ドイツ人は日本人を蔑視しています

それが事実です。
片思いなんです。永久に。

わが闘争を読んだのか？　ん？？

すまん、朝鮮と書こうとしてドイツと間違えたわ

嫌われてるのがわかっててなぜ思いを寄せるのですか

>>1
http://up.2chan.net/up/src/f0549.jpg

貴様らが目を覚ますまで何度でも上げてやる

>>1
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6427/img/photo/zainichininteishou.html

そろそろあぼーんかな？

>>7
俺は朝鮮人ではない！
>>8
断固阻止する！

>>1
なんでドイツと朝鮮を間違えるかなあ・・

このスレタイで話を続けるのはえらく失礼だと思うが、どうですか

合理主義と非合理主義。
対立するイデオロギー同士ではあるな。

ドイツ人によれば日本は本土決戦せずに降伏した
あれで神風が無かったらイタリアと同じだそうです

>>12
戦車で比較したらイタリア並みかも。

だから最初に黄禍論を唱えた国と同盟などするから

ドイツって大和の存在知ってたの？

以前、EUの某国に住んでたんだけど、出会ったドイツ人は皆
親日でしたよ。

シラナインじゃない

つうかね日本なんて今でも外国人から見たら奇異な国なのよ。
大学逝ったらそこら辺にいる留学生に聞いてみな。
日本が好きだからキタなんてヤシはほとんど居ないから。

プロイセンとナチと仲良かっただけで
いまのドイツとはあんま仲善いわけではない罠（ｗ
ドイツが親日（勿論反日というわけではないようだが）という幻想を
いだくのはナチ礼賛者のみという罠（爆

オタとか研究者とか帰国子女じゃない普通の日本人が、ドイツの事をどんだけ知ってるってんだ。
向こうも一緒だ。

私がいた国で、日本好きな人は
建築家・変わり者・アニヲタのどれかでした。

>>20
だからこそ偏見が育つんだろ、お互いに

ベンゼンみたいなのがドイツ行ったら、向こうの一般の人からは
どのように見られるのだろう？

ドイツ人が自己紹介するときに
「私はビールとソーセージの国から来ました」
「私はビールとザワークラウツの国から来ました」

てのは定番なの？　なんだか数回目にしたんだけど。

ベルリンでは日本人排斥運動がネオナチによってなされている。
これ事実。仲間だなんて日本人が思ってても、向こうはピンとこないわな。

ていうかドイツ人に限らず殆ど全ての欧米人にとって、日本人とは日本人が
欧米人に抱いている親しみ（もしくは憧れといってしまって良かろう）と同等の
感情など到底持ち得ない対象なのだが。

これを持って浅薄なナショナリズムに走るのではなくきちんと欧米の真実を見て
我々も相応の自己主張をして認知されることが真の国際化なのである、、、なんて
高説ぶってみたりして。

独逸、フィンランド、トルコの方々は
反ソ・ロというだけで日本人に親近感ありというのが定説ですよね。

甘いって。今の日本の若者が60年前の戦争のこと引っ張り出してアメリカ嫌い
とかいうか？そりゃ一部のウヨオタは言うかもしれないが。同じことがこれらの
国でも起こってるだろうな。いくら昔仲良くしてても、60年も経っちゃ覚えて
ねえって。

各国では何のために祖国の歴史を学ばせるか？

なぜ下げるか貴様ら！

じゃ、あげようか？

じゃあ聞くが一体何割の人間が学校で習った歴史を断片化させたりせずに
まともに覚えているか？あるいは何割の人間が一度でも学校教育の中で歴史
をまともに理解するのか？

ドイツ人のおじいさんは、いい人ばかりだよ

大抵の国にゃ親日家と日本が嫌いな人間がいて、圧倒的多数がそのどちらでもない普通の人間。

>>32
断片化？
ﾊｧ?

>>34
正論。特に日本の場合国際社会での自己アピールをしてこなかったので大多数に認知
すらされていない。きちんと日本を知った上で嫌日家のやつはまだマシな方で、大多数
のノンポリの人間は知識がないために世論次第で簡単に偏見を持ったりする。ま、これは
日本で十分すぎるほど観察できる現象だけど。

>>32
あからさまにヒトを馬鹿にしてますな（藁

>>35
要は軍オタがWW2のことだけやたらよく知っててもポエニ戦争についてぜんぜん
知らなかったり、みたいなことなしにってこった。そんくらいわかるだろ？

>>38
ポエニ戦争の当事国がいま、あるのか（檄藁

そんなに悔しいのか？言い方きつかったなら謝るよ、ごめんな。

馬鹿だねぇ、自国の歴史ぐらい知りたいと思わない奴にはようがないってこと。
タトエがヘタクソってこった。

君がそういう人間に用があるかないかに関係なく、そういう人間が多くの国家
の多数をしめて実質的な政治経済を動かしているわけなのだが。

ドイチュミンジョクは(以下略）

ヘタなタトエのあとは逃げですか（プ

まともに歴史を知らない人間が政治・外交するとどうなるかなんて
まぁ、知れているもんですが（藁

ドイツ人が日本人に好意を持ってると勘違いの始まりは、戦後、誰だったか
経済人だったと思うが、ドイツへ行った時、タクシーの運転手に車の中で
「お前は日本人か、この前の戦争では負けたが今度は勝とう」と言われたと
何かに書いたところ、その後、続々とﾜｼも言われたなどと同じことを書くので
ドイツ人は日本人に好意持ってるとの思い込みの始まり。最近の報道の端々に
むしろドイツ人は日本人を蔑視してるような感じだが。

海外生活板のドイツスレ住民に訊いてみるのはどう？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024668207/l50

まあ俺様は純粋なドイツ人だから関係ないが。

>>48
荒しに来るな、ボケ。

>>48
大神オーディーンについてお願いします。

>>45
あー、分かっているとは思うが、君の考えでは「政治経済を動かしている人」
とはイコール「政治家」なのではないだろうね。ここで言ってるのは要するに
国家のマジョリティーという意味なんだが。会社で仕事したりして実質的に
政治経済を動かしてる国家の大多数っつう意味だわ。
まあ、勿論歴史を知らない政治家が国を動かしてるなんてことも実際いくらでも
あるわけだが。ひどい話だよな。アメリカのような強大な力を持った国のトップ
が各国の首脳の名前も知らなかったなんて（ｗ

キティガイドイツ人なんてどうでもいいよ
これからはイタ公と仲良くしようぜ
飯も旨いし

>>39
まあ待て待て。お前さんの突っ込みはちょっと的外れだ。
ポエニ戦争の当事国を云々するならソヴィエトやナチスドイツや日本帝国はどうなる。

そもそも>>32が言いたかったのは
「世界史、自国史（日本なら日本史だな）の流れをきちんと理解してる奴がどれだけいる？」
ということなんだから、まずはそれを汲み取ってやんな。
ま>>38の例えがちょっと分かりにくいのかもしれんが、例えに突っ込むほど空しいものはないぜ。
（>>38がいわんとするところは、スレの流れ上まちがっちゃいないんだから）

はてさて困ったチャンの小ブッシュは上下院のお許しまでもらっちゃって何を
するんだろうね。イラクの大統領の名前ぐらいはちゃんと知ってるみたいだけど。
我らの小泉もここらできちんとけじめをつけて国家のオピニオンを示さないと、
永久に他の国の人間に相手にされないと思われ、、、

>>51
＞アメリカのような強大な力を持った国のトップ
＞が各国の首脳の名前も知らなかったなんて（ｗ

彼の3代前もなかなかひどかったよ。
なんせWW2がらみでやってもいないホラを公式の場ででっちあげるし。
（歴史とはあんま関係ないけどね）

大抵の白人国家では「日本」という国の認識はありません。
悲しいかな、中国の一部として認識されております。
つまり極東は中国(中華民国+韓国+北朝鮮+モンゴル+日本を含む)だけだと思っています。

