ
我々のような高尚な人間とは懸隔がありすぎる
まだ「マリアナ沖の小沢艦隊が三年前の1941年6月にタイムスリップしたら」
ぐらいだったら議論の余地もあったかもね・・・
ただしそんな事でスレ立てるなよ!
11 :
名無し三等兵:02/10/18 23:25 ID:F2+/INJu
逆に開戦直前の内地が機雷封鎖されてない状態で
1945年8月13日にタイムスリップしたらどうだろう?
12 :
1945年:02/10/18 23:29 ID:p82Azp8E
>>11 アイオワ級とフレッチャー級と改装戦艦とエセックス級とギアリング級とガトー級と
F6FとF8FとP51とB29と原爆にボコボコにされたあげく
オリンピック作戦とコロネット作戦でトドメを刺されます。
13 :
名無し三等兵:02/10/18 23:29 ID:qc/W73Kv
>>11 機雷なくてもSSと艦載機で海上交通は寸断されとる。
機雷は止め。それだけなくなっても悲惨な状況は殆どかわらん。
満州・半島からの撤退が多少スムーズになるくらいだろ。
1はホントにこんな設定で話が作れると思ったわけ??
臨時ニュースを申し上げます、臨時ニュースを申し上げます。
大本営陸海軍部、十二月八日午前六時発表。
帝国陸海軍は、本八日未明、
西太平洋上、米戦艦「ミズーリ」において、米英の降伏文書に調印せり。
臨時ニュースを申し上げます、臨時ニュースを申し上げます。
大本営陸海軍部、十二月八日午前十時四十分発表。
我軍は本八日未明、降伏文書に調印するや機を失せず香港より撤退を開始せり。
17 :
11:02/10/18 23:43 ID:F2+/INJu
じゃあ連合艦隊全てに航空兵も復活で、
何故か装備だけがバージョンアップしてるってな感じで。
あの世からよみがえってきた山口多門が指揮する機動部隊と
加藤疾風航空隊に燃え
>>17 1945年の米軍は、開戦時の連合艦隊が3セットくらい無ければ対等に戦える相手では無いんだが・・・
>>1-2 まず、連合艦隊司令長官の人事。
タイムスリップした豊田副武と山本五十六、どっちにするかでトラブル発生。
20 :
11:02/10/18 23:56 ID:F2+/INJu
>>18 んなことはわかってる
漏れはただ技量最高の日本軍が半年だけ暴れるのを妄想したいだけなんだ
もっと言うと加藤疾風航空隊がグラマンをバッタバッタ打ち落とす様を
妄想したいだけなんだ(w
21 :
名無し三等兵:02/10/19 21:23 ID:twH7dvI3
>>19 その頃、五十六は呉にいたはずだからスリップと共に消えたはず。それともトラックだっけ?。
第一、終戦時の司令長官は小沢だったハズだぞ。
22 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :02/10/19 21:24 ID:D4SvzXaD
>>15 このときはミズーリはまだ船台上だったってツッコんでいい?
つーか、陛下がものすごい勢いで反対すると思われ。
24 :
名無し三等兵:02/10/19 21:34 ID:DwjMRenx
要するに人間だけが時間移動したわけだな
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
だったらアメリカの方がいいなぁ
俺のジイちゃんも死なずに済む確率が上がる
日本じゃ無理だろ
日本軍兵士は二度死ぬ
―完―
26 :
名無し三等兵:02/10/19 22:53 ID:9R//yZMn
とりあえず、広島、長崎から人はいなくなるとおもわれ
27 :
19:02/10/19 22:56 ID:???
>>21 スマソ。豊田が戦後「最後の帝国海軍」という本を出したんで、
てっきり豊田が最後だと思っていたよ。征ってきます。
で、「タイムスリップしたのは、北海道・本州・四国・九州のみ」なので、
山本五十六(の死体)はタイムスリップしない。(41年の山本は消えない)
その結果、小沢と山本が(以下略)
とりあえず五式戦でも大量生産するか・・・
どっちにしても人的欠乏でダメダメ
このスレは大きく傾斜し、もはや沈没を免れることは不可能な状況となりました。
「フィリップス中将、このスレをageてください!!」
「No, thank you.」
そして
>>1はこのスレと運命を共にしました。
朝鮮を独立させて、本人たちの意志で参戦させたら・・・っても41年じゃ遅すぎか
震電がドゥーリットルの東京空襲を迎撃する。
結果、ドゥーリットルは撃墜されて戦死または捕虜になり、後のヨーロッパ戦線にも影響が・・・・。
33 :
名無し三等兵:02/10/19 23:21 ID:x3LUFxn4
とにかくドイツにはロシアに深入りするなと教えてやらねば
34 :
名無し三等兵:02/10/20 01:06 ID:uRWgRL74
45年の技術者たちが41年当時に戻れたらおもしろいかも。
雷電や烈風、連山みたいに開発が大幅に遅れた兵器をとっとと開発できる。
飛燕や零戦にさっさと金星発動機をつむこともできるし、
強風から紫電をすっとばして紫電改を作ることも可能。
>>34 技術者の意見が通らない、に五銭銅貨一枚。
36 :
名無し三等兵:02/10/20 01:40 ID:aYY7wviM
結果がわかってれば雷電、連山は造らない
1が立て逃げした時点で終了では?
