勝手にイタリアはお荷物だったとか言うけど

知る人ぞ知る、占守島の戦車第11連隊の一部が一式中戦車を装備しておりました。

>>511
詳しい事を知りたいんだけど、どの程度信憑性があんの？
写真とかは残ってる？

>>512
びっくりするほど少ないけどソース。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8D%A0%E5%AE%88%E5%B3%B6+%E4%B8%80%E5%BC%8F%E4%B8%AD%E6%88%A6%E8%BB%8A&lr=

写真なんてゼイタクな事は言いなさんな。
http://images.google.co.jp/images?q=%E4%B8%80%E5%BC%8F%E4%B8%AD%E6%88%A6%E8%BB%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

匪賊や植民地軍相手にショボい戦車を使うのは間違ってないだろ？
そんなもんの相手にＴ-34やティーガーを持ち出す指揮官のほうがアホじゃん。

まぁ、>>1の言ってることが正しいかどうかは、マッカーサー元帥に
判定をお願いしたい。

イタリアもひどかったが、日本も輪をかけてひどかった。
日本にイタリアをヘタリア云々する資格なし
と言ってみる結論。

この場合の「一式中戦車」は
昭和17年以降配備されたチハ改を将兵が「一式〜」と呼んでいたのを
誤解したのでは？

クロスチェックした手許の資料だと一式：19両の部分は
九七式改：19両になっているけど

ってスレ違い

イタリアをお荷物扱いっていうか、一番迷惑こうむったのはドイツだろ？
当時の日本からしたら、イタリアなんて毒でも薬でもない。

＞イタリアもひどかったが、日本も輪をかけてひどかった。

その日本の陸軍に散々ボコられたどこかのデカい国もあるんですけど。

漏れも馬鹿だが、516も馬鹿だった。
どっちも、他の人間を云々する資格なし。
といってみる結論。

ドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞日本＞＞＞＞＞＞＞＞ヘタリア

↑で、中国はどこの位置に入るんだ？

小林たけしの漫画では1式と97式と97式改が混在してた。

イタリアスレが１，２を占めている。
なんかウレシイ。

近代戦で勝利したためしの無いドイツはヘタレ。
何回か勝利したけど結局は負けた日本はまんなか。
勝ちまくりのイタリア最強。

＞近代戦で勝利したためしの無いドイツはヘタレ。
＞何回か勝利したけど結局は負けた日本はまんなか。
＞勝ちまくりのイタリア最強。

中国軍は国民の生命財産を守る軍隊ではなく、いや軍隊と呼ぶにも
値しない、国土と住民を丸ごと放り棄てても自分だけ金持って逃げ
ればそれで「大成功」だった。日中戦争だけでなく国共内戦でも
そうで、中国大陸丸ごと放り棄てても、海外資産さえ持ち逃げ
できれば大勝利。勝ちまくりの中国国民党幹部最強。

中国は正規戦で全然日本に勝てなかったけど（満州事変では日：中＝１：５０）、
ゲリラ戦に持ち込んだから話が長くなったの。
しかし勝ちまくりのイタリア軍てのはどういう電波なのだろう。
知らないで言ってるのはただの無知。
知ってて言ってるのならただの馬鹿。
しかしアホを相手にするならメシの話をすべきだな。
狂人に絡まれることほどウザいものは無い。

１……ドイツ→日本……とうとうアメリカを引っ張りだしやがった。
２……イタリア→日本……あ〜ぁ、とうとう世界戦争になっちゃったよ、トホホ。
３……ドイツ→イタリア……たのむから、補給だけしてくれ。
４……日本→ドイツ……ところで、ロシアには勝てそうですか？
５……日本→イタリア…………？
６……イタリア→ドイツ……次のおこぼれはどこですか。

>527
勝ちまくりとは、「最終的に戦勝国になってる（ＷＷ１も２も）」ってことだろ

はっきり云わせて貰う。
イコールなコンデションならば、
日本陸軍は数倍の伊太利兵に勝てた。
これは陸軍・海軍両方である！

これは「絶対！」と断言できる。

>>１よ
イコールなら１〜１１名とか云うなよ。
戦争なんだから。

>>529勝ったのはイタリア「国」であってイタリア「軍」じゃないといってみる。

　前々から不思議に思っていたんだがイタリアに2度も同じ手でだまされるドイツって馬鹿？
　あー、友達が少なかったというのも有るだろうけどさ。

どっかのｱﾌｫがこのスレに削除依頼出してるぞ

333 名前：軍事板住人 投稿日：02/10/19 14:07 HOST:p1039-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
勝手にイタリアはお荷物だったとか言うけど
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034833412/

板違いかつ重複

サッカー論議はサッカー板に書くべきだし、
妄想は電波板に書くべきだ。
現実と仮定を混同した議論は不毛でしかない。

>>534
50あたりで削除されなかったことにむしろ疑問を感じる…
ネタスレとしてここまで成長してから削除か、おめでてーな。
まぁいいけどね、削除される前にＲＯＭっとこ。

今映画「砂漠のライオン」見てるけどイタ機械化兵団が、ベドウィンに殲滅くらってるぞ・・・
ところで、いい映画だなこれ。

>>830
激しすぎるほど同意

>>536
イタ軍がカコイイ唯一の映画だな。

>538
うん。今本国より、増援の戦車と大砲と戦闘機がついたぞ。
リベットだらけの戦車萌え（うう名前わからん）
そろそろ下巻かあ。

お前らバカすぎ（ ´,_ゝ｀）
うんこ　うんこー

　　　　 　/ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼
（ ･∀･)∩　ウンコビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム　 >εε=ヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ　←>>540　　　　
　 　 ⊃ 　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人
（ ･∀･) ﾆﾔﾆﾔ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ヽ( `Д´)ﾉ　≫　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
（　・∀・)ﾉ　ウンコー!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　)　ウンコー！！

