軍事板的に『青函トンネル』ってどうよ？

こんな本州と北海道を結ぶ海底鉄道トンネル「青函トンネル」は
予算がかかるから当時の国鉄は建設の凍結を要求していた。
だが、防衛庁が強硬に反対したとの事らしい。
こんな青函トンネルを軍事板的に語って下さい。
関連板＆関連サイトは>>2-10

青函トンネル豆知識（青函トンネルの超初歩的知識）
http://www.hakodate.or.jp/JR/tonnel/default.htm
防衛上の諸問題と本道の交通（3−1 本土との交通に注目！！）
http://www2.comco.ne.jp/~kotuken/seisaku/kondou162.htm
とんだミサイル威嚇（サヨク系？）
http://www.relnet.co.jp:80/relnet/brief/r12-7.htm
１．ｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑ強盗事件（［このトンネルは２個師団に相当する］？）
http://www.cisnet.or.jp/home/mondo/html/granite9a.htm
見えない戦争
http://www.linkclub.or.jp/~wakka/yanbaru/books/syosai055.html
東北・北海道新幹線PART3
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1030617974/l50
★がんばれ寝台特急北斗星★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032164060/l50
青函トンネルの未来を語るスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031517337/l50

確かに交通は軍事上重要な位置を占めるな。
線路の規格違いで兵站の輸送がままならず
滞った東部戦線の例もある。

>>1
防衛庁に、そんな政治力はありません。
大蔵省＞運輸省＞＞＞＞＞＞＞＞＞防衛庁
ですから。力関係は。

九州への米軍上陸に備えて関門トンネルも当時軍が強力に建設を推進していたね。

鉄道自衛隊の秘密基地があります
列車砲を隠してあります

さすらい幹部〜旅情編〜

毎週水曜よる９時放送

>>1
中川一郎→鈴木ムネヲ
と言う政治家の圧力ではないかと・・・

だから
弾丸列車思想というのがあって
北海道から本州の青函トンネルと
本州九州を結ぶ橋
そして、九州から朝鮮をむすぶトンネルをつくって
それを満州につなげようとした

北海道→本州→九州→朝鮮→満州
というとてつもない思想。青函トンネルは本当は戦前からつくられていた

たしかに戦略上は、大きな貢献があったね。

九州〜朝鮮間って何�qあったっけ？

>>4
正しくは、
アメリカ政府>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>旧大蔵省>>国土交通省>>>>>>>防衛庁

あの板はおもいもかけぬDEEPな技術情報もってるから重宝します。

そのうち機会あったら日露戦争の鉄道車両についてご調査ねがいます
（個人的リクエスト）

仮想戦記物で簡単に破壊工作されて使用不能になるトンネルの事ですか？

かや書房から、自衛隊の鉄道部隊に関する本が出ていたような気がするんだけど。
題名なんつったっけ。検索しても分からなかったよ。

ｺﾞﾒｿ自分で発見した。

幻の鉄道部隊　消えた第１０１建設隊

だった。クロネコブックサービスって出版社名でも検索できるのね。。。
ちなみに注文不可だった（;´Д`）　絶版なのか？

ソ連潜水艦による青函航路破壊対策としては
特殊部隊の襲撃に対する警備体制が貧弱な気がする・・・

>>17
極東ロシア軍の現状ならあまり心配いらないな。
北朝鮮の工作員の方が青函トンネルには怖い。

佐々淳行のほんだったかな？
青函トンネルを掘るときにAFVが通行できるだけの幅を確保できるように、
防衛庁が要請したとかいう話が載っていた。なんか、防衛庁があまりにも
物をいわないので、他省庁から「防衛庁さんも言うべき事ははっきり言うべきだ」と、
言われて要請したとか、なんとか。

トンネルそのものを壊すのは難しいけど、排水ポンプの電力系統を破壊すれば
自然に水浸しになる罠。

>>5
当時から橋を架けるという構想もあったが
橋だと空爆で簡単に破壊されて交通網を断たれる、という戦略的な理由と
軍艦の艦首には菊の御紋があり、橋の上からそれを見下ろすのは畏れ多い! という精神的(?)な理由があったと
小学校の読書感想文の課題で読んだ「21世紀のもぐら 〜トンネル物語〜」という本に書いてありますた。

>>9
今宿(福岡市西区、当時は姪浜が福岡の西の果てと言われ、そこから先は人外魔境だった。)などというド田舎の漁村に三菱電機の工場を建てたのも、そういう構想があったから。
それに九州本土からだと糸島半島が一番朝鮮に近いから、その拠点としても都合がよい。
そういう話を三菱電機に勤めていた祖父から聞きますた。

有事の際には輸送ルート，非常事には爆破する事になってたのかな？

>>20
そういう本当とウソとを混ぜこぜにして吹聴する爺は社会の害悪なので、
孫として責任をもって絞め殺してください。

>>1
トンネル板に逝け

本人は20年前に氏にましたのでご安心を(笑)。
ちなみに祖父は戦前は沖電気の技師で、戦時中は満州軍にいて、戦後の再就職で三菱電機に入ったそうです。
戦争で負った傷が元で片眼失明していたので、第一線への復帰は難しかったとか。

私も詳しい話は知らないので、>>22さん詳細キボン

>>20
糸島は人外魔境じゃないですぅ！（泣）

そのとおり!
今、各マスコミの注目を一身に浴びて話題の最前線を行ってるもっともトレンディーなホットスポット
例の「小学生人質立てこもり殺人事件」が発生した二丈町は
糸島郡の西端(そこから先は佐賀県)にあるんだよ(藁

