1 :
1:
戦争は狂気の産物と言われることもあり、戦争時に古今東西を問わず行われた略奪・暴行などですら
も戦争の副産物として一種の許容範囲という見方も存在しますが、そのような略奪・暴行のような
行為を一切しなかった軍隊は歴史上存在したのでしょうか?あるいは記録に残っているのでしょうか?
ちなみに日清戦争時に立見尚文少将率いる立見旅団が鳳凰城を8ヶ月占領したした際に
略奪・強姦などの不祥事を全く起こさず、旅団が占領地を去る時に住民達からの感謝の
印の贈物ですら丁重に辞退したというエピソードを読んで衝撃を受けました。
ホントだったら一種の理想の軍隊ではないでしょうか?
2 :
1:02/10/05 23:42 ID:???
ちなみに1のエピソードの参考文献
参考文献 『闘将伝 〜小説 立見鑑三郎〜 著者 中村彰彦』
皇軍は神の軍隊だから、聖なる軍隊だよん
蝗軍ですが、なにか?
5 :
名無し三等兵:02/10/05 23:46 ID:HMyGQR+j
>>1 沢山あるが?また、感謝状貰った例も多数ある。
もっとも有名なのは
昭和13年に南京市民から松井司令官に贈られた治安維持御礼の感謝状かな
6 :
名無し三等兵:02/10/05 23:47 ID:riQAjhPY
それが普通ではないか・・・
でっち上げに皆載せられてるだけ
7 :
名無し三等兵:02/10/05 23:47 ID:7crYS4ck
文書だろうが記録だろうが、恣意的にいくらでもデッチあげられる。
然るに語るだけナンセンス。
「聖者の行進」
今井宏
三光
石原軍団
零戦黒雲一家
赤男爵ことリヒトフォーフェン
むかしむかしあるところに日本という国がありました。
いろいろあって日本はアメリカという国と戦争になりました。
アメリカのカーチスルメイという将軍は焼夷弾をふつうの民家にたくさん
落としてたくさんの人を殺しました。
それから何年かして、日本はルメイに「航空自衛隊を指導してくれて
ありがとう」と感謝の気持ちを込めて勲章をおくりましたとさ。
めでたくなしめでたくなし
14 :
名無し三等兵:02/10/06 00:04 ID:fCmeo28f
南京城郊外に駐屯した日本帝国陸軍の一部隊は「神社」(笑)建設中に、かの高名な「玄奘三蔵法師」の墓を
掘り当てました。三蔵法師は南京で埋葬された記録はありますが、戦乱続く中国の歴史の中で行方知れずになっていたのです。
陸軍将校は南京占領軍に直ちに報告し、占領軍司令部は旺兆銘政府とともに墓を調査、三蔵法師の遺骨を清め
日本・中国の高名な僧侶らを招き盛大な共同慰霊祭を行いました。旺兆銘政府と中国の僧侶は貴重な発見の返礼として遺骨の分骨を申し出たので
日本の仏教代表らは深く感謝し分骨を日本に持ち帰り、日本で篤く供養し塔を建てました。
敗戦時に日本から中華民国に遺骨の返還について申し出ましたが、蒋介石は「三蔵法師の偉業を近隣の多くの国で顕彰することは私の望むところであるので返還は必要ない」
と返答を受け、いまでも玄奘三蔵法師の遺骨の一部は日本に現存し大切に供養されています。
ソルジャーブルー
17 :
三蔵様:02/10/06 00:10 ID:???
「わしの腕は、わしの体はどこじゃあー!わしの足は、わしの馬はどこじゃー!今一度黄泉帰り、憎き悟空を屠ってくれるわぁぁああ!!」
18 :
名無し三等兵:02/10/06 00:15 ID:fCmeo28f
砂漠の狐を見るとドイツアフリカ軍団と英軍。
けど彼らはキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!はもう凄いのなんの。
祖国に敬意ははらうが、そんな有難い日本軍と有難くない中国軍やらの
話もうんざりじゃ・・・
最後の大隊
23 :
名無し三等兵:02/10/06 00:32 ID:fCmeo28f
福沢諭吉「脱亜論」
大隈重信「対華21ヶ条」
近衛首相「国民政府を相手とせず!」
などことあるごとに日本側のシナに対する横暴をほじくられるが、
実際の歴史では日本に対するシナの暴挙・暴言・不法行為は規模も頻度はるかに多い。
えーと十字軍、特に第4回十字軍は大変素晴らしかったと聞きますがどうでしょうか?
25 :
名無し三等兵:02/10/06 00:38 ID:Tm/2BqHy
>24
狂信的カソリック以外のどなたがそうおっしゃったのでしょうか?
>>22 第一回十字軍
略奪も暴行もせずに問答無用で皆殺し( ゚д゚;)
27 :
名無し三等兵:02/10/06 00:41 ID:7kOCVOKr
>>23 最後の近衛はアホ以外の何者でもないと思うがな。
28 :
名無し三等兵:02/10/06 00:42 ID:fCmeo28f
後ろからゾルゲとか尾崎に操られていたのでは?>アホ近衛
少年十字軍。
目的地に着く前に、殆どが奴隷として売り払われる……
30 :
名無し三等兵:02/10/06 00:53 ID:MWavRfEo
朝鮮人民軍
中国人民解放軍
北ベトナム人民軍
ソース……朝日新聞
31 :
>>1:02/10/06 00:54 ID:h0DeqCfE
えっ、紅軍を知らないの?!
規律も思想性も段違いだった(もちろん、過去形)
自衛隊。
いまのところ略奪も暴行もしていない。
え?軍隊じゃないって?
33 :
名無し三等兵:02/10/06 00:59 ID:rsN+OT00
>>27 では誰と停戦交渉したらよいのかな?
各国仲介で国民党政府と交渉し、講和合意に至っているのに
中国軍(指導者不明)の発砲が止まらないのだが?
34 :
名無し三等兵:02/10/06 01:02 ID:fCmeo28f
金正日みたいな、言い訳とか(笑
一部の英雄主義や妄動>中国軍いまだ発泡を辞めず。
>>33 現地軍は戦線拡大を望んでおらず、成算の高かったトラウトマン工作を
ぶち壊したのは近衛と米内なんだが。
特にこのときの海軍の態度は国賊的行為。陸式のほうがよほど良識的に見える。
>>30 「アジア的優しさ」のポル・ポト軍を忘れとるぞ。
フォークランド(マルビナス)紛争はそういうのなかったろ。
フォークランド紛争でイギリスはアルゼンチン空軍のプカラを
持って帰ってだぞ。(略奪とは違うか)
39 :
名無し三等兵:02/10/06 01:57 ID:uBMEm5jm
旧日本軍にも
中国で行軍中、スイカ畑をハーケン。みんなスイカには手を一切出さず、それに感心した
上官が農民と交渉してスイカを全て買い上げ、上官の「カカレ!」の合図と共にスイカに
突進した。
なんて聖人のような事もあったんだけどねぇ。どこでなにを間違えちゃったのかねぇ。
#ちなみに、これを紹介していたのは週間金曜日(w
週間金曜日というか出展は英人の書いた日清戦争時の記録だったような
田中隆吉も引用してたな
週間金曜日みたいな存在が第五列雑誌を読んでるのか〜
へぇ〜
意味ワカンネ
どう並べ替えればいいんだ?
44 :
名無し三等兵:02/10/06 18:55 ID:fCmeo28f
司馬遼太郎によれば満州に駐屯していた福田定一が所属した戦車学校は周辺の中国人達との関係も大変上手くいっていて
終始、円滑な意志疎通ができて治安も良かったそうな。
45 :
名無し三等兵:02/10/06 18:57 ID:sBNSlNwK
救世軍
46 :
名無し三等兵:02/10/06 19:55 ID:WEKWySmr
ローマ軍だかギリシア軍だかに「神聖軍」とか呼ばれる部隊があった。
なんと全員ホモ。
略奪は知らんが、暴行は無さそうだ(w
47 :
(・・:02/10/06 20:02 ID:lyISv/1J
48 :
名無し三等兵:02/10/06 20:07 ID:N3xfjWN5
自分が読んだ本では”神聖大隊”
相思相愛の二人組を集めて編成
恐ろしく強かったらしい
49 :
48:02/10/06 20:08 ID:N3xfjWN5
よって男性に対しても安心(w
50 :
(・・:02/10/06 20:13 ID:lyISv/1J
スパルタのホモ軍団のことですか
52 :
名無し三等兵:02/10/06 20:30 ID:q0S6oSeN
三年間、軍規バリバリの軍事教練を受けた日本兵しか前線にいなかった時代の日本軍の部隊は
略奪とかをしなかったが前線が人手不足になり促成栽培の兵隊が増えると
日本軍の名声は地に落ちた
53 :
名無し三等兵:02/10/06 20:50 ID:oSQS/t1T
55 :
名無し三等兵:02/10/06 21:13 ID:1HRjutKe
っていうか中世ヨーロッパなんか略奪、虐殺当たり前
やっぱ救世軍でしょ.
57 :
名無し三等兵:02/10/06 21:23 ID:ADFn89Y2
補給が滞っていない限り、軍律が世界一厳しい軍隊だったからな日本陸軍は。その次はドイツ国防軍。
最悪だったのはアメリカ軍とソ連軍。軍形体に慰安施設が組み込まれていなかったから、戦地での強姦が多かった。
58 :
名無し三等兵:02/10/06 21:30 ID:1HRjutKe
それに鑑みべト戦で慰安所つくってるぞ
59 :
なにわ23:02/10/06 21:32 ID:4/qh74kW
自衛隊もさらに柔らかくなった。守山10師団一般公開で退門時に「ありがとうございました」と女性自衛官に言われた。
>>48 じゃあ大隊主催のスワップパーティなんかもあったのけ?(w
61 :
名無し三等兵:02/10/06 21:42 ID:1tZazebQ
当時の中国は戦意の向上のために兵士の略奪を認めていたからね。
住人達も日本軍が攻めて来た時には略奪や暴行があると覚悟していたでしょう。
ロシア=ソ連軍も伝統的に略奪がひどかったな。
ベルリン陥落の際にはベルリンの女性の9割が暴行されたとか。
そんでもってアメリカ軍も実のところひどいものだ。
沖縄での民間人への暴行や虐殺も有名な事実だし。
アフガンや在外基地でのアメリカ兵の犯罪も多い。
そんな中で日本軍は非常に規律の取れた軍隊だったよ。
もっとも日露戦争の頃までだが。
日中戦争あたりで戦局の泥沼化に合わせて兵士の略奪や暴行が増えていた。
軍も何とか押さえようとしたようだけど不徹底も甚だしかったようだな。
ドイツ三十年戦争の勇、グスタフ・アドルフの軍隊は規律が厳しかったそうですな。
プロテスタンティズムに溢れていたとか?
あと、占領地を恒常的に支配する気があるかどうか、って重要かも。
住人の反発を恐れるなら、軍の規律を厳しくするようなきがする。
63 :
名無し三等兵:02/10/06 21:53 ID:4/qh74kW
帝国陸軍は終戦直後の国内部隊なんてひどいもんだぞ!
