プライベートライアンについて論じようではないか

論じようではないの

2get

プライベートライアン３近日上映

ええと、これで幾つ目だ？＞ｱﾊﾟﾑｽﾚ

「ドラえもん！　ドラえもん！　ドラえも〜〜ん！」

「またライアンだね。　しょーがないなぁー。」

カバーゾ！

dakara, アパムはヘタレぢゃないって。

あいつ、誰だったけ・・・



ベッキオ

ベッキオ！（W

こりゃ削除されるな

プライベート・ライアン／あじさいの花

プライベート・ライアン／葛飾恋花火

プライベート・ライアン／夜霧にむせぶミラー大尉

どうしてにほんぐんがでてこないんですか？

>>11
どうしてフランス戦線に日本軍がいるんですか？

>>12
アメリカ海兵隊日系人部隊だよ。

アメリカの兵隊さんはやられるとママンとかもがき苦しむのに、
ドイツの兵隊さんはやられてもきれいに死にますよね。

>>13
日本語解りますか？米海兵隊は日本軍ですか？

モンゴル人のフリしたSS戦車兵という罠

俺はあの映画の冒頭シーンで恐怖の余り小便ちびりそうになったわ本当に

>>14
はぁ？当たり前だろ。
ドイツ国防軍の兵士はヤンキーのように貧弱じゃねぇんだよ。

>>18
ワラタ
シュトロハーイムかよ

ジャクソン2等兵

まあ、でも名作だよ。冒頭のオマハ海岸は残虐映画史の記録、かるくぬりかえちゃったし。
南北戦争映画「グローリー」の冒頭でも顔面着弾があったし、ゾンビとかスプラッタ映画では
経験ずみのものをあそこまで取りいれたのはえらいよ。シュピルブルグ。

おまえら、ＤＶＤおまけの、スピが14歳だかのときに撮った戦争映画みなさい。
父親の伝で、本物のムスタングだかエアコブラ出演してるから。
そんな子供いるかい

人間て撃たれると本当にあんな「バフッ！！」て体から煙が吹き出るの？

先日、久々にスピルバーグ監督作の「太陽の帝国」をちらっとみた。
いい映画だったと思っていたのだが、日本兵が米粒をちらかして、
ご飯を食っている情景が出てきて、「ああ、こりゃダメだ」と思った。
当時の日本人が米粒をこぼして食うはずがない。

プライベートライアンも名作だと思ったが、はたしてどうだろうね。
冷静にみてみると、結局、「アメリカ万歳」映画な気がするよ。
ドイツ人がどう見たか、知りたいもんだ。

単純な比較はできないが、かつての同盟国でﾊﾟﾙﾊﾊﾞが大ヒットした例がある。

>>23
冷静に見なくてもアメリカ万歳だろ
ドイツ兵は不自然なまでに皆スキンヘッドのクズ揃いだし

東部戦線異状なしが一番

評価できるのは最初のほうだけ、市街地戦での独逸軍アホ
みたいに弱い。

>>23
米兵の視点で見た戦場の映像化なんだからアメリカ万歳で当然と思うが。

上まあ矢張り軍オタ的には突っ込み所が多すぎる訳だが、エンターテイメントとして見れば
ｱﾊﾟﾑの功績は大きいのではないだろうか。

次回作は「プライベートボブ」希望　ボブを探すお話。

いや、やっぱりプライベートジャイアンでしょう。

プライベート横ｔ



ＰＡＮ

≫27
禿げしく同意！後半とかはもう「コンバット！」の世界。
前半がよいできだっただけにさめた・・・｡

>28
ガキの頃だったら、アメリカ万歳でも楽しく見れたのだが、
最近はどうも、そのあたりが気になって楽しく見れなくなったよ。

>31
プライベートジャイアンいいなあ。響きがいいし、ネタ満載で面白そう。

"Fuck Hitler!"のドイツ兵とアパムの凸凹珍道中きぼん。

【映画】プライベートライアン（日本語字幕）.avi

とりあえず、市街地に随伴歩兵より先に戦車を入れるなよと。

ホゲぇ〜〜〜〜〜♪

SMAP木村が草剪を批判「お前は韓国の事を何もわかっていない！」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1033219877/

>38
タケシ！店番サボって何やってんだい！

小説だとアパムは映画と違ってそうヘタレではないよ。
映画ではラストに捕虜にしたドイツ兵を撃っただけだけど
小説ではそれまでに結構撃ってるし、メリッシュの死もアパム
とはあまり関係なくなってるし。

以前ＴＶで見た話題だけど、
アメリカの戦没者慰霊碑にスプレーで落書きした少年達に対し、裁判所は
反省のため「プライベートライアン」を見て感想文を書くようにとの判決
を下したそうだ。
太田光曰く「ヒット作品がただで見られたからまだいい。これが「１９４１」だった
らどうなってたことか」

後半は特攻野郎Aチームっしょ？

勝った戦争の映画だから大目に見てやろう。
これがベトナム戦争絡みの映画だと暗くて言い訳がましくなる。
中にはランボーという喜劇もあるが(w

最初の15分は（軍ヲタとしては色々言う事があったが）素晴らしい出来だと思う。
あれをずっと続けて欲しかった。

映画見たときは怖かった。
で、俺には本当にタイガー１が出たと思ったんよ。もう冷静さもなかったし。
でもあの戦車はＴ−３４の改造って話聞いたんだけど、どうやって見分けたんだろう。
前からしか見えなかったけど、そっくりだよね。

ペリスコープにこぶしを突っ込んだり出したり連続で。

>>46
キャタピラ周りとか、モロT-34。

（ﾟＡﾟ）ｺｼｻﾞﾒｰ

イオージマもキボン

冒頭のオマハビーチでの上陸シーンについてもっと詳しく専門的に語ってくれ
る方はおらんかのう？

対戦車障害物の向きが逆だろとか、
銃が濡れないように包んでいたものは
透明ビニールじゃなくて油紙だろとかはよく聞くツッコミ。

>>50
映画館では男はみんな顔を伏せていたけど（俺も怖くて見きらなんだ）
嫁さんは平然と「あんな血の出かたは無いし色が違う！！」と言ってみていた。
医者の嫁は怖いとｵﾓﾀﾖ！！

血の色はレイティングの問題があるからあまりリアルには出来ないんだよね。

グロ画像に飛ばされてスゴイの見てるから
ライアンはけっこう見れるな。　やめてくれよグロ画像。

タイガーの音ってあんなにうるさいの？
夜中に通られたら、たまらんな〜。

>>54
ろっとぅん・こむで毎日鍛えて下さい。

>>51
ttp://cgi.linkclub.or.jp/~bouze/cgi/discussplus/discuss.cgi?id=002&stat=1&info=1
↑に詳しい発言がある様に、ビニールは当時使われていたと思われます。
（新素材として、軍用に使われた）

（あとは独り言として）
（鋭利なメスで手順を踏んで開いた傷と、砲弾の破片で出来た傷や銃創と血の出方が違って当然だとおもうけど・・）
MG42で撃たれた衛生兵のウエードが死ぬシーンで、トム・ハンクス演じるミラーが「どんぐりほどの大きさだ」と言ってたけど。
背中側は、恐らく拳ほどの風穴が開いていたと思われる。

小説版では、上陸時に銃身に水が入らないようにコンドームをはめている描写がある。

COIに集う連中の激論と薀蓄みるたび感心するよ。まじで＞57

ノルマンディーとかイオージマとか
米兵って普段はあんまり死なない代わりに一気にまとまって死ぬ戦場が多いよね

あのティーガーには防弾ガラスがついてないのか？

ブラックホークダウンは軍板での評価はどんなもんすか？
事実を元にした映画らしいですけど。
墜落したヘリに暴徒が押し寄せて来るシーンがメチャ怖かった。
北朝鮮ムカつけど戦争は嫌と思いますた。

>>57
背中側もどんぐりぐらいだよ、ダムダムじゃないっしょ。

＞42
靖国神社にダイブした例のアフォには？（藁

普通､
米兵が陣取ってる市街地のど真ん中に、
背後がガラ空きのマーダーや20ミリ対空砲が突っ込んでくるかよ。

質問
20ﾐﾘで人狙うことあるの？
あの20ﾐﾘの砲弾は榴弾だったのですか？

>>66
対空機関砲は地上掃射に効果的。榴弾かどうかは知らんが、徹甲弾でも効果は問題なし。

＞61
たしかミラー大尉がトンプソンを撃ち込んでたね。あのタイガーは今どこにあんの？

>>67
厨房な質問に答えてくれて有り難うございます

>>68
スカイウォーカーズランチ

>52
すごい嫁さんだね。

俺の友人は、嫁さんと一緒に「プライベートライアン」見て
嫁さんが気持ち悪くなって、映画館出たそうだよ。

ロバートキャパがノルマンディ−でとった写真に
兵士が上陸用舟艇に乗り込むシーンのがあるから見てみな。
兵士が持ってる銃は何かに包まれてていい具合に透けてるから。
あれはビニールだろうな。
ガイシュツ？

>>65
戦記読むと橋を奪取する時はドイツ軍は結構やってる。要は損害にかまわず全速で橋まで
たどり着きできれば対岸まで進出して橋を確保し橋頭堡を築く。あまりに速いスピードで
それをされると橋の敵守備隊は戦意を無くしてたいがい逃げてしまう。

たしかイオージマでは２５ミリの三連が米兵相手に活躍してミートチョッパーと呼ばれましたね。２０ミリを越える弾が当たったらと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

ビーチに上陸する時の軍装で胸元にぶらさげてる物
ありゃなんですか？戦闘に入る時外して捨ててましたが

一度書き込んだらユーザー設定が消失していたので一部省略して。
>>63
ソースとしては心もとないけど一応。
http://cgi.linkclub.or.jp/~bouze/cgi/discussplus/search.cgi

（前に読んだ文が見つからなかったので記憶を頼りに。）
弾丸が長い機銃弾では、銃口からでて数10メートルの範囲で、
旋転が不安定になりブレた状態になります。（拳銃弾でも同様の現象はある）
この状態の弾丸で受けた傷は、通常よりもひどい状態になり。
（拳銃弾と比べて）小口径で弾速が速く、貫通力の高い弾丸でもダムダム弾以上の破壊が起こる事がある。

映像で見る限りでは、ウェードが撃たれた距離は数１０メートルも無いようなので、
上の理由が当てはまります。

>>45
はっきりいうと「おまえは頭がおかしい殺人者予備軍」

>>75
クリスチャンが十字架持って人殺しはまずいだろ

また、撃たれて絶望を感じてるウェードの問いかけに対して、ミラーとしては。
『こりゃダメだ、でかい穴があいてる』とはとても言えないので
恐怖を与えない為に『ドングリ位だ』と言ったと解釈できます。

>>75
上陸シーンで捨てたあれは、ガスマスクの入ったケースです。

>>77
「素晴らしい」にもいろいろな解釈があると思う。
多分、戦場の中に一人で置かれたような気分になった
ことを言ってるんじゃないかな。

音響効果もあって、漏れは下を見るというより頭をすく
めながら見てた。

一人一人に人生があって故郷に家族がいてなど想像
しながら見ていて、ものすごい勢いで人が死んで行く
あの場面を目の当たりしてたら、頭がちょっとパニクって
酔ったみたいな状態になったよ。

どうでもいいけど上陸三日後のキャンプのシーンで、
朝食に肉とパンしか食ってなかったみたいなんだけど
野菜っていつ食ってたんだろう。

>>81
あの虐殺シーンに酔っていた自分が好きなんですね

よござんした。

上陸シーンだけで２時間撮って欲しかった。

ああ、誤爆してもーた。

逝きます

ストーリーなんかどうでもイイ。戦闘シーンで２時間作れないのか？

>>82
悪酔いですが。

>>83と>>85は漏れです。失礼しました。＞all

手榴弾て炸裂するまであんなに余裕あるの？
キャッチボールしてどうするの！

ユタビーチで氏んだライアン兄は
ものすごくアンラッキー

どこで氏のうとアンラッキーには
変わりないけどさ

結局ライアン二等兵にしたら大きなお世話じゃないの？
自分の為に５人も死んで事実あんたら馬鹿？て思ってたし
軍部都合のフーバーな任務と割り切って有能な部下を
無益な戦闘から守る上官！兵隊はこれが美談でしょう
所詮ミラー大尉は頭の硬い上官だった、そう感じるね
　

プライベート・ブライアン？

どこがアメリカ万歳映画？
序盤で無抵抗なドイツ兵殺してるじゃん

>>92
×ドイツ兵
○東欧系捕虜

真の主人公はミラー大尉でもライアン二等兵でもなくアパム伍長。

>>94
視てる一般人と戦争の場面を繋ぐ最も重要な要素だから
正解だろうね。


住人のレスは望むべくもないか。

つうか少なくともライアンは主役じゃないでしょ

真の主人公は左利きのスナイパー役の奴

既出だけど七人の侍でしょ、これ

T-34ティガ−戦車最強！！！

今秋公開のトリプル×に主演の奴はこれに出てたよね。

ありゃ１００ゲットしたんだ！

中半で解放したドイツ人捕虜はアパムが撃ち殺したドイツ兵と
同一人物なのか今も悩む・・・
どうなん？

>>102
なんで悩む。あのドイツ人捕虜がアパムと言って撃ち殺されているだろうが。

まあ、102みたいなヤシはほっておいて

ドイツ人捕虜が開放されてから
ＳＳ部隊の攻撃に参加するまでどんなプロセスだったのか興味あり
だってヤシは国防軍部隊所属だろ？
原隊復帰しないでいいのか？

原作の小説にははっきりと書いてあります。

プライベートライアン原作者＝栗　良平

あのスナイパー、五発入りの銃を10発以上装填もせずに念仏唱えつつ
撃ちまくってましたな。

釣れますかね

あの、マーダー自走砲は本物かいな。知っている方、情報をキボーン。

作戦立てたヤツが糞で合ってる？

映画を見る限りじゃあ、隊長がいらん事に首突っ込んでその度に損害出してるような感も。
「ライアン捜索班」が途中で機銃陣地攻撃したり橋防衛戦に参加したりするのは
軍事的には正しい行動なんだろうか。

>>77
別にどんな映画作ろうが歴史は変わらないし、映像化しただけで
一々感情的になる方が頭がおかしいと思うけど。

どうでもいいけど「金スマ」で中居が着てる服ってＳＳの制服みたい。あと前がバイクで後ろがハーフトラックみたいなやつは本物？（名前忘れた）

>>113
ケッテンクラートか？
あれと>>109の言うマーダーは本物使っているらしい。

>>113
おまいがなんで軍事板にいるのか判らん

上陸挺も本物とか言うのを聞いた

正直、塹壕でティーガーの下敷きになってみたい

＞115
どうでもいいんじゃない？
今市街戦のとこ観てる。オマハビーチの守備隊は何人で戦闘時間はどれくらいだったか詳しいやつは教えてくれ。

「オマハビーチ」で検索するのも一つの方法かと

>>118
自分で調べろよ






って俺も散々言われて俺もレベルアップしたから
自分で調べたほうが良いよ。マジで。

＞120
そうだね。ドイツ軍をもっと勉強するよ。
あとドイツ兵の手榴弾を簡単に投げ返すとこあるけど普通は投げる方も投げ返されない為にある程度時間を調節すると思うんだけど。

何度見ても怖いです。
5.1chにしたおかげで、まだ真正面から一度も見ていない。

　　　　　　これって金の損ですか。

最後の市街戦で腰にぶら下がった手榴弾を誰一人と使うやつがいなかったのが謎だ。しかし迫撃砲弾を使うとこはまるで日本軍みたい。コツンと叩くのに萌え。

>>121
実際の戦場に行ったことが無いから詳しくはわからないけど
手榴弾を投げ返すことは実際でもあると聞いたことがある
あと状況にもよると思うが俺は銃弾の飛び交う中で投擲距離内に敵がいる時に
タイミングを合わせて投げるなんてできないと思う
普通は咄嗟に死に物狂いで投げる感じでは
訓練で残弾を数えろとか言われても普通は数えるのも忘れるほど興奮して射撃するのが殆どなのと同じでは。

>>122
漏れもそのくらいの感覚が味わいたいけど
置き場所がないよ。

＞124
厨房的発言でスマソ。たしか「スターリングラード」（最近の）での町並みは再開発の為にそこらの建物をぶっ壊す所をつかったけど「ライアン」のほうの町はどうなの？

この板で書くのははじめてだ。2年くらい2ちゃんねらーなんだが。
ちょっとのぞきにきた。探せばあるもんだねレスできるスレって。w

2度映画館で観たし、テレビでも1回観た.
はじめてみたときはとにかくすごいということだったので
観にいったのだが、予備知識なかったらおしっこちびってたかもしれない。
ストーリーとかその後ろにある思想とかそういうのはよくわからんが、
映像はびっくりした。音もすごくこわかった。
戦争は嫌ずら。

