【最強】F-22ラプター　２号機

アメリカ空軍期待の星 F-22ラプターについて論議するスレッドPart2です。

前スレ【最強】F-22ラプター
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1028915935/

ＹＦ−１９が２ゲット！

あ、スレタイ装飾されてる・・・・・。
まずいな、消されるぞ。

>>3
前スレのをほぼそのまま持って来ましたが、やっぱりマズかったかな？

>>4
特に付ける必要ないから避けてほしかったなぁ。

こんど立てる時は軍事板らしく「F/A-22ラプター」にしてよ。

>>6
あああああああ。そうだよ>>1 制式名称が変更になったってのにぃ。

別にどっちでもいいじゃん。

ラプターって、見る角度によってはけっこう凄味のあるシェイプを見せるので
最近は割と好きになっている。

知り合いから特別にｴﾅｼﾞｰｴｱﾌｫｰｽ売ってもらったは良いが…
難易度が結構高めだなコレは(汗)
フツーにミッション始めれるまでに時間のかかるのなんのって
F-22が使えるのはどれくらい先の事やら(^_^;)

なんか、前スレが戦闘機OFF会スレと化していたような気がしたが・・・・・

ＹＦ−２３は日本製ﾆﾀﾞ
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2002-08-29/yf-23.html

他に書けるスレもないから書いちゃうんだけど、F-35は失敗作な気がする。

>>13
その理由は？

>>13
X-35はX-32に対してダブルスコアだったよ
F-22に比べてRCSが10倍でも、F-16の1/100以下
制空戦闘もステルス侵攻攻撃も対艦攻撃も自由自在

>>12
ヤマハ製じゃね〜

>>13
チミはひょっとしてカンでモノを言ってないかい？
設計に参加してる者から言わせてもらえば、適当な話は止めてくれ
と言いたい。
F-35にはF/A-22で培った技術がギッシリ詰まってるよ。
確かにリフトファンはまだ未知数だけどね。

>>17
日本人も参加していたとは知らんかった

>>18
つーか「確かにリフトファンはまだ未知数だけどね」とか逝ってる時点で正体暴露

>>17
キミ、そんな事して何か楽しいかい？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020926/ea.htm

ゲームの事はさておき、ラファールの実機シミュレータに日本人でただ一人乗った開発者の話が興味深い。

どうでも良いけど、ラファールやミラージュのキャノピーの前に付いてるあの突起が激しく邪魔だと思うのは漏れだけですか？

あれ空中給油プローブ。確かに視界の邪魔だし空力的にも損なハズ（実際米海軍の戦闘機は
収納式にしている。対潜哨戒機とかは出しっぱだけど）だと思うがフランス人は問題ないと
考えたらしい。機首がキツキツだから収納機構とかつけられないのかもね。

>>23
なるほどなるほど、あれは給油ブロープだったのね。サンクス。

あまり真剣にレスするのもなんだが・・・。
>>19
リフトファンはRRの設計。CDAのファンは現在リスクリダクション試験で
使用中だが、まあそれなりに問題もアリ。
同じRRでも3BSDの方に全く問題ないんで、試験の方では拍子抜けしてる
くらいですよ。
実はSDDではリフトファンの設計変える予定になっているので、
シャフトと並んでLMとPWで今一番ハイリスクコンポーネントと考えられて
います。　JSFではYakからオートイジェクションの技術も入れる予定ですが
リフトファンシステム自体の飛行時間が少ないですからね・・・。
と言う意味での”未知数”だった訳ですけどね。