終戦を内地で迎えたうちのじいさんは、船舶工兵部隊の伍長だった。
仲が良かった小隊内の8人を連れて物資倉庫に行って
衛兵を懐柔し、一緒に食料その他を奪ったらしい。
更に、威張り散らしていた小隊先任軍曹を半殺しにして
身ぐるみ剥いで復員したってさ。
どこの営地でもあったことらしい。
もう10年以上、毎年お盆に聞いてる話だからたぶん本当だろな。
また小夜のソース無しお化け話。
戦に勝利しても、それに奢らず規律を守るのも難しいそうだが、負け戦で規律
を守るのはさらに難しそうだな。特に逃げる場合なんか。負け戦で略奪・暴行
をするなという方が無理なんだろうな…。
サラディンはいいやつ
>>1は軍隊ってもんの性格を勘違いしているような・・・・
>>67 今の日本の教育は戦争の悲惨さ(まあ悲惨といえば悲惨だが)しか教えんし、マスコミも
戦争を肯定することは絶対いわん罠。
ましてや軍隊(特に旧軍)となると…(以下略)
懐柔ってなんの事?
お尻のやわ肉をいぢめるのですか?
フリードリヒ大王のプロイセン軍は?
"鉄の掟"で徹底的に管理された軍隊で、違反しようものなら鞭打ち手足切断何でもあり。
後期には行き過ぎて、将校が敵軍よりも自軍の監視することの方に興味が向いてしまってクラウゼヴィッツ(だっけ?)をして"ヨーロッパ最悪の軍隊"と言わしめた…。
スレタイとは微妙にずれるか。
>>58 で、国内の婦人団体の総スカンを買い、議会で弾劾されて当事者が処罰されましたっと(w
>>61 >女性の9割が暴行された
9割?
半数じゃないの?ソースキボン
半数って御婆さんも?
幼女とかなら構わないけど、お婆さんは無理だろ。
不細工も却下。 よって半数と思われる。
婆さんも強姦したとか
半数とか概数に関しては不毛なのでやめとくが
>>74 嘘だ!
数はどうでも良い。
だが婆さんが強姦されるわけが無い。
それが事実なら3歳児も強姦されてるな。
婆さん強姦は聞いたことあるぞ。
俺が聞いたのはベルリンじゃなかったと思うが。
目的は見せしめらしい。
>>75 ロリコンはある一定の割合で存在するからな…。
うわぁ〜ん
3歳の少年少女にぶち込むのはやってみたいが
しなびた婆さんの細長いオッパイ見ながら、枯れたマンコにブッさすのは不可。
立ちませんわ。
君の性癖疲労はイラネ
暴行って強姦だけじゃないんじゃね?
不細工・婆さんは殴る蹴るの暴行では?
もっとも飢えた露助は不細工だろうがなんだろうが、ブチこんだんだろうけど。
男は安全ですよね?
>>81 飢えきった軍隊では男も女も一緒ですがなにか?
つーか、戦国時代参照汁。
終戦時、満州だか、樺太だったかの日本人収容所でソ連兵に陵辱された日本人女性
達が青酸カリのんで集団自殺した事件ってなかったっけ?
86 :
81:02/10/11 16:58 ID:???
餓え切ったって、食料の補給が滞れば略奪もするでしょうが
性的に餓え切るって?
穴があったら入れたい
ソ連軍はベルリンで7歳から77歳まで強姦したそうです。
77歳が婆さんの範疇になるかどうかは、各個人の趣味によるでせう。
>>85 樺太の電話交換手なら知ってるが(稚内の氷雪の門)
>>89 なんかさ〜「ドイツ女と見たらやっちゃえ!」って命令が出てたらしくてさ〜
自分の子供ほどの年齢のロシア兵にレイプされかけた、ロシア語の出来るドイツ人
女性が、
「あんた、こんな事をして恥ずかしくはないの?」
って云うと、その兵士は、
「でも、やらないと、上官に怒られるんです」
と涙ながらに答えたとか。
ああ、ロシア不条理世界。
93 :
名無し三等兵:02/10/16 14:29 ID:4wZoidqb
中国では珍しい存在であるがゆえに、
諸葛亮や岳飛の指揮した軍団の軍紀の厳正さが
称えられてきたね。
あぼーん
95 :
名無し三等兵:02/10/16 14:47 ID:z1hu5TxR
サヨがしばしば主張する「日本陸軍による三光作戦」というのは
嘘800なんですよね?
正式命令として「奪い尽くす、焼き尽くす、殺し尽くす」なんてうスローガンも文書命令も現場指揮官の号令も無かった。
>>95 ウソなのはスローガンだけ
作戦の実態は三光そのものじゃん
おれのじーさん、酒に酔うとクーニャン200人切りの
自慢話をしてたっけ…
>>96 そのスローガンがウソと言えるなら
何故その「クーニャン200人切り」とやらが真実だと言い切れるのかね?
だいたい200人切り?日本刀で?正気か?
今ちょうどいいスレがある筈だがら
そこで200人切りなんぞというものが可能かどうか聞いて見なさい
そもそも酒の席での話を真に受けるとは・・・・・・・
少し200人切りの話にこだわってしまったが
他の場面でも「奪い尽くす、焼き尽くす、殺し尽くす」だ?
そりゃ便衣兵のことはあるかもしれんが、それでも
現地で戦ってる兵士が無駄に敵を増やすこと自分でする訳ないだろ
98 :
名無し三等兵:02/10/16 15:29 ID:z1hu5TxR
国民党と八路軍と日本軍が三つどもえでにらみ合っていて
一方的に「殺し尽くす」「奪い尽くす」「焼き尽くす」なんてしてないよ。
大体、占領地の村人と良好な関係を維持しよう四苦八苦していた話ばかりだよ>しな派遣軍
100 :
名無し三等兵:02/10/16 16:23 ID:NelERzAf
>>97 馬鹿モン。クーニャンを切るのに、刃物をつかうやつがあるか。
珍棒に決っとろうが。その程度も読み取れないのか?
武装SS>1
いやほんとだって
102 :
名無し三等兵:02/10/16 17:04 ID:/pcb+lOn
てかクーニャンは商売女
二百人切っても三光作戦とは無縁だが
と、釣られてみる
ヨハネ騎士団とかは完璧に「聖人」のような軍隊だわな。
104 :
名無し三等兵:02/10/16 17:11 ID:cyvjl30f
幕末に目を移すと、
水戸天狗党も鉄の規律だった。
ただし、民間人の徴用をした点で、現代の規律正しい軍隊とは違うけど。
新撰組もそうだけど、こっちは軍隊とは違うか。
異教徒なんか人じゃねェYO!ヽ(`Д´)ノ
とエルサレムを血の海に変えた第一回十字軍。
既出か…。
いままで右翼とか左翼とか言ってたけど、
そうじゃないんだよね。
これからの時代は、反米革命戦争こそが、
トレンドになるだろう。これ、命かけてもいいよ。
自由のために戦おう!正しさをおしつける奴らは
大嫌いだ。学校社会、管理社会は病んでいる。
自殺、引きこもりは社会の方が病んでるんだ。
あたりまえだよ。みんな、狂え、狂え!
強姦して何が悪い?病んだ大人社会を壊すんだ。
危険なかおりがしてきただろ?
それを恐れずに、飛び込むんだ。
http://pws.prserv.net/umigame/ 社会への問題提起、新しいユニークな活動、
みんなでやろうよ。
やれやれだぜ
108 :
名無し三等兵:02/10/16 17:57 ID:gt+zO6Cz
読売新聞 地球を読む 2000年7月3日 岡崎久彦
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/yomi7300nankin.okazaki.html 伝統的に日本軍は規律厳正であった。欧米列強と日本軍が肩を並べて戦った例である、
一九〇〇年の北清事変の北京占領に際し、ヨーロッパ勢が乱暴掠奪(りゃくだつ)をほしい
ままにしたのに対し、日本占領地域は安全と知って市民が大量に流れ込み、地域外の民家
は軒毎(ごと)に日章旗を揚げて身を守ろうとしたという。
盧溝橋事件後真っ先に占領された北京では、軍は規律厳正で、北京の文物は完全に
保護され、北清事変の掠奪暴行の記憶がまだ残っていた市民の間から、占領軍の池田純久
司令官の銅像建設の運動さえあったという。
日本軍が惜しまれながら去った所もあったなどというと反発もあるであろうが、それは事実
だと思う。
しかし、南京事件後七年余の中国占領軍の行動は、占領に必ず伴う一部の越軌暴行は
あっても、他の文明諸国軍隊と較(くら)べて特に劣るものではないと言って良い。一つの例
として、日本が占領していた都市と、占領日本軍の連隊所在地の都市とが、戦後姉妹都市
となった例もあるという。ドイツが占領したロシア諸都市、米英仏が占領したドイツ諸都市と
占領軍の本拠都市との間の姉妹都市など想像も出来ない。
日本人は、北清事変以来の日本軍隊が、少数の例外はあっても、総じて世界で最も規律の
正しい軍隊だったと誇りを持って良い。そういう自尊心を持つ事は、今後の日本人の行動に
矜持と節度を与えることとなり、それは日本の近隣諸国にとっても望ましいことである。
109 :
名無し三等兵:02/10/16 17:58 ID:gt+zO6Cz
◆平成5年6月25日付の産経新聞「ベルリン物語」
http://sinobu10.hoops.ne.jp/tokyo_judgement.html ボンの郊外に住むドイツ軍退役将軍ウーレ・ウエットラー氏とインタービューした際、
「この事だけは、どうしても日本の読者に伝えて欲しい」と頼まれた。この欄でその要旨を
お伝えしたい。
ウエットラー氏は北大西洋条約機構(NATO)の作戦本部参謀や戦車部隊司令官を歴任
したが、戦争史を研究する学者でもある。退役後、太平洋方面(フィリピン、シンガポール)
に於ける日本軍の作戦というテーマに特に興味を持った。
「純粋に軍事史的見地から調べた結論から言うと、兵士の訓練度、司令官の質、全ての
面で日本軍 の優秀さは群を抜いていた。民間人に対する対応も、占領軍であるにも関わら
ず、実に礼儀に富ん だものであった」
ウエットラー氏は、ドイツの新聞(東京発)が戦時中の日本軍の残虐さを強調する為
「余りにも自分の研究とは違い過ぎる」と、義憤を感じたーーというのだ。
「戦争目的(大東亜共栄圏)や敗戦国であるという点から日本軍の残虐行為が強調される
のでしょう が、純粋に軍事史の具体例として検証した場合、むしろ米軍の方の残虐性が
110 :
名無し三等兵:02/10/16 18:09 ID:1jqBe4p/
│ よ、読売と産経なんて・・・
└──v────────────────
∧_∧
((((@Д@-))))ガクガクブルブル
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 世界ノアカヒ |/
産経=朝日
読売=毎日
ベクトルが違うだけ。
112 :
名無し三等兵:02/10/16 19:04 ID:GhqzIsdk
平和神軍が一番いい軍隊だと思うよ。
113 :
名無し三等兵:02/10/16 19:10 ID:jLH2jHLr
( ´∀`)σ)Д`)プニプニ
>112
ん?古代帝國軍(現富士皇朝)ぢゃないの?
115 :
:02/10/16 20:39 ID:CzmS6sGF
三流物書きの本で読んだが..
中国で作戦の合間に植樹しまくった日本の将校がいたらしい
116 :
:02/10/16 20:45 ID:CzmS6sGF
>117
主旨を外したものじゃないし、問題ないと思うが?
こういう方面についてはイタリア軍ってどうよ。
>>119 食料に関して言えば伊軍は略奪するより自前でもっと豪勢なものを
用意したと思われ(w
アフリカ戦線でもワインとかスパゲッティとかetc×2
ギリシャ侵攻の時はストッキングとコンドームを持参で臨んだそうだ>イタリー兵
でもギリシャ軍の激しい反撃に遭い(以下略)
>>122 それはひょっとしてギリシャ女に・・・・・・・(;´д`)ハァハァ
話としてきいたことあるが、
戦闘中は極度の緊張感にあってあそこがたったまんま
頭がかっかするんだって。そこで予想できないことや
耐えられないことが起きると対象を静めさせたくなる
そして女子供の場合本能的に犯してしまうんだって
挿入されると反撃する気力もよっぽどでないとなくなるらしいからね
125 :
名無し三等兵:02/10/17 01:24 ID:AtzR6eEe
>126
少年が犠牲になった例も多数ある
だから女子供(おんな・こども)で正解なんだよ
つか、きみ、
>>97だろ?