>>126
両方とも町そのものがセットだよ

カリウスとかまだ生きてたっけ？
元軍人の感想も聞きたいな
まあ建物を88が粉々にするシーンは世界1万人のタイガーファンが歓喜しただろうが

「史上最大の作戦」によれば、
たしかＤ−ＤＡＹ直後はヒトラーが寝ていたか何かで、
ＳＳ機甲師団の移動許可は下りなかった。
その後も連合軍のカレー上陸を信じていたドイツ軍上層部は
なかなか戦車をノルマンディー地方に投入しようとはせず､
パイパーのＬＡＨなんかも、
ベルサイユを出発したのは６月中旬になってから。
・・・・にもかかわらず、
なぜライアンらの目前にはあんなに即座にタイガー戦車が出現したのか・・・。

その前に、戦車は単独で出現するものなのか？

ティーガーファンとしては、なぜ操縦士用のスリットにガシガシ打ち込まれてるのかと
防弾ガラスあんだろ！っていうか機銃撃てよ！
随伴歩兵はどこだよ！ぎゃームスタングが！
って感じですた。

乗ってるのは虎だし、ついつい出過ぎたりもしてしまうのだろう。
見ていて虎より20mmの方が怖かったす。あんなのいたらめったに顔出せませんがな。

＞132
所詮はアメリカ戦争映画。でも「独立愚連隊」の中国軍のやられっぷりを中国人に言われたらあんま偉そうなこと言えないな。

好みを言わせてもらえば､
西部戦線には､
ティーガーよりもパンターの方が絵になるような気も・・・。

>129
友人が､
数年前にティーガーの自作プラモを持って､
「ティーガー薬局」を訪ねました。

漏れは自走砲が、あんな近くから教会の
てっぺんを撃てるとは知らなかったよ。
＞ジャクソン狙撃兵がやられたシーン

パンフロに出てくる自走砲はあんな仰角
とれなかったし、自走榴弾砲だったのかな。

小説だとアパムは結構勇敢だったのに、
何故あんなにへタレになっちゃったの？

観客にアパムを通して戦闘シーンに
疑似参加させるというか、よりリアルに
戦闘を味わわせる仕掛けだと思うよ。
戦場に放り出された観客の象徴というか…


一般人に近い感じでしょ。＞アパム

兵士であろうとして努力するが、実戦
では身がすくんでしまったり。

つーか、漏れも小説読んでみよう。

俺も小説が気になったぞ！
本屋にはまだ並んでいるのかな。

ノベライズなら新潮の文庫とかに、映画の原作がいっぱいあったような。
大きい本屋にいけばあると思いますよ。

よーし、早速購入だ！読書の秋ってか〜

アメリカの一般人はアパムを見て「こんなひきょー者にはならねーぞ」と思うとオモワレ。

ホーバス軍曹の子孫が後に銀行強盗をしたのは内緒だ

ジャクソンの親父が刑務所の看守だった事も内緒だ

アパムの子がスパムで、缶詰会社の社長になったのはあまりにも有名。

ミラー大尉は死んでなくて、戦後は宇宙飛行士になった事も内緒。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　 　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　 :::::::::::::: :::ヾ,
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　 ::::::::::::::;;;;
　　　　 　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　 　　　　　　（　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　,,,,;;::''''' ::::＼
　　　　　 　　 （　　　　　　　 　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ::;;i
　　　　　　　　入　　　　 　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
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　 　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　 　　 　　 　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
　　 　/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾニ二ン" 　...::::::::::::/
　　　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
　　　 丶、:::::::......... 　　　　　　　　 ＿＿＿__ 　　_______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ`
　　　　　　ローカルルール違反のクソスレ立てんなボケ。
　　　　　　　　　　　文句があれば自治スレに来い。
　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1032348556/

>>147
でもその後知的障害になるんだよね

>>149
そうか？その後看守を経てギャングの親分になったという話を聞いたが。

VBS.Network.E
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
VBSInternal
cIf s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
VBS Freelink.B
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)

>>150
今度のトンプソンはドラムマグなんだよね。東京マルイのタイアップ商品も
出るのかな？

ハードディスクのパーティション設定に悩む男達の生き様を描いた野心作ですね。

>>153
データの入ったHDを間違ってフォーマットし、呆然とするシーンは凄かった。

メダル　オブ　オナー？

>>145
ミラー大尉も一緒に看守やってなかった？
あれ、衛生兵のﾔｼと一緒だったかも？

アパム、がいしゅつだぞ。

つまんね

削除依頼が出ています。こちらに移動してください。

○●戦争映画●○　２本目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1013308280/

>>22
日本映画では撃たれた所（服）が光って弾けて煙が立つぞ藁
俳優も変な踊り（手足を振るわせる）するし。

１０月２６日のＮＨＫ−ＢＳ２でプライベートライアンが放映されるぞ｡

今更TV放映なんて見るの？DVDくらい当然持ってるから
いつでも好きな時に見れるでしょ・・・

ロードトゥーパーテション見てきたよ
主演がトムハンクスなんだけど、
原作が「子連れ狼」！
乳母車じゃなくて自動車ってのがアメリカなんだが

>>163
なぜか知らんが、冒頭のシーンに
トータルフィアーズでロシア大統領役だった人が出てた。
ストーリー自体はつまらんかった。

撃たれた人間の死に方がリアルじゃないよね。
黒雨の力也を見習って欲しいよ。

アパム萌え

夢に出て、アメリカ軍の歩兵になって、M1ガーランド小銃を
持って歩いていました、その前は、ドイツ軍の
歩兵になって、頭を撃たれました、その後も、
意識がありました、死ぬって、こんな感じかと
思いました、最近、映画を見ていないのに？

この映画用に作られたタイガー戦車が
バンド・オブ・ブラザーズに出てるらしいね。
早く観たいぜ。

バンド・オブ・ブラザーズ観たけど
タイガー戦車チラッの数秒しか出てなかったよ。

この映画、意図的に色抜いてるらしいね。
http://dvd.cside1.com/sub1001.htm

映像は渋くていい！内容は現代の｢コンバット｣
ハード描写のライアンの後にはひたすら退屈した

あの〜〜〜
「バンド・オブ・ブラザーズ」ってテレビシリーズなんですか？
もしそうなら・・・ずいぶん残念なのです。
私としては単独のロードショーが良かったです。
たとえば「プライベート・ライアン」とか「シンレッド・ライン」とか
理由としては、「つづく」があれば「続編」を待たなければいけないでしょう？
それがいや。

３８（t） ７.５cm対戦車自走砲マルダーIII Ｍ型
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/38t-TM.htm

塔を撃つ仰角あるのか？

プライベートのライアンって、何しているのかな？
アウトドア派かな？

巨乳の孫をめでるフツーの老人だよ

前半３０分だけ観た。
あとはつまらなくて寝てた。全額とは言わんが１０００円くらい返してﾎｽｲ・・

>>172
バンド・オブ・ブラザーズはもう完結してますから。
てゆうか、全話作り終わってから放映したので。

あんな優柔不断な指揮官の部下だけはゴメンだ。クラウツのドイツ語に萌え

対空戦車じゃあるまいし、なあ？

>>1-179＝あぱむ

>>180＝すちーむぼーとうぃりー

勉強になる映画。
もし、まかりまちがって戦場に駆り出されて部下まで持たされたら、
素性をかくして、賭けをさせておくと、いざという時便利。

「プライベート・ライアン」で印象に残るシーンが３つあります。
他にもあるかも・・・皆様。どうぞ教えてねっ＾＾
�@ノルマンディー上陸時、水中を弾が飛ぶところ（初めて見ました。）
�A兵士が撃たれて、戦友に「モルヒネ」を乱暴に打たれるとこ。（痛そう）
�Bタイガー戦車が近づく時の音・・・（何とも言えない不気味な音・・・）

�Cそのタイガーのペリスコープには防弾ガラスも何もはめ込まれてなかったこと。

最後はかならず空軍の攻撃で助かる罠
さっさと来い！空軍

あ、まだ空軍はないか…
飛行隊じゃった

�Dタイガーのコマンダーズハッチがゴミ箱のフタだった事。

�E幼女登場シーンはココが異常に盛り上がったこと。

＞１８４さん
戦車のベリスコープってナニナニ？？？

�Fケッテンクラートが欲しくなった事

>>189
戦車の操縦手用のぞき窓の事ナリヨ

しまった！コイツ揚げ足取り職人か

�G左利きでボルトアクションは激しく使いづらそうだったこと

�H軍曹がやたら強かったこと

�Iライアン爺の娘か孫娘が巨乳だった事。

�J防盾の小さな20mmだったけど、決してあれにライフルで立ち向かう気にはなれないと思ったこと。

きっとペリスコープに防弾ガラスがなかったのは
資材不足のためだな

�K出征に行く前におっぱいみせてもらった話。ｵｯｻﾝ共にバンザイで見送られるよりは嬉しいかも。

つーか何で橋を最初から爆破しなかったんだ？

>>198
前に進出していた部隊が（後続の車両が通れるように）橋を確保してただけじゃないの？

でも最後ミラー大尉が爆破しようとしてたし・・・

「もうだめぼ、相手の部隊を通す橋にしてしまうくらいなら」・・・だろ？
そしてやーぼが飛んできてよかったよかった、というｵﾁがついたのでは。

敵に取られるのなら破壊しちゃる！という事じゃね

確保して防衛
↓
しかしドイツ軍が強力で橋を越えそうに
↓
ヤヴァイ
↓
爆破しよう

そうなのか。ありがと

ライアン君が｢帰らないヨーだ！｣と言ってたのを
あっさり受けてスゴスゴ帰って来たら
やっぱりミラー君処罰を受けるのかな？

>>196
視界が曇って見えにくいから結構はずしてたみたいだぞ

音楽は好きだなぁ。

>>205
「通るだけで危険な場所を帰ってくるくらいならﾔｼを護衛せんかい」
という叱られ方をする可能性があるかと。

�L建物の壁の向こうにドイツ兵が居て、アメリカ兵の誰かがもたれたら
壁が崩れました（たしか・・・）そこには意外にもドイツ兵が・・・
同じぐらいの兵士の数だったと思いますけど、
アメリカ側が圧勝しましたよね。ちょっと「オトボケさ」を感じました。

今日の21:30からBS2でプライベートライアンやりますよ

ttp://tv.yahoo.co.jp/tvguide/uhf_bs/tokyo/table/2002102621.html

180分テープ買ってきますた(^.^)/
以前吹き替え版を三倍で撮ったけど、うち地上波だと映りが悪い
から、BSでノーカット字幕版やってくれるのは有り難い。

ところで変な時間から始まるのは日本シリーズとのバッティング
を避けたんでしょうか？＞HNK

最初、海中で銃弾が飛び交うとこあるでしょう？
あれって本物の弾？？？
そんな訳ないかあ。銃弾にしてはスローすぎる気がします。
からくりが知りたいなあ。・・・

>>212
ＣＧで製作して合成したものです。
ただし、腕が取れる兵士のエキストラは本当に腕の無い俳優に出来物の腕を
取り付けてギミックで飛ばしています(汗

＞２１３さん
どうもありがとう。ＣＧねえ。ふむふむ＾＾
あと、関係ないけど・・・２０ｍｍの機関砲弾を頭に打たれたら、
首から上が吹っ飛ぶぐらい威力があるんでしょう？
そんな事聞いたことあるような・・・＾＾

>>214
実際に劇中でティーガーに群がるアメリカ兵の頭が
ぶっ飛んでましたが、何か？

単純にその死に方は
あっけなくて「良い」と思いました。
首から下は痙攣でバタバタするかなあ。
それに「モルヒネ」打つ奴いたりして・・・

>>212
実験では7.62ミリ級のライフル弾でも水中に入って2ｍ進まないうちに殺傷力を失う
らしいよ。水の密度ってのはそれくらい大きいってこった。

>>213
冒頭の上陸シーンでミラー大尉が胸から下を吹き飛ばされた兵士
を知らずに引きずってた場面、あの死体どう見ても本物に見えるの
ですがもしかして本物？

模型じゃネーノ

>>218
本物のわきゃねーだろ。藁

>>218
本物の生きた兵士（メイク済み）？

死体専門の俳優かな？やな仕事だな

ていうかなんで死体なのに生きてる必要があんのよ？普通にシリコンとかで人形
作って適当にCG処理すりゃいいっしょ。

ハリウッドでは死体役を演じることは多いとｵﾓﾜﾚ。

>>218
この場合はＣＧ合成ですが、死体役のマネキン（やたらリアル）も百体ばかり
用意されたかと思います。

>>223
人の方が安いときもあり。「適当にCG処理」が安いとか思わないことだ。

でも下半身吹っ飛んでるんだぜ。件の腕無し兵士は腕持ってうろうろ
動いてもらわないといけないから人形じゃ無理だがな。

人形でしょうな、でもかなりリアルでキモカッタ

>>227
上半身だけの人間を探す方が遥かに大変と思われ。しかもハリウッドの人形メイク
をなめていらっしゃる

>>218
あぁそれ俺

いやﾓﾚも上半身だけの人間を使ってるとかは思わないが。

ケニー君が居るけど・・・

使うかー！（W

アパムが最後で殺したのは釈放した捕虜なの？

上陸時に米軍バズーカ等の重火器は持ちこまなかったの？
敵陣にバズーカぶっぱなしゃ一発突破とはシロウト考え？

>>234
ネタ？腐るほど既レス！そのとうりです

>>225
あのようなCGを簡単に出来るぐらいですから
ラディンの会見のビデオなんかお茶の子歳々ですよね。

>>234
yes

アパム本なんか書いてるんじゃねぇよ

しかしなんで海の真中で揚陸艇を開けたの？

これ訳す時に
「大尉どの」
って「どの」を付けるのはなぜ？

>>235
バズーカは本来対戦車兵器。厚いコンクリートで固められた陣地を攻撃しても効かない。
大型の砲を揚陸するのにはそれなりの設備（クレーンや桟橋）が必要。
戦車は特殊なフロートをつけたものなどを上陸させようとしたが、荒天と深い場所で揚陸艦から降ろしたため乗員ごと沈没したものもでた。
ようするに重装備を揚陸するための橋頭堡を築くためには、まず兵士が上陸を行わなければならない。
ちなみに映画の舞台となったオマハ・ビーチはもっとも戦闘が激しかった場所で、ほとんど抵抗なしで上陸できたところもあった。

第104医療大隊

>>240
揚陸艇の指揮官がびびったから。

これ装甲車で揚陸すれば良かったのに
なんで歩兵を揚陸させてるんだ？

>>244
ども。そうか

>>242
フムフムなるほどな、サンクスでした

こんなにたくさんの
弾着用の火薬発火ってどうやって制御してるんだろう。
現場見てみたい。

>>237
いやあれは俳優を（ｼﾂｺｲ）・・・。

MG42の銃身は焼けないのかな

この激戦区今では一般解放して家族で海水浴！
とかしてたらブルブルサムー

>>214
高部正樹がカレンにいたときバンカー攻略のため枚挙したビルマ兵を
至近距離から７，６２�_（写真を見るに多分旧ソ連のPK軽機関銃ですな。）で撃つと
上半身は粉々で頭も吹っ飛んでいるような死体ばっかしだったと「傭兵の誇り」にかいてたよ。