「砂漠のライオン」ならイタ軍軍装も捨てたもんじゃないが、オリエントルクス
のレプはどうもな。

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ >>540
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>1
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

・・・せっかくまれにみる優スレだったのに・・・・（まあ最初は最悪だったが）また悪くなった・・・・
　　頼むから過去のイタリアスレ見てくれ・・・・特にイタリア軍対フランス軍は必見！！（私はこれでイタリア好きになりました）

http://yasai.2ch.net/army/kako/998/998802487.html
ついでにそのスレ・・・良く読め！！！

でもイタリアンはすぐ飽きる。
漏れはやっぱり和食がいい。
女性に「パスタ作ったの〜」と言われるのと、「筑前煮作ったの〜」と言われるのと、
どっちがいい？











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　筑前煮の方が良かったでつ

「パスタ打ったの〜」だったら迷うな。

なんか見なれないスレがあると思って、最初から読んで見たが（暇）、
このスレ1日で500レス超えたんだね、凄いよ。
で、ddはどこへ逝ったの？

指令
>>830にレスする香具師は、誰もが納得できる気の利いたレスをする事。
参照：>>537

イタリアのエジプト侵攻２００キロ　（３０万）その後
反撃したイギリス（半分から１／４）に８００キロ戻された　イタの能力桁違い（ｗ

イタリア海軍唯一の戦果は人間魚雷によるものだけ

1　は何処行った

>>546
オレも筑前煮
「〜つくったの」ってことは普段作らないってことだろ？
普段イタリアン、たまに和食ってのはイイ
毎日筑前煮じゃ飽きるがパスタは種類が豊富だからな

世界史系ジョーク集・第二集
WW1での小噺
ドイツ軍とイタリア軍の対峙する前線。
両軍とも塹壕に篭り、相手に損害を与えられないまま戦線は膠着状態となった。
塹壕に篭ったイタリア兵を狙撃するためドイツ軍は、イタリア人によくある名前を叫んで
頭を出したところを狙撃するという策に出た。

独兵士「おーい、マルコ！マルコはいないか？！」
伊兵士「ここだよー」
と、頭を出して答えたイタリア兵は撃たれる。

この策で多くの損害を出した末にイタリア兵もようやく学習し、同じことを
ドイツ兵に対して試みた。

伊兵士「おーい、アドルフ！アドルフはいないか？！」
独兵士「今俺の名前を呼んだのはどこの誰だ！」
伊兵士「はい、私です！」
と、頭を出して答えたイタリア兵は撃たれた。


（イタリア北部の現地関係者より採取）

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　イタリアは欧州！イタリアは欧州！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　日本はアジア〜田舎者〜
イタリアは欧州〜 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>551
いや、それがその・・・、
筑前煮は初回で、現在は毎回４〜５品が和洋中混交ですが食卓に並べられまつ。
パスタはたまに昼ごはんに時間が無い時だけで・・・

パスタってあまり味にバラエティが無いでしょう？
普段食べれるものってトマト、オリーブオイル、クリーム（バター）、和風系くらいですよね。
パスタって（麺打ちはともかく）作るのが簡単じゃないでつか。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失礼しまつた

でも伊太利亜の戦艦って日本のそれより強そう。
　・リットリオ級戦艦＞＞＞＞＞＞＞＞＞長門型戦艦＞＞＞＞＞アイオワだな。
　・ついでに戦闘機も強そう。レッジアーネＲｅ２００５なんかは確実に日本の
　　疾風や烈風よりは確実に優秀であろう。４発爆撃機も伊太利亜にあったし。
　・レーダー管制等の電子や通信の分野も伊太利亜が日本を大きくリードしていた
　　のではないのか。

>>555
訓練してない海軍なんて糞でつ。

アイオワ級戦艦≧大和型戦艦＞＞リットリオ級戦艦

だと思うが。長門型戦艦に大きく劣るアイオワって何？同名の軍艦だとは思うんだが。

日本軍が戦った主要敵国軍
1アメリカ陸軍
2アメリカ海軍
3イギリス陸軍
4イギリス海軍
5中華民国陸軍
6八路軍
7馬賊・匪賊
8オーストラリア陸軍
9オーストラリア海軍
10フィリピンゲリラ
その他の日本軍が戦った敵国軍（数が少なかったり交戦期間の短いもの）
1ソ連陸軍
2モンゴル陸軍
3ビルマゲリラ
4朝鮮ゲリラ
5オランダ陸軍
6フランス陸軍

イタリア軍の戦った主要敵国軍
1アメリカ陸軍
2アメリカ海軍
3イギリス陸軍
4イギリス海軍
5ソ連陸軍
6ギリシャ陸軍
7チトーパルチザン
8ロシアパルチザン
その他のイタリア軍が戦った敵国軍（数が少なかったり交戦期間の短いもの）
1ユーゴスラビア陸軍
2フランス陸軍

いや、一概にイタリアが弱いとは言い切れない。
イタリアの小艦艇の活躍には目覚しいものもある。密かに萌え。

問題は軍艦の排水量とその士気が反比例していることだけどな。

ギリシャ軍に負けそうになったのはいかがなものかと・・・・ギリシャ軍なんて
数を抜きに考えれば中国国民党軍の上級クラスの軍隊と同じくらいの強さ
しかないと思う。

　>>561
　
　弱い味方ってのは時としていないほうがまし。
　ドイツ軍と戦うよりドイツイタリア連合軍とやる方がましに見えるでしょ？

>>562
イタ公は戦線に立たせず、ミサイルだけドイツの要請で使わせる。
これなら…あるいはッ…！！

>>563
誤射スルという罠…
あるいは、ＷＷ１のように裏切るという罠…

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　イタリアは欧州！イタリアは欧州！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　日本はアジア〜田舎者〜
イタリアは欧州〜 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>558　まだまだありますよ　
ニュージーランド軍（砲艦やイギリス、アメリカから提供された航空機で交戦している）
タイ国軍（開戦初日侘美支隊と衝突）　

