■■　対馬要塞　設計基本計画　■■

国土防衛のために対馬の役割がますます注目されております。
皆様がお考えの対馬要塞化プランをご教示いただければ幸いです。

対馬住民一同

女の基地従業員は猫耳メイド服だな。これは譲れない。

自爆用核爆弾配備

ドーラを配備して照準は九州と半島そして独立国家対馬と宣言…PAM PAM

沿岸砲はレールガン

■■　■■　即ゴミ箱な予感。　内容なんて(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>6
もう少し長い目で見てやれよ。
最近は育つ前にゴミ箱に入れられるスレが結構あって残念だ。
ローマは一日ではできないぞ。

マックとモスとケンタッキーは絶対必要。

>>7
育てようよ。
楽しいスレッドに前向きに育てよう。

対馬を要塞化するなら
与那国か石垣辺りにパトリオットを置こうよ。

沿岸砲にはレールガン。そして装甲榴弾兵を配備しておく。
装甲榴弾兵旅団＋レールガン。これ最強。
しかしこれをやると次から便厨呼ばわりされるという危険も伴う諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

米軍を対馬に集中移転。
沖縄＆日本本土の米軍全部。
で、島民が引っ越せばいい。

なんならアメリカに99年間貸してしまえ。

>12
（・∀・）ｲｲ!!

対馬要塞化に賛成。
装備とかみんな地下のシェルターの下に入っていて
地面がパカっと割れてミサイル発射とかｶｺｲｲ!!

あとプールがパッカってわれて巨大二足歩行兵器が・・・
すまんマジンガーゼット板に行ってくる。

やっぱ要塞と名乗るからには要塞砲は必須ね。
ところで上対馬町の豊砲台には四十五口径四十センチ加農砲があった事知ってた？
昭和二十年十月に米軍の爆破班により解体されたけどね。

>>14-15
馬鹿だなそんな非現実的な事書くなよ。
発射用滑走路がせりあがってオレンジ色の機体が・・・

ｽﾏｿサンダーバード板に行ってきます探さないで下さい・・・

テレ東うつるようにして暮れ。

マジな話。レ東さえうつれば福岡以外の九州在住オタはどこにでも行く。
町おこしには学費の安い大学、高速回線、それにテレ東。これ最強。

島の先端にはドリルをつけてください。

>>16
戦艦の主砲だな。長門のじゃないかな。

砲身長が18メートル位かな。迫力だね。

なんで長門なんだよ？

たしかに上対馬町のデータには長門と明記されとるな。
予備砲かも。

悪天候下でも飛ぶ対馬行きYS-11はジェットコースターの数倍は恐ろしい。

もちろん部隊マークはツシマヤマネコですよね？
http://www.edonagasaki.ne.jp/mitsushima/dousyokubutu.htm

対馬マップ（ハングル併記）
http://www1.ocn.ne.jp/~kurose/tsushima_map.htm
↑
地名がハングルで書かれている！
要塞建設を急がないと手遅れになるぞ！

スレタイ見た時、荒巻義雄のファンスレかと思ったぞ(w

対馬に城作れ

要塞なんて飾りです。本当は島自体が巨大ロボットなんです。

なによりも先に、空港を2000m級に改造しる！

対馬空港
http://plaza13.mbn.or.jp/~sfumio/GfushoHtml/RJDT.htm

対馬空港　C130
http://plaza13.mbn.or.jp/~sfumio/GfushoHtml/C130_RJDT.htm


おまけ
Battle of Tsu Shima, May 27, 1905
http://members.tripod.com/hsr_historicalgames/tsushima.htm

ここの空港整備しても意味ないぞ。北九州からでも問題ナシ。

対馬要塞20XX

すいません、鮭板いってきます。さがさないでください。

半島がスミノフ軍に占領されてる状況だね。
阿蘇要塞が控えているから守りきれるんじゃないか。
十分な航空支援も受けられるから。

馬鹿じゃねえの？
未来の対馬要塞がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

>>31
補給はどーする？

対馬空港は一応
１，９００ｍ×４５ｍになっとるよ。

零次元戦闘、これ最強

攻撃側としては、全島要塞化されてるなら戦術核で無力化してやろうと思うのだが、
これにどう対抗して下さいますか？

対馬、ひょうたん島化

>>38
上空で炸裂する対空用気化爆弾を斉射しても弾頭の破壊はムリですか？

仮に半島が敵国だとして
対馬に要塞を作って意味あるのかね、と言ってみるテスト。
被害担当地域かな。敵の攻撃をひたすら集中させる為？
まさか第二の金門島とか。

>>34
対馬の真実角度は何度くらいですか？

この際、機動要塞にしる！

超時空要塞にしる！

>>41
本当にこの板の住人なのか？
対馬は重要拠点って事は常識だろ。

これだけ近いと攻撃側が完全に主導権を握れるから
要塞化は資材の浪費にすぎない。
被害担当って意味ならアリかもね。だけど人員は配置したくない(w
命が幾つあっても足りないぜ。

>>46
まあ、それが常識ってヤツだな。

ロボット兵を開発しる！

対先行者用二足歩行機動兵器の配備。
これを怠ってはいけない。

対馬という土地を固守するのは甚だ無意味だ
ただ民間人退避の為の時間空間稼ぎの施設なら大いに必要あり
その答えが要塞とは思えないが

対馬警備隊員に自殺者が相次いでいるけど、これって・・・
やっぱり色々考えるよな・・・。

地表の基地設備は海洋堂製作の実物大ダミー

しかし！

その地下には恐るべき秘密が・・・・。

>>51
筑波大みたいだな（藁

対馬にもコンビニとソープは必須だな。

>>50
C-130で住民を避難させるには、延べ何機必要なのかな？
防空基地をガンガン整備する方がいいのでは？

レールガンで住人を本土に向け射出

核で速攻無力化デス。

>>55
こ、怖すぎる。人間爆弾かよ。

榴弾兵ですな。

全自動要塞化!

そして､暴走!

軍事都市にしる

第4新東京市に認定されました。あとはコンセントのみ。

ｽﾊﾟｰＸ　あれば東風　怖くない

とりあえず、隠し砦にハリアー１４機

VTOL厨、ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!

とりあえず、マジレスすると、対馬に長SAMと地対艦ミサイルを配備されると、えらいことになるので、逆にこちらが配備したいかな(笑)
まあ、政治的に不可能なんだけどさ。

せっかくの不沈空母なんだからもっと活用しる！

近すぎるのも考えものだよ。
対応する時間もなく砲弾が飛んでくる。住民は大迷惑だな。

でわ、対馬は太平洋戦争の硫黄島みたいに、地下要塞化(爆

政治的に出来ないってのはおかしいよな。　自分の領土なのに。

>>69
あまりにも刺激的でしょ。喉元にナイフを突きつけるんだから。
宣戦布告と取られかねない。ミニ・キューバ危機(w

地対艦ミサイルについては、仮想敵国に公言しないでこっそり装備しておくべき。

それも全島に地下通路を網の目のように掘ってな(笑)
対馬のあちこちから、儀装を外して地下から現れるSSM連隊の車両萌え。
これが列車砲になると、ﾃﾞﾑﾊﾟ呼ばわりされそうだけどなあ。

このスレは>>12で結論が出ているが。

対馬にペトリ部隊が展開できるほどの土地ってあるの？

>>49　>>55 >>61

新東京都庁ロボを持ってくればすべて解決。

マクロスですか！

>>73
沖縄と交換じゃアメにとって嬉しくないだろ

トマホーク１００発も配備すれば十分

>>78
弾頭は当然戦術核な(謎)

周りは海だし、海野田の配備で解決。

当然のことながら街角にはＡＴＭがいっぱい…

>>79
弾頭に「核兵器だよ」と書くだけでも効果があります。
電波新聞が大騒ぎして本物に仕立てあげてくれます。

こんなかんじか？
http://users72.psychedance.com/up/up4/index.cgi?page=1&p1=&p2=&amode=

韓国人がムクゲ等の半島の植物を勝手に持ち込み、植えるという違法行為をしています。
彼らは大まじめに対馬を韓国のものとしようとしているみたいです。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/tusima.htm
対馬の自然が外来種で破壊されないよう望みます。
また韓国に対しての本気の警戒が日本人には必要だと思います。
マスコミはほとんどこういった事実を発表しません。
日本より韓国の味方のようなマスコミが多すぎるように感じ不安を覚えます。