>>241
それは旧軍で陸軍が長州、海軍が薩摩だったから
同じシチュエーションでも
陸軍「連隊長どの、敵を発見したであります！」
海軍「艦長、敵発見しました！」

>>250
焼けたら予備銃身に交換しる。

地獄の黙示録で人形を作った職人さんが「我々は人形を作れと言われたのではない。死体を作れと言われたのだ。」って回想してた。

この軍曹
昔の土は家に置いてきたらいいのに

上陸と言えば、沖縄でも悲惨だったの？

いやいや、悲惨なのは硫黄島

映画では簡単に上陸しているが、実際には確保するのに６時間かかったんだよね
確か

>>257
悲惨とかそんなレベルじゃないと思うが。

日本軍なら擲弾筒をぶち込むんでしょうなぁ＜機銃陣地

上陸された側はいずれも悲惨凄惨。

>>257
沖縄は無抵抗に上陸
上陸してからが大変だった

旧日本軍も米軍見たく遺書持って従軍しなかったの？

日本も戦死報告書って女の人が作ってたのかな
あんなタイプライタなんか無かったと思うが

日本古来の筆と巻物で報告ナンチャッテ

最初は７人いたのか
戦場の７人

レンジャー部隊だからナナレンジャー

思ったより少ないみたいね、ここ。
地上波の時は凄かったんだけどなぁ

今見てるからかスレ住人居なくなっちゃった

硫黄島上陸にはどれくらいの時間がかかったのつか？

素人ですまない。
どうして艦砲射撃無かったの？

>>272
　味方に当たるからand独軍の隠蔽が上手だったから

事前空爆も艦砲射撃もやったが
上陸地点を間違えて無傷の拠点に来たのだよ

メンバーで口をパクパクさせているやつがいるけど
あいつらってホモってこと？愛情表現っぽいんだど...
初めてみたときから　ずっと気になってる　既出？

>>273
ありがとう。
空からの攻撃も同じ理由だったのかな。

>>275
？？？？？？

アプハム

>>276
　274が正しいかったかもしれん。嘘ついてたらごめん

この揚陸艇の運営はどこがやってたのだろう
阻塞気球と一緒の場面の揚陸艦は何だろう

あのお〜〜〜
ノルマンディー上陸の情報はドイツ側に漏れてたんでしょうか？
映画「史上最大の作戦」でも慌てたドイツ兵の描写があったように
思うんですけど・・・

>>275
言っちゃえば「愛してるぜクソッタレ」です。
それが高じて、軍支給の武器を弄り合うケースもあった様ですが…。

漏れてはいなかったけど
ロンメルは予想してたみたい
悪天候で上陸はないと思ってたけど来ちゃって大慌て

情報をカナリスが握りつぶした、ってネタもあり

戦闘機の機銃掃射の時、兵隊の皆さんは伏せますよね。
あれ意味がないような気が・・・
爆弾を落とされた時のためかな？（スレからはずれてごめん。）ﾍﾟｺﾘ

>>280
>>283が言ってるようにロンメルは連合軍による大規模な上陸作戦があると睨んでた。
他の将軍もそう思ってたみたいだけど連合軍の上陸地点でロンメルとモメたりして、
十分な部隊の配備は遅れに遅れた。作戦当時ロンメルは寝ていたらしいし。

11;20頃放送予定シーン


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　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
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　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

>>280じゃなくて>>281ですた。

>>287
　惜しい！　今回は“アプハム”

伏せてるのじゃなくて拝んでるのよ神様に！
助けてけろー

さらに間違えますた。
寝てたのはロンメルでなくヒトラーでした。ロンメルは不在。
機甲部隊に命令を出す人間がいなかった、ということで。

>>282

そうなんですか
当時は軍内のホモ行為は罰則規定には入っていないんですね

その代りコンクリ製の沿岸陣地を設置したため　オハマビーチは血の海に

ルンシュテットがボケかけていたから機甲師団が海岸部より奥に位置するように
命じていたから。

>>292
　ドイツだったら刑法１７５条適用なんだけどね。

その時ロンメル君は奥さんとチチクリあってたらしい

どこがノーカットなんでしょうか。

オマハビーチ上陸、米兵が走り狂ってた所
地雷敷接してなかったのだろうか？

それは機雷です

チェコのハリネズミの先端に対戦車地雷がついてます。

あのバリケードの先っちょには地雷ついてたんだよね。
（満ち潮の際、艦船の艦底にふれて穴が開くように狙ったもの）
だから原作だと　張り付いてて、地雷に弾があたるのを待つか
それとも飛び出して、蜂の巣になるのを待つかという描写が
あります。

最初にやってくる戦車がチハだと
劇場は爆笑の渦に包まれたのだろうか

バズーカーの一撃であんなになるかな

最初じゃなくて最後だった

>>302
そして隊員に勝新と田村高広の兵隊やくざコンビと！

＞３０３
M1バズーカには男のロマンが詰まっているので可能です。

>>302
　３８ｔと自分に嘘をつくに１ライヒスマルク

>>307
20ｔもさば読むのか・・・

日本版を作るとどうなるんだろう
「山田二等兵を救出せよ！」
で、ガダルカナルに救出に行くみたいな

>>308
　そこは脳内補間ではｗ

あのバズーカーでタイガーを仕留めちゃダメ？

実際タイガー2台くりだせばしょぼい守備隊ぐらい
蹴散らせるだろうにやっぱ重戦車は練度が大事なんだな

>>311
　橋を守る最後の武器です

バズーカがあの角度で直撃したら正面装甲でも抜けるんじゃない？

あの１本道に誘うところは
七人の侍へのオマージュなんだろうか

>>314
超電磁スピンを番組始まって15分でやる様なもの

>>314
抜けても中の乗員を殺傷するとこまでいくかは疑問。
成形炸薬弾はある程度威力に余裕がないと中の乗員は火傷程度ですんでしまう。

>>317
大やけどでも軽いやけどでも、火傷は嫌です。
でもＴ３４、よく動いたな。

タイガーの車長萌え

>>317
そうなの！？

相手は精鋭のダス・ライヒなんだよな。
後世のアメリカ人は気楽でいいわｗ

>>320
ネタだよ

なんでライベンなんだよと・・・

>>320
そうだよ

やっぱりアパムはヘタレ

砲塔側面を掠った？＜バズ

こんなちっこい橋壊してもすぐに工兵が仮設橋作れそうだな。川っていうより水路っぽい。

どう見ても捕虜虐殺だよな＜アプハム

NHK版は微妙に訳が違うな。なんでだ？

肝心な時役に立たないで無抵抗なやつは殺すへたれ＞アプハム

で、墓参りしたじいさんは、アプハムなのか？

オマハビーチでならチハもそこそこに活躍しそうだ。

例えどれほど非難されようと
「アパムはヘタレPart2」
というスレを立てるつもりだったんだが、専用スレが現存していると
さすがに出来ないな…

今思ったんだが、
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄライアンって、ＯＰとＥＤの墓のシーン、
後似非ティーガーを削れば、結構名作じゃないのか？

太陽の帝国に遠すぎた橋に戦略大作戦に橋に最前線物語にキャパの有名な写真に、実に名作の真似っこが好きな監督さんですなあ。
あとカメラマンへたくそ。無意味な手持ち撮影、カメラの前にガラス板置いて返り血飛ばしてどうすんの？みたいな。

【一句】アパムくん　きみの歌に　もよおした
　　　　おれのハートは　ナイフでグサリ（字余り）

>>335
スピルバーグは典型的なヲタだから仕方無いよ。

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

いやぁ、昨今珍しいほどの珍訳炸裂だすたなぁ！

なかでも
　アメリカ空挺
　　親
　　　衛
　　　　隊
に大爆笑！

太陽の帝国は自作だから別にパクってもかまわんのだが、危なくなったら助けに来るって、P-51と騎兵隊混ざってないかい？
今度は、開いたフラップで撮影用のスローフライトだとはばれなかったね。

>>339
まぁ軍ヲタが訳してるわけじゃないから多少は多めに観てやれ。
一般人は見てても気にならん。
似非ティーガーの履帯のゴムにあるスジみてギャーギャー言うのは軍ヲタくらい（ｗ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

>>341



ﾆﾔﾆﾔ

>>343
│∀・）　ﾆﾔﾆﾔ

続きは東風第一待合でおながいします＾＾

実況板で煽られてる香具師、ｶｺﾜﾙｲ

ところで、このころの英語の音標、エーブル、べーカーの次はチャーリーで合ってるの？
現代の音標でCはチャーリーなんだけど。

>>341
むしろ、一般人にとってこそ頓珍漢に思える迷言が多かったと思われ。

>>347
チャーリーで合ってると思われ
テロの時、米軍の警戒レベルＣをチャーリーって言ってたし

チャーリ−っつうとベトコン思い出すね

>>349
>テロの時、米軍の警戒レベルＣをチャーリーって言ってたし

いや、そうじゃなくてね・・・

戦車に爆弾を、最初に仕掛けようとした奴が自爆してたけど、あれは何？
思ったより早く爆発しちゃったの？

>>352
そう。

としか見えない。

まあ、グリースで回転してる車輪に本当に爆薬がひっつくか、試してみてから映画作れ

>>354



ﾆﾔﾆﾔ

あの迫撃砲弾もうそ臭かった

しかしラストシーンが国立戦没者墓地に国旗をかぶせるって
よしりんでもやらんぞ？

他の板から来た人が多そうだな、このスレ。

>>357
いやいや、香具師もそれくらいならやりかねん男だ。

>>357
だってアメリカ映画だし。
だって反戦映画の皮を被ったｾﾝｿｳﾏﾝｾｰ映画だし。
スピルバーグ君からのメッセージとしては「ユダヤ人を救ってくれてありがとうアメリカ！」とかもあるか。

軍事板的にあのティーゲルはどうよ？

>>361
ｱﾌｫすぎ

>>361
誘導輪くらい少しいじれと小一時間（ｒｙ

>>361
バイザーの不備は
ハヤオが見たら怒りで憤死する

少しは探せってこった。
ぐぐるでもすぐに見つかるだろうに。

俺は冒頭のノルマンディー上陸作戦のシーンで、吹き飛ばされた自分の腕を探して拾ってうろつきまわる兵士の姿が頭から離れない。
実際には、腕を吹き飛ばされたらショック症状が出て、歩き回ることは出来ないと思うが。

衛星２で今日やっていたの知っている？

>>366
事故事例でいくらでもありますが？>ちょん切られた四肢もってウロウロ

>>367
なんでこのスレ上がってるのか判っている？

>>366
目の前で子供轢かれた母親が肉片をかき集めてたのは見た

知っていましたか。
失礼しました。

１９４１のほうが好き

禿胴
この人は、大作が下手だ。

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

スピルバーグの最高傑作は「激突」です。

ジョーズだろう。

オールウェズに一票

>>366
黒澤明「乱」のパク李です。

GIが群がって来る前にSﾏｲﾝ発射しろやｺﾞﾙｧ

アパム＝アプハム　って何系の名前だろ？？

ティーガーがなんでＴ３４かってわかるのか、だれも言ってないようなので
言うと、転輪が千鳥じゃないから。で、キャタピラがＴ３４ママだったから。
ガイシュツ？

>３８０
ドイツ系ユダヤ人臭い

>>381
そんなさんざん言い古された話題、いまさら恥ずかしくて誰も語らなかっただけ。

>>380
イギリスにUphamて古い町があるみたいね。

史上最大の作戦のほうがリアルじゃないか？
パラシュートで降りたら、井戸に落ちてそのまま死んだ奴
とか、ドイツ兵とアメリカ兵がまったく気づかずすれ違う
シーンとかね。

>>370
そう言えば、けねでぃ大統領が撃たれた時の映像で、クルマのトランク上部に
飛び散った脳みそ？を集めようとしているファーストレディを思い出しちゃったよ

やっぱりちょんが攻めてきたら我々は戦わなければならないということ
だね。
これとスターリングラードは傑作だよ。
国家のために突撃ーーーー！！！

>>387
こーゆーやつに限って、国家にいいように使われた後、
「国家に利用された。だまされた」とかいって騒ぐんだよな…
お国のために、黙って死ねよ。

やっぱ「戦争のはらわた」だな。・・・
敵国女性に「なに」を突っ込んで、食いちぎられるとこ。
主人公（結構有名な俳優）が
「あのバカが・・・・・」と見放すシーン。
戦争行ったら間違っても突っ込まないでね。気持ちはワカルけどね。＾＾

昨日、ＢＳでやってたよ。
でも、流血がうざい、おなかいっぱいだった。

やっぱり、大規模な戦争映画って、アメリカしか作れないうえ、
監督がアメリカマンセーのＤＱＮばかり。（しかもアメリカの犯罪を描いた監督は地位を追われている）
これじゃ世界がアメリカに傾いちゃいますよ。

>>382
ああ、だからメリッシュと仲良しだったのね。

>>385
生きておられたのですか！

>>391
ハリウッド＝プロパガンダ映画制作所

映画じゃティーガー�Tだったけど
原作じゃケーニッヒティーガーなんだよね。
時期的にＰ砲塔か？

>>394
うーん。そりは萌えるのに…
アメリカで、奴の映画なら、作る資金くらいはありそうだが…

それにしても、くっつき爆弾は何度見ても、萎え萎えだ。

昨日この映画見てムラムラきますた。
漏れも人殺しまくりたーい♪

そうそうおまけにパンターも出てくる。

>>396
無駄に流血で、漏れは萎えたよ。
若いってのは、あれでも萌えられるんだな（しみじみ

アメリカ人がヨーロッパを救うためどれだけ多くの
血を流したかリアルに感じて欲しい
↓
そんなわけで
西欧諸国はイラクに軍隊を派遣するか
少なくとも米国を支持する義務がある
ということを忘れないで欲しい

日本ではかっこいい戦争映画はできないのだろうか。

独立愚連隊とか、どう？
麦と兵隊、だっけ？いいぞ。
三（？）人の斥候とかも、萌えるぞ。
白黒ばかりだけどな。

漏れは見てないけど、ムルデカも漢なら萌えらしいが。

>>399

アフォ。
シチュエーションが違いすぎるだろ。
アメリカがイラクに侵略されてヘルプミーって叫んでるのかよ。

>>400
サヨのせいで戦前戦中のばっかりだ。

>>398
禿同
愛国心ってのがないとやってられん

トラトラトラ>>>>>>>>パールハーバー
史上最大の作戦>>>>>>>>>プライベートライアン

>>402
イラクは我が国の生命線です

ジョージ・ブッシュ

漢なら兵隊やくざシリーズで萌えなのであります

ドイツ兵が「ヒトラーは馬鹿、アメリカ万歳」じゃなくて「私にも家族がいるんだ、助けてくれ」
と命乞いすればちょっとは「評価したかもしれない。

>>405
はっきり言って
パールハーバーの戦闘部分＋トラトラトラのドラマ部分
がいい

おまいらが観た中で一番の駄作ってなによ？

呼んだ？

ネイビーロックウォー・撃破せよ

ジャッキーチェンの作品で、車に乗ったお侍さんが突進してくる奴。
タイトル忘れたが、アフォと思った。

1941

粘着爆弾素晴らしいね。
俺もちょんが攻めてきたらゲリラになるze!

基本的に市街地に誘い込まれた時点でタイガーの負けだ。

せっかくバズーカが有るなら建物の屋上から上面装甲狙って撃てば良かったのにね。

所詮鬼畜米英に我が日本軍のまねなど出来ない。

>>418
我が日本軍ってｼﾞｴｲﾀｲのことでつか？

五月蝿いところが国内外に多くてね〜。
制作費も少ないし。

なあアプハムってさ、F1ドライバーの名前で新聞なんかに「ミヒャエル・シューマッハー」とか「ジャック・ヴィルニューブ」とか「デイビット・クルサード」とか「佐藤ﾀｺﾏ｣って書くのと同じなんじゃない？
普通言葉で言う時とか、その辺の掲示板で書く時なんかも「ミヒャエル・シューマッハー」なんて書かずに「ミハエル・シューマッハ」って書くし。
アプハムもスペル書きっていうか、途中に抜けるHが入ってて、発音したらアパムになると思うし。
そうだとすれば別にどっちでもいいわけだけど。アパムでも間違ってないと思うよ。

>>421
そんなことみんなわかってるよ。何をいまさら…

ｱｯﾊﾟﾑでもｱｯﾌﾟﾊﾑでもｳﾎﾟﾍｲﾑでも

大体日本語じゃない言葉をカタカナ表記してるんだから
いくつか表記の仕方があったっていいんだよクズ。

ｳﾌｧﾑ
upham

亜羽夢

まあ、やけにわざわざアプハムと書く奴が増えたのは事実だな。
俺はやっぱｱﾊﾟﾑがｲｲ（・∀・）

アプァムにｹﾃｰｲ

うｐ公でおながいします

ＭＸ厨で

ドイツ兵の皆さん全員がGIカットなのが清々しい！
強そうだな！これも世界初の試みでしょうか？

BSドイツ兵のセリフ訳してましたか？
DVDでは訳ナシでドイツ兵のセリフずっと気になる

>>431
(ネオ）ナチなのでスキンヘッドだそうですが…なんか嫌ですね。
>>432
ノベライゼーションに大体のドイツ語の台詞が載っています。
なお、メリッシュを刺したドイツ兵は、聴いた限りでは
「御免よ、こんなの僕の本位じゃないんだよ…」と言っていました。

>>432
http://www.warmovie.com/movie/SPR/faq.html#%83A%83%93%83J%81[4

>>432
訳してなかったよ。
劇中人物が理解できてないものを観客だけに教えてもしょうがないかと。
　
とはいえ、実況板のﾚｽ
　
605 名前：名無しさん[] 投稿日：02/10/27 00:10
>566
要約すると
「俺達のどっちかが死ななきゃならないんだ。抵抗しなければ楽に死ねる」
　