それは日本人も同じことで、
未だにイギリスが１つの国だと思っている人間がいるのと同じです。

>>51
おお、すまん、そうか、一般大衆か。
ドイツ人がどんな愚民政策をされているかはしらんが、それはそうかもしれん。
今までの発言、許してほしい。

しかし、歴史教育は現在の国家の思想が如実に現れるからなぁ。

各国の歴史教育における日本の扱いは知りたいところではある。

まあ家畜人間ヤプーですから。

>>55
３世代前というと例のハリウッドスターのおっちゃんですか。彼の失言（と本人は気付いているのか）
なんて多すぎて整理しきれない（森君なんてあれに比べりゃまだマシなほうだ）のですが一体何を
でっち上げたんでしょうか？

>>57
まあよくあることだから。普通の日本人の歴史認識もかなりひどいもんだと思うよ。かくいう俺も
「６世紀の中国の政治体制は？」とか言われたらハァ？なわけなんだが（苦笑
この状態は日本だけの物だと考えるべきではないと思われ

＞例のハリウッドスターのおっちゃん

大統領だった当時すでにアルツハイマーの兆候があったそうな

>>59
かの元俳優は、よく公式の場でWW2における活躍ぶりを回顧（自慢？）してたのさ。
そのなかでも特に熱をいれて語ったのが、1945年にユダヤ人強制収容所
（ベルゲン＝ベルゼンだったかな？）を解放した時のエピソードでね。

収容所の警備に当たっていたドイツ軍＆一般親衛隊との激戦の模様や、
解放後に、やせ衰えてぼろぼろの服をまとったユダヤ人と泣きながら抱き合った話に、
聴衆の多くは思わず涙したそうな。
（元俳優だけあって、そういう話の聞かせ方が歴代大統領に比べて図抜けてうまかったらしい）

ところが、その元俳優の経歴を調べてみると、収容所の解放どころかWW2は一歩もアメリカの
外にでたことがなかった、ということがわかりましたとさ。

だいたい、こんな話。

それはひどい（ｗ

某大統領がＲＳをＳＲにした具合には歴史のねつ造ができんかったということか。
ま。
（もっとも、現在のＣＧ技術ならそれも可能か？？）

ドイツ人はどいつ？

>>52
マンセーマンセー

身近なガイジソどものﾄﾝでも発言その１
「おいフジヤマはここから見えないのか？」

北海道にあるわけないだろ・・・・

漏れの友人の知人はロサンゼルスでホワイトハウスを探したらしいぞ

ベルゲン＝ベンゼン

まあ、確かにベルリン戦においても日本大使館はまだソ連との間に中立条約があったおかげで、直接の爆撃は免れた類は聞いたことがある。
だが、矢張りヨーロッパにおいてドイツほどの親日国は無いと思える。

日本は東洋のプロシアである。

長谷川町子の著作を読むと、欧州ではドイツ人が一番嫌日だったという印象を持ったようだ。
昭和40年代前半のお話・・・

ベルリン忠臣蔵、などと言ってみる

偉大なソ同盟に救われた敗戦国日本。
東京オリンピックでは大量のトカレフが使用されたという。

日本は東洋のバイエルンである。

ドイツよりも親日派は英国です

>>73
んだね。

>>72
こら、パブロフ。人まねは止めれ！！

要は、菅生あすかのオマンコの締り具合は最高！！
というわけだね！？

ドイツ軍の敗北は最期は日本軍を孤立させる結果となってしまった。
ドイツ人のイタ公抜きの話は昔は本当だったそうだ。

ジサークジエンは文化ですか？

日本とドイツは近世的にも似ており、更にＷＷ２での敗戦という戦友観が多国とは一線を画している。

>>74
こいつ、人のトリップ使用しているな。と言うわけで今から変更した。

＞ドイツ人のイタ公抜きの話
出典は柘植久慶で、相手は国防軍出身かなんかの
逃亡者で、酒の上でのお愛想でしたか？

根尾那智の反日行動に拍車をかけているのが
韓国人のＤＱＮ言動にあるらしい。
それを（ＤＱＮ行為を）現地の人に咎められたら
「Ｉam　Japanes」と言って開き直るそうな。

>80
トリップだけじゃなくてIDも出したら？

昨今、これだけ露骨なジサクジエンも珍しい……。

まあ、これもベンゼン曰くドイツ軍というイメージが決まっているからであるが、
偽物は節まわしは真似られても、私のような感性がない。
まだ、パブロフ君の方が利口だね！

ID出せよ、ベンゼン。
「パヴロフ」がトリップ付けて応じれば自作自演疑惑が晴れるから。

>>これもベンゼン曰くドイツ軍というイメージ

いったい、どんな曰くなんだ……。
相変わらず、日本語苦手らしい。

日本が対ソ戦に加わらず、米ソ挟撃でベルリンが赤軍の手に落ちてよかったと思う。

そうでなければ、彼らは西欧優越主義を信じて疑わなかったであろう。

>>85
なに逝ってやがるｶﾒﾗｰﾄ、ラード喰いねえウォトカ飲みねえ。（w

>>89
貴様、ドイツ軍のこと知っているのか？
知らないと分かれば、即銃殺だ！

>>90
俺はウクライナ補充兵だから。

まあ、執着厨房が人のトリップを割っただけにすぎない。
こいつの言葉の内容も詳しい者でないことは一目！
以後は無視だ！！！

うわあベンゼンってすごい多重人格だね。（w

グヤード、頼む。

ベンゼンのトリップ教えてくれ！

>>94
同意。
トリップ公開キボンヌ。

WW1でやりあっておいて急に仲良くなるほうがおかしい｡

>>94-95
ドイツ軍に関係ありそうな言葉を適当に入力してみよう。

#kar98

スターリングは戦略目標だったか否か厨はウザイ＆キモイ＆お下劣

#88

正解は＃１９３９でした。

まあ、新しいトリップをつけたことだし、これも時代の為せる業なのか！

　永く日本にいたドイツ人青年と、サバゲを通して友人となり普段も会い話をして
いた時期がありましたが。飲食や共同の購入品についてもきちんと支払い、日本の
旗や皇族には素直に敬意を示してくれる礼義正しい奴でした。
　色々とエアガンやゲーム時の動きをレクチャーし、笑えるエピソードも多々あり
ましたが多メンバーにも好かれ、毎週の楽しみにしていたようだった。
　ゲーム後に焼肉パーティーを川の中州でやったり、あまりにも暑い日はゲームを
エスケープしてビール呑みつつ日光浴やったり・・・
　ある日、そいつが荷物無しでフィールドに来ていた。その日は普通の格好で登場
した彼は親しいゲーマーに「ドイツ帰るよ。徴兵で戦車兵になるみたい。」と告げ
中くらいの明るさで「世界一のドイツ戦車兵になったらうれしいよ」と話して帰った
　その後会ってないけど、彼が親日本兵になり同僚に少しは日本の良さを啓蒙して
くれたのは確実だろう。
　あと数人知ってますが、皆マジメ系の律儀でいい人です。それでドイツに行きた
くなった。

#1939

現在のドイツって言うんなら、確実にドイツに出稼ぎに来た中国人に間違われて
罵声浴びせられたり、石投げられたりする事がありますよ。
でも、日本人だって事を証明したら素直に謝られてビールをご馳走になりましたが（ｗ