アジア派遣イギリス軍（英連邦軍）の主力兵器
＜航空機＞スピットファイアMK5,8,14、ハリケーンMK2、ウェリントン、ブレニム、モスキート
スターリング、ファイアフライ、シーファイア、バラクーダ、ブーメラン、ワイラウェイ（以下自国製）
P40、P47、P51、B24、B25、C47、F4U、F6F、TBF（以下レンドリース）
＜装甲車両＞マチルダ�U、バレンタイン、ハンバー�W、ユニバーサルキャリア、ブレンガンキャリア
mk�E（以下自国製）他にもセンチネル�Tがいるが実戦参加は不明。
M4A4シャーマン、M3リー、グラント、M3スチュアート、M5スチュアート（以下レンドリース）
これだけの兵器を装備した軍隊が日本軍とアジアで戦った。ヨーロッパ派遣イギリス軍に比べると
確かに一段装備の質は落ちるかもしれないが、それでも並みの小国など問題にならない。
決して2軍を派遣したわけではない。それはインパールやイラワジ会戦、アキャブ攻防戦、ニューギニア
の戦いで日本軍と戦ったイギリス軍の実力からも明白。

戦争が弱いとされる国は至って外交上手
イタリアは立派な戦勝国
フランスも戦勝国
無論、中国も申すに及ばす戦勝国・国連常任理事国

事前の外交能力＋戦闘能力＋戦後の外交能力＝戦略立案実施能力
そして戦争の失敗は外交でカバーできる（→イタリア）
外交の失敗は戦争でカバーできない（→真珠湾騙し討ちとされた（以下略

とにかく言えるのは、日本軍と戦ったイギリス軍は2軍に非ず！！
上記のアジア派遣イギリス軍にイタリア軍が勝てるのかどうかと言う事。

イタリア軍なら、中国軍にだって勝てるわけ無い。

日独伊以上の三国でWWII開戦から終戦までで、どの国民が一番幸せだったんだろう・・・
幸せはなる物ではなくって、感じるものらしいから一概には言えないだろうけど・・・

>>571
本土自体が陸軍に攻め込まれてない日本が一番マシに決まってんじゃん

>571
イタリアは、大戦末期国を2分して戦っている。
独逸が統一できたのはほんのこの前。
人的被害が大きかったし、国民が飢餓寸前だったとはいえ、
国が2分されなかった日本は、まだましかもしれない。

イタリア軍ではアジア派遣イギリス軍はおろか、同数の中国軍と戦っても負けそう。

>>572
　でも核攻撃されたぞ

ちなみに、イタリアではムッソリーニは有能な政治家扱いだと聞いたことがある

>>576
政治家としてはムッソリーニもヒトラーも有能だろ。軍事で失敗しただけで。

おまえらくっさい
うんこー（ ´,_ゝ｀）

ヒトラーは嘘つきという烙印を他国から押されたから、もうダメだったけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　＿_＿ 　　　│　ヽヽ　　　　　　　　　　　>>578　逝ってよし！ 　　　　　　　＞　　　∧=∧
　　　　　　　/　───　　　----　＼　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　_∩（ﾟДﾟ )
　　　　　ノ　　　／│＼　　　　　　　＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __|= = = =|___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_==ニ二 ∩~￣￣ヽ　＼_
　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/Ζ~~7　　| 　　☆ 　　 |　　| ]--
三三三三三三三三三三三三二＝≡　(（）) ))￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣))|　　　　|　　　　　　| 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ√＿＼＿＿＿＿＿＿____丿 √~７￣~|~￣~|~￣~||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　())/~￣===　　　/　|　＼Г￣￣￣￣|丿--丿--丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣/__|---~￣￣￣/￣￣Ｚ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（三三(――――――（三三（￣（）￣￣￣（）￣￣（）~７＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|====ヽ々　　　　 々　|====|＿_ ＿_　＿_　＿　＿　＿　|（）|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V===7ヽ＿＿＿＿＿_V===ヽ　ヽ　ヽ|　 ヽ　 ヽ　 ヽ　ヽヽ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V===ゝ丿 丿 丿 丿丿V===ヽ丿　丿　丿　丿　丿 丿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

語彙が数語しかないｄｄは低知能
ばーかばーかクソクッテしね

dd殿は、イタリアがへタレで無いという人間の肩身を狭くするために
糞スレたてたのでしょうか？
ハン板の出張組と同じような物でしょうか？

男はどうでもいいが、女は美人とデブが半々ですた。
スパゲティは旨かった。安いし。

名無しさん＠３周年 ：02/10/22 12:30 ID:h

　　　　　　　　 　_、_
　　　 　　　 ,-（　, ﾉ` ）-,--、
　　　　　 ／ (つヾ;(),と)/:::::/ ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　 |:::|/⊂ヽ［］|:::| ／」
　　　 ／￣￣┗┛￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |


　　　　　　　 　 　_、_
　　　 　　　 ⊂（#,_ﾉ` ）つ━･~~~ 　まあ落ち着け　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　兄弟・・・。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣┗┛［］￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>576
今の副首相ジャンフランコ・フィーニは「ムッソリーニは二十世紀の最も偉大な政治家」
だと公言してました。

>>583
デヴが美人とセットで歩いているのをよく見た。
デヴのほうをカモッラ、というそうだ。
美人はデヴ（カモッラ）によって引き立てられ、デヴ（カモッラ）は
美人に声をかけてくる男どものおこぼれを頂戴できる。