つうか、本州から見れば吸収なんてみんな・・・。

本州の島根県や鳥取県よりはマシ。
そういえば山陰地方も半島には近いねぇ…。

>>27
九州から見れば本州なんてにんな…

核爆雷まだ持ってる国あるのかな？

>それに九州本土からだと糸島半島が一番朝鮮に近いから

ここがウソ。
地理的に近いことと、輸送距離として「近い」ことは全く別。
仮にあの糸島のショボい港から、三菱の装備を送り出せると思うかね？

正しくは、末端地域の安い労働力を利用でき、有事においては博多の港湾、
あるいは弾丸列車の駅を利用して、効率的に装備を供給するために建設された
っちゅーことであろう。
爺の表現が「博多（湾）に近い」ということなら、正解だったのだよ。

孫よ。
いかに輝かしい経歴を誇る人物であろうとも、誤謬はつねにつき物なのだよ。
そして悲しいかな、人はその経歴ゆえに悪意無く虚飾をも語る場合があるのだ。
孫に聞かせる話をおもしろおかしくするためにな。

爺が存命のうちに、そのホラを修正すべきであった。合掌。

>>19
排水というと、関門トンネルの補修整備も大変らしいね。
＃日中は単線になってしまうとか

何か鉄板では青函トンネルの赤字の補填を
防衛庁が国防施設という事にして負担しろというﾄﾞｷｭﾝがいたな〜。

こんな日本を強くするトンネルに建設費は出せません!

ですが、日本と半島を繋ぐトンネルと!
ロシアと朝鮮と中国を結ぶ鉄道へは資金提供させていただきます!

トンネルならあちこちで掘ってますが
なにか？

>>35
てめぇは息子のお尻でも建設してろ。

ウラジオストックと韓国どっちが近いの？

いざという時に避難民で溢れかえる罠
少なくとも、筒井康隆の『歌と饒舌の戦記』ではそうだった（藁

青函トンネルはポンプ施設が壊れれば３日で水浸しだからな。破壊活動は簡単だろ。

>>34-35さんに何とも素敵な招待状が届いてますよ〜。
二人で仲良く逝ってらっしゃい｡
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　青函トンネル建設発表（だったか、完成披露）の記者会見の席で
タス通信の記者が「そのトンネルの直上で核魚雷を爆発させたら
トンネルは崩壊するか」と質問して会議場から追い出されたと言うのは
本当の話でしょうか？

別に北海道が無くなってもなんら困ることが無いわけだが。

>>42
花咲が食えなくなるから辞めてくれ。

>41
土木技術史上、祝い祭るべき日に、ンなヤボったい話を出したら、そらツマミ
出されても当然だわな。

そりゃ核魚雷なら壊れるだろ。
もっと難度の低い壊れ方からの危険から話し始めて
最後に有事について聞くべきだな。

ぶっちゃけ、耐核海（地）中トンネルなんて殆ど無理ぽ……

軍事板的に『青姦トンネル』ってどうよ？

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>>47さんに素敵な招待状が届いております｡逝ってらっしゃ〜い。
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トンネルの入り口

　　　＊

よほど大きな核爆弾ならともかく、核魚雷くらいじゃ壊れんよ、
むろんトンネル直上の話だが・・・内部爆発なら耐えられない。

自走式の、小型だが頑丈なトロッコを製作、
青函トンネル入り口付近まで運んで
時限式の爆薬を満載して走らせたら安く
済むんじゃない？

数十〜数百キログラムの麻薬を国内に持ち込む連中だし。

シンプルに青函線の列車に仕掛ければいいだけでは

スーツケース型核爆弾があれば可能かもしれないが、
プラスチック爆薬やなんかだと沢山は持ち込めない上に
車両がカバーになってトンネルそのものへの影響が減じ
られるのでは？

今ウンコがつまったんですけど、どうしましょ？

>55
核魚雷で粉砕

>55
バキュームカードを使え（マヂレス

>55
北海道産牛乳１Ｌ がぶ飲み（雪印以外な）

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俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
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>>58
(雪)の方が効きそう

そういえばユーロトンネルは出口付近で分岐してる様に見えたけど、爆撃対策なんだろうか？

全然関係ないが、津軽海峡ってソーサスあるんか？無いわけないかな。

戦略的に遥かに重要な関門トンネルの方が、壊しやすいと思うんだが。

>>55-57
桃鉄かよ(w

>>64
ほぅ、最近の桃鉄では核魚雷が使えるのですか。
�Vの頃は酸素魚雷もなかったYO

あげ

有楽町線は露骨だよなぁ

>>1
それ、いつの話？

>>52
青函トンネルの中を目標地点まで歩いて行き、そのまま爆死したら？

吉岡海底駅か竜飛海底駅への見学ツアーがあるからその時テロればいい。

津軽海峡に北朝鮮の潜水艦が
機雷ばらまいたら青函トンネルが約にたつかも…。

民間機で突っ込め

別にトンネル本体を壊さなくても、爆弾で入り口を
塞いで通行不可にすればいいわけで。

トンネルの入り口

　　　＊


おまいらに疣痔の神のお恵みがありますように

ん、かなりキツいな。

>>48
『性感トンネル』と言うヘルスは有ったが。
ところで、『夢中性感ヤマト』は、軍事板的に･･･
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

そう言えば自営業先生の漫画でスペツナズがポンプ破壊するシーンが在ったな・・・

ダワイダワイ

>>63
関門トンネル、過去に水没歴あります。

軍事的には青函トンネルよりも竜飛−白神ハイドロフォンの方が遙かに価値がある罠。

>>78
確か錨を投錨したら天井が破られ浸水したような気が・・・

ア、アオカンとんねる・・・(´Д｀)ﾊｱﾊｱ