#623

おお本当だ。ベンよ有り難う。

我が家に居候させていたドイツ人の大学生がドイツに帰ってから「是非
遊びに来て欲しい手ぶらでいいから」と手紙が来たので遊びに行ったら
「なぜ、おみやげを持ってこない！」と逆切れされた。恐いからホテル
に宿泊しました。ドイツ人には多いタイプだそうです。

こんばんわんこそば！ベンゼンだにょ★

きまさら銃殺だ！

>>107

飯を食ってけというからご馳走になろうとしたら、怒られて軽蔑されるという京都と
似ているな。あと「俺達を差別している」と言いつつ、全く無害な一般人を集団で威
圧し脅し迫害する同和にも似ている。

昔から、みやげ物は他人の家を訪問する時に持っていくのが礼儀というものです。
ヨーロッパの場合は特に、チップを渡すのが習慣だから仕方ないかもしれませんな。
本当にみやげなしで行けるのは親しい友人だけですよ。

世界の同和だから疎外感と征服欲が強いワケか。＞ドイツ

>>112
なら日本も亜細亜の同和になってしまうが・・

某国を旅行した時にキャンプ場に泊まった。ドイツから来た旅行者が多く、夜はキャンプファイア
を囲んで色々話しをした。基本的に彼らは日本の事を何も知らない。空手の事くらいしか知らない。
あと日本のイメージというと、エコノミック・アニマル。多分、米国人の方が日本への関心は深いと
思う。日本製品や日本料理店といったものがあまりドイツに入っていない感じ。ドイツ人にとっては
日本は遥か極東の一国に過ぎないのだろう。なんかドイツとの距離を痛感した。だから前大戦で同盟
したからと言って、向こうがシンパシーを感じているとは思わない方が良いと思う。特に若者は同盟
だった事も知らないのではないか。まあ、日本の若者も知らないだろうけど。
出会ったドイツ人はヒッピーや二十歳前後の若者ばかりだったが、性格は概ね真面目。夜十時を過ぎ
れば皆静かに消灯。同じキャンプ場にいたアルゼンチン人は遅くまで騒いでいたのと対照的。そして
清潔好き。日本のＤＱＮよりはるかに健全。普通の日本人にとっては一番とっつきやすい国民なので
はないか。

我が家には、足掛け５年は住んでいたから家族同前だと思うのですが。
あと以前、海外生活にもスレがありましたが日本人妻を芸者呼ばわり
して奴隷のように扱われる外人夫はドイツ人がトップだったはずです。

>>114
ドイツ人の国民性は勤勉、真面目、集団行動と血液型がＡ型が一番多いのです。
日本人も亜細亜人はＢ型が多いのに日本ではＡ型が一番多いのです。
国民性の類似もその変にあるように思えますが。

>>115
日本人でもいろんな人がいるのと同じではないですか。

血液型性格診断ってのは、真面目に話すときは触れない方が良いぞぅ

ﾍﾞﾝｾﾞﾝトリップ漏れ祭りのスレはここですか？

にしても、単純なの付けてやがるな、をい

>>116
ねえ、血液型による性格分析ってのは統計学上まったく有意な結果を得られなかったって知ってる？

それでも新しい日本大使館には行ってみたい

いいベンゼンは死んだベンゼンだけだ。

あと質素だね。日本の様に若い娘でブランド品に身を包んでいるドイツ娘はいな
かった。食事も安く済ませる。店で食事しても、きちんとレシートをチェック。
まあ俺はビールを奢ってもらったからケチだとは言わないけど、倹約家だね。

日本人の娘はブランドのなんたるかを知らんのです！

ブランド品をバーゲンで買う矛盾

バーゲンセールをするブランドなんて糞です！

つーか白人にとっては、日本人なんてどうでもいい存在。
黄色い猿。
我々はドイツ人も含んだ白人を殺す方法を考えよう。

僕のような生粋の独逸人将校にたいして失礼だよ

その通りだ。

ベルリンに行く人は要注意。ラフな格好をしているとトルコ人と間違えられてネオナチにやられるよ。
旧東ドイツ地域やチェコやオーストリアやロシアでのアジア人差別意識はすごいよ。インテリは決して口にしないけど内心では。
旅行者だと気さくに交流しているような気になっていても、同世代の若者と話してごらん。アジア人への優越感が凄い。
（スラブ人だと憤るがドイツ人だと我慢してしまう自分が情けない！）

まあしかしあれですねぇ
当時でも日本人のドイツ文化認知度と
ドイツ人の日本文化認知度を比べると大きく差があったでしょう
ただ現在のドイツでは決して悪いイメージは無いと思いますよ
日本製電子機器と我等がジャパニメーションは無敵ですし
ただゲパルトやレオパルドを明らかにパクるのは如何なものかと思いますがね

>>126
君一度も外国行ったことも外国人と交流したこともないでしょ。
かわいそうだね、変な劣等感もってて。

ネオナチは日本人にどんな反応するんだ？

>>131
黄色い猿を殺せ

蔑視されようと殺意をもたれようと
全く関係なっしんぐ。

オレはドイツとドイツ人が大好きだ
日本と日本人よりもな
ただそれだけ

>>133
幻想？のドイツを愛している様だね

幻想の愛から憎しみに変化するのはたやすい事だと
昔から言われている。
貴方の幸福を祈る。

>>130
白人は友好そうに見えても心の底では日本人を馬鹿にしています。

どうにも猿に見えてしょうがないのだそうで。

「人知らずしてうらまず」、
他人は他人、
自分は自分。

自分の事を好きな人がいるということは、
それだけで十分に運が良く、幸福なこと。

人を馬鹿にする人間は、
馬鹿にされる資格がある。
（うーん、俺も資格があるな、、、）

まあｲｲﾔﾂもいることにはいるがな。
ｱﾒﾘｶから来て一年ぐらいのつき合いがあった奴が本国に帰るっつんで見送りに行ったとき大泣きされたのにはまいったな。

ネオナチに日本人の新聞記者がからまれた時に、別のネオナチの仲間が
「そいつは日本人だ！」といったら、からんだ奴が見逃してくれた。
……っつー記事を１０年くらい前の新聞で読んだことがある。

ネオナチにも、アジア人なら全部嫌いという奴もいれば、ジプシーや
アジア貧困移民層のみを標的にしている奴もいるそうな。
後者の理由は「自分たち（＝ネオナチ）の仕事を奪うから」だと。

個人レベルで好き、嫌いというのと民族・国家レベルで好き・嫌い
というのとはまた違う気もする

>>138
なにがこまる？
涙は自分で拭くものさ。

２ちゃんねるの人達は世間から蔑視されています

>>133
興味あるなら実際行くべし。
意外とつまらない国だった、歴史物意外見るものあまり無し。

>139
ロシアのネオナチは日本人も敵視しているそうな。




イワンがいい気になりやがって。

>ロシアのネオナチは日本人も敵視しているそうな。

あれはネオナチじゃなくて、ロシア内務省で訓練されたチンピラ。
潜入取材で暴露された。

>>129
>ただゲパルトやレオパルドを明らかにパクるのは如何なものかと思いますがね
90式や89式やＦ-1がパクリだと言うなら、飛行機は全てライト・フライヤーのパクリ
と言う事になる。
まあ、内部構造や運用に興味が無く、外見しか見えないアニオタらしい意見だが。

でも、なんで、このテーマ（スレ）が軍事板に立つの？

>>147
チョソの工作です。

ユーモアがない度でいえばスイスが一番だな

被害担当艦？

白人が有色人種を蔑視するのはごく普通のことでは

>>146
87式自走高射機関砲じゃないのか？
89式は装甲戦闘車だぞ。

ドイツ人てあんまり美人がいないような気がするが、どうなんだろ。
映画やテレビでもほとんど見たことないし。
ロシアとか英仏伊西チェコ、ルーマニアなんかにはいくらでも美人がいるようだが。