共生関係みたいなものだ、とイタリア人の友は言っていた。
・・・でもな、なんで漏れのほうがカモッラの相手なんだよ。

イタリアで世論調査をやると「好きな政治家」のベスト５に通常ムッソリーニが入ります。

>>587
1位は？………って、聞くだけ野暮だろうな。きっと定位位置だろうし。

戦車もそれなりの能力の作ったし
流星以上の能力をもつＧ５５をつくったし、
下手すればイギリス軍は地中海から叩きだせる戦力は持っていた

>>589
なのに出来なかったイタリア軍はヘタレ

>>590
まあ、民衆がイタリア国民でなく、ローマ市民で、
指導者がムッソリーニでなく、カエサルだったら、十分にできただろう。

イタ公が月月火水木金金並みの訓練をしてればイギリスなんて（以下略

>591-592
そんなイタリア、イタリアとは呼べません！！（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　イタリアは欧州！イタリアは欧州！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　日本はアジア〜田舎者〜
イタリアは欧州〜 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　イタリアはｻｶｰ強い！日本は弱い！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　だからイタリア＞日本より戦争強い！
ｻｶｰは戦争！ 　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

サッカーだとアメリカは弱いな。

>>592
日月火水木金土で十分かと。え？月は休みボケ？金は休み待ち？水は中だるみ？
まともなのは火と木だけかよ！！

ええい！日火火火木木土でどうだ！！やっぱりダメだろうな。

>>596
それをおおまじめに主張しているのが>>1ことｄｄ。

さっかーで決まるんだたら
ブラジルは個人戦果で勲章もらう英雄ばっかりでしかも最強だな
あのコスタリカよりも戦争に強いことにげふろぢいいｋｋｋｋ

でも、しょせんサッカーだよな。
野球で勝負しようぜ、野球で。

>>600
イタリア系の大リーガーって、今、どんだけいるんだろう？

ｄｄ氏よ
日本軍ネタ愛好家としては「戦闘」では絶対に伊太利亜は負けないと思う。
しかし「戦争」では負ける可能性があることを認めましょう。
悔しいが政治ではかなわない。そのへんを主張すれば誰もが認めるのに。

また伊太利亜兵の奮戦としては分裂したソロ共和国に加わった将兵の逸話
を持ち出せばいいのに。ＸＭＡＳ師団なんてわしゃ泣けたよ。ただの独逸
の傀儡に落ちたように見えるソロ共和国も世界史板のソロ共和国スレを読んで
滅びることを前提に悲壮感に満ちた戦いを挑むムッソリーニなんざ「漢」だよ。
（勿論合理的に考えて駄目駄目ですが私の感情的な部分は高く評価を与えてしまう）
ナンだかんだいって４５年独逸降伏までソロ共和国軍は戦いつづけている。
そういう伊太利亜がけしてへたればかりではなかった逸話を語らずして蹴球が強い
から云々日本は弱いから云々と言いつづける貴殿は本当に伊太利亜軍を弁護する気は
あるのか？その理屈でいうなら伊太利亜は韓国以下言う理屈も成り立つのだが？
（論じるまでも無く当時の伊太利亜の軍事力は韓国義兵より強大であろう）
　
　自分が愛好している日本軍も近代軍として必要な物が多く欠けており
知れば知るほど悲しくなるような点ばかり目に付く。それでも当時の酷く
制限された環境下において奮戦したことに魅力を感じてやまない。そういった
へたれな部分を認めてもそれでも光を失わないと感じている部分を書いていた
だきたい。そうすれば貴方の主張もある程度みとめる者も現われるでしょう。

＞＞アメリカ、欧州の３軍並の軍隊と
此れには断乎反論したい。陸軍はともかく間違い無く海軍（及び海兵隊）に
関しては連合軍の一軍を繰り出したと思う。またｲ軍にＧＦ並みの海戦をする能力
があったでしょうか？自国から作戦海域が日本の場合と比べても圧倒的に近い
にもかかわらずぼこぼこされている海軍が日本軍のＧＦに勝っていたとは思えない。

おまえらくっさい
うんこー（ ´,_ゝ｀）

　捕虜収容所の米兵がドイツの看守チームにサッカーの試合で勝つという映画を見たときはワラた。
　それだけでもおかしいのに脱走計画をキャンセルしてまで試合する米兵には萌えすら感じた。
　実は全員イタリア系だったのか？たしか主演はイタリアの種馬役の俳優だったし。

イタの漢の艦隊勤務
日日火水木土土♪

――――――――――――――
マスター　ｄｄって　どう
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜伊って　お荷物だよね　
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜頭に黴　生えてるらしいよ
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

せめて、魚雷艇や駆逐艦の艦長並ならなぁ十分イギリス苦しんでただろうなぁ

>>604
サッカーは、アメリカ合衆国では、けっこうプレイされているスポーツの一つだ。
ラグビーやサッカーなどの競技では世界の強豪だった時期もある。
ＷＷ２の戦前もね。

北米サッカーリーグがこけてからは、プロスポーツとして成立するのが難しく、
全体のレベルとしては低調だったというだけ。
合衆国でのワールドカップの開催以来、それも脱出している。

>>607
　軽巡も仲間に入れてあげて

　>>608
アメリカが強豪ってのはウルグアイ大会のベスト4のことを指して言ってるの?
　あの大会欧州の四チームは船で2週間かけてやってきたんだよ。これによるコンディションの低下は考慮に入れる必要があると思わない?
　だいたいその後決勝トーナメントで　１　勝　も　し　て　な　い　国　が強豪な訳ない。
　韓国は強豪国の仲間入りしました?