てか、
紺 碧 の パ ク リ
じゃん(w
開戦したのもDQNだったが
1の設定でもう一回やるようなら救いようのないDQNだな
39 :
名無し三等兵:02/10/20 11:03 ID:zFjPdri2
そしたらさっさとMBTは3式になりそれなりになるかそしてジェット戦闘機がB25をアボン
零52型がF4Fをばたばた落とす、そして加藤疾風隊がハリケーンとスピットを叩き落すそして
1航空艦隊に小沢になり葛城が編入{たしか浮いてた}され、ミッドウェイで流星が空母をアボン
40 :
名無し三等兵:02/10/20 23:15 ID:0nJFPHC0
ハルノート受諾派と開戦派が内戦起こしてア〜ポン。
>>1の条件だと間違いなく戦争せんだろう
南雲艦隊を止められなければ問答無用で開戦だけど(笑)
「開戦は避けられないでしょう。しかし、我々は新技術を駆使することで随分とましな
戦いができるとおもっております」
「そうかもしれません……しかし、高野さん、こんな事を考えてみたことはありません
か? 今のまま日本がもし、勝ってしまったら……」
「………………」
「必ずしも良くないでしょう、日本にとって」
「そうですな……国民は慢心し、軍部は増長する」
「実は……クーデターを考えております」
43 :
名無し三等兵:02/10/20 23:45 ID:GvUU5VgW
ガンダムでジオンが開戦当初からゲルググとかジオングとか作れるようなもんか?
44 :
名無し三等兵:02/10/21 00:14 ID:mbBKszVQ
逆に1941年11月23日の日本が1945年8月15日にタイムスリップしたらどうなるでしょう?
本土決戦とか?
>>44 もうやろな。
そんな非現実的な仮定でマトモな回答が出せるわけないだろうが。
いい加減しろ(怒
もうやろな。 −> もうやめな
47 :
名無し三等兵:02/10/21 00:19 ID:POalf5GN
>>36 軍の命令だから作らざるをえないと思われ。
だからさっさと雷電を開発すれば、堀越氏が倒れることもなくなる(かも)
そうなるとすぐに烈風にかかれるから、疾風と同時期くらいに
戦力化できるはず。
そのころの誉はそんなにひどい状況じゃないしな。
烈風、紫電改、疾風、五式戦がフィリピンにあれば、けっこうおもしろい。
結果は言わずもがなだろうけどw
>>45 逆に1941年11月23日の日本が2002年10月21日にタイムスリップしたらどうなるでしょう?
朝鮮征伐とか?
49 :
名無し三等兵:02/10/21 00:23 ID:vmgB9e1m
コセコセと4,5年のタイムスリップなんぞ妄想しおって。
紀元前に現代の日本がタイムスリップしたら?ぐらい言えんのか。
いや、ビックバン以前にだ。
さすれば我が大日本帝国は宇宙を支配出来るであろうて!
51 :
名無し三等兵:02/10/21 00:25 ID:vmgB9e1m
いや・・・ さすがにビッグバン乗り切るのはちょっと・・・・
1)当時の日本のレベルのレーダーでもあったらかなり有利
2)2000馬力級発動機があるのなら、速度は求めず重武装にして搭乗員温存
3)駆逐艦・商船増産!
4)サイパンの金城鉄壁化!
5)パンツァーファウスト・パンツァーシュレッケの国産化で戦車には対処
おお!これはなかなか!
そもそも、1941年末から、1944年当時の生産体制に持っていくために
邁進すれば……
54 :
あ:02/10/21 00:38 ID:8WphLPHc
山本五十六が死なない。
マッカーサー抹殺。
真珠湾港湾施設壊滅。
珊瑚海海戦、米艦隊全滅。
ミッドウェー海戦(上の条件がかなったら起こるかどうか怪しいけど)米艦隊全滅。
それがなくても
米ガ島揚陸船団壊滅、豪の戦意低下。
戦術で戦略の不備をカバーできないというけど、これならいけそう
55 :
名無し三等兵:02/10/21 00:39 ID:LH+zt2dJ
.__
/__|__
/__了 ゚Д゚) 45貴様それでも軍人かゴルァ!!