良くわかんなかったけど相手も罪悪感がちゃんとあってやってるんだってことが分かったよ
念仏に聞こえた

>>433
サンクス！ワラタ！因みに東部戦線でも同様に剃ってたの？頭が霜焼けかゆそ

今日、テレビ番組表『テレビタロウ』を買ってきた。
１１月９日のページの右端にアパム役のジェレミー・デイビスが載ってた。

マルチカキコ禁止！

あの顔でジェレミー・デイビスて似合わん
アパムがよく合ってるよ

ライベン二等兵ことエドワード・バーンズの本職
は映画監督だった！　既レスだったらゴメン

アルマゲドンのベンなんたらみたいなもんか？

>>434
>アパムが撃ち殺したドイツ兵（スチームボート・ウィリー）はレーダー
>サイトで捕虜になった後、逃がされるドイツ兵です。メリッシュを殺
>したドイツ兵とは別人です。また、スチームボート・ウィリーは最後
>の戦いでミラー大尉を撃った兵士です。




もうドイツ兵は誰が誰だかわからん（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

ｶｳﾊﾟﾙｿﾞ

じゃあ２両目のタイガーの戦車長とタイガーに乗ってた歩兵はなんていってたんですか？

>432
つまりあの、ドイツ語が解らないと何を言ってるかわからない部分こそが
スピルベルグがユダヤ映画人やアメリカ観客に隠しつつ、主張したかった
勇敢で強くて人間的な、武装SSの史実どおりの姿なんだよ。

何度もこの映画観て思ったんだけど、あの激戦の中よく敵味方の識別
がつけるなーと！やっぱり軍装で識別してるのかな？

実際には誤射はとく珍しいことではなかったそうだ。小説版では上陸時に味方を殺してしまった兵士の描写がある。
ちなみにBoBには新しく赴任した小隊長が、直後に誤射で後送されるシーンがある。

>>448
サンクス！因みに味方を誤射して殺したら処罰を受けるのですか？

>メリッシュを殺したドイツ兵とは別人

だったらますますアパムが殺しわけがわからん？？

>>450
ミラー大尉を撃ったから。

ビデオ屋でプライベート・ソルジャーって映画見つけたんだけど誰か見た人いる？
>>58超亀レスだけどそのシーン『最前線物語』にあったよ。

タイガーの88mm砲人間に向かって撃ったらどうなるの？
榴弾の場合と徹甲弾の場合と実際の戦闘ではあったの？

どうせならプライベート・ベンジャミン見なさい。

プライベート・レッスン萌

>タイガーの88mm砲人間に向かって撃ったらどうなるの？
弾が出ます。

>榴弾の場合と徹甲弾の場合と実際の戦闘ではあったの？
ありました。

他に質問は？

>>452
原題は「When trumpet's fade」でジョン・アーウィンのＴＶ映画です。
ヒュルトゲンの森の戦闘で(1度は）壊滅する第28歩兵師団の物語ですが
テーマといい、主人公と思しき丸顔のメガネ２等兵といい、まるで米版
「総員玉砕せよ！」ですた。

>>456
イイ痛い！

>>457サンクス、面白そう。借りてみるか。
しかし邦題やっぱ変だよ。
最初見たときプライベートライアンの二番煎じだと思ったじゃないかっ！

プライベートレッスン

ヒギョン燃え

プライベート・ソルジャーはかなり出来のいいＴＶ映画だね。
88ｍｍもどきとか４号戦車もどきがとてつもなく強く、あっさりやられる。
主人公はＥＲにも出てた人だけど名前なんだっけ？

斥候にでてるドイツ軍の下士官がいかにも強そうに見える

>>458



ﾆﾔﾆﾔ

>>458

ｸｽｸｽ

第28っていうとKeystoneか。赤いバケツ。

http://homepage2.nifty.com/rshp/privateryan.htm

プライベートライアンのDVDの評価ですが・・・・
表記の中に

ボリュームを考えると「DISC1枚でも十分入りきるだろ」と、
CIC・ビクタービデオの責任者に問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
＞
２チャンネラーだっ！

>>448
実際はアメ軍でも降伏してきた捕虜を殺しちゃうことも結構あったとかいう話が。ダニガンの本だったか。

実際連れて回るの面倒だし、たくさん居たら後送する前に集団で暴れ出したら・・・。

>>465
「問い詰めたい、小一時間問い詰めたい」
って、もともとスタパなんとかというライターの決めゼリフだろ。

というわけで、新潮文庫から出ている『プライベートライアン』の
ノヴェライズを100円で買ってきますた。

なるほど〜、ふむふむ〜、って感じでつ。

この映画に出てくるブローニング.30は布弾帯だけど、70年の戦略大作戦のは金属リンクだったように思います。
この時期、混在していたということで良いのでしょうか？

>>465
漏れの買った２５００円のヤシは１枚でしたよ。

>>470
んで画質のほうはいかがでしたか？
465にはブロックノイズがひどいとかありましたが｡

>>424
でもﾓﾚは映画の音声は「アパム」に聞こえても「アプハム」には聞こえません。「ハ」ってaがついてるし。

綴りはUphamなんだよ。
でね、このUphamを日本ではアップハムと書いてる例が多いんだよ。
だから、どーでもいいんだよ。聞こえたように思っていれば。

ふむふむ、日本人はNATOをナトーと読むが本当はネイトーと発音しないと通じないもんな。

ナショナルはネイチョナルて読めばいいずら？

日本人はNATTOをなっとうと読む（かもしれない）が英語読みではナトー？
NATTOUと書いたら米人にとっては「なつー」？

>>473
では「プ」にはuがくっついている・・・。固有名詞は面倒だなー・・・。

>>476
NATTOはTATOOから連想するに「なとぅ」？

NATTOはネイットー
NATTOUはネイットゥ
外人に何言わすあるか！

>>479
連中にも正しい日本語の発音をしてもらわんとな。
異文化交流のためにもローマ字を英語読みしたような発音ではこっちがわからん・・・。

>>480
故村田英雄先生でしょうか？

>>137、>>173
ここ観ろ。
あれはSavm/43自走砲 でマーダーじゃない。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5523/tank-index.html

>>470
画質のレポートキボン！

>>482　全部見た！
タイガー戦車の再現が全作品ヘンテコなのね
スピルバーグ君、CG合成でいいから精密再現タイガー登場
のクルスク戦車戦映画作ってちょ。

>>483
画質にこだわる香具師はハイビジョン版見るだろ。>NHK-hi

超カメレスだが
手榴弾の延起雷管は通常５秒
なげ返すことは、遭遇戦では普通だ
神子某さんの書いた「我レイテに死せず（上巻）」ハヤカワ文庫
読んでみな
すさまじい手榴弾の投げ合いが出てくるぞ
ちなみに迫撃砲弾も伏せれば無傷だそうだ

あと、タイガー戦車の再現でたびたびレスがあるが
昔の特攻大戦略？主演クリント・イーストウッドで
アメリカ軍の落ちこぼれ部隊とドイツ戦車小隊が協力して
ナチの金塊をいだだいちゃうという内容の映画
世界で１台？しか残ってないタイガーを使っての撮影とか
言ってた記憶がある、
スピちゃんもあの戦車借りてくれば良かったのに
もっともあの映画でも３０年前か…とっくにポンコツになってるかも

>487
それ「戦略大作戦」だね。
タイガーはT-34ベースの偽者です。

あぱむ

>>482
そうだったのか。2輌ともマーダーかと思ってた。

>>オープントップの自走砲が市街地に入っちゃいけません。
同意。

メリッシュをぶつぶつ言いながら殺しアパムを見逃したSSがカッコイイので
あいつを主役にしてください。

>>491
あのＳＳってジダンに似てる

>>471
>>483
画質は最悪ですよ。マジで。










モニタの画質がね！

三菱のチューナー付き１５インチ液晶モニタです。
店頭でテレビ画像を見てみるがいいヽ(`Д´)ﾉ

つーか、やや広い（２７インチ）のテレビでも見たけど、
漏れの目じゃわからないであります。それほどDVD見る
訳でも無し。

個人的にはコマが切れて、パラパラ漫画みたい
に見えたりもするので、多少はボケていてほしい。
あ、画質には関係ないか。

週末にスパイダーマン買ったら見比べてみます。

メリッシュとSSジダンの取っ組み合い
2人とも徒手格闘戦教育うけたのかな？
まぁ極限状態では力勝負なんだろうけど

迫撃砲弾のケツを叩くと、すぐに爆発しませんか？

>コマが切れて、パラパラ漫画みたいに見えたり

あれはああいう処理なんじゃなかろうか？

着弾して爆発します

M1ガーランドの弾を撃ち尽くした時、『チャキーン！』って飛ぶ物は何なの？

武装SS兵って何でみんな坊主なの？

>>499
空薬莢では？

>>501
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>499
薬莢が8発入っていたマガジン。
全弾撃ちつくすと自動的にはじき出される、M1ガ−ランドだけの特徴。
ただし、これによって弾が空になったことが相手にわかり、
この後ばしばしと反撃されたとか。

ドイツ兵はみんな同じ顔に見えるのだが…

>503
ありがとう。
まさかマガジンとは思わなかったよ。

M1ガーランドには、弾丸が無くなった事を敵に知らせる機能が付いています。

朝鮮戦争の時は３発くらい撃ったあとわざとクリップを落としたらしいですね

>>500
ロシア兵もたいがい坊主頭だよ

>>507
最後の弾丸ってＴＶ映画だと再装填してからクリップを
銃にぶつけて玉置浩二を撃ってた

うわぁぁぁ！ＭＧ−42に突撃します。ｻﾖﾅﾗ

４８７だす
＞488なるほどサンクス、あれもモノホンではなかったのか
さすが2チャンの軍事オタ諸君、レスがビシビシ返ってくるな
M1ガーランドライフル…コンバットがなつかすい、マガジンぽーんだな

ところでコンバット
三ダース分隊
サンダース軍曹：トミーガンと腰にコル45ガバメント、その他M1ライフル
カービー２脚の着いたフルオートにもなるでかいライフル
あれなんいうんだっけ、確かその分隊で一番射撃の上手いやつが持つの

しかし、あの番組だと、米側はいつもこの装備、しかしドイツ軍は
ラインメタルの機銃打ち込んでくるのに、なぜかいつも三ダースの活躍で
敵を征圧、
子供心にもなんかなあと思っていたよ

BAR

BAR手は

FUBAR

ガーランドは半自動だからドイツのボルトアクション小銃Kar98kと撃ち合いになると圧倒できた。
ただしMG42が居ない場合のみ。

>>515
戦史本読め。

>>516
漏れもあの火力差は歴然で、kar98kとM1ガーランドでは勝負にならんと思ってたよ。
実戦では違ったの？
どう考えてもボルトアクションの方が不利だと思うのだが・・・

まさかクリップが飛んだのがばれるので、その隙に撃たれるとか無いよね。。。

ボルトアクションだと一発撃つ度に
ボルトを前後に動かさなければならんが、
半自動だと目標をずっと見たまま撃ちこめる。この差はかなり大きい。
前述のクリップ音も１対１でお互い聞こえる距離でも無い限り問題にならなかった。

【究極フリー】Steel Panthers World At Warの「プライベートライアン」シナリオやってみし

>>517
日本軍が五式小銃（Ｍ１ガーランドのコピー）の採用を見送った根拠を
すべて述べよ。そこに答えがある。

>>520
日本兵は硫黄島でかなりの割合で鹵獲したガーランドを使ってた筈だが。
おかしいよね。
使った事の無い不慣れな銃を使うなんて。

>>520
部品精度が出せなかったからでしょ。オートライフルには大事だから。

かなりの軍ヲタの友人が映画館で観たらしいいんですけど、上陸シーンは
やはり怖かったそうです。映像もさることながら音が凄かったそうです。
サラウンドで。
本当に銃弾が飛び交っているようで思わず首をすくめたそうです。

>>521
それは比島や沖縄でも同じ事。
まあそのような戦場を想定してなかったのだろう。日本軍は。


>>522
違う。ただ弾が無駄に消費されるのをエライ人は嫌がったのが主要な理由、
それを正当化する根拠が、
「熟練したものならば、充分半自動小銃の射撃に対応できるくらい
続けざまに撃てる」というもの。
まあ無理も無いですよ。当時半自動小銃を採用していたのは、
米軍のみでしたし。
日本軍の主要な戦場は中国大陸でだだっぴろい戦場では、
さほど半自動小銃の性能を生かしきれないからね。
そういうこと。

質問なんだがSS役の俳優は全部ドイツ人？
それともドイツ人は戦車長とか数人のみで後は適当な白人？
あとアパムのフランス語とドイツ語は実際にどんな感じなのよ？
ブラックレインの高倉健の英語程度？

>>524
その理由がどうやったら
「M1ライフルとモーゼル98では、M1の方が制圧効果が高い」
という意見にに反対する理由になるの？意味不明だよ・・

200m以上ならスコープ無い限り命中は期待できない
200ｍ以下で突発的に出会った場合連射できるM1とボルトアクション、どちらが有利か？
50m以内だと、確実にM1だと思う

>>526=ドキュソ厨房決定！

>>527
まあ524のいうように練達度に左右されるから厳密には
どちらが有利かいいきれないけど。

先日の放送で見たの２回目なんだけど、アパム役の俳優、演技上手いなぁと
初めて思いますた。

>>528
ドキュソと言うからには理由を書いて欲しいんだけど。
>>524の言だと、WWII当時の全時期、地域において
米軍兵士よりも独軍兵士の銃器操作技量が優れていた事が前提になるけど、
それを実証出来るとか？

↑ウーム、軍事板住人が唸りそうなドキュソだね。君。

だから嘲りは理由を書いた後でお願い。それとも知らないだけ？

一応書いておくと>>515に対する反論が>>524なのはおかしいと言ってるんですよ。

自分の周りをすべて同一人物だと思っている限り
まともに相手されないよ。

そうだね。じゃあ>>524が厨って事で。

プライベート・ライアンの話題に戻ろうか。

>>533
相手にしないほうがよろしいかと。
俺も>>524の発言か見てみたいしね。

失敬、
＞発言か見てみたいしね。　　じゃなくて「発言が」

では止めます。日本シリーズ見るので。
別に>>524氏に恨みも無いので。

>>525
高倉犬は日本語もイマイチだから…スタイル変える訳には
いかないんだろうけど。
ドイツ語はヒットラーの演説みたいに聞こえた。みんな
あんな感じで喋ってんのかねー＞ドイツ人

結論
526の一人厨房ってことで。
（言われた途端、いきなり自作自演しだすとはこれまた526の厨房くさいな）

荒れそうな予感

おいおい、味方が現れたら即自作自演ですか（笑）

そのようだね。>>526は適当なことをいって逃げたし。

初心者スレで同じネタを振って聞いてやるよ（w

いちいち書き込むなよ

津野瀬光男だったか本で、最初の50発くらいはボルトアクションでもセミオートでも命中精度、実用発射速度は変わらない
100発以上撃つと右手が疲れるのでボルトアクション不利と読んだ記憶が

526晒し完了！

読まんでもいいレスが延々と・・・。人のﾒｲﾜｸ省みずという奴だな。

じゃあライアンの話。WWII時のレンジャーと今のレンジャーって
まったく別の物でしょ？？

そんなんよりもFUBARって今はもう使われてないのかどうか気になる

>>550＝超FUBAR

どーでも良いがスピルバーグの映画には必ず子供が登場する。今回はあの幼女だな。

冒頭の上陸場面、トーチカからの映像と浜辺の映像、いくらなんでも米兵の数の
違いが大き過ぎる。

一番どうでも良いことだが、揚陸艇の運転手・髭の親ッサンのあの後の任務が知りたい。

NHK衛星ではアパムの事をアプハムと日本語訳してたな。全般訳し方がNHKらしい。
「ケツ」と訳すのは１度だけ。

今のレンジャーはナム戦のLRRPが元だからね。
それを考えると、WWIIレンジャーよりは、アラモスカウツ辺りが今のレンジャーの元祖？

当時のレンジャーの任務は海兵隊の仕事になって。

今のレンジャーは専ら、少数精鋭の不正規戦なのかな。

で、、結局、ﾗｲｱﾝにはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄはあったのか、、無かったのか、、

>>554
今のレンジャーは大編成になって、むしろ海兵隊的だね。先遣隊って感じで。
ベトナム戦時のレンジャーはもろに特殊部隊。少数編成での潜入偵察とか。

レンジャー部隊に配属されてるわりに白兵戦に弱かったメリッシュ
二等兵、レンジャー隊員は徒手格闘戦でも強い筈ですよね？

>>555
プライベートはあったかもしれないがプライバシーはあまりない（日本語的用法）。

>>555
プライベートは軍隊用語で二等兵という意味だよ

>>556
WWIIのレンジャーは単に志願兵から編成された部隊ですからね。
別にレンジャー資格とかあったわけではないので。
腕自慢な連中の志願部隊って感じでしょうか。