カーンとかかっこいい男は沢山いるのにね。

>>152
確か89IFVもそっくりさんがいた筈だぞ

イギリスよりは美人多いと思う

ドイツ人は９０式をレオIIのコピーだと信じている。

・・・まあ、事実なんだが。

>>154
言わずと知れたＭ２ブラッドレーでしょ。
>>153
マレーネ・ディートリヒ

まあドイツ人がスラブ人との混血人と言う事は
黄色人種の血も多少は入っているかも知れぬし
スペイン・仏やイタリアへのアラブの侵攻の事も有る訳だから
純粋白人等所詮大陸には存在しないかとは思うが（苦笑
（ノルウェーやスウェーデンは兎も角
　ケルト人は白人では無いとすれば
　アイルランドや英はどうだろうか）

＞イギリスよりは美人多いと思う

まあ矢張りスラブ人との混血人だから
横幅は英人や北欧人よりは小さいだろうか（苦笑

>>157
>154
>言わずと知れたＭ２ブラッドレーでしょ。

確かイタリアのVCC-80ダルドIFVだったと思う
って、少なくともブラッドレーには似てないと思うが・・・・・

>1

ネタでなく、実話なんだが、
うちの親父が昔ドイツに仕事でいったとき、
バス停でバスを待っていると、
通りかかったドイツ人のおじさん（大学のスタッフらしい）が、
「君は日本人か？　そうか！　日本は最後までよく頑張ったな！
　今度は是非イタリア抜きでやろう」
と言われたらしい。
もちろん親父は「That's a good idea!」と答えたという、
心温まる日独交流譚でした

>>155
イギリス人はｵﾊﾟｰｲ大きくて(・∀・)ｲｲ！

>>161

逆に「お前ら（日本）がアメリカに戦争仕掛けなけりゃ、イギリス・ソ連になんか負けなかったんだよ！」って怒鳴る人も居る。

ドイツ軍は好きだけど、ドイツが好きなわけじゃない人も多いのでは？
とくにミリオタはその割合は多いと思うよ。

まあ俺はウクライナ好きだけど。

嫌日じゃ無くても、自分たちと対等とは思っていないでしょ。

問題は犬や猫みたいに思われるか、ヘビや毛虫みたいに思われるかさ。

ドイツ人といえども人それぞれだという一点を皆さんお忘れか？
その時々で都合のいい論調が表に飛び出すだけさ。

で、第二次世界大戦を例に挙げれば、少なくとも日本はドイツより
後に原爆を喰らって降伏した。イタリー屁タレーには腹も立とうが
少なくとも日本には＜戦友＞にも似た感情は抱く人も多かろうと
思われ。
これは戦後生まれの感情であり、戦前はまた別の話。

>167
ただ、戦前・戦後で一貫して日本人からドイツへの
根拠レスな親近感というのは有る気がするけどね。

まぁ、普通のドイツ人が日本人にどんな感情を持っているかはドイツに行って
観光地以外の場所を普通に歩いていれば嫌でも分かる。
私の経験じゃ、出稼ぎ中国人（もちろん殆ど不法滞在）に間違われて職質受けたり、
ネオナチ風の若者たちに絡まれたりと大変だったが（ｗ

>>169

高橋慶史氏はそういう場合、ホルストベッセルを歌ってきりぬけたらしい
ですね。もちろん、ネオナチに絡まれた場合のはなしですが。

体験談をひとつ話しそう。

男が一人旅だ、場所は米国からロンドン、パリ、ミラノを経てザルツブルグに着いた
時だった。　一人旅というのは気楽な反面、緊張感と心細さはともなう。 昼時、ザル
ツブルグ駅の中のレストランに入った、ごく普通のレストランだ。周りは家族づれが
多くほぼ満席だったが、暫く席に座っても誰も注文取りにはこない。ウェイトレスと
いうよりおばさんは沢山居たが彼女らは給仕専門、一人いた若い黒服がどうもそれら
しいので声をかけたが忙しいのか返事がない。

しばらく待ったが結局何もないので仕方なく席を立ち彼の所へ行き話しかけた。
ところが彼の目の前で話しかけているのに視線は彼方、これほどの完全無視は生まれ
て初めてだった。　というか米国内でも差別は受けたが会話は存在した。　当然、
周りの客は皆、見ているし会話の内容も聞いている。　仕方なく席に戻ったが、そこ
での周りの客の視線もほぼ無視の状態。　正直参った、今までに無いほどの差別感を
味わされた。

結局、そのままパンとワインとチーズを買ってミュンヘン行きの列車に乗ったが国境
を越える列車なので一応パスポートと切符のチェックを受けた。係員のおじさんは笑
顔で「日本人か、一人旅だね」と話しかけてくれた。　彼は私の涙目を不思議に見て
いた、複雑な心境だった。　ドイツ人に偏見は無いつもりだがネオナチを見るとこう
いう大人げない乱暴な差別をするドイツ人というのが存在するのも事実だと思う。

なんかちょっと切なくなりますな

ザルツブルクはそれだけ田舎だってことかも。

俺が知ってるただ一人の（現代の）ドイツ人…カーン。

まあシュレーダー首相とかはそりゃ知ってるが。
ああ、余談だけど今日衛星放送で日本の建築に惚れ込んで
日本に住み着いちゃったドイツ人建築デザイナーの事やってたわ。

>>174
シューマッハ知らないの。

＞１６３
「勝手に亜米利加に宣戦布告して敵を増やしたのは伍長閣下だろが、ボケ！」
と言い返すべし。

漏れは旅行だったら独逸より伊太利亜選ぶよ

>>176
意味不明。日本が米国に宣戦布告したから同盟関係にあった独伊も米国と戦争状態になっただけかと。

>>177
確かアメリカンジョークだったと思うが、こんなジョークがあるよ。
「無愛想だが真面目なドイツ人の銀行と、陽気だがいい加減なイタリア人の銀行、大金預けるならどっち？」ってやつ。

どういうオチなんだ？イタリアンの方が借金パーにしてくれたり貯金増やしちゃったりして
くれて得ってことか？

伊太利と独逸なら独逸の方がスリが少なそうな感じ。
あくまでも感じだけで、根拠無し。

>>178
三国同盟の内容も知らないの？

>>175
あれドイツ人なの？F1に興味無いから国籍まで知らないよ。

>>179
ヲイヲイ、イタリア（特にローマ）はスリ・ひったくり・置き引きの天国だぞ（ｗ
空港で荷物盗む専門組織もあるぐらいなのに。

>>181
ヒトラーは日本軍の真珠湾攻撃＝宣戦布告を聞いて激怒したそーで。
ドイツの望んでいたのは日本の対ソ戦で挟撃する事だったからね。

>>178

　第三条　日本国、独逸国及伊太利国は前記の方針に基く努力に
付相互に協力すべきことを約す更に三締約国中何れかの一国が現
に欧州戦争又は日支紛争に参入し居らざる一国に依て攻撃せられ
たるときは三国は有らゆる政治的、経済的及軍事的方法に依り相
互に援助すべきことを約す