>>127 何故、私が97なのかは分からないが?
男が対象に入るのは嫌だからです。 絶対に。 問題でも?
強姦されるのは女性と少女だけでイイ。
日本をホモの軍隊が侵略したら私はレジスタンス化してやる。
男が対象に入るのは嫌っと
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) わがままだな兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/ / (u ⊃
死体や家畜も陵辱対象だな
女性と少女なら陵辱されようが裂けさされようが構わない。
敵に報いは受けさせるが。
頭大丈夫か?
実のところ黄色人種は若く見えるので成人男性でも
犯されることは多々
基地外警報っと
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) その通りだな兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/ / (u ⊃
135 :
名無し三等兵:02/10/20 06:00 ID:HlowHn7c
戦争はめちゃくちゃなのです。
捕虜を物影でPAMしても、「逃げ出そうとした 」とかで済んじゃいます。
つーか「死ぬ生きる」の境目を行ったり来たりしてると、理性を保つのが大変です。
最前線でドンパチしてて、軽機関銃に機銃掃射くらって急造塹壕の地面にキスしてるときに、
ついさっき捕らえた捕虜が傍らに一緒に伏せてて何しでかすか分からんじゃないですか、
何もしないと信じたいが信じていけそう?そりゃ信じたい。
恐ろしいのは、平時に普段、刑務所や会社クビ等の社会的制裁を恐れて何もできない潜在基地外が
大喜びでやりたい放題やらかす事です。ヒ〜ヒ〜言って脱走兵かもしれんが。
最前線だと誰でも「本当の性格」が出てくるんだろうなぁ
自衛隊がチョンなり厨国と戦争になっても
強姦とか略奪はしないんじゃないかなァ?
厨やチョンは日本から略奪も強姦もするだろうが・・w
また適当なことを
要するに悪い兵隊って「戦争のはらわた」でちんちん噛み切られるドイツ兵みたいなものでしょうか?
別に戦争じゃなくても「連日ほぼ徹夜」「休み無し」とかで、オカシクなる奴を山ほど見てるから、更に死がばっこする戦場は、シャバの比ではないでしょう。
とりあえず「戦争のはらわた」見飽きたので「ワイルド・ギース」DVD発売祈念sage
139 :
名無し三等兵:02/10/20 11:11 ID:zFjPdri2
イスラム軍隊はどう十字軍とか丁寧にあつかっているし、
サラデンなんか住民ひとりも殺さなかったし
140 :
名無し三等兵:02/10/20 11:11 ID:aTgOc0wv
97 :名無し三等兵 :02/10/16 15:28 ID:???
>>96 そのスローガンがウソと言えるなら
何故その「クーニャン200人切り」とやらが真実だと言い切れるのかね?
だいたい200人切り?日本刀で?正気か?
今ちょうどいいスレがある筈だがら
そこで200人切りなんぞというものが可能かどうか聞いて見なさい
そもそも酒の席での話を真に受けるとは・・・・・・・
↑コヴァ系童貞だな。
>>109 >司令官の質、全ての面で日本軍 の優秀さは群を抜いていた。
打通太郎でもここまでの妄言は吐かない。
>>97 200人に過剰反応するのはわからんでもないけどね。。。
143 :
名無し三等兵:02/10/20 11:25 ID:oE3nppSC
>>139 イスラム教徒が殺さないのは、無駄に殺すより、奴隷として売って
金をもうけたいからというのが大きいけど。
トルコ人なんて、親の敵でも殺すより奴隷として売るとかって例えもあるし。
貧弱な坊やは髭でも蓄えれば犯られる危険が減るかも
しかし実際のところ、戦争に駆り出されたら、いつ死ぬか分からん
状態なんだから、女でも犯さないことにはやってられないわな。
146 :
官軍抜刀隊:02/10/20 11:50 ID:Qnlg5+nO
世界で一番の軍規を有すのは自衛隊です。カンボジアでもモザンビークでも一切の犯罪をしなかったのです。
それを見てNATO軍の将校は「日本の自衛隊は世界で一番の軍規を有す軍隊だ」と感心していました。
自衛隊の国内での災害派兵も多くの国民から感謝されています。
次に厳格な軍規を有すのは在日米軍です。在日米軍は戦後の日本人に食料を配給してくれました。
>>146 沖縄や横須賀のDQN米兵を見てるととてもそうは思えんがな。
「敵を粉砕せよ。容赦するな。捕虜もとるな。諸君の手に
おちいったものは、諸君のものである。
1千年の昔、匈奴の王アッチラがその令名を轟かせたごとく
独逸人の名を轟かせよ。1千年をへた後も一人の中国人をして
独逸人を横目ですら見られなくなるようにふるまえ!!」
義和団事件に際し、鎮圧にむかうドイツ派遣軍へのウィルヘルム2世の
訓示。東洋人には野蛮人のように接せよということか。まあ、黄禍の
語源の人だから・・
>>147 ネタだろ。
実際の進駐軍は、若い女と見るやレイープしまくり、むしゃくしゃしたことが
あると日本人を殴って憂さを晴らし、日本人の店では物を買っても金を
払わず、トイレに行きたくなると、日本人の家に上がりこんで、こんなところ
にトイレがあったと言って、掘りごたつの中にウンコをしたんだからな。
150 :
名無し三等兵:02/10/20 16:58 ID:dicN6Xmq
湾岸戦争時の米軍は?
151 :
名無し三等兵 :02/10/20 17:06 ID:+7aRKr+Y
person_flex=和歌山在住の32才の無職男
>>149 電車の中でレイープされるの見ても、見ないフリが日本流。
そういう「屈辱の歴史」の上に日本の繁栄がある。
北朝鮮のアレも今後数十年にわたり、「国威」に影を落とすよね。
>152
NYの地下鉄じゃ当たり前だからだろ>電車内レイプ
154 :
名無し三等兵:02/10/21 13:07 ID:BzOE7e/r
>>150 兵隊が来る前に基地内に慰安所を建設してそちらの方は基地内で全て
処理しました。
>154
日赤が「事務員募集」と偽って女性を募集したので、良家の処女が大量に米兵の獣欲の
犠牲になったんだよね
156 :
名無し三等兵:02/10/21 13:16 ID:K+4zUQPY
じゃあなんで目の青い子供が沢山生まれなかったんだろ
堕胎の話も殆ど聞かないし。
ベルリン陥落の時なんか
子供がボコボコ生まれて酷かったらしいやんけ。
157 :
:02/10/21 13:21 ID:???
大陸型の総力戦では、「焦土作戦」になるのが普通でしょ?
そうならないと、考えてるのが、おかしい。
少年十字軍じゃ笑った。なんか聞いた(読んだ)ことがある。
いや、笑っちゃいけないんだろうけど、さ。
死に直面すると、虐殺やレイプが起こるのはあたりまえだと思う。
もし、それを避けたければ、鉄の規律と同時に、
生き残れるんだという確かな希望、(非常に低い死傷率と、信用できる除隊の約束)
が必要だと思う。
思っていたより、ベルリンでのロシア軍の死傷率は高かったようだな。
同様に、太平洋での島嶼戦での米軍の死傷率は高い。
見過ごされがちな側面だが。
おそらくは、良い軍隊と悪い軍隊で無く、死傷率だよ。
以前の戦闘で、20%しか生き残らなかった部隊があるとすると、
新しい戦闘で、損害が出なくても殺戮・暴行を展開する、ということもあると思う。
本当は、例外を作った部隊(紳士的な軍隊)が、
その部隊の過去にさかのぼって、
損害と相手に与えた損害を、統計を取ってみると面白いと思う。
あと窮地に立たされた政治的な集団が虐殺に走りやすい、
そのことも、はっきりと歴史的に出ている。
だとしたら、心理面で、政治色の強い軍隊の方が
虐殺に走りやすい、と言う仮定も立つ。
>156
サンダースホームの話も知らん厨房か?
青い目の子供は、ほとんどが米本土へ養子としてもらわれていったのだよ…
少しは戦後の話をじーさんとかばーさんに聞いておけよ
159 :
名無し三等兵:02/10/21 13:27 ID:EkILpJiD
160 :
156:02/10/21 13:27 ID:K+4zUQPY
>160
ちなみにこの手の話、日本だけじゃなくて韓国やベトナムでも当然のように行われていて
1件当たり1万$から5万$の仲介料が発生するために、70年代初期の韓国では1000人以上の
子供が組織的に誘拐されアメリカに売り飛ばされた事実がある
黒目って青目に対しての優性遺伝子じゃなかった?
>>162 確か黒目*青目は
殆どが黒目になる筈。
肌とか髪の毛なんかは中間の色になる。
軍板の男性諸君。
敵国の占領下で強姦されるのと殺されるのはどちらが嫌ですか?
ゲリラはいかん。いかんと思うが…それでも屈するよりは戦って死ぬ方を選ぶ。
くらいの勇気が欲しい。
>164
強姦されて肛門をめちゃめちゃにされた上で殺される、という選択肢が一番現実的だけどな
167 :
名無し三等兵:02/10/24 13:39 ID:bUy9h8fE
ふざけた本があった、「中国軍{共産党軍}とソビエト軍はハシ一本でもとったら即死刑」
とかいてた。おいおい
>167
やった連中は(というか見つかった連中は)実際に即時死刑だよ
裁判も抜きだ
>>165 どうせ死ぬなら一人でも多くブチ頃したいよね。
>1
だから、戦争している時点で聖人君子じゃないんだって。
聖人のような軍隊いうのは長征中の神話や陸軍宣撫班のなかの御伽噺なんだよ。
いや、かまわないけど、ようするにわが日本はこんなに素晴らしく
他国の軍隊は残酷いう話したいなら、それはもう科学や軍事じゃないから
政治やハン板へどうぞ
>170
キミ、このスレ読んでないね
うん(笑)
ま、前のスレで1の「聖人君子うんぬん」の原文かいただけだから
引用されてるの見て、虫酸が走っただけ
おれ的にはクーニャン200人斬りのジイさんの話が気に入った
174 :
名無し三等兵:02/10/24 14:13 ID:bUy9h8fE
つくづくサヨってハーグ条約って知らないと思うだって、ゲリラの虐殺アカンと言ってるし
おいおい
藤原紀香がゲリラ役だったらどうだろう。
「な、なにをするの? ハーグ条約にしたがって、わたしは戦時法規にもとずく
正式な捕虜取り扱いを求める」
「げへへへへ」
・・・いいか。ねたは。
>175
こないだ公開されたノリカの映画は、まさにそういう内容だったよ
つくづくコヴァってハーグ条約って知らないと思うだって、ゲリラ虐殺してイイなんて言ってるし
>177
いいんだよ
条約を守る義務があるのは自分も相手も批准している場合に限られるから
ハーグ条約の内容を知ってる奴なんて
一部の軍オタと専門家と奇特な人たちぐらいだろ
180 :
名無し三等兵:02/10/25 13:14 ID:o+fzh4ZN
この前近くの共産党支部のおばちゃんに{普段こいつ、駅前で戦争に云々かんぬんいってる}「ゲリラ虐殺はいかんした日本軍は悪い」
といってたので「ハーグ条約知ってるか、正規の軍人以外で武装行為した物は情け容赦なく殺していいんだよ」
といったら「右翼」ていわれた
>>180 >「ハーグ条約知ってるか、正規の軍人以外で武装行為した物は情け容赦なく殺していいんだよ」
この解釈に問題があるような気がしてとってもならないのですが…
>181
つうか、戦争に正気を求めるのが間違い
中近世ヨーロッパの、死者負傷者がほとんど出ないチェスみたいな
戦争はもう戻ってこないし、それを前提としたハーグ条約の無意味さは
改めて言及するのすら愚かしい
おまえらグロティウスから語りなおせ
>>180 >>181 まぁまぁ。良く聞くハーグ条約(陸戦規定)に関しては、以下を一読することをお勧めする。
ttp://ww1.m78.com/topix-2/hague.html これを見ると、おそらくWW1以後ありとあらゆる戦争・戦場において、陸戦規定が
遵守されたケースなんてありそうもない事を、軍オタであればある程度は認識する必要があるな(w
その他に、負傷兵等の扱いに関してのジュネーブ条約があるのだが、割愛するよ。
>>182 中近世ヨーロッパが具体的に何をさすがしらんが、死傷者が出なかったのは
傭兵を主としていた時代だけではないか?