二等兵と言う意味知らんかったよ、プライベートライアン？
行方不明のライアン君？とずっとそう思ってたバカです

一応言っておくと、原題は「セーヴィング・プライベート・ライアン」です。
ライアン2等兵を救え、です。

それにしてもなんで「二等兵」と「個人の」が同じ語なんでしょうかね。

原作では終戦後のライアンの事詳しく書いてますか？

なぜ「伍長」と「肉体の」が同じ語なんだろう。

原作なんてあるんですか？ノヴェライズならあると思うけど。
>>562の原題ってのは映画の原題の事です。念のため。

そうですか、勘違いしてました、すいません

>>561
以前、『プライベート・ベンジャミン』を
ベンジャミンの私生活＝ｴﾁｰという
妄想から借りてしまいました。
リアル厨の頃です。

熟練部隊にかかりゃタイガー戦車恐るに足らず
でも情けない程弱かったな伝説の戦車が・・

それら諸悪の根源は



「プライベート・レッスン」

ですね。

じゃさ『プライベート・レッスン』は
エチーだったが軍オタ版訳では
『二等兵の教範』て事になって全然違うシロモノに
なるのが興味深い

鬼のドリルサージャントが出てきて、
付きっきりで軍事教練を叩きこまれる＞プライベート・レッスン

>>565
プライベート＞二等兵＞個人
プライベート＞肉体＞個人

>>572
テレビの前で小心者変態厨房が卒倒する

>>565
やはり体が資本の商売ということか・・・。

>>569
1台はP-51が始末したんだけどね
それにバズーカ弾いたり砲撃で建物粉々にしたりと
映画史上最優秀戦車賞を間違いなく受賞できるくらい活躍してるじゃん

最後の待ち伏せでバタバタとSSがやられるのは
冒頭の上陸の時は逆に米兵がたくさんやられたから御相子でしょ

サンダー！！！

>>576
そうですね、でもタイガーは暴れだしたら
手が付けられない凶暴なイメージが「戦略大作戦」
であったモンですから

あの88の咆哮のシーンは感動の中に恐怖すら感じるね。

この映画の弟分？にあたる連ドラ　バンド・オブ・ブラザーズって
ＷＯＷＯＷ再放送とか予定ないのでしょうか？
今月からＣＡＴＶでＷＯＷＯＷタダ見出来るようになったのでワクワク
してるのですが。

>>563
二等兵＝ｲﾊﾟｰｲいる
↓
人がｲﾊﾟｰｲいる
↓
個々人がｲﾊﾟｰｲ
↓
個人

みたいな？？？

>>577
フラッシュ！！

>>580
弟分的に観ない方がいいよ、どっちかと言えば
平成版「コンバット」と半分寝ながら俺は思ったね

むしろプライベート・ソル以下略

アパム役の人、他にどんな映画に出てます？
SPRがスクリーンデビューですか？
あとメリッシュ役の人はセガールの沈黙シリーズに出てませんでしたっけ？

軍オタ的には弟分は「スターリングラード」かも

>>577
ﾗｲｶﾞｰ!! PAMPAMPAM TaTaTa・・・

>>577
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　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
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鬼軍曹ホーバス事トム・サイズモア
出演は軍人役ばっかりで笑った

>>582
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
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流石に真珠湾とノルマンディーを経験してるだけあって
土人の投石のようなカラシニコフとRPGにはまったく怯まないな

>>577
ｻﾝﾀﾞｰ!!ｻﾝﾀﾞｰ!!ｻﾝﾀﾞｰ!!

プライベート・ライベンだったらｴﾁｰな場面も入るだろうに

しかしいきなりP-51がやって来るってのは理不尽だよな
前もってB-17とかP-51とかがミラー達の上空を
バンク振りながら通過していくとかいうシーンがあればよかったのに

プライベート・カパーゾだったらロリータな場面も入るだろうに

>>594
ニュービル（だったっけ）までＳＳ軍団が到達しない罠

>>594
それじゃ映画として意味が無い
ｱﾌｫですか？

そういえば映画　Das Bootも真昼間の街中に唐突にヤーボがやって来たな

ライベンとカービー（コンバット）ってもろにキャラがかぶるよね。

よく見るとタイガーの迷彩グリーンベースのブラウン＆イエロー
の3色迷彩で塗られたノルマンディー仕様ですか！

>>594
つかいきなり来るものではないのか対地攻撃機というものは。
あとなぜにB-17？

助けが来ると分かってたらピンチが演出できない罠

これこれアフォとか言うなよ、只の戦闘機オタ
の願望でしょうにマターリと

>>598
あれは軍港だけどね
まあ45年に入ったら日本だろうがドイツだろうがあんなもんでしょ

巨乳女に小さい下着をつけるシーンで
萌えたいです。。。ってただのデブが出て
くるに３０ｱﾊﾟﾑ

ＳＳ軍団が到達しないまま
後続を待ちながらマターリするライアン達

　　_、_
（　,_ﾉ` )y─┛~~　 ……ｺﾞﾙｧ

>>601
イギリスは主に夜間爆撃、アメリカは昼も夜も爆撃
上陸3日後には米軍は沿岸部の飛行場を制圧して
そこからB-17を対地銃撃に飛ばしてたってのが過去スレに出てた

ノヴェライズ読んだ。
誰か云ってたけど、アパムのキャラが全然違うね。
ノヴェライズでは、「頭でっかちの役たたずが、戦場で揉まれて男になる」
って役柄だったよ。最後の戦闘では、弾丸が降り注ぐ中、アパムは弾帯持って、
機関銃陣地から陣地へと、弾丸を運びまくっていました。

50m位の距離でM1とMP44で撃ち合いになったら（以下略

＞プライベート・カパーゾだったらロリータな場面も入るだろうに
＞プライベート・カパーゾだったらロリータな場面も入るだろうに
＞プライベート・カパーゾだったらロリータな場面も入るだろうに
∫
　　_、_ ∫
（　,_ﾉ` )y━･　ワラタ・・・

　　　　　　　　∫
　　_、_ 　　　∫
（　,_ﾉ` )y━･　marlbor100's・・・

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･　厨房が紛れ込んだか・・・・・

Gew43はどうよ。とかいってみるテスト。

ＭＧ42の音が変なのは既出？
発射速度が滅茶苦茶遅く感じたのですが・・・

後、火炎放射器でトーチカを焼き払った際の映像・・・
あの火達磨の人間、動いてたから人形じゃないよね？

んな事で笑う610が悪い

>>614
劇中のMG42はFALの音。散々既出。既出すぎ。
火達磨は良くわからん。
さあ今度は俺の質問にも答えてくれ。

>614
既出。
あれはMG42違うらしい。

ライベンの担いでたマガジンのでっかいライフルはどう
いうモノなんでしょうか？
給弾数が多いと言うより弾がデカイ感じに見えるのです
が、現代で言うところの分隊支援火器なのでしょうか？
名称、スペックなど教えて頂けると有り難いです。

BARの事か？

>>618
BARという自動ライフルです。M1ガランドと同じ30-06弾を
フルオート射撃出来る銃です。
おっしゃる通り、元祖SAWと言える銃です。
個人的にはブローニングの最高傑作の一つと思ってます。

>>616
情報感謝。矢張り既出でしたか(つД｀)
さてはて・・・戦争映画以外殆ど見ないからおいドンには分かりもはん。
↓の同志に回答の栄誉をお譲りしもす。

>>618
ＢＡＲですな。
２０発弾層だったかな？
６４式小銃の参考にされたと聞き及んでいもす。

mg42の音聞いてみたいんだけど
ｱﾌﾟしてくれる人いない？

>585
ほれ！
http://www.fmstar.com/movie/j/j0080.html
検索ぐらいしろ。

>622
過去スレに( ﾟдﾟ)ｱﾀﾖ

618です。ブローニング、BAR、自動ライフルでググっておおよその所は
理解しました。即レス感謝致します>>619-621
なかなか完成度の高い火器のようで、解説はどこも好意的でした。
また今でも大物撃ちの猟銃として輸入されている公告を見かけました。
一次大戦中に設計されて今も現役ってのは凄いですね。

ただ.30-06を20発収めた鉄のマガジンってかなり重くなりそうですよね。
腕っ節が自慢とか、ガタイの良い兵隊じゃないと沢山弾を担いで歩くのは
難しそうなサイズにも見えますた(汗
ライベンは背が高かったのでカッコ良かったですが、あれアパムが持って
たらかなり情けない格好になりそうだなあと(w

>>625
マガズィンだよ！

マ　ガ　ズ　ィ　ン

アパムが持ちたがっても持たせてもらえないから安心しる＞BAR
分隊で一番腕が太い奴か、一番腕が立つ奴か、一番腹の据わった奴
でないとBAR射手にはなれませんから(w

>>626
コンバットマガジンがコンバットマガズィンと言わないのはこれ如何に。

>>614
>あの火達磨の人間、動いてたから人形じゃないよね？

テレビとか映画のDVDのメイキングとかで火達磨になって暴れるスタントをやるスタントマンって見たこと無い？
なんか耐火服の上に油を染み込ませた服だかなんだかを着、火をつけてじたばたして見せて、
1カット撮ったら速攻で消火器持った人達が火を消すとかいう感じだっけ？

アパムは原作ではゲロ野郎って呼ばれてる。
　

>>628
ふっふっふ。表紙は英語表記なのさ。
カンバットマッガッズィィィンン


、、、あ、違った。

燃える舟艇からワラワラ逃げる火達磨を蹴ってたヤツが一人いた…

おいライベン！　　お前の銃は！？　　BARはどうした？

>>633
バーって呼ばれてると書いてあるところもあるけど、
劇中ではビーエーアーﾙと言ってましたね。

>>633
Bottom of the Channel.
The bitch tried to drown me.

BAR射手って、頼りにされていると言うよりアテにされてるって感じなのかな？
こいつの火力が分隊を支えてる訳で、居ないと困るが居て当然みたいな。
ところで、二次大戦後期の米軍歩兵部隊の火器だけど、将校がトンプソン、
下士官がカービン、歩兵がガーランドで分隊に一丁BARって感じでしょうか？

一般的には士官がカービン。その他の三種は適宜分担。

衛生兵って分隊ごと付くものなのか？

とっくに既出でしょうが、一応指摘。
SS第２装甲師団が主人公達の101空挺師団と戦闘しますが、史実ではありえません。
武装親衛隊なら、せいぜいSS第１７装甲擲弾兵師団ぐらいが可能性有り。
ティーガー戦車も持ってません。重戦車大隊も付近にいません。

>>629
それは私も考えたんですが、映像を見ていると
だぶだぶの耐火服を着ている様には思えない程
痩せて見えましたもので。

スリムタイプの耐火服なのかな・・・技術の進歩は目覚しい。。。

＞ＢＡＲ
旧軍で言うと擲弾筒みたいな感じですね。

BARで助かった！　みたいなシーンは、どの戦争映画にもちりばめてありますね。
遠すぎた橋では、ライアン・オニールの空挺師団長か何かが危ないところをBARシューターに助けられる。

つーか大尉が分隊長？

>>639
なんか、軍服用のアームバンドが調達出来なくて部隊の設定を変えた、
とかいう話があるけど。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
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　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

>>642
ﾌﾂｳの任務じゃないし。

映画館で見たときは、中隊が取り上げられたのにずっと中隊長と呼ばれて続けているミラー大尉に激しく疑問を感じたものだ。

>>646
以前の中隊にいたメンバーばかりだから、
なじみのある呼称をつかっただけだろ。

ヘルメット正面の�Uみたいな文字は中隊長章ですか？

>>647
てゆーか、単に訳が“中隊長”なだけでしょ・・・・
原語はキャプテンなんだから。

>>648
大尉の階級章。

中隊長と訳してたけど隊員は口々に
キャプテンと呼んでたけど、キャプテン＝中隊長
でいいのかな？

＞649
というか実際いきなり大して隊員の顔ぶれもかわらない、
隊に編成されて呼び方を急に帰るか？
そもそも階級は同じだから、隊の中ではどうよんでも別に構わないと思うが。

キャプテン＝大尉だってば・・・
ここは小学生ばっかりか。

>>652
だから呼び方なんて変えてないっちゅーに。
ずっと“キャプテン”だよ。英語解らなくたって聞けば解るでしょ。

外人の軍人さんは階級章の呼び名はないのですか？

↑？？

じゃあ中尉はなんて呼ぶのさ？

でもまぁ、キャプテンには中隊長って意味もあるから
別にどっちでも良いんだけどね。

>>657の小学生へ。
http://www.phantom-web.com/database/armyclass/

おおまかなのですね

>>660
何が？？

ガラの悪いしったか香具師がいるスレはここれすか？

しったか以上に厨房がうざし。

板が硬直するものいいはやめれ！バカもインテリも
ゴチャ混ぜてんこ盛りがおもしろいでしょ？

バカにもほどがあるけどな。

禿同！バカにもほどがある！でもバカを転がす余裕を持とうよ
板の硬直はだれしも不本意です

開き直るバカって始末におえないな。

あまりにもバカだね！

　　　　　　　　ほら、又、松坂がやっちゃったYO
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,!ヽ、　　　 ,!　 ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 /　　´｀)'´　 　 _　　　　 !、
　　またかよ…　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `!
　　 lヽ、　　/　 Y　 　 ,!　ヽ-‐‐/　 　 　 　 　 l
.　　l　＞‐'´｀ 　 l　　 ﾉ 　　ヽ_/　　　 　 　 　 ﾉ
　 ,ﾉ　　　 　o 　 ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ
　i'.o　 r┐ 　 　　 ヽ、 ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　 　　 ﾉヽ､,　　　　　　　　　　 ヽ
　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　 　､ 　　`!、
　　`ｰ-､_　 　 く´　 　 l　　　　　　　　　 ヽ 　 　l
　　　　　,!　　 　`!　　 l　　　 　 　 　 　 　 ヽ､__ﾉ
　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　 　 　 　 l
　 　 　 l　 l.　l　 ,　l　　ヽ、 ､_　,ｨ　　　　　 ノ
　　　　 l､_,!　 し'　 l　　　l　　 `l　　　　　　l

度しがたいバカですな。

反論は1レスにまとめましょう。

テレ朝の吹き替え放送では「大尉」ってずっと呼ばれてたな
嫌いな吹き替えネタなのでsage

所でベトナム戦でのマザーファッカー！
みたいな罵声WW�Uではあったのかな？
汚い野獣め！てカパーゾが言ってたけど

ファックだの何だのの言葉はWWII時から使ってますよ。当たり前だけど。

WW2当時でも日本兵は仲間の事を「ボケ」とか「アホ」とか「カス」とか言ったりしたのでしょうか？

ドイツ兵でさえ「ファックヒトラー」って言ってるもんな（w

イギリス人はあんまり言わない

彼ら紳士だからね。
ちゃんと「おファック！」「おシェット！」って言うよね。

ああ紙よ、黙っていればよいものを
バカはなぜ自らバカを露呈していくのでありましょうか。

サムー！なジョークぐらい放置で勘弁してやれ！
さっきからバカバカ聞き飽きたヨ

おオーメェーン！おジーザスクライスト！

インテリゲンチャーな見本レスキボンヌ

なんかアレてきたな
＞648
アメリカが欧州大戦に参戦した当時(この映画の）時点では、
あのマークは鉄帽の正面に付いてたんだが、
独逸の狙撃兵に目印にされて将校がバカバカ倒されて甚大な
被害が出た、それで途中から鉄帽の真後ろに付け替えたんだよ
これは考証になるので、マニアはこれを見てその映画の時代考証がちゃんと
してるかどうかを見るんだよ

インテリ・入ってり

ぎゃふん！

ちなみに、日本の警察機動隊も
同じ間違いを犯した
浅間山荘事件で、隊長クラスがこれで狙い撃ちされた
警視庁もすぐに改めたな
過去に学ばなくちゃいけないってことだ

>683
パットンの星付きメットなんかはどう？
狙撃兵の心配はなかったのかな。

1０１空挺ってそんなに強いんですか？
実際あの少兵力で武装ＳＳとぶつかったら
勝てますか？

>>683
将校マークと階級章を混同してるよ・・
ミラーのヘルに付いてるのは階級章。

>>687に便乗質問なのですが、実際、あれだけの
兵力差があっても、やはり戦うものなのでしょうか。

橋を爆破して撤退したりとか、息を潜めてやりすご
したら銃殺刑になってしまうものなのでしょうか。

ライアンの趣味って何？

＞＞690
中気。

>>689
後退したら必ず銃殺刑、みたいなことは旧軍でも言わないと思います。
クメール・ルージュではされこうべの山になったかもしれませんが。

勝つのが無理なときには戦力は温存し、戦力を集中して相手の弱いところを付くのが普通なのでは。
まあなんとしても死守せよ、とか無茶を言う人は司令部にいたりするのでしょうが・・・。