>>84
これはハングル板諸氏の活躍に期待する分野、かな。
今は厨房率上がってるけど。

>>82
そういえば、70年代の共産党の自衛隊叩き本を今読むと、もう抱腹絶倒でTVのお笑いがいらなくなるよ(謎)
というか、本当に自衛隊があんな素晴らしい「軍隊｣だったら、どれほど良かったろうねえ。
今でも国会議員の皆さんは、自衛隊が世界第三位の強大で無敵(対米戦は無理だけど(藁)な軍隊だと思っている人が大半ならしいし(苦笑)

対馬は韓国領だと本気で主張し始めているのですな、
あのアホウな連中は。

対馬島返還戦略 *********************************************************************

1) 『対馬島は我々の領土だった。』（日本よりは相対的に我々の支配領域に属した…）という学術的な論文がたくさん出なければなりません。政府ではことさら気を使って研究費補助をしなければならないでしょう。

ある程度論文がたくさん出て自信が生じれば、『対馬島（ツシマ）韓日共同歴史研究会』のような団体が結成され、共同調査、研究内容交換、定期的な共同セミナー開催…なども可能でしょう。

2) 『対馬島は我々の領土（韓国語）』と『対馬島は韓国の地（日本語，韓國のつしま）』の歌が南北韓の国内と日本に広く普及し、大衆の中で対馬島に対する認識が新しく造成されなければなりません。

『歌（特に、大衆音楽）』は波及効果面で爆発性を持っています！

3) 対馬島住民たちに対する格別の愛情と文化的な交流（毎年８月初めに『ツシマ（対馬島）アリラン祭り』という祭が定期的に開催されている。）の拡大と実質的な経済協調が必ずなければならないでしょう。
まず、多くの観光客が対馬島を訪問し、コリアンたちから観光収入をたくさん上げなければならないでしょう。

4) ある程度、対馬島に対する国民的な共感が形成されたとき、愛国団体、学者、政治家、外交官、総理、…… 最後には大統領が『対馬島を返還しろ！』と主張するのです。

李承晩大統領が数回返還しろと堂々と主張した歴史的な事実を思い出さなければなりません！

長期的な対馬島返還戦略 *************************************************************

1) 将来、統一コリアで武力で占領する方法がありえますが、この方法は非現実的です。

2) 最も現実的な方法としては、『対馬島住民たちによる投票』で決定するのです！
すなわち、対馬島住民たちがひしとコリアに帰属することを願う場合、日本がこれを武力で阻むのは難しいということです。

3) 今から対馬島住民たちの心を捕らえることができる長期的な計画及び戦略を樹立して、効果的に実行して行くべきでしょう。

- 対馬島に関する水準が高い多くの論文たちが出なければなりません.

すなわち、国際的な学術紙に載せられて発表できる論文が準備されなければなりません。

- 現在、釜山市と対馬島の間で交流が進行していますが、政府次元での経済的な支援と積極的な文化交流が必要です。

- コリアから多くの観光客らが対馬島を訪問して、現実的で経済的な助けを与えなければなりません。

対馬島を『ノービザ観光地』にする必要があります。

- 対馬島住民たちに対する『韓国語』教育が必要です。

窮極的には、対馬島は韓国語と日本語が共用される地域にならなければなりません！

ということで、対馬は住民ゼロの純粋な軍事基地にしる！

ハン板出張組かな。
それはともかく、半島人の脳内構想まで面倒みきれないぞ。
脳内に国境なしだ(w

原文 機械翻訳　「対馬島（テマド）は韓国領土」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_001.htm
<李承晩大統領の対馬島返還要求>
1949年1月8日、李承晩大統領は新年の記者会見で、対馬島の領有権を主張し、日本
に対馬島の返還を要求した。彼は建国直後の1948年8月に対馬島返還要求をした後、
日本側で 物議が起こると、９月に再び対馬島属領に関する声明を発表し、以後にも
繰り返し対馬島返還要求をしたが、日本側の抗議と当時の米国のマッカーサー司令
部によって拒否された。

↑　対馬住民は韓国の侵攻に怯え、自衛隊に駐屯してもらえるよう、
政府に働きかけました。これが日本で唯一、地域住民の要望により
設立された自衛隊の部隊・・・対馬警備隊の発足理由です。

http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/tsushimagsdf.html

観光客にまぎれた半島コマンド部隊の急襲が怖いな・・・。
武器は事前に工作員が搬入しておくのであろう。

対馬基地マップ
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/tsushimamap.html

陸自郷崎訓練場が拡張へ
対馬美津島町の国有地が拡張所管替え

報道によれば対馬の美津島町今里の財務省所有の土地約２９万２千が
陸自対馬警備隊郷崎沿岸監視訓練場として無償で福岡防衛施設局へ
所管替えとなる模様です。
　所管替えとなる土地のうち96,791はすでに1981年から陸上自衛隊が
内陸部主体の防衛訓練場として使用していました。今回さらに沿岸部や
森林・山地での訓練の必要性から所管替えの要望を出していました。
この所管替えによって陸自の使用する土地は約２０万増えることになります。

豊砲台跡
http://www.inf.ne.jp/kamitusima/kankou/kankou6.html

朝鮮海峡をにらむ砦として、戦艦「赤城」の主砲（砲身１８．５ｍ）を据えた。

お前らいい加減にしろ。
馬鹿に貴重な余暇を割いて付き合う気はおじさん達はないぞ。>>1その他

>>96
貴様は東部戦線行きだ。

　ネタスレはsageでやれ

いざというときの為に壱岐まで海底トンネルを掘っておくべきだな。

いっそ、本土にまで海底トンネル掘って、有事には増援部隊を鉄道輸送。当然列車砲もな(藁

とりあえず、お前の頭蓋骨にでっかいトンネルをほりたい。中にはなにが
はいってるんだ。

>>101
愛と勇気です。

ネタスレはsageでやれ

やっぱ、脳味噌ははいってないんだ。

>>101
あははーっ！　ただのお味噌ですよー？(謎)

要塞化をしなくもいいから、
せめて常設の連隊戦闘団を２個と
ＳＳＭ部隊とＭＬＲＳ部隊とパトリ部隊
を配備してよ、防衛庁様！！！！

>106
あんな所に置いてどうする。すりつぶされておしまい

>>106
パトリもＳＳＭもＭＬＲＳも、展開する地積が有馬温泉

佐藤御大のあれに出てくるソコトラ島みたいに、機甲師団を配置汁！

あははーっ　だからやはり対馬は地下トンネル要塞化なのですよー（しつこい

浸透戦術に如何に対処するかだろうな。
最初は特殊部隊の潜入から始まるだろうから。

狂犬病に罹った犬を飼う。
（普段住民に被害を与えないように鎖で繋いでおく）

は、非人道的かな……。

>>106
多連装ロケットは何に使うのか？

日韓トンネルが出来たら対馬なんぞ只のゴミ島。

来るのは特殊部隊での浸透戦術とミサイル攻撃と空爆だな。
固定施設だと今はいい的になってしまうだけだし・・・どうするべきかね。

>>113
そりゃ釜山に報復攻撃でしょう！！！！

>>116
届きませんが

あははーっ　上陸した連中にベーコンの爆ぜる音を聞かせてやるのですよー(宇宙の戦士爆

対馬を要塞化しろ主張する方々に質問したいが、韓国が軍事的手段を
用いて対馬占領を企図する政治的目的及びそのメリットはなんだ？

そして仮に軍事的に対馬を占領出来たとして、それ以降の対日本に
対する政治的なビジョンはなんだ？

まずそれを示してもらわないと相手の侵攻意図がまるで不明で
>国土防衛のために対馬の役割がますます注目されております。
こう書かれても皆目ピンとこないんだが。

対馬の要塞化が必要か否かはそれからの話しだよ。
（断っておくけど韓国内で「対馬は自国領だ」と主張する人（個人）が
　いるからなんてのは理由ににはならんからね。あくまで政府レベルで
　公式に対馬を韓国領と主張しているならまだ分かるけど）