とはいえ、戦争に正気を求めるのが間違いであることも判るが、だからこそ
正気を求めつづけなければいけないのではないかな?
いかに最悪、かつ陰惨な戦場とはいえ、偽善的ではあっても捕虜および一般市民
に対して危害を加えることを認めず、正当な扱いを求めなければ、人間は畜生も同然としか言いようがない。
まぁ、所詮は畜生と言われればそれまでだけどさ(w
無論、総力戦が常となり、前線、後方の差なんて無い今の状態に関して
人道云々は出来かねるところもあるんだがなぁ。
ところでハーグ条約対象外の相手は通常の治安行為または自衛行為として
対処するんでなかったけ?
捕虜(?)を司法手続き(軍事裁判含む)踏まずに殺して戦犯に問われた事例なかった?
186 :
コヴァ:02/10/25 18:40 ID:I3cRYv+H
日清戦争時、清国軍は略奪といい暴行といい、やりたい放題。
日本軍は略奪暴行皆無、徴発時には必ず現金決済。当然、朝鮮人は日本軍に感激。喜んで協力した。
日露戦争時、日本軍は占領した満州諸都市で治安維持を初め、種痘、学校教育、土木工事を行い、民生を向上させた。
ロシア軍は正反対。
>>185 有名なのは、オカダ・ケースですな。第10方面軍司令官岡田中将が、爆撃隊員を捕虜と認めず、民間人への攻撃を行った戦争犯罪人として殺させた。
>>186 なんでそこには日中戦争以降の日本軍の話が載っていないのでしょうか?
#まじめな話をすると、余裕がない軍隊に「略奪・暴行」をするなってのは無理なんだよ。
#だから余裕がない状態で侵略戦争なんてするなゴラ!ってことだな。
#もともと侵略戦争はゴラ!なのだが(苦笑
日本はWWII当時ジュネーヴ協定には調印していなかったんでしたっけ。
まあ矢張り余裕があったら侵略戦争なんてしていないのであろうか(苦笑
190 :
コヴァ:02/10/25 21:11 ID:+NYT7Xqe
>>187 方面や部隊によって、状況はかなり違うな。
占領後の香港では、日本軍政によって現地住民の衛生状況はかなり改善されている。
>>190 直接質問に答えないあたりが、何を言っても所詮は言い訳な事を示している罠。
192 :
名無し三等兵:02/10/25 21:59 ID:+o9Hyr44
余裕云々ではなく、戦闘の余韻が冷めてない部隊が暴行略奪行為に走るんじゃないか?
で ここで 陸軍叩きやってるやつは 結局 どんな答えを引き出したいわけよ?
194 :
名無し三等兵:02/10/25 22:27 ID:oslUd6GE
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、占領地域で最も
嫌われていたのは、このころ『日本国籍を持っていた“朝鮮人”』だったことに
注意しておかなければならない。
パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー
>>193 コヴァは現実から目をそらしているから突っ込まれているのでは?
とりあえず関東軍は他の軍隊と比較しても遙かにDQNだったと言うことで手を打とう。
>>192 普通、暴行略奪行為が多発するのは戦闘を行った部隊ではなく、
その後に治安維持のために送られてきた二線級の部隊だと思うのだが。
198 :
牟田○とは大違い:02/10/26 03:58 ID:11sts2fW
インパール作戦で他部隊の尻拭いをした、宮崎 繁三郎少将の部隊は、略奪などはしなかったと
本には書かれてますが、ホントかどうかは知りません。
軍隊に聖人という言葉は似合いません。戦の神様ならいますが。
199 :
あのね?:02/10/26 07:29 ID:m27kDO01
日本軍の外地での不祥事が頻発したのは
結局は徴兵される兵士には理解し難い理由
(よーするに国民をなっとくさせるだけの大儀名分なし)
で中国などに乗り込み
いつ帰れるか(停戦の見込みナシ)もわからず
ダラダラと戦を続けたことが、士気を下げ、現地人を見下し、
サービスの名の元に掠奪暴行などが頻発して
現代に生きるオイラたちの世代にまで汚名を着せられることになった
のではあーりませんか?
200 :
名無し三等兵:02/10/26 08:06 ID:YUXqnD2Z
194
占領地における日本人マイノリティーの横暴は、多層的な支配形態を意図的に狙ったと聞いたことある。
運動部で1年生にとって、3年は優しいけど2年は恐い、みたいに。
>200
分割支配は植民地支配の常識だ
202 :
名無し三等兵:02/10/26 20:58 ID:+Hyuk0UF
国際自衛隊。
防衛大から内局ねえ
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、占領地域で最も
嫌われていたのは、このころ『日本国籍を持っていた“朝鮮人”』だったこと
に注意しておかなければならない。
パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー
206 :
名無し三等兵:02/10/27 00:33 ID:TKJRuPWe
人民解放軍とか。
日本軍は本当にそこまで凄まじいことをやったのか……・。
正直、どちらの意見も決めてに欠ける。
208 :
名無し三等兵:02/10/27 01:01 ID:p+C0YEOg
>199
将校も仕返しが怖くて、兵の蛮行には見て見ぬふりしていたらしいですね。
>207
いくらかはやったんでしょうけど、被害数はどこの数字も信用できない。
正確に数を記録してたのは、ナチぐらいでしょう。冷徹に数えてたのが、かえって怖い。
むしろ一切記録に残っていない連合がわ(ソ連除く)のほうが怖い。
そして記録をとっていたSSになすりつけた国防軍も怖い
えーと。なぜ略奪が悪いんですか。
略奪許可してくれないと従軍する気になりません。
降伏条件に何時間略奪許可というのがあったこともあります。
命を的にして戦争するんですから当然でしょう。
>211は中世の傭兵!・・・といいたいところだが
普遍的な真実だな
>>211 >略奪許可してくれないと従軍する気になりません。
おまえみたいなのは従軍禁止。っていうか俺が従軍する事があるとすれば、それは自分の
大事な人たちを守るため、それ以外にはありえん。
他人の大事な人たちも、自分の大事な人たちを守れるという大前提のもと、可能な限り守りたい。
貴君のような狂気には冒されたくないものだ。
今の先進国の軍隊なら略奪なんてほとんど無いだろうけど、時代が時代だからなぁ。
その日を生きていくだけで精一杯なのに、いきなり戦場に連れて行かれて、自分に何の恩恵も与えてくれない国のために戦えだなんていわれたら、略奪しなけりゃやってられんだろう。
ソ連では徴集されるまで、自分がソ連という国の中に住んでいたことも知らなかった人も珍しくなかったそうだ。
狂気ではありませんよ(゚∀゚)ニヤニヤ
イギリス海軍だって拿捕した船競売にかけてますし。
そういった金で店や農園を買うのが兵隊の夢です。
北清事変のときの日本軍は実に軍規正しく、
支那人からも絶賛されたと聞いたことがあります。
(既出から失礼)
いつの軍隊と化してるんだか
プルタークも言ってますぜ。
「神々に始まって獣に至るまで、戦いに勝利したものが全てを得る。
それが太古から続く掟である」ってね。(゚∀゚)
いいじゃねえか、略奪も仕事のウチだろ。
相手の国民の戦意を挫くんだよ。
戦略爆撃と一緒。
やってくるのが爆弾か餓えた野郎かの違い。
いやだねえ戦争って。
兵卒が略奪しても憲兵に取り上げられて終わり。
>>207 どちらの意見も極端すぎるんだよ。
ウヨは、まさにスレタイのごとく、日本軍を聖人君子の軍隊であるかのごとく言うし、
サヨは反対で鬼畜の集団の如く喧伝する。
97は童貞ケッテイ
223 :
名無し三等兵:02/10/27 15:50 ID:jHvbI13+
独逸夜間爆撃隊による英本土爆撃のさい、倫敦市街地の被災現場では必死に消火活動する消防士より
火事場泥棒の数の方が多く、血だらけのご婦人のコートやバックを奪いさったり、被災者救助そっちのけで
地下室や金庫から物をかすめる人で混雑したそうです。
銀河英雄伝説にしか存在しねえ
にも存在しない
一応略奪やレイプ描写はあったことはあった
226 :
コピペ:02/10/28 00:02 ID:ifrF9Wao
28 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/08/30 12:54
戦時中、沖縄でのこと。
叔父さん(当時12歳)は自然の洞穴を利用して作った壕の中にいた。
他の住民、部隊からはぐれた大怪我を負った兵隊たちも隠れていた。
息を潜めていたのだが、どうやら米軍に居場所をみつかったらしい。
「ハヤクデテキナサーイ」と、マイクをつかって投降を促す。
当時、米軍は住民・軍人区別なく虐殺するものと思われていた。
中の住人のほとんどがその時点で死を覚悟していたが、そのうちの一人が
「ずーっと壕のなかにいたから、せめて一目太陽を見てから死にたいサー」
といいだした。
そうしたら他の人も「そうサー」とか「どうせ殺されるならそうしたいサー」とか
言い出した。
米軍に投降するといった時点で、日本軍の軍人は「ふざけるな」といって怒ったり
スパイ扱いして住民を殺したりするものだが(他の壕では実際かなり行われていた。)
そこでは物資の少ない中、できるだけの手厚い看護をした住民と軍人の間で信頼関係ができあがっており
軍人達はあえてとめようとしなかった。
227 :
226つづき:02/10/28 00:03 ID:ifrF9Wao
少年だった叔父に、横になりながら地面に文字を書いて漢詩の講義をしてくれた
若い将校は、「俺たちもあとからいくからな、しっかり死んでこい!」といって笑顔で敬礼をした。
叔父も敬礼で返して、覚悟をきめた他の住民たちと外に出た。
外に出た住民達は一箇所に集められて、壕の入り口から離れるようにいわれた。
指示に従うと、すぐさま数人の米兵が火炎放射器で壕内を焼き払った。
もちろん、中に残った人間は誰も助からなかった。
叔父は未だに酒が入ると涙ぐむ。
のうのうと生きていて申し訳ない、と。
228 :
226 そのまたつづき:02/10/28 00:04 ID:ifrF9Wao
53 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/08/30 14:19
>37,40
後日談だけどスレ違いなのでsage
叔父さんは戦後何年経ってもその将校のことが忘れられなかった。
沖縄県民を馬鹿にしたりする軍人の多かった中、その将校は違っていた。
乏しい食料なのに子供と妊婦に優先してわけるよう、他の兵隊に指示してくれた。
自分は固い××の実(名前忘れた。とても硬い木の実で、毒ではないけれども普通食用にはされないようなもの)
を齧っては「やけに硬いな。」といってニコニコしていた。
部下が弱音を吐くと「貴様、たるんでいるぞ。ここにいる沖縄臣民を守らないで一体どうする。」と、
明るく叱った。
夜ともなるとわずかな光も差さない全くの闇の中、
遠くに聞こえる銃撃やその合間のおそろしいほどの静寂の中、
誰も発狂しなかったのは、その将校がおられたからこそだろう。
ずっとそう思っていた叔父はどうしても遺族の方に会って、お礼やその最後を伝えたくなった。
経済的に余裕のできた数十年後遺族探しをはじめて、やっと会うことが出来た。
遺族の方は叔父の話に「実に親父らしい。」といって泣きながら笑ったそうだ。
229 :
名無し三等兵:02/10/28 00:43 ID:ei51KqF/
>当時、米軍は住民・軍人区別なく虐殺するものと思われていた
実際その通りやんけ。
ふざけんな。
>>229 そりゃ否定しないが。貴君は日本軍はどうだったと思っているか書いてほしいねぇ。
ダブルスタンダードはなしだよ。あとある特殊な例を持ち出すのも禁止だからね。
231 :
名無し三等兵:02/10/28 01:09 ID:RgcUCEoK
日本軍には丸腰の民間人相手に無駄に撃つような弾はありません。
>231
丸腰の共匪や女土賊を撃つタマならいくらでもあったことは事実だが
アカンボは銃剣で始末したけどね
中共のプロパガンダを鵜呑みにしてないだろうな?