日本人なら相撲だろ。
相撲を基準にして話をしないか？

>608
>サッカーは、アメリカ合衆国では、けっこうプレイされているスポーツの一つだ。
女の子のスポーツと聞いたが?「フットボール」と言えばアメフトの国だよ。
カーターに関する「ヘディングが頭に悪いと言うのは本当らしい」なるジョークをどうおもう?
サッカーの普及した国ではありえない話だ。

ｄｄくっさい
うんこー（ ´,_ゝ｀）

う〜む>>1よ。
イタリアは火事場泥棒的にしか戦争に参加しないので、日本の位置に
イタリアがあったらそもそもWW�Uに参加自体してないんじゃないだろうか。
まあ漏れもイタリア軍好きだからイタリアのこと悪く言いたくないが。
だからこそお前みたいなムキったイタリア軍擁護はうざったくもあるな。
イタリア軍の魅力は、かっこよく行動は早いんだけど、連戦連敗、でもなぜか
悲惨な目にあわずに勝者の側に、じゃなかったのかよ、え、こら。

　ナチ公をヒィヒィ言わせるイタリア軍最高。

多分わざとだと思うがいちおう。ソロ共和国＞サロ共和国が正解。

書き忘れ、上は>>602のことです。ちなみに世界史板の過去ログはこちら、
http://academy.2ch.net/whis/kako/998/998047265.html

イタリア軍の戦車は前進１段・後進５段、て聞いたんですが本当でしょうか？

魚雷艇と、個々のパイロットの腕は結構良かったみたいね、イタ軍。

>>604
その映画が「勝利への脱出」のことだったら、米兵ではなく英兵だ。
もし本当に米兵対独兵の映画があったのなら、俺が浅学なだけだ。許せ。

>>540>>603
＞おまえらくっさい
＞うんこー（ ´,_ゝ｀）
ddよ
お前、これしか書けないのか？
少しは理論的に反論してみたらどうだ
これじゃ誰がどう見ても、論破されてるのはお前の方だぞ！
今こそ、スレを立てた時の気持ちに戻るときじゃないのか？
このスレを通して読んで見ろ！　イタリアが強いなんていうやつは大馬鹿野郎になっちゃうじゃないか！
もはやイタリアを守れるのはお前一人だ
今　こ　そ　群　が　っ　て　く　る　イ　タ　リ　ア　よわっちー論者を　な　で　斬　り　に　し　て　見　せ　ろ　！！
お前の生まれながらにして持つ、
イ　タ　リ　ア　人　と　し　て　の　誇　り　を
そ　の　熱　き　血　潮　を　　こ　の　ス　レッ　ド　に　ほ　と　ば　し　ら　せ　ろ　！
そ　の　熱　い　情　熱　を　熱　き　握　り　こ　ぶ　し　を　キ　ー　ボ　ー　ド　に　叩　き　込　め　！！

それが出来ないのなら　お前はただの負け犬だ

久しぶりに来てやったのに相も変わらず馬鹿議論
おれの正しさはとっくに証明されてるからお前らに
くれてやる言葉はもうない
うんこもりもり馬鹿すぎー（ ´,_ゝ｀）

>>620荒らしはほっとけ。

イタリアがお荷物だったという連中は、ドイツ兵の多くが
イタリア人であったという事実を知らない素人さんだな（ｗ

くっさい
下痢ー（ ´,_ゝ｀） 食べちゃう

そういえば、最近知ったイタリアが足を引っ張った話。
９３年のソマリアで米国がアイディード将軍を捕らえようとしていたことは
BHDでこの板の住人の方なら知っておられると思いますが、
その際にも現地のイタリア軍司令官がアイディード将軍に情報を流していたそうです。
結果、米軍は撤退。ソマリアは現在も紛争地帯と・・・

イタリアの呪いは今も生きている？

＞１
マタパン岬とかは無視でつか？夜戦弱いね〜。ジョバンニデレバンテネレ＆
バルトロメオコレオーニとかも（なんでコンドッティエリ級がリアンダー級
系列あたりの艦に追い掛け回されるンでしょうか？スゴイフカしスペックで
すね〜）？
夜戦で勝ちはおろかいい勝負でさえもした事あるんかね？
航空魚雷一本で擱座する戦艦（復帰できなかったから実質撃沈ですよ奥さん）
てのも前代未聞ですなあ。
１６in砲製造能力のない自称「海軍国」てのも前代未聞ですなあ（リットリオ
級が１５inなのはＫＧＶみたいな深い考えがあった訳じゃないからね〜）。
戦闘機しか艦載機のない正規空母並改造空母なんてのも前代未聞ですなあ（爆
戦や雷戦だけの編隊が敵艦隊に到達できるのかね？着いたらおなぐさみ）。
デカイ割に戦闘能力の低い潜水艦もナゾ。
駆逐艦が異様に少ない建艦政策もナゾ。
ＭＡＳと豚以外に何か役に立ったことあるのかなあ（笑）？
＞６１８
「エジプト軍の新型戦車」という小ネタで聞いたのと同じだなあ。こっち
はイスラエル軍の進撃よりも早く後退できるってオチがついたけど。

いいよねぇ、伊太利。
戦争やる気がぜんぜん伝わってこない。
１９世紀止まりの国。

イ　　タ　　リ　　ア　　軍　　最　　強　　伝　　説

>>628
最強ときたか（ﾜﾗ

魚雷艇と駆逐艦の艦長の１部がすげえ勇猛果敢

料理と車とファッションは大好きなんだが＞伊

　>>619
　たぶんその映画だったと思う。英兵だったか、イタリア系が混じっているので米だとばかり思っていた。
　ま、アメリカ映画だと「ゲルマン系のカエサル」とかが平気で出て来るんだろうけどさ。
　日本で言えば「劉備元徳がひらがなを書いている」くらいの無茶をしている映画もあった気が、、

　>>629
伊軍は最強である。どう最強かと聞かれると困るがともかく最強。
　独軍とは違った意味で最強。

>>630
駆逐艦の活躍は知りませんが、イタリア海軍Xa MAS部隊（デチマ・マス、
第10駆潜艇部隊）の特攻ボート、人間魚雷、特攻フロッグメンの戦果は
日本でも知られて来てます。