>>117
本当だ地図を見たら届かないよ！！！！！

>>119
どうせ脳内妄想です、政治的メリット・デメリットなんて
真面目に考えちゃいません。
単に「ボクの大嫌いな韓国のすぐ近くに対馬があるから」ですよ。

厨の国防論ってそんなもんです。

>119
ネタスレじゃ無かったのか？

＞地下トンネル
　いっそ迷路にしてしまっては？
平時はアトラクションとして有効活用。

>>114
　姦日トンネル、連中が途中まで来た時に水流せば良いじゃないですか。

>>119
ネタスレです。

>>1の脳内を除いてはネタスレです。

>>122
ネタスレでしたが？野暮なことをしました、すいません。

>>119
　「ぐんいたぢゅうにん」なんて名前で、
ネタスレに過剰反応するとは……。

　政治思想版の間違いじゃないの？

個人的な要望としては海岸線を高さ10メートルの装甲で囲み、島の中央部に
巨大要塞砲塔を据えるのが望ましいと考える

>>119
お前が厨だな。
別に向こうが攻めたいって言ってる以上、考えてやっても良いじゃないか。

>>126軍事版住人様
あははーっ　ですから、極東政治情勢について語りたくていらっしゃるのであれば、

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1033102000/l50

こちらが、今旬であるのですよ？(笑)

ＭＪ号が欲しいのだが。
分かる人はかなりのオッサン(w

個人的な要望としては要塞守備兵は陸自各部隊から選抜した身長180cm以上体重75kg以上の
身体強健質実剛健性格明朗な人物であることが望ましいと考える
白兵装備としては鉄棒を支給するのが望ましい

島で戦車ってどうなのかな？意味あるのかな？
トーチカ造っても、最初の一撃で今なら消えそうだし、なら戦車を
隠蔽して置いた方がよさそうかなと。

>>126
さっきとハンドル違ってるのですが、
どこで自作自演してきましたか？

>>133
個人的な要望としては対馬要塞決戦戦車を別に開発するのが望ましいと考える

>>133
機動性少な目、装甲多めって感じか。
武装はシュツルムティーガーみたいに大口径ロケット砲とかさ。

>>133
　軟鉄ダミーでも大量に配備するというのはどう？

やっぱ高射砲塔でしょ

対馬の地下深くには封印された超兵器の数々が眠っています。
これが目覚めたあかつきには韓国どころか地球上の全てが対馬の下に
ひれ伏す事になるでしょう。

滅亡したくなければエッフェル塔のてっぺんに白旗を掲げなさい。

>>138
　乱立していると燃えだが、
普段は日照権侵害しまくりだろうなぁ。

田中スレ化するかも・・・。

>>130
いいかげん突っ込んだ方がいいのか？とゆーわけで

さ　ゆ　り　さ　ん　を　汚　す　な　こ　の　ヴ　ォ　ケ

とか、釣られてみるテスト

サンダーバード基地が理想。
自衛隊はサンダーバード２号のような発進方法で離陸できる航空機を開発しろ。

ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm

「対馬（テマド）は韓国領土」と主張する韓国人が居て、
それが「日本海は東海」といっていた人と同一人物となれば
ネタスレだとばかりも言えないわけでね。

「独島に対する日本の主張に対抗するために対馬を韓国領と主張する」と言いながら
歴史的事実があったと垂れ流すいつもの戦法だけど、
これがいつの間にか東海みたいに国家間の争いにまでなってしまうのが
韓国の恐いところですな。

既に日本語のCDまで出しているし、韓国の植物を不法に対馬に撒いて
昔から韓国領だったと主張しようとして捕まった韓国人も居るわけで。
東海・日本海問題や竹島を考えると笑えないですが、
軍事板で韓国ネタが出るとすかさずネタスレ化したり嫌韓房のレッテルを貼る
在日工作員の方が頑張っているので困ったものです。

そんなに要塞化するとスルーされたら悲しいじゃないか。
だから移動要塞化して変形合体機能も完備したほうがいい。

島の過疎化が進む一方です。
自衛隊御一行様大歓迎なのれす。
ソープはないけど飲み屋さんはけっこうあるよ。

＞ソープはないけど
対馬要塞の弱点だな

対馬は九州より半島の方が近い。
海栗島のレーダーが叩かれた時にはすでに遅い。
奇襲で大部隊が来れば築城のスクランブルは多勢に無勢、撃墜は確実。
戦闘機に護衛されて空挺部隊が来れば降下を許してしまうのは間違いない。
守備隊は山岳部に逃げてゲリラ戦。
本格的な反抗が始まるまで住民は悲惨な目に遭うだろう。
領空侵犯してきた瞬間、躊躇なくSAMを発射できないのならばその配備も
無意味。

そういう感じでプランください。

>>1
ちょうど百年ぶりの第二次対馬沖海戦で
曾孫の東郷海将率いる自衛艦隊が歴史的な圧勝をおさめるから心配ないです。

>>149
>海栗島のレーダーが叩かれた時にはすでに遅い。

韓国軍の指揮権は在韓米軍にあるからそれはない
韓国は竹島にも軍隊が出せない

それに海栗島のレーダーサイトを潰す前に
そこに迫る航空機やミサイルのデータが
本土の防空指揮所にモニターされてるよ
築城からF-15をあげれば３分で対馬上空だ

長崎県はソープが嫌いなの？

ところで「気分はもう戦争２」って漫画読まれましたか。
対馬が戦場になってるんでびっくり。
藤原カムイの描いた万関橋。

対馬の地理の勉強になりました。でも、韓国とは仲が折角よいのに
どうしてここに今以上の部隊をおくんですか？

ウラジオストックやハバロフスクの艦隊を封じ込める為？
ゲリラがソーサスの基地を壊しに来そうだから？

ぶっちゃけ言ってみれば離島で防衛、本土は援護って感じが理想なんだろう。
だから取りあえず要所要所の島を固めているんだと思われ。

いや、だから今部隊が置いてあるのは分かるとして、さらに要塞化を追求するのは
どうしてかなということで、質問しました。
すると、折角来ている韓国海兵隊の方のレスが欲しくて立てたんでしょうか？
どうなんでしょう。１さん。
ところで、豊砲台跡を教えてくれて有り難う御座います。カキコしてくれた方には
お礼を言いたいです。

対馬にＳＳＭが展開が出来ないなら、
対馬に高速ミサイル艇の配備はどう！！！
奇襲攻撃に備えてミサイル艇を格納するのに、
ブンカーも作って！！！

（一部でこのスレをネタスレと考えていない御仁がいるようなので）
>>129
いつ韓国政府が対馬を領有化すると宣言しましたか？

いいですか、軍備には金がかかり予算は有限です。
特定地域に兵力を置いて防備するからには、それを必要とする理由が無ければ
ならず、それらには優先順位が存在します。

対馬警備が一個中隊で十分なのか、はたまた一個戦略単位（師団）を置いて
さらに恒久的陣地を築いて要塞化まで必要なのかは、脅威となる相手側の
政治的意図と双方の政治的関係の変化によって必要な規模は異なります。

対馬の要塞化については、まず日本と朝鮮半島との政治的関係（現在から
将来に渡って）を予測せねばならず、次に、不測の事態が予測されるなら
ば、それに備えた防備を対馬に施すわけです、その結果が要塞化なら、
その規模もどの程度の侵攻を想定するかで規模は全然異なりますよ。

逆に長期的に見て日本と朝鮮半島が安定した政治的関係を維持出来ると
見込まれるならば対馬には大した守備兵力は必要無く、他の危険度の
高い地域へ有限な兵力と予算を回せば良いのです。

最初に要塞ありきではありません。
ついでに対馬の防備を強化するにしても、予測される軍事的脅威に対して
「要塞化」なるものが有効化の議論もなされなければなりません。
（制海権と制空権を奪われなければ対馬への侵攻は不可能、つまり空自や
　海自の強化の方が兵力の運用に柔軟性があり費用対効果に優れるのでは
　ないかとの論です）
それらを全部クリアして初めて「対馬要塞化プラン」なるものが出てきます。
マジで対馬防衛を考えるなら海自や空自の存在も合わせて考慮すべきと思います。

（ネタにマジレス失礼）

対馬海峡ではなく朝鮮海峡なのであるが。

>>157
ではあなたはどこに防衛ラインを引くの？
要塞化っていわゆる大砲の時代の要塞化じゃないんだよ

あっさり無視されて壱岐に上陸しそうなﾖｶｰｿ。
まぁ、元寇の時はどっちもやられたんだがな。

障害があったらスルーすれば良い。動かない要塞など泥亀同然。

>>161
1は要塞攻防戦を夢見ているから
対馬を攻略してくれないと話が進みませんよ。

対馬に要塞が残ったら補給線維持できないよね。

>>163
別に対馬に要塞がなくても、舞鶴と佐世保と呉の
海自がいるし、空自もいるし、対馬に要塞が無くても
補給の維持は不可能だと思う！！！

>>163

なんでそうなるの。あたまだいじょうぶか??