>233
うちに来たジジィたちの証言だけど?
命乞いするチャンコロぶっ殺したり、クーニャンまわしたりと言った自慢話する
ジジイたちって、もう大分寿命でお迎えが来てるからなー
>235
人間、死ぬ間際には真実を話すもんだよ
237 :
名無し三等兵:02/10/28 13:44 ID:g4Ih/L+d
>>229 まったくその通り
太平洋戦争中は子供すらグラマンの機銃掃射を受けた人が多い
>237
うちのおばは落ちてきた日本軍の高射砲の破片で首が切断されて死んだ
いい発酵具合だ
>239
この手の話は、相手がどういう立場であろうと反論の根拠となる
事実がいくらでもあるからね
>>235 そういう自慢話をする人間の気がしれん…。
日本国籍剥奪して中国に強制連行するのが、一番だな。社会のごみ排除にもなる。
>>241 俺、いじめもいじめられも両方やったんだけど、どうも人間は
(ある種の人間は)あーゆーことを楽しいと感じる感覚がある
みたいだね。
あの手の話をしてるジジイたちの楽しそうだったこと。
俺さあ、東大卒で年収100億なんだぜぇ(ギャハ
ってのと何もかわらんな(w
社会を形成した時点で人の上に立つ優越感と劣等感で生きてるからな。
でとくに古い慣習でがんじがらめの日本人は日頃の劣等感を晴らすことと
そういう空気ができると自分だけ逆らえないから卑劣なことができたんだろう。
といってもなあ 二線以下の兵士がやりたい放題やって 自分達が日本を造ったと
のたまいながらかけた以上に年金もらって おめでてーな
>>244 >といってもなあ 二線以下の兵士がやりたい放題やって 自分達が日本を造ったと
>のたまいながらかけた以上に年金もらって おめでてーな
まったくもって同意だ。おまけにそこらへんでウヨに呼ばれて旧日本軍は聖人のような
軍隊だったとかほざいているんだから…、もうどうにかしてほしいよ。
こういうジジイに限って「最近の若者は云々」と言ってるしな。社会の屑だよ…
前線で必死に生き、散っていった人が一番割りくってるな…。
>>246 伯父は南方で肺病になって帰ってきて、片方の肺を切除してなんとか
生き延びたが、農家なのに軽作業しかできず、爺様に「こんな役立たずに
なって帰って来て」と言われたり・・・
散って行った人たちだけじゃないんよ。
248 :
:02/10/28 19:10 ID:U5VTH724
249 :
:02/10/28 19:14 ID:U5VTH724
>>244-247 今の日本の大学生のかなりの人間が奇形左翼にとりつかれている事に対し
私なりの意見を述べてみたいと思います。
戦後、政治犯等がGHQの指令により釈放され、彼らが労働者や学生を取り込み
その後、勢力を伸ばしていったのは周知のとうりです。しかし、極端に社会主義
に染まり、「革命は銃器、爆弾から生まれる」を標榜し、60年代、70年代に
は派出所、空港、金融機関、銃砲店の多数を襲撃した、極左の学生らは「浅間山荘
事件」、「集団リンチ殺人」を契機にその他学生、国民の支持も失い、勢力を落とし
ました。しばらく彼らは一般企業、教員などとして影を潜めたかに見えました。
80年代、中韓の日本の歴史教科書に対する抗議が生起し、彼らは当時すでに地位
を身に着けていたので中韓と連携し、「反権力、反国家」を標榜し始めました。
その活動といえば、中韓などで自称「日本の凶悪戦争犯罪の被害者」を捏造、もしくは
強引に認定し裁判を数々起こしました。彼ら極左の頭の中には、所詮は画餅に過ぎない
「社会主義国家の構築」が未だにあるのでしょう。彼らは自分の地位を利用し、もしくは
マスコミも取り込み、無垢の学生や国民を洗脳しているのです。つまり、裁判を起こし
戦争犯罪を認定すれば、彼らの地位は大きくなるばかりか、中韓という自国を他人の褌
で発展させたい国のバックボーンもあるわけですから、日本の「国家」をコントロール
しようとしました。
しかし、良識を持った学者、元軍人といった方々が明確な資料を持って彼らと戦って
いるのです。元軍人のかたなど現場出身なわけですからTV討論でも極左の学者、政治家
に明確に反論し、ねじ伏せていきました。
250 :
名無し三等兵:02/10/28 19:15 ID:bNxrNmIl
>>223 それ阪神大震災でも結構居たよ。
警察が忙しすぎて巡回これないので地元自警団で巡回してた。
いつの世もそんなもん。
251 :
:02/10/28 19:18 ID:U5VTH724
>>244-247 第1期(1940年あたり)〜中国国民党が第三国人の記者に金を出して「日本軍の残虐行為」を捏造・歪曲
日本嫌悪を目的に欧米で宣伝させる
第2期(1946年あたり)〜米国が原爆、無差別爆撃の非難をごまかすため、
捏造歪曲され「日本の凶悪戦争犯罪の被害者」を極東裁判や真相箱で喧伝。
第3期(1960年代)〜中共が、大躍進や文化大革命の失敗をごまかすため、
「日本の凶悪戦争犯罪の被害者」を自国の人民に喧伝。それに朝日新聞が乗
っかり、日本で「日本軍残虐キャンペーン」始める
題4期(1990〜)〜中共が、チベット人民弾圧を誤魔化すためや、
日本から金を引きだすために、捏造歪曲「日本の凶悪戦争犯罪の被害者」
を世界中に喧伝(アイリス・チャン「Rape of NANKIN」など)
って感じですか?
252 :
名無し三等兵:02/10/28 19:18 ID:y+NXQlE0
あるソ連義勇兵の述会(抜粋)
「侵攻先で女性を強姦するのは最高の楽しみの一つです。
この前ドイツのある町で、泣き叫ぶ15歳の美少女を輪姦した時など、
あまりの快感に腰の動きが止まらず
立て続けに4回も射精しちゃいました」
253 :
名無し三等兵:02/10/28 19:18 ID:go5h2vKM
>>248 チョットこれはひでえな。とても30年前の話しとは思えない。
まるで戦国時代で秀吉の朝鮮出兵の頃の耳塚、鼻塚を連想させる。
>>248 あのジジイたちが半島出身だって言ってるの? ・・・殺されるよ(って、今じゃ
ほとんど死んでるかヨイヨイだけどさ)
255 :
:02/10/28 19:25 ID:U5VTH724
>>235-237 >>244-247 野田正彰氏は「戦争と責務」(岩波書店)と云う本で
「戦争で残虐なことをした」元日本兵8人の証言を紹介している。
ところが、そのうち5人までが悪名高き「撫順戦犯管理所」帰還者でありそ
の証言はいっさい検証されていない怪しいものばかりである。小島某の「ウ
サギ狩作戦」のように、虚偽であることが証明されている証言も、あいかわ
らず載せている。また、証言者がいかに「洗脳」されたかは、奇しくも証言
者自身が語っている(もちろん、本人にその自覚はないわけだが)
日本軍国主義と天皇制が悪いので
「生首を煮れる」「150人も首が切れる」「ガソリンで人が焼ける」「妊
婦の腹を割いて、血だらけの胎児を切り裂ける」「生首を茹でて、その汁を
飲める」のですねえ。//////////全部中国人の歴史・特性じゃねーか!!!