フロッグメンの中には1943年の一夏に一人で3隻の輸送船（計2万t）を
吸着爆雷で撃沈した猛者もいますね。エジプト、アレッサンドリア港での
人間魚雷による戦艦ヴァリアントの撃沈も有名。

>>633
つまり、日本陸軍なみに（以下略

前にもあったけど、個人または小集団なら強いかも。

でも、大きな組織になると、たちまち弱いイタリア軍・・・・。

>635
11人までなら強いんだっけ（ｗ

ヘタリア軍・・・ですか？

確かに集団戦より個人技に走るのが近代イタリア軍の伝統かも。
職人技はマエストロの伝統からか？ドイツのマイスター達とは一線を画す。
また戦果をあげても戦略的には価値が無かったりするのもイタリア的（泣

43年6月にも空軍空挺のコマンド2名がキレナイカ近郊のベニーナ空軍基地
に夜間降下してB-24を20機爆破してその後ちゃんと生きて捕虜になって
いたりするが、これまた戦局には大して影響を与えてはいない。

ヒトラーは三国同盟締結の折にこう言った事実がある。

「日本の様な軍事大国と同盟できてよかった」

イタリアなんかハナからメじゃ無いのである。

　>>639
　当時はまだ軍事大国と思われていたはずだ。メッキがはがれかけていたとは言え。

>>626
KG５（あえてこう書く）、15inぢゃないよ？
あれも大概なヘタレだと思うけどな。リットリオをどうこう言えるほど大したフネじゃねえよ。
トロトロの９６陸攻がしょんぼり落とした航空魚雷でさっくりやられてるし。
日米戦艦のタフネスっぷりと比べると実にもう。

え？
レイテとかスリガオでは日本戦艦もヘタレだったじゃんって？　

じ　ゃ　あ　お　ま　え　ら　あ　そ　こ　で　戦　っ　て　み　ろ

総じて言えばだ、欧州の条約後の新戦艦なんざみんなクソ。どんぐり。

サウスダコタマンセー！

＞デカイ割に戦闘能力の低い潜水艦もナゾ。

　ﾆﾎﾟｰﾝ海軍にもたくさん居たので勘弁してください。

＞駆逐艦が異様に少ない建艦政策もナゾ。

　ナチの海軍よりずいぶんマシなので勘弁してください。

>>636

　最近は９人でもなかなか強いにゃ。欧州では最強レベル。

＞日米戦艦のタフネスっぷりと比べると実にもう。
戦闘状態の米戦艦はタフネスだけど
日本戦艦はどうかと思うぞ？　扶桑山城霧島金剛比叡あたり……
大和武蔵長門のタフネス鰤は戦略上何の意味も無いし
結局被害担当艦として、武蔵が一人気を吐いただけだ。

>欧州１５インチ艦
　艦の性能ならば長門よりかは遥か上なんだがなあ・・
足引っ張ってるのがビス一匹だが

>>641
イギリス艦て対空装備弱いんでしょ？
しかも指揮官が航空機攻撃を全く認識してなかった。
そんな艦艇だったらどこの国のでもトロトロ雷撃でサックリ沈むと思うが。
装備や状況と耐久力＆ダメコンを混同しないようにな。

マサチューセッツに散々にボコられたクソも
無線誘導爆弾でさっくりやられたどアホウも
武蔵が被害担当艦だったとはいえ、レイテを生き残った長門より遥かに上か。
たまったもんじゃねえな。

比べるのが1920年代の長門型ってのも終わってるな。
せめて同世代の、ノースカと比べてみてはいかがですか？

勝てないだろうけど。

>>642
16in砲戦艦と殴りあった霧島（けっきょく沈んだけど）とか、
比叡（戦線の離脱には成功したけど空襲にやられた）とかみると、
改装を繰り返して戦力強化を図ったとはいえ、もと巡戦にしちゃかなりがんがった方だと思うんだけどな。


KG５の水雷防御はすげえ弱いよ。どてっ腹に食らった最初の一撃が致命的ってなんやねん（PoW）。
大和やサウスダコタは置くとしても、長門でも腹に一撃くらいには耐えるぞ。
ビスマルクは論外としても、欧州の戦艦は水線下防御が弱い傾向があると思うんだが。
やっぱサウスダコタマンセーだな。

sage

ssaaggee

．．．

43年の休戦後ドイツ空軍に誘導弾で沈められた戦艦ローマの実力は
どれぐらい？

>>650
こうげき　50
ぼうぎょ　40
すばやさ　50

>>650
ヴぇねと　　　　りしゅりゅー　　ヴぁんがあど びすまるく

こうげき 50 50 50　　　　　　　　　　50　　　
ぼうぎょ 40 50 60　　　　　　　　　　35　
すばやさ 50 60 50　　　　　　　　　　45
まほう 　　ふかしすぺっく　じちん　　　　　のりおくれ　　　　　こけおどし

こんなかんじ

ずれたので逝って来る

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)　　　　　

サウスダコダ＞アイオワ＞Ｖ・ヴェネト＞リシュリュ＝ノースカロライナ＞ビスマルク＞長門

イタリアの戦闘機って空冷→液冷に成功してウヒョー！　なのが多いけど、

なんであんなに似通った性格の機体がづらづらとあるのですか？

G55とか集中して大量生産しとけばどうにかなりそうなもんじゃん？
公表されてる性能がフカシじゃなけりゃ相当なもんだろ。

最後に出て来てほとんど実戦参加せずドイツ軍に捕獲使用された伊軍
P40中戦車は実際使い物になったのでしょうか。車体のリベット打ち
を差し引けばデザイン的にはそれなりにまとまっていて好きは好き
なのだが。4号の初期型ぐらいの能力はあったか？