スレ違いスマソ

竹島、日韓の海軍力に格差があるうちに早く奪還汁！

韓国の海軍力が成長してしまった後だと、
「海軍力に大差があったから、涙を飲んで手を引いた」って
韓国政府が韓国国民に言い訳できなくなるぞ。
（もちろん、内実は外交上の譲歩なんだが）

>>166
対馬要塞で攻撃すればよいのです。

>>166
竹島は韓国のアキレス腱。放置した方が良くないか？
竹島防衛対策で装備バランスを崩しつつあるのに・・・。もったいない(w

ハッハッハ、例の空母ね。恰好の的ですな。

>>158
朝鮮海峡＝対馬海峡西水道

>>1
鮭に「対馬要塞2002」でも書いてもらえ！

>>157
いくつかの文書から対馬の韓国領有化計画は向こうの一部の人たちに根深く存在しているそうです．
主張の根拠にするために半島固有種の持ち込みをして自生化させているとのこと．
此処までは知り合いの在日に酒の席で聞いた話．

まさかとは思ったけど，知り合いの植物学者曰く
実際に何者かが半島由来の植物を持ち込んで対馬の生態系に悪影響が出ているとのこと．

酒席のネタだと思ったのに・・・・・．

このままいくと１００年後には
竹島みたいに対馬も韓国に取られる気がしてならない。

そだ、子孫のために韓国を潰してしまおう。

>>172
その噂を再三このスレで繰り返している方が居られますが、
ハングル板の該当スレでソースを示していただけないでしょうか？
　
　外来植物の伝播は様々なケースが考えられるので伝聞だけでは
なんとも言いようが無いのです。

>>159
島は防衛「ライン」にはなりません。過去の戦訓を学んでください。

平時で一個連隊を常駐。
半島有事の際には空中機動旅団に富士教導団、第一空挺団を
増備して、追加で地対艦ミサイル連隊１個とホーク１個大隊
でも増備しておけば十分ではないのか（勝手な想像だけど）。

それ以上にどんな「要塞化」なる備えがいるのかいな？

まず仮想敵がどんな洋上作戦能力を持っていて、どんな侵攻を
してくる予想が出来るのかいな？そっからじゃないと「要塞化」
なる対馬防備に何をどうしていいか論じられないよ。

対馬を「自国領であるとする「脅威」が単に漁船をチャーターした民間の抗議団体で
領海侵犯して海上デモをしたり漁業妨害をする程度なのか？
数百機の空軍機のエアカバーの下で水陸両用艦艇を連ねた一大機動部隊で侵攻してくるのか？
これらの仮定で、全然、日本が備えなければいけない態勢は異なる。

つまり「脅威」があってそれに備えるのだから、まず「脅威の分析」が先って事。
それで>>1の分析では今から向こう１０年程度の間に対馬が晒される軍事的脅威の
規模はどれぐらいなの？まずそれをシミュレーションしてもらいたいんだけど。

お前ら軍ヲタってなんでそんなに頭堅いの？

前提条件がおかしいとか脅威をシュミレーションして
示せだとか、それを考えるのがお前らの仕事だろ？

こっちは問題提議してネタ振ってやったんだから後は
自分達でかみ砕いて議論すればいいだろ？

それが出来なかったらお前らの存在価値なんてねえよ。
軍板なんで潰しちまえ。

ここは軍板ではありません。
軍事板ですが何か？

激しく同意。軍ヲタには独自な想像力の欠片もないらしい。

＞＞１７９
漫板、アニ板、軍板と、省略形で書いても意味は通じると思いますが？
現に他のスレでも使っている人はいますよ。

ほんとに想像力の欠片もないんですね、あなたがたって。

>>178
すぐに品のないケンカ腰レス
お里がバレルね

それに
＞こっちは問題提議してネタ振ってやったんだから
とはどういう言い草か

�_板住人は誰も韓国と戦争だなんて一笑されるような、
なのに幾度もﾊﾝ板が襲来してスレを立てていくﾈﾀを振って欲しいとは思っていない
これぞ有難迷惑である

問題提議ってそんな高級なもんじゃない
要は自分たちの言いたい事に付き合えってだけだろ
馬鹿馬鹿しいにも程が有る

>>178
自分達で考えろってんなら、仮に５年単位ぐらいで見直すとして
今後５年間に対馬が軍事的侵攻を受ける可能性などゼロに等しいと予測
されるのだから、当面は今の警備隊程度の守備で十分であるとの結論しか
出んのだが？

もし仮に半島情勢が急変し対馬の警備を早急に強化する必要に迫られた
場合でも、>>176氏が提示した増援を速やかに躊躇なく実行できる政治
体制があれば対馬は十分に守れると思われる。（ただ１００年先までは
知らんよ）

問題は状況の変化に対応して柔軟にかつ速やかな軍事行動がとれる政府
・世論の意識改革と法整備を行う方が遙かに急務であり（現状では甚だ
疑問だ）、対馬に限らず今後の離島防衛にとっての重要な課題であると
思われるが？

その前に竹島何とかしろよ。
つか>>178は煽りだろ。

>>178は香具師。

香具師ってなんだよ？

疑問に思ったら辞書ぐらい引け。

まああれだ、本人もシュミレーションと言っている訳だし。

いちいちうるせえなあ、自分で調べるなら人に聞いたりしねえよ。
オジンかお前。

>>178
>いちいちうるせえなあ、自分で調べるなら人に聞いたりしねえよ。

聞く前に調べろよ。
DQNかお前。

トマホーク萌え

夏の暑さが蘇ってくるようなスレだねぇ

>>190
　なら、自分が先に『しゅみれーしょん』について
かたってくらはい。

＞香具師ってなんだよ？
(　´,_ゝ`)プッ

ハン厨襲来ですか？

いやいや阿蘇に（爆

いやいや今日び「オジン」とは（爆

島嶼を要塞化するって発想が５０年古いと思う私は厨房でしょうか？
これ費ドール要塞が、戦争当初あっけなく陥落し、終戦間際にあっけなく奪還された戦史はいずこ？

>>197
阿蘇って何処でつｋ…（爆

>>199
　いやいや、韓国が、竹島実行支配で浮かれて「対馬も自分たちのモノだ」
と言い始めてる厨を生んでいるので、
こちらもネタとして付き合ってるだけです。

　つか、古くても燃えればよし。
自衛隊が採用するわけでもないし。

>>201
＞いやいや、韓国が、竹島実行支配で浮かれて「対馬も自分たちのモノだ」
＞と言い始めてる厨を生んでいるので、 こちらもネタとして付き合ってるだけです
それの答えがなぜ要塞になるの？甚だ疑問。

>>201
大昔の李承晩？とやらが既に対馬の領有権を主張していたような。
で、マッカーサーを激怒させて米軍に守ってもらえなくなったとか。
･･･しっ！某スレの受け売りなんて言っちゃ駄目！

>>202
＞島嶼を要塞化するって発想が５０年古いと思う私は厨房でしょうか？
　これに対しての答えのつもりだったのですが。

　島嶼を要塞化するのがナンセンスなのは、敵の目標がその島嶼でない場合、
及び長期化した場合の補給などであると思うので、
　韓国の厨の人たちの妄想相手なら、
目標が対馬自身で、更に日本本土にも近く、アメの介入によって短期に終わりそうなので。