「六○年余の間に記憶の修正も起こっている。」のだそうです。
「南京の手前で、母親が逃げるのにじゃまになったんか、親がどっかへ連れていかれたんか、捨て子の赤ちゃんが田んぼの中でおぎゃーおぎゃーと泣いていました。日本兵が赤ちゃんの口の中へ小便をかけててね」
「強姦はし放題、分隊でクーニャンを飼った」
「淋病や梅毒になったら軍医さんからしかられるんや、病院に入れたれてかなんから、自分で治すには、人間の脳みそがいいんや・・・
(中略)
支那人の頭をごんぼ剣でこじ開けて飯盒で脳みそを炊いてたのを分隊長や分
隊の者は知っていたけど、知らんふりや」
日本兵はカニバリストでもあったそうです。
256 :
:02/10/28 19:27 ID:U5VTH724
(続き)
にもかかわらず、この本は小林よしのり「戦争論」批判のために持ち上げられ、
野田正彰氏自身も
「「撫順帰り」は洗脳されている」と云う戦争論の主張をこう非難している。
中国撫順の戦犯管理所に入れられた日本人についても、
洗脳という言葉は不当である。
隔離拘束の条件、心理学的操作は部分的に共通しているが、
それは戦争犯罪への反省を求めたのであり、
反祖国主義思想を注入しようとしていない。
(「世界」平成10年12月号)
どうやら、野田正彰氏にとっては
「洗脳」とは反祖国主義思想を注入することらしい。
その後、「戦争と責務」及び上の批判は、
新ゴー宣第6巻でケチョンケチョンに貶されるわけだが
(この文も↑を参照にして書いております)
「
>>234-235 >>244-246証言」も同じ轍を踏んでいるような気が
しないでもない。
257 :
:02/10/28 19:31 ID:U5VTH724
2002/10/20の産経新聞より
緯度経度 詳細不明・検証無しの「日本の凶悪戦争犯罪」を糾弾する“中国系活動家”
ワシントン 古森義久
ワシントンのアメリカン大学で日中関係について講演をしてほしいと頼まれたとき、おもしろいな、と一瞬、思った。
この大学ではこれまで日中関係に関していわゆる歴史問題を理由に日本を執拗(しつよう)に糾弾する活動家たちの存在が
目立っていたからだ。その種のグループは南京事件や慰安婦という歴史の案件を中国側の主張が全面的に正しいとする形で
取り上げ、キャンパスでセミナーや展示会をたびたび開いてきた。
「アメリカン大学中国人学生教員協会」は九月にも「ワシントン慰安婦連合」という組織などと連帯してワシントン
首都特別区の公立図書館で「慰安婦たちの声」と題する特別展示会を二十日間以上も開いていた。その主催者の一人として
アメリカン大学の図書館職員ヘレン・ワンさんの名が記されていた。
見てきた人たちの報告では、この展示会はとにかく「総計二十万人もの各国女性が日本の軍隊や当局に強制的に性の奴隷に
させられ、戦後の日本はその悪への謝罪も補償もしていない」という趣旨で、センセーショナルな写真や記述が大量に陳列
されていたという。
>>256-259
258 :
名無し三等兵:02/10/28 19:32 ID:U5VTH724
私に日中関係についてのスピーチを依頼してきたのは、同じアメリカン大学でも別の組織の「アジア評議会」で、
その代表は国際公務学部のペック・クーン教授だった。だが大学一般にオープンとするスピーチでは歴史問題で
中国側に身をおき、日本を非難する人たちが必ず出てくるだろうと予測した。
さて十月十六日、アメリカン大学の中クラスの教室で四十人ほどの学生や教員を前に「日中関係再考」という題で
五十分ほど話した。日中関係全体の最近の変化について語ったが、歴史論議にも触れ、中国側の高圧的な糾弾や要求に
日本国民の多くは「謝罪疲れ」を通り越し、反発を強めている、と述べた。
講演後の質疑応答で真っ先に手をあげたアジア系女性がなんと「ヘレン・ワン」と名乗った。さきの「慰安婦展示」の
主催者である。
「日本は中国に対する侵略や残虐を謝罪せず、いまの日本国民は日本軍が中国に侵略したという歴史も知らないというのでは、
おかしいではないですか」
「日本政府は一九八〇年代に歴史教科書で中国への『侵略』を『進出』と書き換えさせたが、日本の若者は正しい歴史をなにも
習っていないのですか」
ワンさんはあまり流暢(りゅうちょう)ではない英語で、質問とも非難ともつかないこんな言葉を次々にぶつけてきた。あとで聞くと、
米国籍だが、中国系として中国圏で生まれ育ったのだという。
ねえ、皆さん、私、中国語の勉強をしているんだけれど、中国は方言が強くて、
上海語、広東語、南京語、福建語、西安語、北京語など、まるっきり違っていて、まるでよその国の言葉のようなの。
現在も文盲の人がおおく、識字率が低いけど、国の方針で北京語を国語としているの。
だけど普段の会話はその土地の言葉でしゃべるので、他の土地の人はぜんぜん理解できないんだって、
たとえば、北京の人は、上海人の言葉がぜんぜんわからないらしいよ。
だから日中戦争で、別の土地の軍隊がきたら、そこの言葉はぜんぜん、わからないんですよ。
あとで、日本軍がやったんだといわれれば、それを信用するしかない。
あのころは、中国人同士、共産党と国民党の戦いのほうが、遥かに凄まじかっ
たんだからねあのころの人の殺し方と
>>230-235凶悪行動の殺し方が似ているの。
もしかしたらと思ったの、
言っとくけど、私は中国が好きよ。知ってる中国人も大学院生とか、研究室の教授は日本人以上に日本人かも知れない。
だけど、お国のためにといって死んでいった日本人のことを考えると複雑な気持ち、
今、私たちがしなくてはならないことは、仲良くすることなんだけど、う〜ん。
260 :
名無し三等兵:02/10/28 19:36 ID:i4oC0pU8
西ヨーロッパでのドイツ国防軍は自国軍含めた連合軍より
紳士であったとアメリカのジャーナリストが結論付けてた
そうかもね
相変わらずこの類のスレは猛然とコピペの嵐が襲うわけだ
あるソ連義勇兵の述会(抜粋)
「侵攻先で女性を強姦するのは最高の楽しみの一つです。
この前ドイツのある町で、泣き叫ぶ15歳の美少女を輪姦した時など、
あまりの快感に腰の動きが止まらず
立て続けに4回も射精しちゃいました」
あまり大げさなエピソードは話半分に聞いた方がいいね。
事実とプロパガンダがごっちゃになってなにがなんだかわからんよ。
264 :
名無し三等兵:02/10/28 20:16 ID:pE2fem5I
旧日本兵の「証言」もあまり当てにならないということか。
U5VTH724君、がんばって色々コピペしているが、それは何一つ君の
>>248の意見を
証明するものにはなってないよ。
っていうかコピペウザイ。リンクってしらなのかねぇ?
南京戦は11才の日本兵が強姦してたんだよ!Nステで放送してたからホントだよ!!
>U5VTH724氏
BC級戦犯裁判での有罪者5677人のうち本土の「日本人」以外は
朝鮮出身 有罪148人─死刑23人 台湾出身 有罪173人─死刑26人、
連合国側各国の個別裁判。日本のBC級戦犯約900人以上が処刑されたといわれる。
なんだが‥
戦犯裁判の内日本人と台湾人に下された有罪判決は殆どが復讐感情の為の捏造だが、
朝鮮人に下された判決だけは正当なものであった、となるのだろうか‥
「日本軍の犯した残虐行為のなかには、当時日本人であった朝鮮人や台湾人によるものもあった」
といえば良いのに何故「悪いことはなんでもかんでも朝鮮人のせい!」と極論したがるんだろう。
>>269 ?何か勘違いしてるぞ。も一度読み直して見。
271 :
名無し三等兵:02/10/28 21:15 ID:U5VTH724
>>24-247 日本軍の軍紀は世界一厳正だった
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM フランスの国際法学者フォーシーユは、日本軍を賛えて次のように語っている。
「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、
日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まりない
軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながらに火
炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵の
屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし面
皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は両
耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐を
通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に
見ることのできない支那の戦争文化である
‥‥
フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記
者ラロ、両氏の『日本軍戦闘観戦記』によれば、
「日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛心の
富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむものなり」
272 :
名無し三等兵:02/10/28 21:25 ID:U5VTH724
>>266-269 http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html >「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアン系日本兵だった。
>赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
860 :名無しさん :02/07/04 01:33 ID:03UDq1eg
死んだ人の事を悪く言いたくなかったけど言わせてもらう。
漏れの近所の銭湯で番台やってた在日朝鮮人の爺さん(もう亡くなった)。
漏れが小さい頃よく戦争当時の話を銭湯の番台で自慢げに語ってたバカ。
『チャンコロ(中国人)の妊婦を木に縄で縛って銃剣で刺したら「ボムッ」って鈍い音出して破裂してよー。
ホント面白かったぞー。だから毎日チャンコロの妊婦探して見つけては、それやって遊んでたんだ。あの頃が
なつかしいなあ(ニヤニヤ』
やっぱり朝鮮人って戦争当時そうとうひどい事してたんだね。恐らくそういう朝鮮
人がやってたひどい事まで日本人のせいにされてきたんだろうなあ。日本の為、ア
ジアの為と思い誇り高く戦争で亡くなった沢山の日本人達が哀れでならん・・・
打通さんはこっち系のキャラに変わったのか
「必死だな」って台詞がこれほど似合う香具師も珍しいな・・・
打通さん……好きです。
ロシア軍の規律も清国軍のようではなく、紳士的であったとのことである。
日本軍に敗れ、慌ただしくていしゅうの戦場を去りながらも、コサックのカピタンは
自分が当然なすべく義務はおろそかにしなかった。
というのは、用達のために相当の山奥まで鶏と鶏卵を求めに行って不在の父を探
しあぐねて、カピタンは、姿を見せない父の代わりに曽祖父を呼んで、父に渡すよう
多額の銀銭とタバコを渡したのである。
司馬遼太郎他「日韓 ソウルの友情」中公文庫1988年
2行目訂正
ていしゅう→定州
278 :
268:02/10/28 21:39 ID:???
>>272 よりによってソースが2chですか。せめてその朝鮮人の氏名、所属していた部隊名とその時期、
それがわからなくてもその証言を聞いた人間の氏名とそれを聞いた時期ぐらいないとソースと
して誰かを説得するのは不可能かと思われ(苦笑
疲れる香具師だなぁ。
あるソ連義勇兵の述会(抜粋)
「侵攻先で女性を強姦するのは最高の楽しみの一つです。
この前ドイツのある町で、泣き叫ぶ15歳の美少女を輪姦した時など、
あまりの快感に腰の動きが止まらず
立て続けに4回も射精しちゃいました」
誤字くらい直せよ・・・
282 :
名無し三等兵:02/10/29 05:22 ID:B9UcgQA9
>249
どこの大学だよ。
うちの大学にもバリバリの左翼がいるが、周りの学生から馬鹿にされてるし、誰も見向きもしねえ。
大学生に一番多いのは「無関心・無思想」の人間だ。
「かなりの」というくらいなら、ウジャウジャいることになるが、俺の周りには1人もいねえ。
かえって右翼っぽいほうが多いくらいだ。
スレのテーマと違うのでsage
孤独な人間が手を変え品を変え・・・
>>248 少なくとも終戦まで、半島人は徴兵されてませんよ
将校、兵士(下士官候補)として志願するのは別だけどね
>279 名前:名無し三等兵 投稿日:02/10/28 22:53 ID:???
>
>>272 > よりによってソースが2chですか。せめてその朝鮮人の氏名、所属していた部隊名とその時期、
> それがわからなくてもその証言を聞いた人間の氏名とそれを聞いた時期ぐらいないとソースと
> して誰かを説得するのは不可能かと思われ(苦笑
>
> 疲れる香具師だなぁ。
こいつは
>>240前後の書き込みが見えないようです(w
疲れる香具師だなぁ。
>>285 いたいところ突つかれて、逆切れですか?
>>284 昭和19年から徴兵は施行されてるよ。11万人徴兵されてる。
まぁ、もっとも南京云々とかコピペ馬鹿のことはどうでもいいが。
ただ大陸で旧軍の権威を傘に来て威張る朝鮮人の軍属は評判悪かったらしいが。
>>243は「それは単なる自慢話であり、事実とは言えない」と言っているだけだが。
単なる反対意見に過ぎない。
>>291 どう読むかは個人の勝手だが、本質は「2chがソース」への批判には違いない。
>>234-235 そして↑が2chがソースであることに代わりはない。
よって
>>279はダブスタ厨房or文盲
時系列めちゃくちゃなやっちゃな
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 中帰連中帰連!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 中帰連中帰連中帰連!
中帰連 〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
>>295 自演するやつは他人のレスも自演と思い込むという、好例。
>>295=296はダブスタの意味を知らないアホ。
>>292 議論の流れを全て無視して、単語のみを拾い集めた高等な議論ありがとう(w
揚げ足取りしかできないなら回線きって(以下略
299 :
295:02/10/29 18:09 ID:V4CbnMA5
俺は296じゃないんだがなあ(苦笑
:
:
:
:
:
もうすぐ「234=235=279=295=296=298の自演(以下略」
という書き込みが来る予感‥‥
300 :
名無し三等兵:02/10/29 18:14 ID:5qYr/o3R
長征中の八路軍。
略奪なんかやったら後ろ盾の人民の支持を失ってタコ殴り。
人民解放軍になったら逆に搾取やり放題<藁
301 :
295:02/10/29 18:23 ID:???
ageちまった
;y=ー( ゚∀゚)・∵. ターン
\/| y |)
まあIDが表示されるからいいか‥
日中戦争時「略奪」を行ったのは日本軍と言うより重慶の側だったといえる。
蒋介石軍は前線将兵に食糧不足に悩む農民からの食料の徴発を平然と命じていたし、
日本軍の進撃を食い止めるため、黄河を決壊させて十一の都市と四千の村を水没させ、
農民に大打撃を与えたこともあった。
近代中国は日本が作った(著・黄文雄)
結構なソースで
304 :
295:02/10/29 18:40 ID:V4CbnMA5
♪ さあ、楽しいウヨサヨ厨の時間がやってまいりました ♪
以下こぴぺ爆撃をどうぞ
↓
305 :
↑:02/10/29 18:45 ID:???