ちょっと前がなんか変な事になってますね＾＾；

読んだ話では旧ソ連軍とかひどかったみたいです
背後から機関銃で脅して無茶な突撃をさせてた
振り向いたり立ち止まっても撃たれるらしい
大粛清でまともな将校が不足してたのが原因
後がない兵士の必死突撃程怖いものはない！

>>694
督戦隊だな。「スターリングラード」を見れ。

遅レスですが、火達磨シーンはスタントマンがやっています。
おそらくはノーメックスという耐火繊維で作られたスーツを着用していると
思います。レーシングスーツの素材と同じものです。
昔は石綿入りのスーツを使っていましたので、火達磨役は文字通り達磨のように
着膨れしていました。
大変危険な撮影であることには変わりないです。
長くても数秒の撮影で消し止められますが、印象が強いのでもっと長く感じられる
かも知れませんね。

あの火炎放射器の燃料は何を使ってたのですか？
燃え方みるとガソリンみたいですが

あの映画の火炎放射器はちょっと嘘くさい。種火がプロパンみたいに萌えてた。
もっと凶悪に煤出すはずだけど。
種火と燃料別かはよくわからないけど、主燃料（飛ばす方）はナパームだと思うよ。
ガソリンでは散ってしまって５０ｍは飛ばないから。

＞673殿
大隊付きの軍医殿が撃ち抜かれた時ウェイド氏は

「Fu-ck!! Just give us a fuck'n chance!!　You son of a bitch!!
　You son of a fuck'n cock sucker!!」

と叫んでいたようであります。ビデオでは
「畜生！やりやがったな！」
と当たり障りの無いような訳になってますが。

フルメタルジャケットみたいにスラングも日本語訳して欲しいものです（ｗ

>699
えと、当り障りがない訳なんじゃなくて、実際にその程度の意味ですけど（ｗ

罵り言葉の中のフォーレターワードは、すでに単語本来の意味は無いですからね・・

フルメタ教官のアレは罵り言葉ではなくて、ちゃんと“意味のある言葉”として喋ってますから。

＞700氏
そですか？もちっと意味あるかなーと思ったんですが。
何を叫んでも「畜生！」ばっかりな気がしたもんで。

ついでに700ｹﾞﾄおめ。

確かにハートマン軍曹の罵りは意味深いね。

この映画の主人公はアパムだろうけど
アパムが見たその後の戦場、みたいな感じで続編は出さないのかな

>>704
続編マンセー！
実際作戦後アパムは戦争に懲りたのか病み付きになったのか
気になる

ライベン→自宅に帰る途中に交通事故で死亡
アパム→作家になったが売れず結婚もしないまま静かに病気で孤独に死亡
ライフン→唯一幸せに

>>703
意味深いとかでなくて、文としての種類が違うってことだよ。
日本語で「この野郎」とか「畜生」って言うのと
「マンコに突っ込みてえ」とか「アヌスに指を入れてかき回すぞ」の違い。

>>697,698
種火は火薬（マッチの親玉）みたいな物です。

>>708 で、映画のあれは見た？　放射直前、やけに透明なガスの炎みたいなのが萌えてたんだけど。

>>709
着火用の種火（というのか？）でしょ？
チャッカマンでガスコンロに火をつけるときのチャッカマンに相当。

降伏する！と宣言した兵士を射殺してから降伏に
応じる場面がありましたがそういった決まりが
あったのでしょうか？

>>699氏
ビデオの日本語版では。
「畜生！やりやがったな！あと少しで助かったのにてめえらが邪魔するから！（以下は嗚咽にも聞き取れる）」
となってますね。

>>711
はずみで撃っちゃったのでは。いきなり立ちあがるから・・・？
WWIIで米軍も結構投降した捕虜を殺したらしい、というのはダニガンの第二次大戦本に書いていたような気がします。

「糞！チャンスをフイにしやがって！！アホボケカス！」
といった所でしょうか＾＾；

>>711
いや、国際法で建前上はそういうことをしてはいけないんですよ。
ただ、実戦では捕虜をとる余裕がないために殺してしまうということも
おきえます。こういうのは特に発展途上国の軍隊には多いです。

>>713
有難うございます！降伏しても決して安全
ではないのですな

834 ：名無シネマ＠上映中 ：02/10/29 19:08 ID:BXW1B3DQ
>>664
大いに禿同
この映画は真の意味で男の映画だ。ＳＰＲを厳しく批判する人間には碌な奴が居ない事を
皆は知っている（代表例：薄汚いホモの淀長・戦後日本最大の偽善作家宮崎駿）。
ただ自分の生命にのみ執着する卑劣漢のみが、この映画の表面をなぞり糾弾する。

「敵も家族のいる人間なんだ」等と言うのは全く持って女子供の屁理屈であって、
殺さなければただ殺されるのであり、よって『敵』は容赦なく殲滅せねばならないのである。
この大傑作に遺憾なく顕されているように、戦争における殺戮と言う行為は比類なく美しい。
一般に反戦映画が醜悪なのは、それが嘘で塗り固められたものだからであり、
『闘う』『敵を殺す』と言った人間の本能の美しさを意図的に糊塗しているからである。
平和が至上のものという欺瞞を放棄し、闘争こそが美しいと喝破したこの作品もまた
美しい。

アパムが偽善的な若造から男に成長するという>>664の見解は、一方では本質を突きながらも、
やはり恣意的な見解であると言わざるを得まい。なぜなら、アパムは降伏したドイツ兵全員を
憎悪を持って殲滅しなかったからである。そういう意味で、アパムの男性は冒頭の降伏する
ドイツ兵を射殺した兵士の域には達していない。敵に対して徹底した憎悪をもって闘うという
真に男性的な存在になる為には、お互い自国の為に闘う事だけが正義であり、真の憎悪と
殺意を持って闘いに望むことはむしろ最低限の礼儀であると言う事を彼は理解せねばなるまい。

敵を悪と認定し、容赦なく殺し、殲滅する、人間の本能に基づく戦争行為の、その美しさを、
なぜ戦後の日本人は素直に肯定出来ないのであろうか？
戦後５５年のアメリカによる去勢の効果、ここに極まれり。

極限の興奮状態ですからね。
ベテラン兵士にとっても、こんな凄惨な戦闘は初めてでしょうし。
そこへ不意に飛び出した敵兵、やっぱり撃っちゃうでしょうね。

いや、おいらが見たのは本物の火炎放射器、の写真で、
この映画の物ではないです。

>719
そういえばエイリアン２に出てきた火炎放射器はガスっぽい種火が燃えていたような。
最近の火炎放射器はそうなのかなあ？

>>713
バンドオブブラザーズでもそういうシーンがありますね。

南京での日本軍もああだったんだね。

>>691-695様、ありがとうございました。
米英軍の方では少なさそうですね。総合力の違いが明確な中、
無理な作戦を強いることはしないといったところでしょうか。
もちろん、超熱血（冷血？）な司令官や現場の司令官はいたこ
とでしょうが。
あ、でもソ連は…


>>699
NHKでは「助けるチャンスを与えろ！」とか訳されてました。

>>722
弾が撃てるだけ米軍の方がずっとマシ
しかし中国相手に人海戦術で挑むとは

ノーカット版上演だか発売だかがあると
どっかで聞きましたが知ってる人いますか？

>>716

降伏して安全なのは例えば師団なら師団長ごとであって
降伏書？か何かに調印してからじゃないんですかねぇ

一兵士が降伏するって言っても戦闘状態下では
それを申し入れられた側も本気かどうか判らない為で、

って先輩　こんな感じですが間違ってますか？

>>724
ちょっと勘違いしてるよ。
中国は（当時中国という国はなかったけど）
統率が全く取れてなくて、近代の軍隊という形態を全く取っておらず。
日本の正規軍相手にまったく戦いにならなかった。

「まったく」がやたら多い文章になっちゃった＾＾；

ここにはメタルオブオナーをやりながらノルマンディーを擬似体験しているヤシはいないの？

>>727
>>724は、多分これのことを言ってるのでは
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta02u8.htm

とりあえず２０ﾐﾘ機関砲が命中したら凄く痛そうだと言うことだけは伝わりました。

>>731
首吹っ飛んでる兵士いたしね。ああ〜ｺﾜｲ

>>731
30ミリでなかったっけ？
とりあえず即死なり気絶なりするから心配せんでﾖｼ!
安心して逝ってきたまえ。

映画内の光景が事実と仮定して尋ねます。

ナチスの前線指揮官は何で目立つ黒い制服を着てたのですか？
思いきり『狙い撃ち』に遭いそうなのですが？？？

>>733
20MMです。
>>734
戦車の乗員の事ですか？戦車服が黒いのは、油汚れが目立たない様にです。

>>729
リアルじゃないからクソ

>>735
ご指摘ありがとうございました。
ここは初心者に優しいインターネットですね。

AC04のバンカーショット作戦はこの映画の影響ですか？

＞738
どのへんが？

>734
あなたの指摘は正しいです。
戦車兵の黒服は狙撃の的になりやすいので
緑系の作業服や迷彩服をきることが大戦中期以降
多くなりました。

そのため、あの黒服は本来の実用的意味合いを
失い、戦車兵の礼装てき意味合いが強くなったのです

>>735.740
なるほど。わかりました。

>>726
相手が落ち着いていて統率のとれた状態であるときには助かるチャンスも大きいかと。
また多人数が見守っている中であればあるほど、戦争犯罪を犯したら後からチクられる可能性が
増えるでしょう。

混乱の中ではやはり色々起こるし、そういうのがウヤムヤになってしまうのでは。

クルト・マイヤーは襟元に鉄十字勲章をつけた深緑色の
国防軍の軍服に似たSSの制服で、砲塔から身を乗り出して
号令をかけている。あれは実戦の写真じゃないのかな？

>>731
虎よかｺﾜｲ。虎はやり過ごせそうだが、20mmは・・・。

途中でレーダー基地を襲撃して無力化するのは
最後のP-51がタイガーを始末するための伏線だったのかな?

怪獣の怖さと怪人の怖さの違いだネ。

>>729
celeron 1.7Ghz、メモリ 128MB、グラフィックはオンボードで
テクスチャレベル最低で800x600で体験版の画面がカクカクで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
オペフラは軽くていいね。3D酔いも何故か無い。

迫撃砲の真管叩いたら推進薬で飛んでいかないのかな？

迫撃砲弾に推進薬なんて入ってませんが・・・・

まあ火薬を推進薬と呼ぶなら別だけど。

えっ、じゃぁどうやって飛んでくの？

ノルマンディ上陸のシーンでスナイパーが上の陣を撃ったら土嚢みたいのが崩れて突撃ー！
ってシーンがあったのですが、なんでくずれるん？特殊な弾だったのかな？グレネード弾みたいな
ずーっと不可解だったよ

あのシーンは本当はシャーマンＤＤの砲撃で土嚢が吹き飛ぶんだけど、
なぜか編集されてジャクソンの連合軍オーラで吹飛ばしてたんだよ

>>751
だから火薬ガスで飛ぶんだってば。中にはロケット式のもあるが。

ムスタングがP-51を破壊してたけど
あれは無誘導の爆弾だったの？
あんなの実際、ﾎﾝﾄにあったの？

自分で自分を破壊するのか。

P-51がタイガーを破壊だった・・・・

>>755　ムスタングがP-51を？意味が・・・

>>757　無誘導の爆弾だったらミラー大尉が死んじゃうょ

P-38ムスタングのスレを思い出すな…。

>>760　P-38はライトニング

何誘導だったの？？？詳細キボン

無誘導だったらカッコエエ

>>753
そう思えばしっくりくるが
何故そんな事を知ってるのだろう？

ノヴェライズ読みゃ解るだろ・・・

そうか　失礼した。

ジャクソンって最後のほうは何発か外してたね

さぁベッキオファンクラブを作りましょう。

チビすぎる愛しのレンジャー。

あの、破壊筒ってどういう効果があるんですか？

鉄条網や掩体を破壊できます

>>770
今でも使われてるの？

ラストでアパムが将校を含むドイツ歩兵数人を見事に武装解除　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
その後、一発発砲していますが
無抵抗の捕虜を倒すシーンは挿入されていませんので
あのまま全員を逃がさず捕虜にしたとしたらば
アパムさんにはどのようなイイコト（特典が）つくのでしょうか？

１勲章を貰える。
２昇進させてもらえる
３米軍機関紙に写真入りで英雄アパムとして紹介される
４居合わせたライフの記者に本国に記事を送ってもらえる
５慰問にきたマレーネ・ディートリヒと握手
６パットン将軍から直接勲章を貰えるが半年後に何故か病院でビンタされる

＞７７２
文章三行目の意味がよく解らない

>>767
そりゃ走ってる人を撃つんだから百発百中は無理と思われ

蒸し返しだが、上から撃たれたのに
埃は体の前後に、水平に当たった
かのように出ているのにはちょびっと
ガカーリ。

全く違うときに撮影してるか何かで、
指示が行き渡らなかったのかな

あと、タイガーの上で、20mm機銃でバ
ラバラにされる兵士も、長いこと動かな
いもんだから人形なのがわかりやすす
ぎ。

なぜか車載機銃も同軸機銃も榴弾もほとんど発砲しない
なぜか操縦手バイザーブロックがただの穴
なぜかキューポラが金属製ゴミ箱のような質感
なぜか随伴歩兵が一人もいない

非常に腹が立った・・
俺が言いたいのは「リアルじゃないからクソ」ってことじゃない。
虎戦車と戦車兵をあんな風に描くこと自体、死んだ兵士への冒涜だってことだ。
ハリボテの中でみじめに殺される戦車兵を描くこと自体、戦車兵への冒涜だ。

>>761
昔そういうスレがあったの。
どっかの厨が「P-38ムスタングてｶｺｲｲ」て立てて
あっという間に、どんな機体か想像するスレに。

>>771
流石に現在では使われていません。
「最前線物語」にも同じものを使う件が出てきますが、「発明した奴を
張り倒したい」という代物と形容されています。
（地形によっては最初に繋げずに決死兵がリレーで繋いでは銃弾に倒れ…）

>>776
もしご満足の逝くふうに戦車が描かれていたとして、
あのストーリーの中（ライアソたちはヌビルに留まって戦う）で、
どうやって米兵たちを全滅させずにP51の救援までもたせま
すかね。。

イヤミとかでなく、ネタ振りだと思って下さいまし(^^)

あと随伴歩兵ですが、タイガーの後ろに付いていて、ブービー
トラップと待ち伏せで一掃されてしまう兵士たちがそうだったの
かも。

>779
君はあれ見て御満足いった？
映画だと割り切れた？漏れはちょっと無理。

真面目にネタ振りに答えると
米兵は全滅してライアンは捕虜になるべき。

>>780
スミマセン、タイガーｶｺｲｲ…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ ですた。

その後軍板に来て、初めてアレが偽物だと分かりました。
知らなければ良かったとも思います。

あ、さすがに操縦手の前方窓が穴なのは
変じゃないかとは思っていました。

スリットの防弾ガラスは確かに変で、ここはポカだったと思うけどね。

７７６さんの発言もちょっとねぇ。
それじゃそもそも映画にならんでしょ、ティーガーマンセー映画作ってるわけじゃないんだから。

＞７８３　
そもそも俺は、興行収益のために戦争を都合よく曲げて描くこと自体
すごく失礼な行為だと思う。

コンバット←（両者の中間・事実に基づく戦争映画）→ティガ−マンセー

　　　　　　　　　　　　　　　　↑これが欲しいわけヨ、わかる？

映画なんてどーでもいいんだよ。リアルタイガードンドン！が見てぇんだよバカ！
結論はスピルバーグって糞。俺に金くれれば、もっとずっとすげえ作品作ったり
しねえで、その金で遊んでウハウハ暮らしてやるよ。思い知ったか！ええ？
思い知ったかと聞いてるんだ！！アンタもう出て行ってくれ！