>>22
A-6のパイロットの話だと特に気にならないというか、
突起が水平レベルの目安になってかえってイイ感じだとか。

http://slashdot.org/article.pl?sid=02/07/26/1236257&tid=126

によるとJSF にはレーザーをつむらしい(？)けど。F-22 はどうなの。

たびたびのスレ汚しすんまそ。
>>18
私の知っている限りでは日本人は5人程いますよ。
皆さん日本企業絡みでは無く、直接こちらの企業に就職した方々ですけど。
グリーンカード持っていれば、基本的には設計の殆どに参加できます。
ただし、Lo関係みたいなシークレットクリアランスを必要とするエリア
はダメですけどね。　
私もこないだ試験場でノズルは覗くなと散々脅かされました（汗）。

http://www.nal.go.jp/propul/jpn/e-dyn/index.html
NAL の VTOL 完成しないかな

やっぱYF23最強。ばかなアメ公には本物を見抜く目がなかったね！！

た、た、単発ちゃうわ！

>>30
F-22とかF-35みたいな低レベルのオモチャで満足してるからな
真の傑作YF-23は不滅。通の常識だね

しったかはF22萌え。実力者はF23萌え。

>>18
この板には何名かアメリカで機体設計にかかわっている／かかわっていたと思われる
人間がいる／いた。MILスペックにやたらくわしかったよ。

＃MHIあたりでアメリカとの仕事をしている人間かもしれないけど。

なんでこんなにレベルの高いレスと低いレスが同居してるんだ…

>>25
リフトファンが問題になりF-35C(STOVL機)がキャンセルになる可能性ってどの程度
まじめに考慮されているのでしょうか？

イギリスはSTOVL機キャンセルのリスクのために次期空母の詳細設計に入れていない
状態だとあちこちで報道されていますが…

今からラプターやめにしてF-23にすればいいのに。署名運動すっか！！

　 　　 　 　 ＿＿＿ 　　　　　　　　　　｜　　　　. .／
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　　　　 △ｌ　| 　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　| 　　　　　　　　 ..　＼　　　.／
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿ 　.. ∧∧∧∧∧.　　＼ 　　　　　　　　.　　＼／
　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿| .＜　 　 　 　 　 ＞ 　　＼
　　　　　　　.　　　　 　　　　 　.＜　　　　 ..自　＞　　　　　　　　ジサクジエンデシタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　予 　.. 作　＞
――――――――――――＜　感　　..自　＞――――――――――――
30 名前：名無し三等兵　　　＜　!!!! 　　演　＞投稿日：02/09/28 23:22 ID:???
　　　　　やっぱYF23最強。　＜.　 　　　.の　＞ばかなアメ公には本物を見抜く目がなかったね！！
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∨∨∨∨∨
32 名前：名無し三等兵 投稿日：02/09/28 23:29 ID:???
>>30
F-22とかF-35みたいな低レベルのオモチャで満足してるからな
真の傑作YF-23は不滅。通の常識だね

33 名前：名無し三等兵 投稿日：02/09/28 23:29 ID:???
しったかはF22萌え。実力者はF23萌え。

>>37
あのねえ、今さら時計の針を12年戻すのかよ？
それに日本で署名運動しても、靴の上から水虫を掻くような物。
何の効果も無い。

更科あげ

>>36
海自の次期DDHは正規空母らしい
理由：JSFに参加できないから

よしっ、熱意に負けてF-23に決定。

>>41
自衛隊板で陸自の人がＪＳＦを欲しがってた
空自が頼りにならないから自分の基地は自分で守るって

>>43
空自は空自で独自開発の戦車持ったり空母持ったりして

>>43
よしっ！哨戒＆迎撃用にF-35を20機、対地攻撃用にAC-130を5機認可！

おお、ちゃんと読んでくれた方もいるんですね。　感謝！
>>36
リフトファンシステムはハイリスクと書きましたが、LM,PW共にコレの
せいでSTOVLがキャンセルになるとは全く考えていません(JPOが
どう考えてるは知らんけど）。
ただ、飛行試験が始まってから予想していなかった問題が出てくる
可能性は無きにしもあらず、と多くの技術屋は考えてます。
開発スケジュールもそのリスクをいかに減らすかと言う方向で組まれて
います。なんせ海兵隊はハリアーの整備性の悪さに辟易してますし、
そろそろ部品の枯渇も問題になりつつありますから、STOVLは彼らにとって
必須だそうです。