基本的に１さんの言うことの方が正しいと思えるが･･･

旧式装備で錬度も低い植民地軍相手に不意打ちで勝っただけで
米英が本腰入れて掛かって来てからは
嬲り殺しにされるだけで、
世界の歴史に例が無いほど情けない負け方だったと
かの会田雄次先生も書いてる。
そこまでは言い過ぎかと思うけど
ドイツと同列に語れるほど強くはなかったのも確かでは？

しかしそれ以上情けない負け方をしていたイタリアの方が強いという理屈は・・・

＞ドイツと同列に語れるほど強くはなかったのも確かでは？

マリアナ海戦の連合艦隊なぞ、独戦艦ビスマルク一隻にもならなかった。しかし、
大陸打通作戦は連戦連勝、中国ナラズ者ごろつきちんぴらどもはみんなイチコロ。
支那派遣軍は百戦無敗の常勝無敵、打通３０００キロを縦横無尽に駆け回って
百万の精鋭健在。最後に残ったのは日本海軍でもドイツ陸軍でもなく、日本
陸軍だった。最後に残ったものこそが一番強いのだ。

もうそろそろ天災認定かな？

>641
誤解を招くレスだったな。ＫＧＶの得物が１５inと言いたかったワケはもちろん
無い。政治上は１６inが可能で製造能力的にはそれ以上を造れる国が敢えて工期
等の理由で１４inをチョイスしたようなウラがリットリオには無いと言いたいの
れす。ええもう１６in造る能力がないだけデス。それでも無理に無理して無闇な
高初速短寿命の得物を捻り倒したけどね。
あと航空攻撃に弱いＢＢというならへたりあＢＢはＫＧＶ以上に最高速２００キ
ロ以下のずだ袋に作戦行動中に何度もかまされてるんですが。
うっとこの潜水艦はあさっての彼方の目的（暫減作戦）には適してましたが（高
水上速力、斉発雷数が多いものが多い等）へたりあは何したいのかわからん。
ＤＤもまがりなりにも海軍国でしかもライバルがごっつ強力な超駆逐艦を整備し
てる（モガドルなんかコンドッティエリ級ＣＬと殆どスペック変わらん）のに何
を考えてるのやら？そりゃ確かにコンドッティエリ級ＣＬはその対抗艦だがかえ
るに対抗できる数を整えられるアテがあったのか？と小一時間問い詰めたい気分。
しかもかえるも超駆逐艦運用はダンケルク級ＢＢやラガリソニエール級ＣＬとの
セット運用が前提。そんなの相手にコンドッティエリ級や航海者級スカウトあた
りで対抗できるつもりだったのか（カヴ−ル級ＢＢあたりで対抗ってのはナシな。
アレ一番最初に改装が完成する「新鋭」戦艦であって主力戦艦だから高速遊撃部
隊にまわす余裕はあろうハズ無し）？とさらに小一時間、、以下略。これ作戦上
の「？」戦略的「？」として他にも英国と事を構える以上エチオピアは諦めるに
してもリビアとの輸送路確保やエーゲ海でのプレゼンス維持が想定されるのにそ
の数で足りる気だったのか？とまた小一時間、、以下略。
あと海軍航空はまあ欧州の時代遅れ海軍（太平洋水準の艦隊航空からみれば英ま
でふくんじゃっていいでしょ）だから諦めるとしてもレギアアエロナウティカの
連繋の悪さは何？「ＣＶいらねえ」ってフカしたのはＳＭ７９あたりに大期待し
て戦力整備したからってのは判るが、それはとりもなおさず一朝事あらば海軍作
戦に協力するのが前提だったハズですが？始めからンな事ＮＯ眼中なでぶっちょ
の芋空軍じゃあるまいし。

読みづらい

縦にも読めそうにないな、これなら「うんこー」のほうがまだマシだ

　　 Λ＿Λ　　　　／／
　　（　・∀・）　／|　２ｃｈの良心、モララーに何卒清き一票を！
　　（　 　 つЯ＼|　モナーの代りに２ｃｈ代表として頑張りますです
　　｜ ｜ ｜　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　| 頑張れ改造コピペ野郎
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

>>663
　最初の「ごむとれ」までは読めた。

>>661ｄ氏へ
口語体ではなくきちんと論文形式にして下さい。
ｄｄ死は日本語が読めないので絶対理解できません。

>>659
で、ソヴィエト陸軍に壊滅させられた・・・と。

>>667
満州の部隊はやられたけど、シナ派遣の部隊はソ連と交戦してないよ。

>666
ホントにへたりあを愛する物好きならボロクソにけなしてるのが判るハズ
（漏れもへたりあ好きだがマンセーじゃない）。
真にへたりあ好きならコンドッティエリ級や航海者級スカウトやＳＭ７９
やＭＡＳや豚は知ってるよな？！あと軍ヲタならＢＢ、ＣＶ、ＣＬ、ＤＤ
くらいの艦種記号くらい読んでくれ。
という事で反応できなきゃ１はただの知ったか香具師。反応できりゃ釣果
有り。ちょっとは真面目なレスをしてやろう。そんなつもりだったのだけ
どね。

というか、>>1は、
同じ半島繋がりでイタリアに親近感持ってる国の奴だろ。

>>1
在日はﾁｮｿ半島へ（・∀・）カエレ！！

頭の悪いスレには頭の悪そうなレスしかつかないという典型を垣間見る

　　　　...λ
　　..(;;;;;;;;)
　..(;;;;;;;;;;;;;;;;)　　　　←おまえら
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)