　別に参戦義務が有った訳じゃないんだよ。ドイツは自分から米に
宣戦布告したの。

>>179
そんなアタリマエのオチじゃジョークにならんだろーが。

間違えた上の>>179は>>183だった

>>179

無愛想だが信用できる、愛想が良いが信用出来ない、って事だろ。
良く言うじゃん、「イタリア人に戦争と女房任す奴は・・・」って言い回し。

そりゃジョークでもなんでもないやん

>>184

まぁ、日本が米国に宣戦布告しちゃったら、ドイツとしても米国に宣戦布告するしかないよな。
ドイツが米国にしなくても、相手がしてくるのは莫迦でも分かる事だが（ｗ

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　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　| >>1　もうひとがんばりです
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　 　| >>1　油断は禁物です
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i 　 | >>1　そんなの微妙すぎ
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　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )　.| >>1　レスすりゃイイ！ってモンじゃない事を
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　＜　　　　肝に命じておいてクダサーイ！！
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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『偽者注意報』
ベンゼン中尉 2002年10月13日(日) 20:40:18 削除・編集 スレッドの一覧・返信
最近、２ちゃんねるの軍事板やネット板などで、私の名を偽る曲者が出ています。こいつは私のトリップを解析したのちに、大胆にもスターリングヤード大尉などと名乗っていますが、
私とは関係がありません。注意してください。
なお、こいつのトリップ使用例です。
・ベンゼン中尉 ◆/.fjTeojqQ
・スターリングヤード大尉 ◆/.fjTeojqQ

現在のベンゼン中尉のトリップです。
ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk

まあ、有名人になると特にあやかりたいという馬鹿者が出て来ます。断固無視してください。
私も無視を決めています。

>>171
レストランの入り口で席に案内してくれるのを待つ式のレストランだったのかも？
で「混んでるのに勝手に座りやがってサルめが」とルールにうるさいウェイターに
無視されたとか？
だから無視していいとは言わんけど。ドイツはサービスが悪いそうだしなあ。。。

別にいいじゃん、そんなの。
何処の国にもいろんな奴がいる。
ただそれだけのことだぜ。

トラブルが嫌ならコテハン棄てろ。

そういや、日中戦争では三国同盟締結までドイツは中華民国に武器供与してたんだっけ？

>>171
哀しいネ、、、

この場合、日本人としてシカとされていたのかどうか
わからん感じ。
欧米の人からみたら皆いっしょ？

でも、亡ばーちゃんも言ってました。
自分がされていやなことは、人にはしちゃだめ。
人としての基本ダテー（ｗ

>>195
そうドイツ軍装の中国士官の写真がある。武官も派遣していた。
ハッピー・タイガーで有名な逆さ福も中国のおまじない。

>>189

まぁ、ドイツがソ連に宣戦布告しちゃったら、日本としてもソ連に宣戦布告するしかないよな。
日本がソ連にしなくても、相手がしてくるのは莫迦でも分かる事だが（ｗ

ドイツ人よりロスケに小馬鹿にされたらメッチャ腹立つやん。

このあいだサッカーで凹まされたロシアはもっと腹立っていたと思われ

＞ヒトラーは日本軍の真珠湾攻撃＝宣戦布告を聞いて激怒したそーで。
＞ドイツの望んでいたのは日本の対ソ戦で挟撃する事だったからね。

まあ只確か日本側は独に対米攻撃に賛同するかどうか確認した訳で
其の時点でＯＫが出たから確か行ったのではなかったか
（故に独がＯＫを出さずロシア攻撃を要請しておれば
　事態は変わったのではないのか）

　１９４２年１月３０日ヒトラーはゲッベルスとの会談で日本軍のシンガポールでの優勢について
「極東でこれほど白人種が損害をうけるのは遺憾なことだ」とかなり露骨に民族観を表明している。

　当時のドイツ一般市民の間でもヒトラーもモノの見方が行き渡り、同じ劣等民族なのに、なぜ
ユダヤ人と親しくすれば処罰され、日本人との交際は許されるのかという疑問を表明する者もいたと
児島襄は記している。

>>200

Ｗ杯でロシアが負けたとき、モスクワで市民に殴られた日本の報道関係者って朝日新聞の記者なんだって（ｗ

202ってマジなの？？？？？

>>204
ヒトラーの「わが闘争」読めや。

>>204
ヒトラーはユダヤ人以上に有色人種が大嫌いなのは有名だろ。

>>204
あのひげ親父、日本が生き残っていたら、日本と決着つけるつもりでいたんだが、
親独派が、そこの記述を意図的に削除したんだよ。
もっとも、あのひげ親父も、そこに気づいたらしく日本人はアイヌの親戚、アイヌはアーリア人とか
訳の解らんことを書いていた。

人種差別主義者というか単にこの親父「ｱﾌｫ」だったんじゃねの？

>>203
それは(･∀･)ｲｲ!愉快痛快だ(w

>>207
友達のいないオマエなんかよりはよっぽどマシ

>>209
友達ってゲッペルスとか？

地球の裏側のよく知らない国の人から一方的な憧れとか受けたら
うざったいだろう。
それも自国の文化を勘違いしている相手から・・・。

70年代の少女マンガとか見てみし？ﾓﾚから見ても気色悪い。
「あんたバカぁ？」とか言ってるよーわからん眼のでかいキャラが
ドイツ出身だとかいう設定のアニメとかもあるし・・・。
ドイツ軍装してるちんちくりんのオタ丸出しの日本人青年とかもいるし。

　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　>>210　　　　　　　　　　　　＞
　　　　`ー''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　異　議　あ　り　！！　　　　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　　　＜　今の発音はおかしい！　＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

>>211
>ドイツ軍装してるちんちくりんのオタ丸出しの日本人青年とかもいるし。
それって、便膳？
ｶﾁｬ
　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>212
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf
でありますか？

>>205
ヒトラーの「わが闘争」には日本人を卑下する内容は載ってないよ
原版にも載ってないらしいよ
日本出版用で削除された部分もあんま関係ないらしいよ

と聞いたんだがもしかして君はどこら編に書いてるのか発見したとか？
もし原版ならドイツ語のままでいいから文章を引用してくれないか？
それとも角川かどっかから出てた日本語版かい？

>>215
つうか、「わが闘争」は戦争以前に（獄中で）書いたものだから
シンガポール云々は書いてないよ。

俺も文庫版最近古本屋で買ったけど、
アイヌがどーたらとかシンガポールがどーたらとかは書いてなかったよん。
ちょっと引っ張り出してみる。

>>215
「日本人」とは書いてないが、「黄色人種」云々とは書いてある。よく読め。

上巻しか見つからなかった・・・・

シンガポール云々は児島襄著「第二次世界大戦ヒトラーの戦い」が出典。

「わが闘争」で日本文化並びに日本人を愚弄することを記しているのは角川文庫版だと上巻にあたる
「１　民族主義的世界観」の第１１章の「文化創始者としてのアーリア人種」の件

ホンモノのドイツ人（日本語堪能）が書き込んでるスレを知ってるけど
ここの連中には教えたくない（ｗ

おしえてちょ
＞２２０

教えたくない、だけどぢまんしたくてたまらない。

かなしいね、220。

俺の貧弱な外国人体験でｽﾐﾏｿﾝが・・・
白人の場合、
アメリカ人
ロシア人
イタリア人・・・らは好意的だった

ドイツ人
フランス人・・・は冷淡の一言

もちろんそのスレは稀に見る良スレなんで、教えるつもりはないよ。
MARINEスレをハン板に紹介するようなモンだろうし。
ただ、以下の書き込みを引用にて紹介しよう。

>一般的なドイツ人の対日感情というのは、どうなっているのでしょう。
>2ちゃんねるでドイツの話題が出るたびに
>
>>62 名前：世界＠名無史さん 投稿日：02/09/14 21:15
>
>（略）
>
>>誤解してる人も多いけど、現在のドイツ人は親日とは言い難いよ。
>
>…という意見を言う人が必ず出てくるけど、
>彼らもドイツへ行って確かめたわけじゃない。
>それでこのさい、本職（？）のドイツ人にお聞きしたいわけです。

これに対してドイツ人の答え

>別に親日も排日もない。愛想のよい人は国を問わず誰にも親身なのよ。排外的な人は大勢ドイツに居てよく見る
>外国人に対して偏見を持ってる（例えばトルク人）。愛想のよい人と排外的な人とどちらは多いは難しい問題けど。(w)