　つか、妄想に付き合うならロマンが必要だと思うので。
「手出しするのは良いけど、後々損だよ」ではネタとして面白くない。

対馬の要塞化（大幅な軍備増強）は半島側を無用に刺激する、政治的にも好ましくない。

だいたいそんな決断が出来て金もあるなら小型でいいから攻撃型原潜を４隻でも保有しろ。
よっぽど融通性の効く抑止力になるよ。

ただその前に憲法改正と有事法整備が先だがな。

>>原潜太郎
　お互いに刺激し合ってこそ、良い物ができるんじゃないか。

>>206
太郎と呼ぶな、ＳＳを原子力推進にしたいのは海自のドン亀乗りの悲願なんだよ。
（さすがに現役のうちは口にしないがね）
燃料電池やＡＩＰが出てきても海自にとって「原子力が潜水艦最善の動力」の想いに
変わりはない。

>>207
＞海自にとって「原子力が潜水艦最善の動力」
海自という国防を担う組織としては、核兵器の一種である原潜は好ましくないかと。
海自にとってではなく、潜水艦乗りにとって、と前置きを訂正するべし。

ﾊﾝ厨ってｻﾖｿｸｰﾘだね

>>原潜次郎
　でも、それじゃ貴方の言う
＞対馬の要塞化（大幅な軍備増強）は半島側を無用に刺激する、政治的にも好ましくない。
　以上のデメリット出てくるよん。
厨国とかまで刺激してしまう。

>>208
原潜が核兵器との説は初めて聞いたが。

対馬を軌道要塞に（藁

>>211
正確には｢核燃料を動力とする兵器｣ね。まあ、広い意味での核兵器ね。

>正確には｢核燃料を動力とする兵器｣ね。まあ、広い意味での核兵器ね。

広い意味でも核兵器なんていわない。それじゃ、原発の電気でうごく兵器は
全部核兵器かよ。馬鹿じゃないの。

かく‐へいき【核兵器】
核反応を利用した兵器。原子爆弾、水素爆弾、中性子爆弾
また核弾頭を装着したミサイルなど。

>>214
＞原発の電気でうごく兵器
それは電動兵器ではないかと。

まあ、原子炉積んでるだけじゃあ核兵器と言わない、と言うのなら、
こちらには今の所反論できる材料が無いので従っときます。

人のことを軽軽しく
＞馬鹿じゃないの。
などと切り捨てるような輩が相手でも。

＞それは電動兵器ではないかと。

なるほど原潜は電気で動いていないのか
勉強になった。

>>215
利用の仕方を明記してないので、これだけでははっきりとは判らない。
まあ、広辞苑は恐竜の項を見ても明白なように信用ならん辞書だけどね。

というか、原子炉は核反応を利用している訳で、その点では核兵器かも。

>>217
え？原潜って原子炉→蒸気タービン→減速機→スクリューでないの？
まさか、通信機だの館内照明だのを指して電気って言ってるんじゃあないよね？

新聞報道などで問題にされる核は戦略ミサイル、戦術核であって空母や原潜の
動力ではない。208はそれを混同している。知識不足。

>>220
では、随分昔空母キティホークが横須賀入港の際叩かれまくったのは
アレはあくまで核弾頭を積んでいるかもしれないことが理由、ということですな？
アメリカの原潜が入港を(表立って)認められないのもそれが理由、と。

了解。ひとつ覚えた。

ここは日本の原子力アレルギーを語るスレですか？

いいえ、対馬に自爆装置として原爆を置いておくことの是非を問うスレッドです。

既に何人か指摘していますが、私からも。

>>208
>海自という国防を担う組織としては、核兵器の一種である原潜は好ましくないかと。
「原子力潜水艦」は動力（power）への原子力の応用であって、「兵器」 (weapon)への応用ではありません。
「原子力潜水艦」を広義でも「核兵器」とは呼びません。

>海自にとってではなく、潜水艦乗りにとって、と前置きを訂正するべし。
「海自」でいいんです。
正確には「海自の潜水艦乗り出身者」とでもするべきですが、ただ彼らは一生
潜水艦勤務をしていたわけではありません、陸に上がって要職に就いた人もいま
すから、この場合は「海自」と表現して差し支えありません。

そして、海自の原潜保有願望は原子力船「サバンナ」から続く原子力船ブーム
により建造された我が国の原子力実験船「むつ」完成の頃と、その「むつ」が
放射能漏れ事故を起こした以降で事情が異なります。

「むつ」完成の頃は原子力動力は一種の「流行り」でして
参考）http://aec.jst.go.jp/jicst/NC/hakusho/wp1958/index.htm
国産の船舶用原子力機関に関して「これを潜水艦の動力にも」の期待は当時
の海自にはあったわけです。
ただし原子力商船は保有出来ても、こと潜水艦に関しては原子力の平和利用
を唱う我が国の政策に反する（兵器利用なので）との事で慎重論があったわ
けです。これが「むつ」が放射能漏れ事故を起こした以降は環境汚染の問題
が加わりその淡い期待もすっ飛んでしまいました。

そして現在に至っております。

今でも「世界の艦船」などで時より海自の潜水艦特集などがある時、記事を
書いていらっしゃる海自ＯＢの方々は「潜水艦の動力として原子力が最善だと
思っている」と述懐されておりますが、ただもう現実的には不可能でしょう。

まあ、海峡封鎖が主任務な海自に
本当に原潜が必要か議論の余地があるところですが・・・。

原子力空母「対馬」萌え。

なになに、対馬に原子力発電所を作って
対馬空港を拡張するって話か？

対馬は韓国人のノービザ上陸をやるみたいだけど、国防上大丈夫なのか？

対馬に米軍基地を誘致する。
これで対馬防衛は完璧です。なんて安上がりなんだ。

>>227
通常型の潜水艦の欠点を考えてください。
現場としては、浮上して充電する必要がなく、電池の容量を
気にせず水中で速力が出せる原子力動力は潜水艦の性格上最良
だって事です。

任務がどうのこうのって話しじゃありません。

例え海峡封鎖であっても上記の利点で原潜の導入は十分価値
があります。

訂正）　227　−＞　225

対馬に恒久的かつ（現在よりも）大がかりな軍事施設を構築する場合
当然、民間の所有する土地も利用する事なると思いますが、この場合
に地主が土地の提供を拒んだら、どうやって接収するつもりですか？
（つまり成田空港建設の時の様な場合ね）
それから対馬の大幅軍備増強に関して、島民のコンセンサスは得られ
ますか？

これについて対馬を要塞化しろと主張している方々はどうお考えですか？

そんなこと、
ようせやい！

対馬を増強するぐらいだったら、こいつをローテーションも考えて４隻程度欲しい。
http://www.warships1.com/FREssn0605_Amethyste.htm

攻撃型原潜だけど水上2,410トンで海自最新の「おやしお」クラス（水上2700トン）
より小さいぐらいだし乗員数も同じだし。

あとは政策だけです。

スウェーデン・ノルウェーだけでなく要塞砲兵は世界中にいる。
対馬にジブラルタル要塞並の部隊が常駐していてもおかしくない。

事実、現在も、高度な聴音システム網が設置されていて、代表的な
軍事要点であることには間違いはない。

>>235
現在では殆ど廃止か跡地は観光資源になっています。
それから他国の例がそのまま我が国に当てはまるわけ
でもありません、地形的な要素も考えてください。

>事実、現在も、高度な聴音システム網が設置されていて、代表的な
>軍事要点であることには間違いはない。
だからといって「要塞化」しなければならない理由などにはならない。

対馬海峡付近の海底にはやっぱし水中聴音機群が設置されて、ダイレクトに佐世保司令部とか海幕に繋がっているんですか？

現在の警備隊でも十分だし、不足でも一個連隊程度の駐屯で十分。
あとは半島情勢の急変時に可及的速やかに増援を行える態勢が
あれば良い。
対馬海峡の制空権と制海権については空自と海自で抑える。

これ以上は当面必要無い。

>>235
現在でも稼働している世界各国の「要塞」を列挙してみなさい。
それが対馬の事情に当てはまるかどうか検討してみましょう。

対馬に大兵力をおくと補給そのものが戦術上の弱点になる。
まあ、ぶちゃけた話、警備隊を多少増強すれば事足りる。
むしろ九州北部に速やかに戦力集中出来るかが鍵になるだろう。