（ ´,_ゝ｀）

要するにアレだ

・大好きなモノ
イタ飯、フェラーリ、アルパチーノ、ゴット・ファーザー、ローマ軍、欧州蹴球

・大嫌いなモノ
日本食、軍オタ、高温多湿な気候、日本刀、

イタリア版ベンゼン登場か？

>674
香具師。

>>674
　>>673で描いた物が一番好きなんでしょうに。

　>>674は本物のヘタリア好きじゃないと思いマース。
　　好きなイタリア料理は何？ときかれてピザ、スパゲッティ位しかとっさにはこたえられない香具師かと。

≫674
イタ飯とは具体的にナンだ？ギョ−サンありますが。フェラーリ？電気の事がわ
かるようになってから車造れよな。アルパチーノ＆Ｇファーザー？アメ公じゃん
よ。ローマ軍？王制、共和制（マリウス以前、以後、末期）、帝政（前期、中期、
末期）、東、ビザンツ、神聖といっぱいありますが何か？全部性格違ってとても
「ローマ軍」などといいかげんに括れませんが何か？欧州蹴球？？！！脳味噌筋
肉ヴァカ御用達の下世話な香具師の集まる（ＦＩＦＡとかな）スポォツが何か？
日本食キライ？金無くて食えないんだろ？軍ヲタ嫌い？なんでこの板にいる？こ
の狢が（読めるかね？）。高温多湿な気候嫌い？そりゃ好き好きあるだろうが、
その恩恵にもあずかれない貧しい生活らしいな。日本刀嫌い？美術を語る資格は
ないな。いくらへたりあが美の宝庫でも間違ってもウフィツィなんか逝くなよ豚
に真珠だから（笑）

イタリアならFIFAよりむしろUEFAではないかとどーでもよいところをつっついてみる

＞＞１は釣り師なのか

>>681
　ネタ師かと思ってたが、このデムパは半島かリア厨だと思う様になってきた。

15 ：名無し三等兵 ：02/11/02 18:49 ID:???
いつの日か、
「牟田口や神といった気違い扱いされている旧軍将校たちがそろって30年代イタリアの将官に転生する。
　彼らは状況を把握すると同じ転生者同士で秘密結社をつくりクーデター政権を立てるor首領様に全面的な協力をする。
　そしてイタリア陸海空軍を精強に鍛え上げ……」
という架空戦記を書きたく思っているものです。

これに近い内容の架空戦記にはどのような作品があるのでしょうか。


16 ：名無し三等兵 ：02/11/02 19:12 ID:???
むろん、元ネタの紺碧の艦隊は除いてですが。

まだこのすれあったんだ

近頃、右肩関節が痛い。どうしてだろう。

>>679
漢字は『むじな』だね。
むじなと狸の違いを答えよ。

>686
民俗学と博物学の分野の差がある。しかし一方では違いも何も同じ「たぬき」
の事でもある。漏れは「同じ穴の狢」というもっとも普通の用法として使った
しかし１にしてはデムパ入ってないが？

まあ　ヘタリアは　戦術的には勝った事が無く
戦略的には勝った事がある　ということで

>>685
江川卓の生霊がへばりついている

戦略的に勝てば戦術的に負けていても問題ない
中盤支配されても守って守ってカウンターで勝ってしまうイタリアサカーに通じますな

をーい。ｄｄよ。香具師を自己認定か？

>>690
国際的には信用はゼロだな。

>>692
うむ、例に出したイタリアサカーもつまらんという奴多いしな

　どんな戦略を立てても戦術レベルの失敗の積み重ねで負けるが、それを政略で何とかするのがヘタリアかと。
　

しかし、あれもいわゆるひとつの戦略なのか？

もともとムッソリーニが無茶しただけでしょ。
海軍は一応戦力あったけど、地中海に閉じ込められてたし。

>>696
かくもジブラルタルの価値はたかい。

>>694
羨ましいぃ〜。
日本にもその1/10くらいの政治力がホスィ。

本日このスレを最初から読みましたが
ddって実はヒデとロザンナ夫婦の子供でわPAM！・・

エチオピアに手こずった！
（ろくな武器も持たないアフリカの土人に）

エチオピアって高地だからじゃないの?

酸素が薄いから息切れしたって！（藁

思うに、
『エチオピア相手に毒ガスまで持ち出さないと勝てなかったイタリアは弱い』
と見るべきではなく、
『例えイタリア相手とはいえ、装備に相当の差がある軍隊と互角に戦い、
最後には毒ガスが必要なまでに相手を追いつめたエチオピアは異常に強い』
と見るべきなんではないでしょうか？

結論は
エチオピアはかなり強い
しかし強いとは言え、装備劣悪な（ろくすっぽライフルもなく、弓矢で抵抗した）
エチオピアに大苦戦したイタリアは弱いのでは？

スペインの人民戦線相手にボロ負けしたのは？

アフリカでは　イタ　負けばっかだし　　

暑いうえにかわいい子居ないところだからしょうがないだろう（ﾜﾗ

>>704
いやいや。
イタリアはWW１＆２両方の戦勝国であるという事実から類推するに、
エチオピア軍が異常に強兵であったと考えるのだ妥当ではないだろうか？

ＢＨＤのソマリ族の活躍を見る限り、隣国エチオピアの兵士達もなかなかの
モンだったと思われ。

イタリアって日本の１式中戦車や、何と4式中戦車に匹敵する
戦車作ってたらしいよ。

>704
当時まだ有史以来の（それこそ聖書とかの時代から）万世一系の皇帝をいただく
国だったからな、、。そこらの部族を弾圧してまわるのとはワケが違うだろう。
その上国土のかなりの部分が高原地帯。後発の帝國主義としてはそんなおいしく
ないトコロに押しこむしかしょうがなかったんでしょうな。

強兵がいるから戦争に強いというわけではないから
それはなんともいえないんじゃ・・・

わーい
このすれまだあったんだ

ｄｄが進化して帰ってきた模様。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1037707977