だってさ。
ちなみに彼は今年から京都大学に留学してる。

親日、排日以前に日本人なんかよりは、周辺の移民とかに関心があるんだろうな

基本的に北部ヨーロッパ人と日本人のお人好し気質は接点がない
彼らは根が自分自身にも他人にも厳しい　歴史的にそう躾られている
もし日本を捨てろと言われたら俺は迷わずアメリカに行く

>>226
カリフォルニアとかは東洋人が多いだけに差別が激しいぞ。

>227
人種差別が激しいのもアメリカだが
人種差別を一番嫌っているのもアメリカだ

>>228
かの国の悲しき矛盾ですなあｗ

アングロ系とかゲルマン系が多数派である国では、
にちゃんでﾁｮｿに対する文を見てﾑｶﾂｸ在日がいるであろうのと同様に、
東洋人か日本人であることを理由にﾑｶﾂｸ言動をされることが有り得ることは覚えておいたほうがいい。
また連中には悪気はないんだが・・・ｲﾔなことも有り得る。

また発展途上国でも、（善人は底抜けに善人だが）悪党にとっては「日本人はｶﾓ」という認識が
確立してしまっている場所がある。都会に多い。事実日本人はカモりやすいのだろう。

永遠の片思いですか・・・。
泣けますね。

妙な先入観など排して当たるがよろし。

>>220
>>224
そのドイツ人とその文章に心当たりがある漏れは逝って良しでつか？

>>234
わざわざここで晒さんでも。いや晒すつもりなら。

振り向かせてみせますわ

スイスとかノルウェーとかのヨーロッパの小国では
日本のイメージはどんな感じなの？

そらそのドイツ人も災難やな。

この軍事板にも日本やソ連のようなアジアや東欧を過小評価して、西欧技術
の優位を強調するドイツヲタは少なくないが、当のドイツ人もそう思ってい
るのだろう。ＷＷ２でも日本軍は無茶苦茶だがドイツ軍はあと少しで勝てたと。

だからベルリンに突入したのが米英軍でなくソ連軍で本当に良かった。

>>239
おまえその頭の悪い意見他のスレでもほざいてたな
そして叩かれてた

>>236
知世ちゃん？

強姦、放火、略奪、虐殺し放題のロスケに負けるぐらいなら
アメ公に負けた方がマシだ。

>>239
なんのこっちゃ。だから何？

＞強姦、放火、略奪、虐殺し放題のロスケ

ぜひともベルリンに招待してあげたい人たちだ。あっちのほうは
戦争しかけたのがドイツだからそれでいいと思うが、満州国と
北方領土はそうじゃない。アメリカがヤルタ密約で・・・

>>244
まさに逝ってﾖｼ

つむじ風舞う　ティーグラウンドで
　ねらうは　グリーンのターゲット
　大地をつかむ　両足と
　斗志（とうし）をつなぐ　両腕に
　いのちを賭けた　この一打
　白いボールよ　火と燃えよ

　飛べ！　速く　強く　高く
　飛べ　速く　強く　高く
　雲をさき　嵐を呼んで
　夢を　夢を　夢を
　夢を　勝ちとろう！


　いなずま光る　フェアウェイ
　ねらうは　あの旗あのカップ
　バックスイング　ねじりあげ
　ふりおろした　クリークに
　勝負を賭けた　この一打
　白いボールよ　星となれ

　飛べ！　速く　強く　高く
　飛べ　速く　強く　高く
　雲を切り　風をまいて
　夢を　夢を　夢を
　夢を　勝ちとろう！

　飛べ！　速く　強く　高く
　飛べ　速く　強く　高く
　雲をさき　嵐を呼んで
　夢を　夢を　夢を
　夢を　勝ちとろう！

>>244
お前がロスケにレイプされろ。

２４０や２４７のように、ドイツ人は日本人を蔑視しています。

親日というとイギリスとフランスかな。
色々理由があるけど、面白い理由としては、
右翼というか民族主義の代表格が、日本人と結婚あるいはハーフだからね。
イギリス…政党代表がハーフ。
フランス…日本人女性と結婚。
だったと思うけど、ルペンの頃の記事なんで詳細は忘れた。

露骨な話になっちゃうけど、
在日韓国人の人の中に、
日本人がドイツ人に好意をもってること自体に腹を立てて、
「白人なんてあてにならないよ！
　アジア人が信頼できるのはやっぱりアジア人だけ！」
と言いたがるものが存在するのは確かだと思う。

俺、3人の在日にそう説教されたし、
職場の上司（在日と付き合うことの多いポジションに、22年勤めてた）も
そんな経験を語ってくれた。

いや、独文出身の俺が個人的にドイツびいきだろうと踏んで
（実際そうなんだけど）
はなっからけんか腰に議論を吹っかけてきた節もあるんだけどさ。

このスレッドに削除依頼がでています。
削除阻止のための意見を募集！

軍事板 自治・削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/

>>250
そいつ等に在日よりはましといったらどうなるんだろう｡
福沢諭吉の脱亜入欧は、経験に裏打ちされた、心理だったような｡

>>252
俺の乏しい経験だと、
在日の人が日本と韓国の友好関係を望んでいること自体は確かだと思う。
社会生活上のもっとも重要なパートナーになってる日本人のことを、
（建前はともかく）本心から憎悪してる人にあったこともない。
ドイツ人なんてどうでもいいから、もっと俺たちのことをよく考えてくれよ、
というのが本音ではないかな？
ただ、彼らの考える「友好」の概念が、ちょっと（つーかかなり）
日本人の俺が考えるそれからはずれてるわけで。

俺、ハン板で展開されてるようなエキセントリックな韓国叩きには賛同できないし、
在日の人々が置かれてる状況にちょっとした同情心もいまだに抱えてるんだが、
それでも、
在日の人々の（ハン板とは裏返しの）エキセントリックな対日感情には
辟易することがしばしばです。

チョソはどうでも良いから、ドイチェを話そうぜ！

>>250おれも独文です。
日本人の考えている｢友好｣と彼らの考えるそれとは何でしょうか？
語り口がしっかりしてるので、参考までにお聞きしたいのですが。
スレにからめてドイツ人の｢友好｣観にも言及できれば。

日本みたいに外国からほとんど侵略されたことが無い国と、そうでない
国の人が考える友好ってやっぱり違うだろうと思う。

ドイツは、いまだに３０年戦争の影響から逃れられていないというし。
天然の要害が何にも無いから、外国人に対する感覚も違うだろうし。

だいたいドイツを含めたヨーロッパで日本人が認知されているか疑問。
彼らは黄色人種の区別がついてないっぽい。
付ける気もないっぽい。だから日本人といって差別されたりはしないでしょ。
あるとすれば彼らのアジアン全般に対しての侮蔑だろう。
特別にドイツが外国人にやさしい国でもないのは確かなこと。

ただし、単独で外国旅行している白人の場合はドイツ人が一番気さくなんだよ!