エセカス自称技術者がヘボい自作自演してっけど、
これは放置でいいんだよな？
どれくらい泳がせるかね、コレ↑

>>21
ラファールってそんな凄いんだ。
もうちょい詳しい話を暴露して欲しいけど、無理に決まってるか。

いやいや、ほら吹き扱いですか。
２ｃｈである以上、信じるかどうかはそちら次第ですからどうぞご自由に。
まあここはF/A-22スレなので、スレ汚しの点はお詫びします。

>>49

まあ、あんまり気にしないで。2chは読みたいレスだけよんで、それ以外は無視する
のが「正しい」使いかたです。ほっときなさいよ。ひきこもりがくるしまぎれに
書き込みしてるだけなんだから。

>>49
煽りは放置でお願いします。「自分より良い立場にある人間」を妬む奴ってのは常に
存在するんですよ。反応すると奴が喜ぶだけです。

＞１７様
リスクのあるリフトファン方式の保険として、軽量のリフトジェットを開発する、
という計画はあるのでしょうか。

しょぼい質問ですが、なんでF/A-22の排気ノズルは
マクロスのバルキリーの足みたいな形なんでしょうか？
ステルスのため？可動のため？

>>52
17じゃないけど、F-35のシステムについて多少の知識があれば
それは不可能だということは明白…

>>53
確か推力方向を変える為じゃなかったっけ？
要するにバルキリーの足と原理は同じです。

リフトジェットって、MiGやミラージュの試作機みたいに
前の方に小さいエンジンを垂直に立てて置くの？

推力偏向ノズル

>>56
そーだよ
小型小型っても、意外にスペース食うんだよね

戦闘機がだんだん珍奇な形になって行く・・・
ハイテクがもたらした形状か。

>59
つーか、ハイテクのおかげで珍妙な機体でも飛行可能になった、という認識が正しい

>>17が
＞設計に参加してる者
と書き込みたかったが為だけに悪者にされた>>13が気の毒だな。

>61
漏れ的には13と17の間に自作自演の匂いが強く漂ってくるのだが

自作自演晒しスレだろこりゃ。
せっかくIDあるんだからID出せID。

ところで、F/A-22はまだ話だけだと思うんだが。

配備はいつですか？

>>64
話だけってのはどういう意味でしょう？

まだ正式名称はF-22ではないかと。

>>67
すでにペンタゴンから制式名称変更の正式なプレスリリースが出ている。前スレにリンクが
張ってあるから探してみてくれ。

ロッキード・マーチンのHPでも、もうF/A-22の表記になってるしね。

生態系の頂点に立ちながら獲物がなくて滅びかねない。そんなイメージなんですが…

最強とは耳に心地よい響きですな。日本も導入する日が来るのだろうか・・・

>>69
ありゃ本当だ。話だけ先走ってると思ったんだが。

それじゃあF-35だってF/A-35と名乗ればいいような気が・・・

>>72
F-15EやF-16Cは対地攻撃もバリバリこなすのにF/Aじゃないですよねぇ。

というか、Aナンバーは補助記号（兼対地攻撃）の方が良いと思う。
今どき「攻撃機」は作らんだろうに。

むやみに爆弾積む時代ではないですからね。

まあしかしＦ−３５のＲＣＳがＦ−２２の１０倍であれば
ＳＵ−２７をアウトレンジ困難と言う事は無いのだろうか
（Ｆ２２はＳＵのレーダーに３０ｋｍ迄接近すれば探知されると言うが
　Ｆ−３５は５０ｋｍを超えると言う事は無いのか
　速度を考えればＳＵ−２７に探知された後で離脱し側面に回り込むのも困難であるし
　戦闘機としては失格と言う事は無いのだろうか）

>>71
今後10年となるとF-15も持たなくなってくるので買わざるを得ないと思う。
欧、露、自主開発って政治上有り得ないし、もっと日本に合いそうなF-35はバックオーダー
抱えすぎで何時来るか分からんし、開発自体が泥沼化する懸念もある。
そうなると消去法でラプターだよなあ。
ま、ラプターにもF-35と同じ不安は消えないが。