>784
それじゃ戦争映画鑑賞は出来ないから、ドキュメンテリー見てなよ。そういうこと。
実に簡単な事じゃん。

>>785
お前が出てけ（ｗ

＞７８６
その考えは間違ってる。陳腐。
事実に基づいても、立派な映画は撮れる。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｺﾞｫｫｫﾝ...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　上陸30秒前だｺﾞﾙｧ!!!　各員装備確認!!!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　死にたくないﾔｼは神に祈ってろ!!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::ｱﾜﾜﾜ..::::::::::ｼﾆﾀｸﾈｰﾖ!:::::::::::::::::::::::V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ｺﾞｫｫｫｫﾝ...
＿＿＿＿.　　 ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧　　　　　∧∧
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〜．γ〜。 ≡|υ::::::υ::::::::::::::::::::::::::::o::。::::::::::::::::::: o:::.::。:::／〜〜γ〜〜〜
γ〜〜〜γ〜γ〜〜〜〜γ〜γ〜〜〜γ〜〜〜γ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
γ〜γ〜〜〜〜γ〜〜〜〜γ〜〜〜γ〜〜〜γ〜〜〜γ〜〜〜〜〜〜

＞そもそも俺は、興行収益のために戦争を都合よく曲げて描くこと自体
＞すごく失礼な行為だと思う。
そう思うなら戦争映画なんか見ない方がいいと思う
アメリカ映画でそんなものを求める事自体間違ってるよ。
何処の国でも映画業界は興行収益のために映画作ってるんだから
戦勝国のアメリカが敗戦国のドイツにコテンパンにやられる映画を作って
喜ぶアメリカ人が何処にいる？
両者を公平に描いてると言われるレマゲン鉄橋だって大きな脚色がしてあるよ。
＞786じゃないけどドキュメンタリー見てた方がいいよ

>>788　どんな映画があった？

>>788
それが一つの理想だということは誰も否定してないですよ。
ただ予算やらストーリーに与える影響やらの面で妥協が必要
なのも仕方のないところだと思います。

ついでにリアルなティーガーを登場せて、なおかつ航空支援
まで持たせる方法を考えてみたのですが、

・ティーガーが１台？
無敵キャラにただ打つ手なく殺されてゆき、最後に飛行機とい
うのはちょっと…
（ストーリーの中の兵士の苦労が報われないという面で。
ストーリーそのものを一つの閉じられた世界と考えてですが）

・ヌビルの米兵が１００名くらいいた場合？
ライアン帰還ＯＫ。
助っ人いらない(・∀・)ｶｴﾚ!!
になってしまう。

・戦わずに橋を爆破して撤退
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?　これでおしまい？

と、一般視聴者を感動させるには支障がでそうです。
というか、788さんもそれが立派な映画とは思えないんじゃ？

＞アメリカ映画でそんなものを求めること自体間違ってる

ほら、それが本音だろ？解ってるじゃん。くだらないってこと。

現実（スタートライン）・・・・・・・・・・・理想（ゴールライン）
　　　　　↑
君はココでへたり込んでる

戦争映画好きならもっと求めよう！あきらめてどうする？

すいません、今夜手伝わなくてはいけない用事で
ネタ振りしておいて議論に参加してませんでした。

ま、参加しててもロクなことは書けなかったと思い
ますが。

じゃあテメエで作れよ・・・
待っていてもそれは来ないぞ。自ら理想を追い求めろ！あきらめてどうする？

商業としてやってる以上、演出なり脚色なりあるのは仕方が無いでしょう。
スピルバーグが私費で一人でやってるわけじゃないんだから。

>>793
リアルであることがヒットにつながるとは限らないのが
辛いところです。
パンフロもゲームの中ではリアルな方とこの板では
評判ですが、決してヒット作ではないですよね。

つまり、ニュートン力学と矛盾しなくても面白いスポーツ漫画ってかけるよね？
ニュートン力学と矛盾してもいいなら、簡単に面白い漫画になるけど・・

それと同じことなんだよ。
戦争の法則、戦争の事実、それを歪曲せずとも面白い戦争映画は撮れるだろうと。

>795
漏れは待ちつづける・・７９０サンのように希望を失わずに

ていうか、そういう風に「リアルに」っていうなら、そもそも六月のノルマンディに重戦車大隊は存在しないし＾＾；

あらためて>>776を読むと、冒涜とかなんとか・・・香ばしいよね。

戦記に感動して兵隊さん側気分に酔うタイプだね。
しかもそっち側からの視点に絶対的重きを置くタイプ。

俺に振られてもねぇ。とっくにそんな希望は捨てたし・・・・
それを求めるならドイツ映画見なよ・・・・

>800
そういうのも含めてね

思うんだけど、戦争に勝つにはそれなりの理由があったわけでしょ？
それを含めてマクロに描いていけば、決して戦勝国民が不愉快な映画には
ならないんじゃないか・・と思うんだけど。

あ、でも虎にシャーマン１００両倒されて
次の増援１００両を投入して勝利・・ってんじゃ
面白くないわな。

てゆーか。
シーンに出てないだけでもティーガーが機銃撃ちまくってるし、主砲も撃ちまくってる。
それが榴弾にしては爆発がシュボいんじゃないか？とかは演出にもよるし。
まぁ早い話が、７７６さんはもっと映画みようよ、と。

制作者の狙いは「リアルな戦場の恐怖」を味わわせることで
あって、「リアルな当時の戦場」を見せることではないでしょう
からね。

ああ、でも788さんの意見となじまない訳ではないですね。
ただ前者がクリア出来てしまえば、やはり残り（マニアしかわ
からない部分）は節約の対象になっちゃうでしょうね。

＞８０１
酔っちゃいないが
現実に君のお爺さんやほかの国のお爺さんが、死んだり怪我したりしたんだって
ことは知ってるよね？８０１サン？
それよりも興行収益に重きを置くってのは、感情的にいやだ。

脱線するけど・・
阪神大震災のとき、音楽つきで報道してた局が多かったよね。
「音楽入れないのはサンテレビだけだ！」ってうちの親父が賞賛してたけど
それと同じ事だと思うんだよ。

だからねぇ、マスコミも映画会社も商業でやってるっての＾＾；

>>806
ならなおさら戦争映画は見ないほうがいい。
製作側だってボランティアでやってるわけじゃないんだ企業が利益を求めるのは
当然の事だし映画は娯楽の一つであって教科書じゃない。
　

＞８０７
俺はねホント、教育者になりたいよ
君を幼児期から教育しなおしたい

赤くさせられそうだからイヤです＾＾；

あのう、少佐殿じゃないですよね。＞７８８様

この問題の根本は
「欲望」⇔「人間性」
理性を尊ぶ教育の欠如だな。

＞８１１
漏れかなり変なこと言ってるけど、実はまじめな話よ。

結局、矛盾や欺瞞や非倫理性・・そいうったものを咎められた時
人間は「現実」「社会」に逃げ込むわけ。

じゃあ、それを形作っている根本は何？
それは「教育」なんだよ。それに行き着く。

だから８０９の発言は、全くのでたらめを言ったわけじゃない。
あ、おれ基地外じゃないからね？それ伝わってる？

はぁ、とりあえず自分のいいたい事は８０８さんが言ってくれてるんで。
ここらで自分は引きます＾＾；

やっぱ引く？
あ、そう。

でも８０８の言ってる事って
モロにそうだろ。

＞あ、おれ基地外じゃないからね？それ伝わってる？

大丈夫です。
ただしスレの趣旨から離れすぎな感があります。


http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036170187/
↑
こちらで、最初から順序立ててコメントされてみてはいか
がでしょうか。

悪かった
帰るわ
三国志板に

>>817
何度もいいますが理想として間違っていない
と思いますよ。＞リアルさを追求すること

「リアル」ってか「倫理」ね

＞８１８
わざわざレス有難う
ちょっと脱線し過ぎました。

じゃ、コドモが消えたところで、また楽しく雑談と行くか。
かなりレス消費して残り少ないけどね・・・

消えたかな？

掃除しとくか
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γ〜〜〜γ〜γ〜〜〜〜γ〜γ〜〜〜γ〜〜〜γ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
γ〜γ〜〜〜〜γ〜〜〜〜γ〜〜〜γ〜〜〜γ〜〜〜γ〜〜〜〜〜〜

考えてみれば少佐殿が、漏れみたいな素人が
出入りするスレに来るわけ無いわな。

失礼しました＞少佐殿

そもそもタイガー戦車ってそんなに強いのか？

ちゃんと動けばね。居場所のはっきりしている戦車相手なら。

ていうかSS最強！って言う考えはどっから出てきてるんでしょうか。同時期に厳しい訓練を受けた
米国レンジャーや英国SASとそう激しい能力差があるとも考えにくいし、戦争後半は総崩れだったし、
なによりドイツは戦争に負けたんですぜ。

なんか日本やドイツって過大評価されてるんじゃないかなあ。本当はコテンパンだったのが
いつのまにか米国を苦しめ善戦したことになっとる気がする。

1回1回の戦いに勝っても、結局は負けるからね。

>>827
敵を強いと評価する→その強い敵を倒した俺たちはもっと強い

とゆー図式ではないかと。

　この映画見ると、よーーーーーっぽどスピルバーグってドイツ人が嫌いなんだなって
ことが実感できる。あそこまでドイツ兵をただの殺人マシンとして描いた映画って本当に
珍しい。まあ、スピルバーグはドイツ・ユダヤ系アメリカ人だから仕方がないんだろうけど。
Ｓｐｉｅｌは独語で「遊び、ゲーム」という意味で、Ｂｅｒｇは「山」という意味。俺はこの映画を見て、
「大戦で亡くなったドイツ兵って誰にも同情してもらえなくて本当にかわいそうだな。ドイツ兵が
こういうふうに見られているってことは日本兵も同じなんだろうな」って思った。この映画を
ドイツ人はどういった気持ちで見ているのだろうか。
　あと、スピルバーグについては「奴が昔から本当に作りたかった映画は『Ｅ．Ｔ』、『バック・トゥ・
ザ・フューチャー』なんかじゃなくて、この映画とか『バンド・オブ・ブラザーズ』のようなアメリカの
正義マンセーという映画なんだろうな」って気がする。できれば、１５年ぐらい昔の“善良な”　
スピルバーグに戻ってもらいたいんだけど、今からじゃ遅すぎるか。

　まあ、恐らくこういった意見は禿しくガイシュツだろうけど。

WW2物の映画でドイツが出てくるのは、結構こんな感じじゃない？
白人の作る日本が出る映画、パールハーバーやシンレッドライン等を見てぶちきれる漏れとしてはドイツが気の毒だ。
日本よりももっと映画に出てるわけで、やわれ役なわけだ。
ドイツ人はあんな描き方されて平気なのだろうか？
その辺がすげぇ気になる

ところでさ、ﾑｽﾀﾝｸﾞがﾀｲｶﾞｰ破壊した爆弾は何式の誘導弾だったんでしょうか？
ってゆうか、あの当時にそんな高度のモノがあったんでしょうか？？？

ええっ誘導弾！まじっすか

ﾚｰｻﾞｰ照射のスマート爆弾みたいな奴だったのか
それともストリスクみたいな感じだったのか・・
誰か詳細キボン

ヤーボが誘導爆弾を使ったなんて話は始めて聞いたが・・・

レーザー誘導？

パールハーバーでは日本がやられ役だったことよりも、なんかヘンな日本人の捉えられ方してた方があれだったな。
会議中だったかの画は悲惨。
とは言っても、日本人も日本人で知らず知らずのうちにヘンなアメリカ人のイメージ持ってんだろうけど。

えっ、やっぱあの爆弾は目測で落しただけっだの？

パールハーバーはポケモンへの対抗だと思ってたけどな。

　あの目測で落とした爆弾が見事に一撃でタイガー戦車をやっつけてしまうから、ハリウッド映画
なんだよ。トム・ハンクスがやられそうなシーンで、間一髪のところで奇跡が起きてタイガー戦車
がやられてしまわないと、あの映画は成り立たなくなってしまうでしょ。あのシーンに正確な当時の
兵器のデータを当てはめてもダメに決まっている。ハリウッド十八番のハッピー・エンド。

だよね、ﾐﾗｰ大尉に誤爆とかだったら話にならないもんね
やっとすっきりした、いゃｱﾝﾀほんまにべっぴんさんゃな

（　・∀・）　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
>>823
いいねえ〜

紫明発見<ヽ｀∀´>

いつも思うんだが…。制作費ウン百億円の世界でも、本物のティーガーをレストアすることは出来ないのだろうか。

>840
スリックで戦車に命中させるのがそこまで不自然？
むしろミラー大尉があの距離で死ななかったところが不自然だと思うが。

>827
言いたい事ははげ同だけど、比較対照があんまりだよ
・米国レンジャー、英国SAS・・・あくまで既存の軍の中の精鋭部隊
・武装ＳＳ・・・国防軍と並行して存在したもう一つの陸軍

撮影用に、精巧なティーガーを「製造」するとしたらいくらかかるのかな？
T-34ベースとかそんなんじゃなくて…。

>>844
トム・ハンクスを解雇して、全くの無名な役者を使うなら、あるいは可能かも。

井筒監督がいるスレは此処ですか？

うわぁ〜ん！ドラえモォ〜ン！
どうみたってキャタピラがＴ３４だよ〜！
目を細めてもやっぱりダメだ〜

>>849
はい！　「パットンそのものタイガー」

ついでに
Ｍ47キングタイガーとＴ34パンターもね

あれか。監督と主演の給料で制作費の半分が消えるわけか。

きっと東部戦線で鹵獲したT34がたまたまあの部隊に配置されて改造されまくり
ろくにドイツ戦車を見たことがないヤンキーどもははタイガー戦車と誤認・・・

という脳内設定で補完。

やっぱ監督がユダヤ人じゃこれが限界か

>>854
これを超える戦争映画出してみ
黙るなよ

>>844
上にもあるが、新たに製作した方が良いのでは。1/1の動力模型を。
言うまでも無いけど、別に“戦車”としての能力なんか要らないわけだから
それほど難しくないと思うけど。とりあえず走れて、砲塔、ハッチ等が動けば充分だし。
そのかわり外観、ディティールには懲りまくる。

>>855　既存の戦争映画超えてないと思ってる人も多いんだけどな。

>>855
戦争のはらわた

>>856
そういうのを作るのにコストがかかりすぎだから
改造戦車つかってんじゃない？
単品製作だと制作費は馬鹿にならんよ。

>>856
キャメロンとかならやるかもしれんが、スピルバーグはやらなくても不思議じゃない。

U-571は水上航行シーン用に潜水艦の実物大模型作ったけどね

>>861
レッドオクトーバーを追え！でも、作ったみたいだね。船体を。

>>855
Steel Tempest
邦題・パンツァー・鋼鉄師団。
本物のマーダー出てくるぞ。

戦車の場合、船と違ってモノが小さいから、逆に難しいトコもあるよね。
小さい分だけ撮影カメラとの距離が近く、画面内での情報伝達量が多いから
より厳しくチェックの目に晒される。

戦争のはらわたとパンツァー・鋼鉄師団がライアンを超えた
最高の名作ということでよろしいか？

プライベートライアンの元ねたのひとつでもある「橋」はどうでせう。

>>865
フザけんな
ライアン見てひきつけ起こした退役軍人の人に謝って来い

>>863
プライベートライアンにも本物のマーダー出てくるよ、知らなかったの？
20ﾐﾘ機関砲とケッテンクラートは御存知でしょう。

あと、鐘楼を撃った突撃砲？はスウェーデンの実際にあったもの。
パンターと呼んでいたのは「？」だけど、戦車不足のドイツ軍がフランス駐留軍用として使っていたとも解釈出来る。

>>858
戦争のはらわたはティーガー出てこないでしょ。
ここで言ってるのはニセティーガーのリアルさについてであって、
「それ」の出てこない作品を引き合いに出してきてもしょうがない。

>>868
そんな縛りがあったのか。スマソ

別に縛り入れたわけじゃないです＾＾；
ｽﾐﾏｾﾝ

>>868
プライベートライアンにはマーダーは２種類出るし。
火炎ビンで派手に燃やしてるがいいのか？
もしかして戦後スコダ社が作ってたとか？

スピルバーグはボービントンの
本物のタイガーを借り出そうとしたようだが、レストア中だった。

>>863
「パンツァー鋼鉄師団」は映画として成立してないレベルだ。
もともとＴＶ映画だし…。
まあラングとかシャーマンとか本物がちょこっと出てくるだけでも
見る価値はあるか。

そういや、「ロンゲストデイ（D-DAY MINUS ONE)」
のビデオの箱には本物のタイガーが出てるとあったのに、
出てるのはヘッツァーだった。これは明確なサギだ。もしくは陽動。