戦後のドイツ人の日本人蔑視は、シベリア抑留での日本人のとった卑屈な態度が根底にあるそうだ。
平気で仲間をうったり、メシ欲しさに密告を自ら進んでこおなったりしたらしい。
ちなみに、その時ソ連の連中に日本人のイメージとしてキツネザルというのが広まったらしい。

>>258
それも個人の体験によると思うので、一概に一般化はできないと思われ。
逆に、日本人抑留者の毅然とした態度に感動した！というドイツ人抑留者の話もある。

この一日でｱﾌｫのほかにｷﾃｨまで出てきたな。より便所の落書きらしくなってきた。

>>258
ロシア人にももともと彼らなりのアジア蔑視があるらしい。
それがカフカス問題の遠因の一つとも。
もちろん個人差等あると思われるが、要は偏見てのはどの民族にもあるということでせう。

>>256
輸送船に潜り込んで渡航してくるネズミのような民族は
知らない間に日本で増え続けているがな（ｗ

冷戦期に、サヨの自国の国旗に対する侮蔑とかをみて、ドイツは二つになってもドイツ人の心はひとつだが、日本は・・・と言っていたそうだ。

>>263

ドイツは東も西もドイツ人だが、日本の場合は明らかに日本人じゃないし（ｗ

国旗が焼かれようが踏んづけられようが、それを非難しながらも寛大に見つめられる
一神教でない日本人のいい加減さというか、したたかさだ。

>>128
　それ本当だったらかなりショック！！
　中国人や朝鮮人に間違われるのは理解できる。東南アジア系でもまあいい。
　百歩譲ってインド人に間違われるのも許そう。

　で　も　ト　ル　コ　人　は　ね　ー　だ　ろ

　トルコはギリシャの隣の国だろうが！ＥＵの加盟交渉もしている国だろうが！！
　ひょっとして奴らは「白人」でなければ全部一緒に見えるんですか？

>>266
トルコとて単一民族国家ではなかろう。なんちゃらスタンに近い地域では君みたいな顔の人間も
いるのではないか。

週間文春だか新潮だったと思いますが、ドイツで働いていた日本人の連載記事で、
ドイツの一流新聞の記事でも日本人は（誤った認識の上で）嘲笑的な扱いを平気で
される、抗議してもムダだったというのが有り、他にもドイツ人の人種差別の根強
さがいろいろと書いてあった。まあ私はそういった事にナイーブ（藁）な愛国心な
んて無いがね。
＃自衛隊板やこの板でつくづく思ったが、もともとの住民はＷＣの頃の嫌韓厨や最
　近の嫌北厨が少なくて、祭りの時だけ来るゴミが普段は少なくてまたーりで良いな。

　ドイツ人の中で日本人を蔑視している人達がいるとすれば、それは戦後３０年ぐらいしてから
生まれて徹底的なナチス否定の歴史教育を受けた世代の人達。俺はドイツ人の家庭に
ホームステイしながらドイツに語学留学していたことがあったけど、そこの家族の年をとった
人達はナチス時代の話を喜んでしてくれた。若者達は嫌がっていたけど。そこの家族の主人の
父は４５年１月にポーランドで戦死していて、奥さんの父はレニングラード付近で重傷を負って
いた。
　その家族の主人と長男が毎週金曜日に近所の人達とカードゲームをするために、近くのサッカー
チームのクラブハウスに行っていたので俺も一緒に行った。すると、そこに行き始めて３回目位の
時に一人の老人が俺を指差して、「君は日本人か？ドイツ語がしゃべれるのか？」と聞いてきた。
俺が「ええ、少ししゃべれます」と答えると、その老人は「君と話がしたい」とか言いながら隣に
座った。その後、その老人と色々と話をするとその老人は大戦中はドイツ兵だったことがわかった。
イタリア戦線で歩兵部隊に所属してイギリス軍と戦い、モンテ・カッシーノ戦で英軍の捕虜に
なったのだそうだ。そこのカードゲームの会場にはもう一人元ドイツ兵だったおじいさんがいて、
二人とも、俺が日本で出版されている独軍関係の本を見せたり、大戦中の日独軍事同盟の話を
したりすると大喜びしてくれた。
　それ以外にも、ドイツにいた時に大の日本びいきのドイツ人には数え切れないほど会った。
でも、初めにも書いたように若者達は日本にはあまり興味がないようだ。むしろ米英文化に強い
興味を寄せている。この辺はどこの国の若者もまーーーーーったく同じ。

>>268
それは文春。

もともとの住民が、とか言うがな、俺はそうじゃないし誰がそうなのか判らんし（2chは匿名掲示板じゃ）、
嫌韓な文章は普通に出てくる罠（なぜ嫌韓を諌める文が出てくるかっつーと。。。）。
住民をナイーブに信じるのもいかがなものか。

ドイツヲタは日本軍の行動は何もかも否定して、ドイツ軍のソ連侵攻は、
「〜してたら勝てた」などという。当のドイツ人もそう思ってるのだろう。
対ソ戦は冬将軍や泥将軍で攻め切れなかっただけというのがその典型だが、
天候のせいにするのならガタルカナルの日本軍大量餓死だって、「熱将軍」
の責任にできる。また支那事変のようにそれ以上攻めきれなくなったのなら
早期和平工作を目指すしかない。日ソ側からの申し入れを拒否したのもドイツ。

言葉での説得で人生観を変える人は殆どいない。やはりその首都ベルリンに
東からの赤軍が突入するしか解決法はなかったのだ。

>>257

日本人も、北欧民族の区別なんてつかないけどね。

>266
ドイツはトルコ人移民を結構受け入れてて、それが原因で
いろいろゴタゴタしてるのよ。
だから東洋系＝トルコ人みたいに考える短絡国粋主義ﾄﾞｷｭｿも出てくる。
>271
ガタルカナルでは継続的な補給を出来なかったことが一番の原因

>>273
モスクワ戦モナー

>>272
北欧民族ってゲルマン民族以外の民族って居たか？

>270
陰謀論?

ドイツ娘ってホントに美人なのか？
なんかマユ毛が薄くてやたらゴツい印象しかないんだが。

誰か写真アプしてくれよ。

　>>273
　ようするにＤＱＳは区別する気がないということか。

　もともとヨーロッパの人間は日本人をアジアに分類するような人達だしな。
　↑九州を関西というくらいおかしいと思う。ギリシャの西は全部アジアかと小一時間問い詰めたい。
　

外国のジャーナリストの中には「黄禍」ということを取り上げ、日本との同盟が我々の人種的原則に反していると述べ立てる者がいる。こういううすら馬鹿には、第一次大戦中にはイギリスが日本と手を組んで我々にとどめの一撃を加えたのだと言っておこう。
こういう視野の狭い連中にはこの答えで十分だろう----
目下の戦争は生きるか死ぬかの戦いであり、肝心なのは勝つことである。そのためには悪魔と手を組むことも辞さないのだ。

---------------引用文献「ヒトラーのテーブルトーク　三交社」

「日本人がどれほど狡猾な外交上手であるかを物語るエピソードを披露しよう。白状すると、私自身も危うく罠にはめられるところだったのだ。
日本人は平衡感覚の混乱に対して過敏であり第１級のパイロットにはなれないとかいう説を、いつだかどこかの誰かが打ち出したらしい。
このもっともらしい説を各国のうぶな軍首脳部がすっかり信じ込んでしまった。これを知った日本の政治家は、この説をさらに広める努力をした。一方で日本軍は、これをカムフラージュにせっせと空軍を充実させた。
やがてその充実ぶりが世界をアッといわせることになったわけだ。

---------------引用文献「ヒトラーのテーブルトーク　三交社」

われわれは戦争に負けるはずがない！
われわれには三千年間一度も負けたことのない味方が出来たのだ。

われわれは常に先制攻撃をかける！
ルーズベルトはウッドロー・ウィルソン同様の狂人だ。
やつはまず戦争を煽動し、
次に戦争の原因を捏造し、
そして汚らわしくもキリスト教の偽善の外套を身にまとって、自分の攻撃が正当なものだという証人として神の名を呼びながら、ゆっくりと、しかし確実に人類を戦争に導いてゆく。
諸君！
諸君は皆ついに救いを見出したと思う。
一つの国家が、その真実と正義の歴史の中で例のない恥知らずな扱いについに抗議する措置をとったのだ。
日本が、日本国政府が、この男と何年もの交渉の末、ついに三文の値うちもないやり方で嘲弄されることにあきた事実は、ドイツ人の全て、そして世界の全ての謙虚な人々を深く満足させるものである。
そこで私は本日、アメリカの代理大使ならびにその部下に対し旅券を渡すよう手配した。
よってドイツ国政府はアメリカとの全外交関係を断絶、ルーズベルト大統領により招来されたかかる状況下において、ドイツもまた本日よりアメリカと戦争状態にあると考える。