日本に原潜って必要か？
憲法の制約があるのに必要か？

>>241
貧弱な対潜装備しかない国には深刻な脅威でしょうな。
仮に対韓国戦を想定すると原潜4隻だけでも充分に封じ込めます。
最もコストパフォーマンスが高い兵器の一つでしょうが、保持は不可能ですな。

>>239
>現在でも稼働している世界各国の「要塞」を列挙してみなさい

知らないのなら礼儀正しく『稼働している「要塞」を列挙して下さい』と
言うべきでしょう？

対馬には竹敷に小鉄２曹（牡、雑種）がいるので大丈夫です。安心してください。
並の血統書付きよりよっぽど丈夫です。

>241
敵性国家への有力な牽制カードになる

つまり239も242も現在稼働している要塞を知らないんだな（ｗ
おれも知らないが（ｗ

稼働中の要塞でっか。北欧にまだありまっせ。
ノルウェー・スウェーデン・フィンにありまんがな。名前忘れたけど。

>>241
メリットを考えれば現場の潜水艦乗りは原潜が欲しいでしょうし、原子炉は小型化
が進んで海自が保有する通常型の潜水艦にも積めるようになった（>>234のリンク先
のスペック見れ）、今は原潜と通常型の差が昔ほどにはなくなっている。
（ただ原潜は退役時の原子炉の処分方法が問題になるけどね）

もはや日本に「原潜が必要か？」の論は「日本に潜水艦が必要か？」に等しいよ。

>>247
それと対馬の事情は一致するの？

海外にあるから日本にも作ろうって厨な発想がナイス！

>>249
海においては基本構想は一致しまふ。
陸はしりまへん。

要塞太郎達はまず要塞ありきで議論しているから「必要ない」って説いても
聞く耳持たないし説得するだけ無駄ですよ。

一個連隊程度を置いて有事の際には増強すればいいなんて考えは彼らには
「つまらない」のです。

きっとなんかのアニメやマンガに出てきたような要塞を作りたいのでしょう。
厨にとって国土防衛とはその程度の存在ですよ。

要塞つくるなら、超巨大浮遊要塞メガフロートが良いよ。

だからここは、ネタスレじゃなかったのか？(藁

>>254
１が立て逃げしてネタ振らないのが悪い。

>>252

それをいえば〜〜太郎はぜんぶおんなじだね。自分が欲しいものにあわせ
て状況や理由を発明するだけだから。空母太郎、要塞太郎、核太郎、

あーー、うぜーーー。

じゃあ具体的に。

前提　
２０ＸＸ年、半島を統一した大韓民国は一時期の経済不況から立ち直り、中国と軍事同盟を結んだ
アメリカは経済不況と国内の混乱からモンロー主義に戻り、東アジアの諸同盟国との軍事同盟を解消した。
統一韓国と、日本国の間には軍事的緊張が高まり、総選挙では韓国との対決を唱える○○党が
圧倒的多数で第１党となった。
この党は、対馬を要塞化することを公約としていた。

目的
１　対馬を国民にわかりやすく要塞化する
２　対馬海峡を掌握する能力を持たせる

予算
３〜５兆円


我ながら厨な想定だなあ（溜息

要塞にはどのような機能を持たせるか？

海峡制圧
　１　長距離砲
　２　対艦ミサイル
　３　中距離〜長距離対空ミサイル

要塞防衛
　１　要塞砲
　２　要塞守備隊
　３　防空火器
　４　ベトンの厚さ、範囲

港湾、空港としての機能
　１　港湾は要塞化するのか、小艦艇の配備は
　２　空港の規模、能力及びレーダー
　
最低でもこれだけの話を詰めないと。　

イゼルローン化計画、イイ！！

>>258
いったいどの程度の脅威に備えるのか、その検討も無しにいきなり「最低でも」とは片腹痛いが？

上からもう一度、対馬に要塞などいらんとする意見を読み直せ。

>>257
悪いが脳内妄想での対馬防衛なら仮想戦記を扱ってる掲示板でやってくれ。

ここ（軍事板）で話しを進めたければ【現実の】半島情勢と日本を取り巻く
環境の中で対馬防衛（要塞ではない）の為のシミュレーションをしてくれ。

仮想戦記に付き合うほど、ここの常連住人は暇ではないよ。

−−−−
じゃあ具体的に。

前提　
２０ＸＸ年・・・・
−−−−
マンガの世界じゃなくて現実の世界で話しをしてくれないか？

>>261
嘆く気持ちも分かるが>>257の最後の一文を読んでやれ藁

>我ながら厨な想定だなあ（溜息

>>257
>予算３〜５兆円
こんだけかけるなら、JSFを運用出来る多目的軽空母を２隻程度建造して
それで十分だな、対馬要塞はいらん（笑

>>257,262
すまんそ、接続切って逝ってくるわ。

対空地雷でも埋めとけばいんじゃね？

とにかく小鉄２曹（牡・雑種）の偉大さが皆にもようやく理解されたようだな。
たった１匹で竹敷守ってるからな。

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?b=341801.40&l=1291804.17

竹敷には駐屯地があるようですが、警備犬がいるということ？

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5129321&res=0&offset=0&method=d?698,20

近くには空港もあります。

離島向けの生物兵器でいいのってないっすか？
ツシマヤマネコの生態に影響を与えない獰猛な動物がいいな。

人件費削減にいい感じ（はあと。

対馬の要塞化は良いですけど。
現状の軍事力では対馬防衛は難しいですね。
まず。韓国側は対馬への攻撃が可能な基地を三つも持っている。
次に日本から対馬への距離より朝鮮半島から対馬への距離の方が近い。
韓国軍は北朝鮮と長年に渡り緊張状態にあっただけに軍事の近代化に熱心ですから。
航空戦力など日本に負けないだけのものを揃えてる。
油断すると対馬に上陸される可能性も否定できない。

そんで要塞化するには韓国軍の揚陸能力がどれくらいかは知りませんが。
せいぜい数個連隊程度では無いですか？
防御側の利を考えれば日本も同等の戦力を配備すれば十分に凌げます。
上陸部隊はこれで良いにしても次の問題は制空権ですが。
対馬空港を軍民共用空港にでもして塹壕や地下格納庫などを造り戦闘機の離着陸と防衛が可能な状況を作る。
これでかなり違うでしょう。
それに日本海側の飛行場の幾つかを同様の処置を行って有事には航空自衛隊の基地と出来る環境を整えるべきでしょう。
上陸作戦は元々、防衛側が圧倒的に有利というのが定説です。
莫大な投資を行った新規の軍事力の整備を行わなくても現在の延長でも十分では無いでしょうか？

対馬駐屯地のデーターがあった
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/tsushimagsdf.html
対馬警備隊は中隊並の350人しかいない
これでは幾ら何でも無いよりマシ程度だな。
出来たら旅団程度はおいて欲しい。

>>270
>有事の際に本土からの支援部隊の編入やその指揮などを想定した編成になっているなど、その重要性がうかがわれる。

350人で、増援の到着まで持ちこたえられますか？

>>270
３５０人は２個中隊規模だぞ？
対馬警備隊長の階級は１佐で、これは連隊長と同じ
恐らく有事の際は、素早く増強して連隊戦闘団並にすると思われる。
司令部と指揮官が揃っていれば増強は簡単。（逆は難しい）

>271
もちろん戦闘になる前に増強するのを想定してると思われ。

韓国軍の大部分は米韓連合指令部の統制下におかれていると思うけど
韓国陸軍の第2軍、首都防衛司令部、空輸特戦団は韓国の独自運用が可能な部隊だよね。
今でも変更されていないの？
だとすると第2軍は後方支援部隊群だから
対日戦に投入可能な実戦部隊はブラックベレーだけだ。総兵力2〜3万ぐらいかな。
海軍、空軍も米軍に統制されてるから、こりゃ厳しい。
とにかくアメリカと断交しない限り自軍もマトモに動かせない・・・。

米韓相互防衛条約を破棄しない限り対馬侵攻など不可能ですな。

>>272
一応は攻撃側は防御側の三倍程度の戦力が最低限必要とのことだ。
韓国側の揚陸能力の資料が無いと何とも言えないが。
二千人ほどの揚陸能力があればひとたまりもないな