誰もキミになんて興味ないから、スレ汚さないでもらえる?
軍板住人じゃないことバレバレなんだけど。
306 :
295:02/10/29 18:49 ID:???
>>305 すまん。この手のスレはいつも同じパターンなんで嫌気がさしてたんだ。
俺は消えるわ。何事も無かったかのように続けてくれ。
,,...-:':::":~~ ,,.. .~~""''':::..,,,
:::::, :..:::::::: , ドガン!
;y=ー~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
\/| y |)
さっさと死ね
>306
そんな根性では、このスレに来るのは間違いだ
ここは自分が如何に度きゅんかを競うところで、その証拠に日本軍の虐殺行為を
あげつらう連中が中国軍やソ連軍やアメリカ軍の残虐行為を糾弾している
age
東南アジア独立は日本軍のおかげ
(´-`).。oO( どうでもいいけど、「軍板住人」ならこの手の話はコヴァ板でやって欲しいな‥ )
312 :
名無し三等兵:02/10/30 17:41 ID:fXtHLEDC
とりあえず、日本軍のモラルが大変高いというのは分かった。
>>311 (´-`).。oO(既にコヴァ板でリンクを貼られているが、、)
何でそんなに必死で話題をコヴァに持って行きたがるんだろう?
315 :
名無し三等兵:02/10/30 18:13 ID:tx/6LjGb
大日本帝国万歳!天皇陛下万歳!
っていうかYO!
日本軍が中国人を殺さない済む理由なんてあるのかYO!
それだったら最初から日中戦争にならないよ。
黄氏の著作物を読んだら電波ゆんゆんだったYO!
日本の陸軍って強かったの?弱かったの?
てか、主力の武器って三八式?
>>316 なあ、頼むからどこの板から来たのか書いてくれよ。
中国兵と中国人の違いはわかるよな?
319 :
名無し三等兵:02/10/30 19:37 ID:72cRyu6E
要するに略奪・暴行をしたへいしもいた
共産圏の軍隊は連中の宣伝では全くやってないそうだが絶対嘘だな
ん?ハーグ条約を知らない香具師が紛れ込んでるのか?
共産圏の兵士は略奪はしません
占領地域にある物はすべて国家の物になります
なお隣に立っている男もその対象であります
帝国軍
>324
今度はスターウォーズねたか?
日本の偉大さがよく分かるスレだな。
327 :
ある軍ヲタ:02/11/03 14:09 ID:yKGRxJnd
日本軍はアジアを解放した解放軍です。しかも、軍規は厳格だったのです。八炉軍や共産軍こそが強姦や略奪の主犯だったのです。
いま、日本自衛隊は最も軍規が厳格です。東チモールでも「日本自衛隊が歓楽街に行ったのは見たことが無い」と言っていました。
その次は在日米軍です。終戦後には日本人に食料や薬を配ったのです。しかも、捕虜の日本軍兵士を治療したのです。
328 :
名無し三等兵:02/11/03 14:15 ID:e1obHxdI
327はネタ
>328
おれは反応しようと思ったが、うまく展開できなかった…
カンボジアならエイズ自衛官とか、いろんな話が進むのに
東チモールを選んだ327がバカ
330 :
ある軍ヲタ:02/11/03 14:34 ID:yKGRxJnd
ついでに言うならば、カンボジアでも「日本自衛隊がプノンペンの歓楽街を歩くのは見たことが無い」と
NATO軍指揮官が言っておりました。
旧日本軍は軍規が厳格で、万引きをしただけでも銃殺刑だったんです。お爺さんから聞きました。
私は陸上自衛隊の富士駐屯地の近くにいますが、自衛隊こそが真の日本人魂の持ち主です。
>330
遅い!(ww
332 :
名無し三等兵:02/11/03 14:39 ID:KH8tdZ7t
旧日本軍の軍紀は諸外国に比べてもかなり厳しかったんだね。
納得。
333 :
おい!!:02/11/03 14:56 ID:4T8xwmBI
>332
その軍紀軍律の厳しい日本軍でも、兵士のレイプや略奪が止められなかったことに
人間の奥深い本質に潜む狂気の現れなのだ
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、
占領地域で最も嫌われていたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに
注意しておかなければならない 」
(パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー )
336 :
せいら・ます・おおやま:02/11/03 16:17 ID:FSz8EPHV
337 :
268:02/11/04 00:22 ID:???
米軍の日系米国人は勇猛果敢かつ軍律厳正だったってーのに
旧軍の朝鮮系日本人は…以下略
339 :
名無し三等兵:02/11/08 03:43 ID:QqhACAuC
>>229 441 :名無し三等兵 :02/08/19 03:51 ID:3yMSaBtl
玉砕なんてものは実際には多くの地域で軍民問わず全滅戦を行った
アメちゃんのデマゴーグだよ。
443 :名無し三等兵 :02/08/19 04:02 ID:wyGi8rju
>441
沖縄では投降してきた一般市民を
ニヤニヤ笑いながら火炎放射器で焼いたり、
女子中学生を輪姦したあと射撃の的にしたりしてたらしいね。
旧軍の軍人は「投降しても殺されるだけだから最後まで戦え」って説得したのに
投降してハチの巣にされるアホな民間人が後を絶たなかったらしい。
479 :名無し三等兵 :02/09/09 19:13 ID:???
沖縄戦での米軍による民間人に対する残虐行為については、海兵隊員E・B・スレッジ著
「泥と炎の沖縄戦」で、その一端が伺えます。
(昔、地元新聞で連載されていた。異常な環境の中でキチGUY・・・否、そんな環境に
適応できる「正常」な状態になっていく兵隊達を、素面に戻った者の心で描いた回想録)
ついでに胸のすくようなお話を。
捕虜収容所にレイプ目的で侵入したアメリカ兵は、捕虜達に捕まりリンチされて殺されて
も、米軍当局は不問に帰したようです。
実際、殺られた一人は、骨になってもほったらかしだったそうだ(ちーん)。
340 :
名無し三等兵:02/11/08 03:44 ID:QqhACAuC
341 :
名無し三等兵:02/11/08 03:45 ID:QqhACAuC
>>262 >あるソ連義勇兵の述会(抜粋)
「侵攻先で女性を強姦するのは最高の楽しみの一つです。
この前ドイツのある町で、泣き叫ぶ15歳の美少女を輪姦した時など、
あまりの快感に腰の動きが止まらず
立て続けに4回も射精しちゃいました」
ソースきぼ〜ん。
343 :
名無し三等兵:02/11/08 03:54 ID:P+WMQ9O6
>>341 ネタだよ。
輪姦だよ。一人が4回写生する前に、仲間から撃たれてる。
344 :
:02/11/08 04:03 ID:hNP+m04N
>>339 米軍がそれほど、住民を殺したのなら、なんでそのことが
今でも、あまり語られずに日本軍が住民を見殺しにしたとか
言われるのだ?
ソースほしいんですけど。
345 :
名無し三等兵:02/11/08 04:12 ID:QqhACAuC
>>344 アメ軍に殺された人はこの世にいないが、日本軍に見殺しにされて生き残った
人はいるからだろ。アメ軍の証拠隠滅は徹底していたんだろう。皆殺しだからな。
でもって、奇跡的に助けられた住民がアメ軍を賛美。
戦後は、GHQの報道検閲があったし、その後は左翼が日本軍を告発し、アメ軍の
行為を無視。
346 :
名無し三等兵:02/11/08 04:34 ID:QqhACAuC
「わが軍の兵士たちは日本兵の捕虜や投降しようとしている者を射殺することを何とも
思っていない。彼らは日本人を動物以下のものとして取り扱い、それらの行為がほとんど
みんなから大目に見られている」。
ニューギニアでは二千人ほどの日本兵捕虜に機関銃が乱射された。オーストラリア兵の
パイロットたちは飛行機で日本人捕虜を輸送中、山の上に突き落としたので、途中で
「ジャップたちはハラキリをした」という。
「ジャップの病院を占領した時には、病院に生存者をひとりも残さなかった」。捕虜として
投降してきた者は即座に射殺、そのためわが同胞は投降もままならず、ジャングルの中で
飢えに苦しみ抜いて死んでいった。日本人の死体は切り刻まれた。
金歯を抜き取る者、おもしろ半分に耳や鼻を切り取り、乾燥させて本国に持ち帰る者、
大腿骨を持ち帰り、それでペンホルダーやペーパーナイフを作る者さえいたという。
(『チャールズ・A・リンドバーグの戦時日記』)
347 :
名無し三等兵:02/11/08 04:34 ID:QqhACAuC
「アメリカ軍は日本兵を捕虜にしようとしなかった」
「我が海兵隊は、この島の日本軍の降伏をめったに受け付けなかった。
戦闘は激しいもので、我が軍兵士の損失も甚大だった。それゆえ、み
なの欲するところは、日本兵はすべて殺害してしまって、けっして捕
虜にはせぬ、ということだった。たとえ捕虜として連行してきたとき
でも、彼らを一列に並ばせ、誰か英語を話せるものはいないかと質問
し、もし話せるものがいたら彼らだけひきぬいて、尋問のための捕虜
とした。残りのものは捕虜にもしなかった」
「日本兵の死体に金歯があると、靴で踏み付けたり、棒でつついてそ
の歯を取り出して集めて、小さい袋にため込んでいる兵士が何人もい
る。砲弾で出来た穴の中に日本兵の死体を投げ込む。その上をゴミ捨
て場にする例もある。死体処理はブルドーザーでなされ、墓標がたて
られることは、けっしてない」「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄
道の捕虜犠牲者のために、四メートルの大理石の慰霊碑を立てていた
ことを考え合わせてみよ」
「チャールズ・リンドバーグの戦時日記」より
348 :
名無し三等兵:02/11/08 05:00 ID:QqhACAuC
捏造で他者を告発するとき、おのれの本性を告白してしまうという喜劇はよくある。
その日本人が、かつて「焼きつくし、殺しつくし、奪いつくす」という三光作戦を行ったと、
現行の歴史教科書は教えている。ご存知の方も多いと思うが、これは日本軍の作戦では断じてない。
「光」と言う字に「〜しつくす」と言う意味は日本語には無く、この作戦はもともと中国の作戦
なのである。この点に関しては、中華民国の辞典、「増訂中共術語彙解」(1977年増訂再版)
には、三光作戦は「中国共産党が行った作戦」と書いてあり、逆に中共側の「中国人民術語辞典」
(1950年)には、「国民党反動派軍隊が解放区に向かって攻撃した際の作戦」と書いてある。
と言う事は、いずれが正しいにしても、三光作戦は「日本軍とは無関係」なのである。
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist5_2.htm 日本兵の非人間性を強調するために、幼児を空中へ放り上げて落ちてくるところを銃剣で刺し殺すと
いつた話まで作り出してゐるが、中国の『蜀碧』といふ書には、これが中国の伝統的な子供の殺し方
の一つであると書いてある。これは中国の風習であつて、絶対に日本の風習ではない。ここでもまた
中国人は日本人に仮託して自らの嗜虐性を語つてゐるのである。
http://www.nipponkaigi.org/index.htm ↓
「わたしたちの主張 」の{3}歴史・教育・家庭問題→「南京大虐殺の真実とは何か」 に書いてある。
349 :
名無し三等兵:02/11/13 10:23 ID:O2sVotRZ
ハリウッド映画のアメリカ軍は、強姦は絶対にしない。
>>349 プラトーンも見ずにハリウッド映画を語るなよ…
>348前半
三光作戦とは作戦名ではなく当時一般的によく言われてる戦術の一つ。
どこに乗ってようが関係ない。中国語と日本語では「作戦」の意味が微妙に違う
ということを知らないからそういう誤解が生じるだろうが、中国語もまともに
読めないのにその書物から引用しようとする根性はあまり誉められたものではないな。
後半
それ、中国でそういう話あるかどうかは知らんが南洋でなら多数目撃証言
があるわけだが、それらの国々もそのような風習があるだろうか(苦笑
また書物に載ってるからって風習というのなら日本はどんな国になるのやら。
まあ意見はともかく内容はかなり痛いので一応突っ込んでおくね。
>351
南洋では日本兵が現地人のアカンボを放り投げて、銃剣で突き刺して遊んだという
目撃証言が多数あると主張してるのか?