>>209
向き合ったのは同じ数ですが、米兵はドイツ兵側から見えない位置から先制しますた。

>>867　ディテールへの異常かつ、散漫なこだわりは認める。だが作品としては二流以下。
星ひとつ。
金かけた割に、惜しかったねえというしかない。

>>1-873
アパムの自作自演

LIFEに載ってるロバートキャパのオマハ上陸戦の話しのほうがすごかったような

871は勘違いしてるよ。
火炎瓶で燃やされるのはマーダーだけど
ライベンにやられるのはスウェーデン製のＳａｖ ｍ／４３自走砲ってやつ。
もとは105ｍｍ砲搭載らしいっす

876は勘違いしてるよ。　
ライベンにやられてないよ。

そうでした

>>788
じゃあ霞を食って憤慨してなよ（ｗ

>>879

（ｗ　が寂しいね・・・

寂しい？

>>880
788ご帰還？まさか

>>879
何を今更という意味ではｗ
まあ、つられて７８８にマジレスすると…
理想論ばかりで現実を見てない、お子様だったというわけだ。
それに、え？現実に逃げ込む？
それは全く逆で、思い通りにならない現実を突き付けられると
途端に小難しい事を言って煙に巻こうとする。
「定説おじさん」と一緒ですわｗ

血のバケツ師団＆ミンチはいかが〜

むなしい。

なんで、ナチは坊主なんだよ！やい、スピルバーグ！このユダ公！

>>883
一人でなに興奮してるの？

お帰りなさいｗ

>>883はライフ・スペースのジジイの理論で煙に巻かれたのか？

どーでもいいけど
レスには同意

ただいま〜ｗｗ

病気の親父がどうでもエエなら、ソープランドでも何でも行けばよろし！

>>871
「ロンゲスト・デイ」は、ヘッツアーよりも
ロシアから連れて来たコサックが、鶏を奪ってゆくシーンがリアルだったな

劇中のドイツ軍で存在感あるのが
パンツァーシュレック抱えて走ってくる歩兵だよね。
俺もあの場にいる米兵と同様に何故か凍り付いた。
結局、何の活躍もしなかったが。

>>893
仲間が死にそうになってるのに気にもとめず走ってくるからね〜。確かに圧倒された

ライアンが パンツァーシュレック！ って叫ぶところで吹き替えでは ドイツ野郎っ！に
なってて萎え

>>895
そのまま訳しても、多分観客に分からないし

まあ、米軍もオマハビーチでは負傷兵に気を留める余裕などなかったけどね…。

ノベライズでは101空挺の兵士がパンツァーシュレックに吹き飛ばされてますね。

DVDの吹き替えではバズーカだっ！って叫んでたけど
本当はロケット砲だ！でしょうに

ライアンは兵器オタクだったのかな
やけに詳しかったような気がする

>>900
兵士だったらそんくらいは知って多んじゃないの？

>>898
映画でも空挺兵を吹き飛ばしてましたよ
窓ガラスにダイブ！ガチャーンて！

あれは戦車砲だったかと。

>>902あれそうだったかな？
マジで痛そうだった、というか爆発ッテカンタンに吹き飛ばしちゃうもんね…

>>900
存在が明らかな兵器はみんな野戦教本か何かに載ってるよ。
前線にも公報みたいなの配られるし。

タイガーとかはイラスト入りで解説されてたのかな？
でもよっぽど見慣れてないと離れてると、4号戦車もタイガーも同じに見えると思うけど。

>>903
よく観てごらん着弾点の影に小さくパンツァーシュレック
抱えた2人組がいるから、それに発射音が戦車砲と違うし

>>903
いやパンツァーシュレックです

靴下爆弾って実際使われた兵器なのかね？
独軍の吸着地雷を使う米兵はいたみたいだけど。

>>905
その野戦教本ヤフオクで出てるかな？
ミリオタのソレガシ欲しいのですけど

>>908
胴衣（ｗ
BS2でやったやつも バズーカだっ！ になってる

>>910
何かどっかのサイトで見た日本兵の解説のイラストは
まさにｱﾒｺﾐに出てきそうな悪役ﾀﾞﾀｰﾖ
でも何気に体型が猿っぽくてリアルだった(w

>>900
ミラー「ちっ、ありゃタイガーだ」
ライアン「違います大尉殿、ありゃスターリングラード工場で生産された
増加装甲付きの戦時簡易型砲塔T34をタイガーっぽくしたものです」
ミラー「・・・」

>910
日本軍バージョンなら
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476980833X/qid=1036246796/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/250-8128910-8401060

独軍バージョンも洋書で出版されてるはず

有難うございます、ちょっと行ってきます

別にくっつけなくとも、車体装甲板の上に置けばいい気がするのだが…

くっつけないと振動で落っこちるのでは？

>>911
バズーカってなかなか適訳じゃないの。
普通の人にわかり易いし。

ニュースの軍事解説じゃあるまいし、
違っていてもいいんじゃない。
娯楽映画なんだから（ｗ

日軍にもフトン爆弾ってのがあったっていうし・・
それは置くだけらしい。

くっつけなくても、爆弾をスリットから
ほりこめばいいのだ！バカなミラー君

しかもくっつけるとき自爆しているんですけど

スリットが開いているとなぜ言いきれるのでしょうか！バカな920君

実際、どうなんだろうね。
アメリカ人は携行ランチャーのことをみんな「バズ」って呼ぶのかな。

88って野砲の様に使うことってあるのでしょうか？
原作でその様な事が描かれてあったので
あとノルマンディーには88はどんくらい配備されてﾀﾝですか？

オイオイ！フトン爆弾って(ｗ
ねたら爆発するのかな？
日軍てセンスいい！

>921
キレーに散ったよね、あれ

>>924
「When Trumpets fade」って映画ではニセ88が
まさに野砲のように使われてたよ

爆弾くっ付ける時、なんか自爆してる香具師いたよね？
なんだったんだあいつ？

>>918
いや パンツァーシュレックです。（ｗ

>>920
エンジングリルには異物防止用の金網が貼られているのだよワトソン君。
>>916
上面装甲はあの程度の爆薬では破れないよ。

タイガーの前面装甲って確か重砲榴弾対策でGAU-8でも抜けないんだよね

訂正。前面じゃなくて上面ね

>>929
だから、パンツァーシュレックをバズーカに
しちゃってもいいんじゃないの、といってるの。
ちゃんと文脈読めてる？

>>930
転輪を潰そうとすれば、くっつかなきゃ無理か。
それにしても間抜けだよな（ｗ

パンツァーシュレックをよろしく（*´∀｀）

>>927
プライベート・ソルジャーって言わなきゃわかる人少ないと思うぞ。
あれおもしろいよね？

>>936
プライベートライアンと違って作品の時間も短くて展開も短い。
だけど、何となく作品の乾いた空気はいね。
俺はドイツ軍砲兵将校が顔の横から真横に手を振り下ろして
「ファイア！」（ドイツ語だとファイエルかな？でもファイアって聞こえた）っていうのがカッコイイと思った。

名前で損しちゃった映画だね＾＾；
プライベートライアンと重ならなければ・・

ファイエルとか　フォイエルとかかな。

フォイアッ！ だね

次スレは「プライベートソルジャーについて論じようではないか」がいいナ（ﾟ∀ﾟ）

バンブラ見て思った。アメリカもとうとう１機しかないダコタを重ね焼きして映画を作るようになったのかと。
情けねー

日本軍まともなので可

実際の88ってメッチャでかいよね。
砲身も入れると6mぐらいあったような気がする。

ところで、あの頃のバズーカでタイガーの正面装甲ってぬけるのかね？
朝鮮戦争でT-３４／８５に全然歯がたたなくって、前線の韓国軍が
パニックに陥ったとなにかで読んだんだけど。
（当時、配備され始めたばかりの大型のバズをかき集めて対処したそうだけど）

見事に効果無かったねバズーカ57ｍｍだっけ？

>>945
WW2のバズーカは傾斜装甲にはじかれやすかったらしい。
スーパーバズーカはそこらへんも改良されたとか。
バズーカの貫通力はスペック上は130mmくらいはあるから
理想的な状態で当てれば抜くことは可能だろう。

88mm高射砲
http://www.militarygameronline.com/Panzer/88mm.htm
ティーガー１型（トンプソン撃ちこんで見ろやｺﾞﾙｧ）
http://www.militarygameronline.com/Panzer/tigerb.html

>>928
即席で作った爆弾なので、動作が不安定で、早く爆発してしまっ
たのでしょう。

>>947
thx!

あのドイツ軍の攻め方ってソ連軍そのものじゃ…

>>871
＞スピルバーグはボービントンの
＞本物のタイガーを借り出そうとしたようだが、レストア中だった。

ボービントン戦車博物館の人たちがこの映画を観たとして、

「へっ！　こんなﾊﾟﾝﾂ　ｱﾌｫｰな映画を作るヤシらに大事なティーガー
を貸さなくて良かったぜ！」

なのか、
「ﾔﾎﾞｰﾙなこと言わずに貸してやれば、もっとｶｺｲｯﾋシーンになった
のに…鬱駄師脳」

となるのか、ちょっと気になります。

漏れは、似非ティーガーの活躍に萌えまくりだった（つーか知らなかった）
のですが、どうせなら本物が出て欲しかったなと今では思います。
パンフロ結構やりこんでたのに、全然気づきませんでした。というか、
装甲の表面のテクスチャを見た時点でティーガーだと思い込んで、その
ままﾊｧﾊｧしてました。

大方の客の反応ってのは「戦車って怖いなあ」だろう。
だから952なんてマシ（なのか？）な方では。

＞「戦車って怖いなあ」
と思わせる事こそ、製作側の狙ってた事だからバッチリでしょう。

>>924
榴弾もちゃんとありますが何か?

>>945
仮想戦記作家の青木基行が自分の本にそのこと書いてたけど、
大戦中に製造された古いものだったので、品質が劣化して破壊力が落ちていたという説もあるらしい。

>>830
ものすごい亀レスですまんが、スピルバーグの先祖はロシア系ユダヤ人。
自分の先祖の歴史（ロシアからアメリカに移住）を描いたのがアニメ映画「アメリカ物語」
まあナチ嫌いっていうか、ユダヤ系がナチをカッコよくは描けないでしょ。

いまは亡き漏れの父親は、中国戦線だったが、米国製の戦車が現れるとものすごく怖かったと
言っていた。

米軍のバズーカは日本軍の戦車にどこへあてようが貫通したらしいですが。

＞945
３．５インチ（スーパー）バズーガは朝鮮戦争開始後に前線の米軍部隊からの
２．３６インチバズーガの「役立たず」の報告を受けた米軍が急遽、
第二次大戦中に設計しながら終戦で開発を中止していたものを慌てて生産・配備
したもの。
けど、２．３６インチバズーガの弾薬に問題があったのも事実。
（Ｍ１ライフルやＢＡＲ、Ｃａｖ３０など殆どの兵器に問題があった）
そして何よりの問題は韓国・米軍双方の兵隊の質。

バズーカなので念のため。

オデのイジモヅ…

オットーもハーマンも尽きたようだ…
次スレはないな。

>>959
対戦車ライフルで十分なのだが。

なぜ
ティーガーの車体機銃は一回しか発砲シーンがないの？
あとはひたすらずっと沈黙しまくり...

あとトンプソンはドライバー用のぞき窓の防弾ガラスを貫通できたのかな？

>>965
拳銃弾に貫通されるようなのは防弾ガラスと言いません。
あそこがただのスリットだったのは演出です。

弾がきれますた・・・・

たまたまのぞき窓が割れてますた・・・

弾詰まり

粘着爆弾で割れてしまいますた

途中のオペルブリッツに向かって攻撃したのは何なんだろう？
収束手榴弾か何かかな？

バズーカ持ってなかった？

オペルブリッツじゃなくてハノマークですなｗ
実際にはスペイン製のＯＴ・・・（忘れた）だけど。

101空挺の兵士っていうか、ライアン君がバズーカ持ってましたがなｗ

操縦手スリットは、プライベートライアンの突っ込み所の中でも特に目立つ部分ですな。
拳銃弾の直撃や榴弾の至近弾程度じゃ割れませんて。

おまけに、Ｔ３４改造だから届いたものの、モノホンの虎だったら思いっきり背伸びしないと
届きませんしｗ

腐れユダに　独逸映画人魂を　教育してやるか

ケッテンクラートいいなあ。当時あんな高機動な小型車両があったってのはすごい。

操縦手スリットから乱射しても射殺出来るのは
内部構造から跳弾を計算に入れても操縦手と砲手
ぐらいなものだと思うのですが諸兄のご意見を

軍事オタクの皆様教えてくださいまし！
昔ＴＶであの橋そっくりの橋をドイツ少年兵部隊が死守する映画を見たのですが！
あの映画の題名を知ってるヒト！よろしく
その映画では橋のこっち側（大尉が死んだほう）まで少年部隊が進出し米軍の戦車に民家から対戦車ロケット弾を発射し次々とやっつけてしまうシーンがありました。
その民家のおやじがロケット弾の炎で焼かれてたような。
でも戦場はドイツ国内でその少年らの生まれ育った町だったような。
最後にむちゃなことを言って仲間を死に追いやったＳＳ将校を射殺してしまうシーンがあったような。
プライベートライアン見ながら思い出したしだいです。
かなりいい映画でした。まったく金かけてないみたいだったけど。
だれかしってるひとよろしく！

>976
「橋」
詳しくは戦争映画スレのほうで。

テンション高い長レスウザいよ

わーい、うざいって言われた〜
では戦争映画スレにさります。
977さんありがと

>>975
一般人は
戦車長・砲手・運転手・装填手・無線手（車体前方機銃手）
が居る事を知らない罠

そして1人で乗り回して発砲する映画の多いこと多いこと。

頭のわるい兵士は悪運が強い
弾よけに使ってやる

>>971
バズーカでバラバラにならなかったのは、兵員輸送車だから砲弾とか爆薬を積んでなかった、
つまりHEAT弾被弾時の大爆発の引火の原因が無かった事、
そして中の兵士が生きてたのは兵員輸送車だから
内部空間が大きくてメタルジェットが拡散して致命傷にはならなかったって事でOK？

>>982
メタルジェットが拡散したというより、メタルジェットが命中したやつ
だけが死んで、助かったやつは逃げ出したというような気がする。
命中したところの付近にいたらほぼ確実に死にます。

JagdTiger

>>954
プライベートライアンの描き方じゃ、
「タイガーってたいしたこと無いんだな」ってなるでしょ。
バズーカを弾いた以外は。
戦略大作戦のほうが、米軍のタイガーへの恐怖が実感できた。

それにしてもこういう、タイガーが市街地で待ち伏せされ、
随伴歩兵も一掃されてしまった状況のとき、どういう戦術をとるべきか。
俺ならとにかく全速で後退して市街地から出る。
側面からバズーカで狙われたらやばそうだし。

このタイガーは車長用キューポラとエアクリーナーから見て初期型。
つまり１年前後は生きてる歴戦の車両ということになる。
ツィメリットコーティングされてるというのは、
修理したついでにコーティングしたのだろうか。

>>985
いや、後退しようにもライアンじゃキャタピラ壊されちゃってるし。

戦略大作戦じゃ、オッドボール車長は
「タイガーは野戦用戦車だ。市街地なら何とかなる」と言い切ってたな。
ただのキ●ガイじゃない。

最後のシーン、一族が「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?あんたの兄貴の墓はこっちだろ？」って言う
感じでたたずんでるけど、何であそこだけ変にリアリズムな演出したんだろう？
あの映画なら「ここがおじいちゃんのいってたミラー大尉のお墓ね」というぐら
いでもありだが。

つーかそもそもあの最初と最後の墓のシーン(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>985
いや一応虎も怖いんだけど。
つかお前ら虎を見たいのか映画を見たいのかどっちですか（W

「随伴歩兵とはぐれた戦車はなんとかできることもある」と普通の客に教えたという
意味では軍ヲタ的にも有意義だったのかもしれん。

>>988
それじゃ「ライアンを救うために延々戦ってきたミラー大尉」を中心に
進んでいた映画のシメとしては・・・。

着火して迫撃砲弾投擲とかは実際どうなのよ？
実際にあるってどっかで聞いたけどイマイチ信用できない・・・

>>988
＞「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?あんたの兄貴の墓はこっちだろ？」
ああ、そういうことだったんだ。わからなかったよ。

>>990
＞つかお前ら虎を見たいのか映画を見たいのかどっちですか（W
戦闘シーンの迫力がリアル（本物は知らないけど）だったものだから、
なおのことタイガーが本物ぽかったらと思うと歯がゆいのでしょう。
あの窪地にいるライアンたちのところへ乗り込んできたシーンは
失禁ものですたが、偽物と知ってしまってからは萌えられません。

2

プライベート・ソルジャーのスレ建てていいかな？

2?

2get

次スレね
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1019276430/l50

1000

ｌ」

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