(|〆/|)
/|  ̄ |
∪ ∪
56 :
忘れちゃ困るよ:02/10/21 00:42 ID:+Y49U7tV
「富嶽」はなしか?
58 :
名無し三等兵:02/10/21 00:55 ID:LcrLU/J+
1941年11月23日の四国とルール工業地帯を交換したらどうよ?
ついでに朝鮮半島とスカンジナビア半島も入れ替えようか?
敗戦するしかないヘタレ部隊を4年も戻してどうするつもりだ?
ハルノート受諾
糸冬
61 :
名無し三等兵:02/10/21 01:12 ID:LH+zt2dJ
.__
/__|__
/__了 ゚Д゚) きさまぁぁぁぁぁぁそれでも軍人かゴルァ!!
(|〆/|)
/|  ̄ |
∪ ∪
62 :
名無し三等兵:02/10/21 01:15 ID:Ut6o1eZH
といわれても、ハルノート受諾で終了。
0……独逸に密使を送り、ヒトラー暗殺計画を決行させる。
1……ハルノート受諾。
かくして……前世紀最大の悲劇は回避されたのであった……
つまらん。
ハルノートを受け入れたらチョンと同じ、とりあえず南雲と辻と牟田口と・・・
更迭すべき人間が多すぎるな・・・・
いかん、修正。
0……独逸に密使を送り、ヒトラー暗殺計画を実行させる。
1……ハルノート受諾、密約。
2……全軍をシベリアへ!。
3……独逸、ソビエト以外から撤兵。
4……全世界でソビエトを袋!
これでどうだ!
>>1 死にものぐるいで戦うか
死にものぐるいで戦争をやめさせるかのどちらかだろうね
クーデター起こしてでもやめさせるかと思うけど。
焦土となった本土を復興させる人材が多数必要になるため、
イヤでも支名事変やめて、兵士を本土に戻すしかない。
自動的にハルノート受諾決定。
で、南雲艦隊を中心に軍備再建して4年後のソ連進行にそなえる。以上。
68 :
名無し三等兵:02/10/21 13:19 ID:DkbS3+Uq
安易なifスレが多いなか、ここまでクソなのも珍しい。
あの戦争でたとえ勝っても、得るものがあったのか?
負けてよかったとは言わないが。
参戦するとしても、第一次大戦のように、連合国側にたつのが最良の選択だろ?
英ソに物資を売りつけて、ひと儲け。
大陸からは撤兵して、ひそかに国民党を後押ししてひと儲け。
アジア諸国の独立戦争をあと押ししてひと儲け。
とりあえず極東唯一の武器輸出国になる。
70 :
名無し三等兵:02/10/21 23:37 ID:bey5tsZJ
>>68 最終決定者不明
陸海軍対立で統帥権とやらが幅をきかせる
無能な官僚と軍人官僚とアホな政治家が運営する
大日本帝国を温存するんですかい?
いっぺんガラガラポンでやり直したから、日本は再生したんだが
やはり、アメリカにもう一回宣戦布告するべきだろうか・・・
71 :
名無し三等兵:02/10/21 23:40 ID:GWNCbCZV
もし、米国に原子爆弾があると知っていたらそれでも戦争したか
と年配の人に聞いてみたことがある。そしたら即座に答えたことが
「やっぱり戦争しただろう。ただし、国民にはそのことを知らせないで。」
ということだ。やっぱりやったんじゃないだろうか。
>終戦直後の日本軍が開戦直前に戻ったら?
「お!おお・・・自分の九九式小銃がこんなに仕上げが良いとは・・・!?」
もうちょっと後の「アメリカの強さの秘訣」とかがわかってからのほうがいいなぁ。
陸海での工業規格の統一とか根底の部分で。
そもそも上層部が状況を理解できないと思うが。
「たいむすりっぷ」などという概念を理解できるぐらい柔軟な思考が出来れば
特攻などという馬鹿な戦術はとらないだろう。
特攻は馬鹿な戦術じゃないぞ。
軍人は目の前の戦に勝つことが仕事であり、
無茶な戦をやれと要求されたら無茶な戦法をとらざるをえない、ただそれだけの話。
特攻以外に敵に被害を与える可能性が見当たらないような戦況になってしまった時点で
戦争そのものをやめるという発想が浮かばない政府の下では、やらざるをえない。
>特攻は馬鹿な戦術じゃないぞ。
そうだね、統率の外道だね。
77 :
向臼葵:02/11/02 19:15 ID:???
馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿
↑紫萌?