そんな話、初めて聞いたぞ
353 :
名無し三等兵:02/11/13 11:37 ID:O2sVotRZ
戦後元米軍兵士が,日本軍の駐留していた島々を尋ねたところ、日本兵の悪評が全く
なかったそうな。
日本兵は女に指一本触れようとしなかったと証言している。
354 :
名無し三等兵:02/11/13 11:43 ID:ShJxaQS/
人民解放軍も、絶対強姦も虐殺もやらないと考えているのは,日本の残党左翼。
>353
フィリピンやニューギニアで土人を殺して食料にした例はたくさんあるけどね
まぁクジラを食うような人種だから、人間を食っても不思議じゃないわけだが
357 :
名無し三等兵:02/11/13 11:48 ID:O2sVotRZ
進駐直後の米軍も強姦はひどいね。沖縄でも戦闘が終わってから10ヶ月後
ボコボコレイプベビ−が生まれている。
そういや、
2年前だよねえ。
沖縄で旧米兵のレイプ犯かもしれない遺骨が見つかったの。
一説では残党日本兵と地元民がその米兵に意趣返ししたとか何とか。
なんとなく「頼公八歳のおりのしゃれこうべ」を連想させる話だな
360 :
名無し三等兵:02/11/13 12:28 ID:++1kWfxy
バンコクドンムアン基地での帝國軍の実話
ある兵士が屋台の麺を食って、金を払う時言葉が通じなかったので、日本の感覚で軍票で金を
払った。次の日基地の周りには巨大な屋台村ができていたらしい。
相当相場以上の金を払ったんだろうな
>360
その翌日からすさまじいインフレが起こり
だれも軍票を受け取らなくなったという
事実を無視するな
そもそもタイは軍票圏から外れているので、タイ駐留日本軍に軍票の発行権はない
>362
代用軍票ってヤツだね
364 :
名無し三等兵:02/11/13 17:07 ID:RFTCrSya
>>351 東南アジアや米国では華僑や中国系住民が反日プロパガンダしてるんだよ。
>>364 日本の名誉にとって好ましくない情報を反日プロパガンダと決め付けているようでは
まともに歴史の研究はできませんよ?
366 :
名無し三等兵:02/11/14 03:15 ID:C6SG3TOM
>>365 「レイプ・オブ・南京の研究」(藤岡&東中野)でも読んでみるこったな。
>366
政治的意図を含んだ、ある意味で陰謀本(レイプ・オブ・南京)を、ドキュン2人がデタラメな論理で
批判したつもりらしき本(レイプ・オブ・南京の研究)など、議論の対象にはならない
368 :
名無し三等兵:02/11/14 14:35 ID:l3sgGrJK
母親が韓国人にレイプされて生まれたベトナム人を知っている。韓国軍に家族を皆殺し
にされた人がベトナムに多勢いるから、今でもイジメられているって言ってた。
>>367 レイプ・オブ・南京以上のドキュン本は無いと思われ。
370 :
あれ:02/11/14 15:54 ID:muNbrCW2
翻訳出版するって話はどうなったの?出版したら,出版社は恥をかくのは確実だけど。
371 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :02/11/14 16:22 ID:hiGNHL7B
>>370 まあここまであの本の正体が知れ渡っているのだから
ネタ本としてなら出版も面白いかもしれない。
・・・でもマジに出版されたらやっぱ少なからず騙される人がでるだろうからね。
>370
余りのアレさ加減に訳者&出版社が匙を投げて終了したと聞いた。
レイプ・オブ・南京に対する批判報道に関しては、
ニューズウィーク誌上に本の内容に関する批判記事が載ったと言う報道を聞いた。
たしか、アメリカの大学の教授の投稿だったはず。
作者はドキュソ扱いされてるのは間違いない。
373 :
名無し三等兵:02/11/14 16:30 ID:XFYULvlQ
レイプ・オブ・南京出版のさい、いくら、サヨでも、内容がひどかったので
修正しようとしたら、チャンが文句逝ったので、出版が遅れた、それを朝日は
右翼のせいと描いている、朝日って、やっぱ、毎日の方がまだマシだ
日本軍が虐殺などするわけがない
すべて中国のプロパカンダだ
本当は現地人に欧米列強からの解放軍として迎えられたんだよ
>371
>>372 なんかトンデモ本として読みたくなってきました。
ちなみに日本軍が南方戦線で土人を食ったかどうかは知らないが、
少なくともニューギニアでは日本人同士で共食いはしている。
377 :
名無し三等兵:02/11/14 19:14 ID:l3sgGrJK
レイプ・オブ・南京を女性に書かせたのは正解。マスコミは、往々にして女性に甘い
から。
チャンは、自分では英雄きどりだけど、はたから見れば「裸の女王様」
レイプオブナンキンによれば
日本軍は親子同士の性交を強要したらしい
人間のすることじゃないな
379 :
名無し三等兵:02/11/14 20:38 ID:Wt1fK7Rc
フランス書院の新刊でしか?>レイプオブナンキン
いえ、同人作家の新刊です
>378
10年前にマニラで近親相姦ショーをやってたよ
客の大半は日本の観光客だった
10年前にマニラで近親相姦ショーをやってたよ
客の大半は韓国の観光客だった
さあ、ソースを出せた方の勝ちです
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>382
10年前の投稿写真誌(名前は忘れた…白夜書房から出ていた大判の)にも
近親相姦ショーの写真が載ったよ(投稿したから)
マルコス時代のフィリピンは凄かったからなぁ
セックスショーじゃ何でもありだった
老婆とヤギの獣姦ショーなんてのもやってたぞ
日本の新婚さん向け観光コースの目玉商品だったよ
えぐいなぁ・・・。
そんなの見せられたら初夜失敗確実だよw
東南アジアの少女買春もショーの客もみんな日本人の罠。
教育がいけなかったのかそれとも、、、、、
ソースは2ch。
>>386 それで、日本がよく責められるが
実はヨーロッパの客の方が多いと聞いたが
どっちなんだろう?
でもまあツアーでタイに行ったとき、客引きとか入り口のところに
日本人のオッサンしか居なかったYO
多分各自違う拠点を確保してるのでは?(藁
390 :
コヴァ:02/11/15 18:53 ID:jb5nMxtk
>>362 確かバーツ表示の軍票を使ったと思うが。但し、タイ国内では余り問題にならなかった模様。
>>389 今は少ないでしょう。国内で帰るから(¥助、ちょんの間等)
真性炉利ならカンボジアに逝くだろうし。
西村理香は今何歳?
最も聖人に近いのは日本軍ということで。
394 :
名無し三等兵:02/11/16 10:07 ID:53k8QB+l
>>388 国連人権委員会が調査したら、逮捕者はアメリカ、ドイツ、オーストラリアの順で、
日本人は7番目ぐらいだったと思う。
他にもイギリスやカナダとかゲルマン系の国民が上位を占めていた。
395 :
コヴァ:02/11/16 10:54 ID:XhhWQ1XT
>>393 少なくとも、義和団事件や日露戦争、第一次大戦時の日本軍ほどお行儀の良い軍隊は、当時も前後にも見当たらないな。
>390
中公新書で戦中の軍票や朝鮮銀行券の発行・流通状況をまとめたものがあるが(たしか今春発行)
タイでは(少なくとも正規の)日本軍の軍票は流通していないとされている
バーツ表示であったなら、日本軍はタイの軍票を偽造したことになる
フラッシュに泣きますタ。
つうか、右も左も極論を語りすぎアルよ。
自分中道左派ミリタリーファンのつもりだけど、
右も左も外国コンプレックスのかたまりで、表現の仕方が違うだけ見たいアル。
つうか石原と朝日は無くても問題ないアル。
ジャンク情報・ノイズ情報しか出さないアル。
>398
このスレで極論を騙らないでどーするんだ?
マジな話、自分の書き込みを信じてるヤツなんてほとんどいないだろ
それに大半の連中が話の流れをみて日本軍マンセーになったり、残虐
行為を非難したり、論調を使い分けてるじゃん
石原もハマコーも似たようなモンでしょ。
ロシアのジリノフスキーとかね。
ああいうオサーン好きだがw
むう、空気を読めてなかったアル。すまぬ。
>>400 カジノ計画で
観光地だろうが繁華街だろうが住宅地だろうが
見境無く悪趣味な店を建てるパチンコ屋が潰れてくれるなら
彼を支持します。
>403
おまえの家のすぐ近くに建ててやるから心配するな(藁
理想的な予定地があって、十分の準備期間と予算があればいいが、難しいだろうな。
関係ないけどブルセラとか潰してくれマジで。児童買春以上に恥ずかしい。
>404
カジノ1号店はは都庁の中、2号店はお台場のフジテレビの中につくるんだから
何も問題ないじゃん
ブルセラもそれ自体は無害だ
ただ児童売春、つーかロリ男をのさばらせることが問題なだけで
>>405 それじゃ住宅街にあるパチンコ店はつぶれないじゃん。
>406
石原は在日だから
スゲー説だな(w
409 :
石原莞爾 ◆Fw190Tn4p2 :02/11/18 16:24 ID:8ZZrKZtH
>407
呼んだか?(w
410 :
マジレス:02/11/18 16:43 ID:mLm4kL9c
カジノ構想の予定地、実は後楽園が一番候補と聞きました。すでにWINSが有るし
都が公営ギャンブル復活させれば、ドームはボタン一つで「競輪場」になる事は
有名ですし。
いまの遊園地を巨大カジノパークのようにするらしいです。
今更環境悪化の住民運動は無いでしょうしね。
「豊島園」も候補に上がっているようですが、ここは住民が大反対すると予想されます。
411 :
皇国防備隊:02/11/18 16:44 ID:epsOeFYN
ああこうしてコヴァ板の馬鹿餓鬼どもにより軍板が汚染されていく、、、
国際条約云々依然に社会人の常識を持たない子供たちがだいぶ流入してます
な。まあとりあえずこのスレは厨房工房スレということで放置願います。
>軍板常連諸兄
既にあちこちに癌が転移した状態で今更何を
別に面白いと思うけどねここ・・・雑談として(笑)
みんなで右や左のロープレで模擬戦しようぜ
宙が一人退屈してるみたいなんで上げておこう
>415
激しくsage
ho
とりあえず、最悪はロシア軍ってことで
>413
隔離スレなんだから放置しるって
冬休みなのにこのスレが上がってないとは…
上げ荒らしのヤシ、何をしているのだ
八路軍。焼き犯し殺し尽くす日帝の野党集団さえみとめていた。
解かったか、屑の孫ども!!
423 :
山崎渉:03/01/12 21:27 ID:???
(^^)
424 :
名無し三等兵:03/01/17 00:40 ID:anwsCCiF
アメリカ軍は最悪。
進駐軍は数百万の強姦事件を起こしてる。
426 :
山崎渉:
(^^;