---------------引用文献「大日本帝国の興亡」「アドルフ・ヒトラー」

「空軍の足は日本人並だ！」アドルフ・ヒトラー
英本土航空戦の際、航続距離の短い主力戦闘機に業を煮やした発言。

世界最強の動物である象は菜食だ。
世界最強のファイターである相撲取りも菜食だ。

「われわれにとって日本は、いかなる時でも友人であり、そして盟邦でいてくれるであろう。
この戦争の中でわれわれは、日本を高く評価するとともに、いよいよますます尊敬することを学んだ。
この共同の戦いを通して、日本とわれわれとの関係はさらに密接な、そして堅固なものとなるであろう。」
　　　　　　　「ヒトラーの遺言」（１９４５年２月１８日口述）より
　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
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　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／

私は，例えば中国人あるいは日本人が人種として劣等だなどと思ったことは一度もない．両方とも古い文化を持った国民であり，
そして私としては，彼らの伝統の方が我々のそれよりも優っていることを認めるのにやぶさかではない．彼らには，それを誇りに
思うべき，立派な根拠がある．丁度我々が，我々が属している文化圏に誇りを持っているように．それどころか私は，中国人や
日本人が彼らの人種的な誇りを堅持していてくれればくれる程，彼らと理解し合うことが私にとってますます容易になるとさえ
信じている．（1945年2月13日）

「残念だ」
プリンス・オブ・ウェールズが撃沈された一報を聞き日記に。

だから、その場その場で都合のいいことしゃべるのが
仕事みたいな人の台詞をいちいち気にしてるほうがアホ

信用できないドイツ人よりも
相互理解できそうなフランス人やイタリア人のほうが好きです

ドイツの日本大使館って新しくなるの？

旅行したかぎりでは

フランス　台湾　ロシア
が気持ちい　フランス行くならそれなりの服着ていったほうがいいかも
日本のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物を着て言ったら　いろいろ話のネタになったな
おばさんも親切であった
ロシア人はおおむねフレンドリー　あいつらには差別意識はないのかも
台湾は日本にいるのとかわらんかった　ははは　

あと変なロリ服着ていた同じホテルの女が大人気だったな　フランス

>>289
馬鹿者､ロシアの奴等はジャパンマネーほしさに観光客に大人しいだけだ。
裏を返せば再び帝国の野望が動き出している。

>>291
馬鹿者、ロシア人にとってウォッカをくれる奴が良い奴なだけだ。
裏を返せば酒をやらないと怒る。

>>292
馬鹿者、貴様それが友好相手にする行為かよ！

>>293
馬鹿者、酒をプレゼントして喜ばない奴がいるか！

>>284
ミスリードしないで頂きたい。
大前研一先生は、中国は侮日だと言ってましたよ。

　＞２７７
　ナスターシャ・キンスキー、ロミー・シュナイダー、マレーネ・ディートリッヒ、ハイディ・
クルムなどが有名な芸能界のドイツ人女性。スポーツ界ならば、グラフ、Ｋ・ヴィット、
アンケ・フーバー、ハイケ・ドレクスラーなどが有名。あと、スキーのダウンヒル、スピード
スケート、水泳などにもけっこう美人で強い選手がかなりいる。たしかに、みんな身長が
１７０センチ以上あってゴツいという印象は否めない。俺は今までにドイツに何度か旅行で
行ったことがあるけど、１９０センチ位の女性も何人か見たことがある。でも、ドイツ人女性
はアメリカ人女性に比べると上品でおとなしくて、しかも、一度結婚すると夫と家族のために
献身的に働き、あまり家から出ない人が多い。

> >>270 さん：それは文春（私の　>>268　のドイツに住んだ日本人の記事について）
　ちなみに別に私はドイツ嫌いでなく（特に好きでもない、だから自営業氏のドイツ
軍ものとかはあまり読まないんだな）こういったスレがあって、軍オタ初心者に旧独
マンセーでというのもあるし、こういった話思い出したしって事で書いただけ。
（大石英治はドイツ嫌いで日記で現在のドイツの批判をタマにするが何かなーという感じ）

>住民をナイーブに信じるのもいかがなものか。
（こっちの「住民」は、私が >>266 で言った「普段の軍事版や自衛隊板の住民について」）
　２ｃｈでは自分はナイーブには程遠いが・・・・
：で、〜嫌厨だが
　平時はそういった〜嫌厨は少なく、８月頭から左と嫌自衛官厨がでてきて、次はWC、
その次は拉致で、〜嫌厨が自衛隊版、軍事版に溢れて、というのに対して。

（普段の住民を）ナイーブに信じるのはいかがなものかという事だが、平時はそれぞれ
板の特性から、匿名とはいえ板で話す内容も一般的ではない事が多い。故にそれなりの
内容を伴ったものが多い、しかし祭で来て頭に地が上ってる〜嫌厨は、内容のレベルか
ら面白くない単に怒っているだけからマレウチポストや荒しまがいが多量発生する。
　だから、匿名だろうが住民とはかなり区別が付く。
　住民だと普段と違って頭に血が上ったブンでも、読めるものが多いし。

黄禍思想を広めたのはドイツ人ではないの？
ドイツ皇帝ウィルヘルム２世が日本の清国進出に反感を持って黄禍思想を出張したのが最初。

>>297
>（普段の住民を）ナイーブに信じるのはいかがなものかという事だが、平時はそれぞれ
>板の特性から、匿名とはいえ板で話す内容も一般的ではない事が多い。故にそれなりの
>内容を伴ったものが多い、しかし祭で来て頭に地が上ってる〜嫌厨は、内容のレベルか
>ら面白くない単に怒っているだけからマレウチポストや荒しまがいが多量発生する。
>だから、匿名だろうが住民とはかなり区別が付く。
>住民だと普段と違って頭に血が上ったブンでも、読めるものが多いし。

そんなステートメントを頭から信じるわけにはいかん罠。
じりじり洗脳されるという効果も世の中にはある（2chで嫌韓に洗脳された工房がどれだけいることやら）。
これはお遊びだと思いつつも染まって行くような。
傾向としてキルロイ氏の言うようなことがあるとしても、繭に唾をつけるのがメディアリテラシというもの、
まあいっしょに踊るのが楽しければ止めはしないが、
他人にここに書いてあることに客観性があるかのようなことをｶｷｺされてもそれを真に受けるのは
ナイーブというものだろう。

300get ずっさー

>>296
277はドイツ女性の美しさを画像で証明してほしいんだよ。
いくらなんでもグラフはねーだろ・・・ディートリッヒ・・・いつの人だよ。

おまいら一度リュック背負って一人でドイツ旅行してらっしゃい
人の話なんか信じてはいけんよ

ここの住人なら一度リュック背負って一人でドイツ旅行してらっしゃい
人の話なんか信じてはいけんよ

いずれにしても、延々と板違いスレを伸ばすのは止めにしていただきたいな。

尋常な板なら「適切な板に移転」を「議論している人間の中から」提案されるのが
常識だ。

じゃあその常識とやらの通りに行動しやがれ。

>>302−303
　じゃあ、あんたの話も信じない。

>>302-303
リュック背負って居ませんが月に１度は必ずドイツに行きますが。何か？

>>307
リュックがポイントなんだＹＯ！

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