>>276
２千人が港湾に集結し、両用戦艦艇に乗り組む時点で察知されますが
島嶼上陸作戦を航空優勢無しで成功した例を知りませんが、そこら辺は状況外ですか？

ネタスレにしてもトンデモ本レベルだと思う。

>>274
特戦団は米韓連合軍司令部の指揮下ではなく、韓国軍特戦司（特殊作戦司令部）の直接指揮下にあり
各特戦団はアメリカ軍の各特殊部隊を参考にして編成されていますが、基本任務はいずれも対テロ・対ゲリラ任務です。
各特戦団（旅団）隷下の大隊は、山岳地帯での隠密行動と、敵領内での破壊工作に精通しています。
戦時には敵領内で長期間に渡るゲリラ戦闘を、自国領内では対テロ・対ゲリラ戦闘を展開します。
各特戦団はアメリカ軍特殊部隊を参考に、個別にレンジャー、LRRP（長距離偵察パトロール）
空挺、UDT／SEAL（水中破壊工作チーム／海・空・陸特殊作戦可）、フォース・リーコン（武装偵察）に分けられています。
特に「空挺」は、「空輸特戦団」又は「空挺旅団」と呼ばれ、現在は7個旅団程度が存在します。
空輸特戦団の各旅団所在地は、金甫の第1特殊部隊旅団（1stSFB）、セオンナンの第3特殊部隊旅団（3rdSFB）
インチョンの第5特殊部隊旅団（5thSFB）、ルリの第7特殊部隊旅団（7thSFB）、釜山の第9特殊部隊旅団（9thSFB）
チュンチョンの第11特殊部隊旅団（11thSFB）、ウィチョンブの第13特殊部隊旅団（13thSFB）で、セオンナンに特殊作戦センターが存在します。
「特戦団」の火器・装備等は、韓国軍正規部隊とあまり変らず、当初はCOLT M16A1アサルトライフルやM60汎用機関銃でしたが
現在では純韓国製のK1ライフルや、その発展型であるK2アサルトライフル、K3軽機関銃その他にUZI・SMG（ウージー・サブマシンガン）を装備するようです。
戦闘服は、アメリカ軍のウッドランドパターン迷彩服です。

>>279
サンクス、勉強になったよ。

>279

引用元は明記しておけよ。
http://freebbs.around.ne.jp/article/s/sogbbs/5/bkzkhh/bkzkhh.html

空輸特戦団って独自の輸送手段ってあるの？
やっぱ空軍頼みかな。

対馬を守りたかったら、韓国に対馬侵攻など決断させない、また我が国がそれに
対抗して対馬の防備を増強する必要の無い不断無き外交努力が一番必要だよ。

>283


　　そ　れ　は　終　了　宣　言　で　す　ね　

すいません対馬の部隊について質問なんですが？？？
通常編成が３５０人で非常時に部隊を増強出来るみたいですが、
増強される部隊の装備は対馬に置いてあるんでしょうか？？？
それとも装備と一緒に部隊は対馬にむかうのでしょうか？？？
前者の場合は飛行機で人を運ぶだけでいいから即応性は高いと思うけど、
もし後者なら非常時なのに展開が遅れる可能性がでませんか？？？

>>50
対馬が重要なのは対馬が日本と朝鮮半島のちょうと中間の位置にあることです。
対馬が落ちてそこに飛行場でも作られるとかって米軍が硫黄島や小笠原を落して戦略爆撃の基地とした。
それと同じことが起こりかねない。
だから対馬の防衛は重要なのですよ。

外交に優る軍事なし。

軍事は外交の外道なり。

>>286
をいをい。戦闘機の航続距離と地図を見比べてみてくれ。プサンから飛ばすのと対して
かわらないよ。

>>285
相手（この場合は韓国）が準備をはじめるとそれは周りから丸わかりですから、それから
おっとり刀で部隊を送ればよいんですよ。

>>286
あなたの脳内軍用機はＷＷ１レベルで打ち止めですか？

ついでに、あなたの脳内には戦域ミサイルなるものは存在もしないのですね？

ハッキリ言って対馬は日本（九州）を守る防衛ラインなどには現在ではならん。

286の脳内地図では半島南端と九州北端までは２４００ｋｍの距離があるのです。

>>290
っていうか、対馬があるために防衛ラインを北上させる必要がある分だけ邪魔だとさえ
言えるよな…

対馬が重要拠点ではないということで終了。ありがと>>286

どうでもいいが、深夜、禁漁区にアワビを盗みにくる
韓国の高速密漁船をアポーンして欲しい。
それ以外は島内はマターリしてます。

出没海域に使い古しの網を張っておきたまへ。

>>289-293
ここがネタスレで、君等が“煽り厨房”と理解はして居るんだが…ｗ、
酷いレスだ、とりわけ>292は話にならん。

現に、竹島を不法占拠している隣国が存在していて、その国の有力誌
に『対馬占領』が大真面目に論評されている。
別に“対馬要塞化”を肯定しないが、対馬に有力な防衛体制を構築し、
隣国の妄言に適切な正論で対峙しておく事は絶対に必要だろ。

対馬は地政学的に『重要拠点』であることは自明の理で、軍事知識の
ない人間でも「対馬が敵性勢力に占領されたら、どんな軍事圧力が、
かかってくるか」を考えればわかることだ(>293

北の工作員必死だな(w
なにが何でも日韓戦争に持っていきたいらしい。

対馬の近くの海底火山が噴火、一夜にして対馬と同面積の島が誕生。
この島の領有権を某国が主張し、早速武装した民間人が上陸、資材を持ち込み
住居を建設し始めた。

これなら要塞化というか、部隊を増援したほうがいい状況が生起することになるかも。
問題は日本と韓国の目と鼻の先の海域のあやしい海底震動はすぐさまキャッチされ
陸地の第一発見者はどちらかの国になるであろうということ。

>>297
お前真性の馬鹿だね。
こんなとこで油売ってるほど北チョンは暇じゃないだろ？
首領様に献上する金集めでいっぱいいっぱいだからね。

>299
中共の工作員必死だな(w
なにが何でも日韓戦争に持っていきたいらしい。

>>289-293
>>300
この彼は単なる煽りですよ。具体的な論拠もなく反論するほど馬鹿らしいことはない
相手にするだけ無駄です。

＞こんなとこで油売ってるほど北チョンは暇じゃないだろ？

総連の連中だよ。

明らかに軍事板とｶｷｺの様相が違う人間が増えてるな
軍事板のこれからが思いやられる…
＞工作員　
なんて言葉を煽り合いに使わないよ
しかも大概の奴知識が無い上に煽りとコピペと能無しｺｳﾞｧ的長文だけ…
だいたい工作員というような表現にしろ軍板住人は別のを使ってるだろ

>>303
スゲー偉そう。
あんた何様のつもり。って、煽られてどうするよ(w

,,, 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,. ''"´　　 ｀`､　　 　
　　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　　 　':..　　　　
　　　　　　　　　 ;'　　 　　´　　　　　　　`　　　 　 。o○>>ソ連ってなに？
　　　　　　　　./　　　 　　　 ● 　　　 ● 　　
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒': 　
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡　　∵人∵ﾉミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ﾐ　　 ﾉ"ﾐ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>305
メタルダー作った国

>>303
ごく普通の表現みたいだよ。
http://japanese.joins.com/html/2002/0929/20020929182711400.html

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　きみたち！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　私を呼んだかね？　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>307
>>303のﾃﾞｨｽｸｰﾙからしてこの板でどうかって話だろ
てゆっか確かにﾐﾘ板住人は頻繁に使わないよ＞工作員

まあ、スレの性格からして半島系に占拠されるのは目に見えていたよ。
マターリ行きましょうや。

＞半島系
ってダレ？在日の事を指すのならさっさとお前等の巣に帰れ。
またーりしなくていいから（藁

キャンキャン喚くんじゃねーよ。鬱陶しい。

>>312
さっさとこの板からでろ
お前が�_板住人じゃないのは文面から滲み出てバレバレだから

　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　きみたち！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　私の出番だね　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
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　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

http://www.inf.ne.jp/kamitusima/syoukai/index.html

以前ハン板の一握りの良識派とやらが「在日認定は敗北宣言と同義」と言ってたから
きっとそういうことなんだろう。

日本に核兵器が有るか無いかを「知る権利」を行使して明らかにするよりも、
あいまいなままにしておいたほうが
わが国の防衛のうえで、より効果的な抑止力が期待できると思う。

電子戦の能力ってどれくらいあるんだろか

韓国はパトリオット無期延期だったな。

日本も韓国も米軍が居なければまともに機能しない仕組みになっているので
常識的に考えて両国がぶつかる事は無い。
ヲタが妄想するのは勝手だが。

　|　　対馬に台風はきますか？
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　　　　／||ミ　 Ｖ
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http://www.kma.go.kr/fcst/typ_rpt/typ_eng.html

>>573
本質は同じだと思います。
社会的な影響力がないうちはマトモに見えたりしますが、
集団として大きくなったり、財力を得たりすれば、
顕正も創価と似たような政治介入をするでしょう。
集団が小さいうちは勧誘も熱心で強引になりがちなので、
過激さは顕正の方がいまは目立つかもしれませんが、
創価も社会問題になってた時期はあったし。
日蓮信仰はこの800年くらいおんなじことの繰り返しでしょう。

誤爆しました、スマン。

小鉄２曹萌え

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>>319
誤報だ

http://www5.ocn.ne.jp/~t6gappei/

>>320
韓国正規軍ではなくて、チョンの領土妄想団体が武装して侵入してくるの怖いね。

>>320
李承晩が数度に渡って「対馬進攻」を企画し、竹島を武力占拠したことは？
今後も、同様なDQNな大統領が出てくるだろうし、
為政者の「誤判断」もありうる。
その時に防衛強化するのは、かえって彼を刺激して政治的にマズイ、
どんな問題が出てくるか分からない、体制は整えて置くに越したことはない。

>>320
おおよそ君のような、いかにも「知ったらしげ」な奴が居て、
　平時に軍事を語ると「ヲタ」扱いし、
　戦時に和平を語ると「国賊」扱いする。
一番、愚かなのはオノレだと自覚しないところが始末に困る。

>>320
　ここは軍板ですよ。
厨房板ではありません。

故用兵之法、無恃其不夾、恃吾有以侍也、無恃其不攻、恃吾有所不可攻也。
「攻めてこないことを“あて”にするのではなく、攻めてこられないように充分備えることが、
　敵に攻め込まれないために大事なのである」
―――孫子

「諸君は、私が今まで述べた所には、＜もし＞と＜しかし＞が余りに多すぎると言われるかもしれない・・・だが、
　戦争の実際問題を解く場合には、この二つが大きな役割を果たすのだ」
―――アルフレッド・セイヤー・マハン（合衆国海軍少将　戦略家１８４０〜１９１４）

「戦争とは政治とは異なる手段によって継続される政治に他ならない」
「政治は知性であり、戦争はその道具にすぎない。決してその逆ではないのである。
　すると両者の関係としては、けっきょく軍事的観点を政治的観点に従属させるほかはない。」
―――カ−ル・フォン・クラウゼヴィッツ（『戦争論』より）

「防戦はその性質上勇気に乏しく、かえって敵に攻撃に際しての精神的優越を与えてしまう。
　いたずらに自軍をして不安の念をもって苦しませるよりは、多少の危険を冒しても攻勢に打って出た方がよい」
――シャルル・モンテスキュー男爵

「守るも攻むるもくろがねの　俘かべる城ぞ�ｮみなる　俘かべる其の城日の本の
　御國の四方を守るべし　まがねのその艦日の本に　仇なす國を攻めよかし」
――「軍艦」（作詞　鳥山啓）

「日本が戦争を捨てても、戦争は日本を捨てない」
―――坂井三郎

燃料提供
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://news.hot.co.kr/2002/10/01/200210011714374317.shtml
'対馬島はわれらの領土' 漂石独島博物館に設置

'対馬島(対馬島)はわれらの領土'と言う(のは)漂石が鬱陵島独島博物館に設置された.

独島博物館は最近鬱陵島鬱陵邑ドドングリ薬水公園の野外展示場に対馬島が昔の
朝鮮の領土なのを知らせる漂石を設置した.

漂石(高さ 2.5m, 幅 1.6m)には世宗実録 4冊に記録された '大麻図本時我国誌だ'
(対馬島本是我国之地・対馬島はもともと私たち国の領土)と刻まれている.

漂石の左右面には対馬島が慶尚道に属された朝鮮地で元々言葉を育てた所だった
のを明らかにして, 倭寇の侵略で対馬島を奪われたと記録した世宗実録圏 11, 圏104,
圏 116と三国史記の新羅本紀などが刻まれている.

独島博物館関係者は “漂石は我が民族の領土社に関する実体を糾明するために
立てた"と説明した. [連合]

>>335
日本にも、北方四島はもちろん千島列島・樺太に関しても日本領だと主張しているDQN団体は
あるよ。各国の過激派の主張をまじめにうけとってどうするよ？

参考までに「北方四島はもちろん千島列島・樺太に関しても日本領だと主張している」団体の
URLを紹介しておこう（ｗ
http://www.jcp.or.jp/

該当の個所はここだ
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html

　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　DQNに正論なぞ無用
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
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　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>336
>各国の過激派の主張をまじめにうけとってどうするよ

アンタ、完全な初心者だね、彼の国のデンパは、ただのデンパではない、
韓国中がデンパ一色になるんだから…ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰを知らんなｗ。
ｗ杯での大騒ぎを忘れたの？あれだけ問題ある試合の勝ちに700万人が
街頭で夜通し騒いだんだぜ、人口比でみれば…コワ〜

>>336
>各国の過激派の主張をまじめにうけとってどうするよ

アンタ、完全な初心者だね、彼の国のデンパは、ただのデンパではない、
韓国中がデンパ一色になるんだから…ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰを知らんなｗ。
ｗ杯での大騒ぎを忘れたの？あれだけ問題ある試合の勝ちに700万人が
街頭で夜通し騒いだんだぜ、人口比でみれば…コワ〜

>>339
民族感情に火が付けばどの国だって電波飛ばしますが何か？
60年前に電波飛ばしまくった民族が我々ですが何か？

>>294
Ｊ隊駐屯地よりも海保の方がありがたいのかも

>>340
そうか、じゃあ民族感情に火がついたらどうなるか、最悪の事態を
予測しておかないといけないってことだね。

軍オタ共は元寇を知らないのか？

>>340
オマエは完全無垢のアフォか！？アフォ？
たかがＷ杯と世界大戦を一緒にするなよ、情けない。

★人口比でみると
韓国の総人口4685万…60歳以上が8.7％、幼年学童までが10％、
【実際可動人口＝3850万】
て・・ことは街頭に繰り出した700万は、全稼働人口の18.2％！！

これを日本にあてはめると、Ｗ杯決勝リーグ勝利試合に【1917万人！】
が街頭に繰り出したってわけ…史上最大の・デ・ン・パ・

■■自衛隊VS北朝鮮の洋ゲーが存在した！■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030184437/l50

よく分からないが、嫌韓厨房は、韓国の工作員の逆宣伝ではないだろうか？
無様な発言を繰り返すのを見せつけ、見るものの心のうちに嫌韓に対して
否定的感情を持たせ、ついには誰も真面目に読もうとしなくなるのを目論んでる
とか。
国が占領されて、好き勝手されることがどれだけ苦しいのかは
満州や樺太から帰ってきた人の書いた話を読むと良いと思います。
で、その直接苦しんだ世代は未だにご存命なのです。過去の元寇を持ち出す
として、具体的に先祖の誰がどうされたのが分かるわけでもなく、スローガンと
してはやし立てるために引用しているだけだと思う。

>>346
最近、朝鮮学校の壁面にペンキで
『ＸＸＸは日本人を反せ！』という落書きがあったらしいが、
こんな簡単な漢字の辺を日本人が間違うわけがない（爆笑笑。
そう言う意味で、嫌韓厨をかたった「工作員」も多かろう…

しかし２chに多い“具体的な数字を挙げた”嫌韓レスは、工作員ではないだろう。
具体的な数字・論文・ソース等は工作員には「禁物」なんだ・・
>>344はホンモノだろう

>>340
　２ちゃんねるで日本語覚えたんだね。
でも、語尾が少しおかしいよ……。