>>76
まあどっちにしてもF-2要撃型は悪い冗談。

>>61
気に障ったらすいません。　一応思い入れのある我が子なんで
つい反応してしまいました。

>>62
違いますよ。　別人です。　今度からトリップでも付けます。

>>52
無いです。　今のままでもリフトファンも結構大きいので
(高さも私の背より高い)、ジェットを押し込むのは無理ではないかも
しれませんが、重量がかなりかさむし、第一流れが速いので効率が
悪くなります。
確かMDの初期の案にはリフトジェットもあった筈ですが、LMでも
その辺はCDAのトレードスタディーで検討済みで現在のデザインに
落ち着きました。

話をF/A-22に戻せば、エンジンはPW初の最初からデジタルコントロールを
前提として設計された戦闘機用エンジンです。問題もそれなりに
出てますが、JSF-135ではその教訓が全てフィードバックされています。

>>78

だからID出してみなって。どうしてID出さないの？
理由教えてくんない？

えーと、本当に開発に参加した技術者だと言い張るなら
もうちょっと投稿内容もそれっぽくしてみたら？
軍事板には「自称技術者」とか「自称関係者」は多いけど
それなりにネタ提供の努力をしてくれたり、
話題を広げるだけの力量があれば、誰も突っ込まないからさ。
それが出来ないなら名無しで「自称技術者」もやめた方がいいよ。
匿名掲示板で自らの素性を自慢したがる段階で厨房確定なんだけどさ。

>>79
×匿名掲示板で自らの素性を自慢したがる段階で厨房確定なんだけどさ。
○匿名掲示板で粘着している段階で厨房決定なんだけどさ。

情報をくれる人にやっかむのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！

>>76
冗談ではない。
性能は疑うべくも無いが日本周辺にＦ22に対抗するだけの航空機を持つ国など当面は現れないだろうし。
何よりＦ22を100機持つくらいなら
Ｆ35を400機も持った方が戦力になる。
高性能で数に対抗出来るのは１対３までが限度との説が正しければの話だが。
どちらにしても次期要撃機を選考する頃なら高いばかりのＦ22よりも安価なＦ35の方が正しい選択だ。

Ｆ−３５のＲＣＳがＦ２２の１０倍と言うのが事実なら
６対１でも危ういと言う事は無いのだろうか

>>81
だから、漏れもF-35がいちばん日本にマッチすると書いている。
ただF-35の特長はあくまで予定。この先どうなるか分かった物じゃない。仕様要求が
高いのでコマンチみたいに開発が泥沼化するかもしれない。価格だって当初の見積もり
より跳ね上がるかもしれない。
その辺の心配がが杞憂に終わっても、納入まで20〜30年だと情勢がどう変わるか分からない。
結局、F-35を次期要撃機にするのはベストに見えて実はギャンブルである。
個人的にはF-15をだましだまし使い続けるのがいいと思うが、日米とも生産終了で、それも
厳しい状況。となると消去法でF-22に逝くしかない、と。
軍版で厨以下レベルの漏れに論破されないで。お願い。

>>81
周辺国がMig-21とかMig-25とかF-4程度の時期に
F-15Jを調達した日本ってのはいったい・・・

>>84
Mig25はてごわい

>>81
＞何よりＦ22を100機持つくらいなら
＞Ｆ35を400機も持った方が戦力になる。
だから〜っ、日本には大綱ってのが有って、機体の価格が高かろうが安かろうが、
配備出来る総数は変らないと、何度ループさせれば気がすむんだ？
仮にＦ−３５の機体価格が、Ｆ/Ａ−２２の１／４だとしても、予算の総額が１／４
に減らされるだけなのだが。

内局氏ね！

歩かなくてもいいから、ガウォークまでは変形しる！

Ｆ−１５の耐用時間は10,000時間
年間200時間として50年ほどは飛べる機体
Ｆ−１５Ｊは1978年から99年までの間生産された

で、このスレは２０年早いという罠！

>>88
現在のところは航空機形態のみでの運用しか許可されてないが、
そのうち３段変形するから心配するな。

F-35（X-35でなく）の試作機ってもう出来あがってるんでしょうか？

>>91
まだです。だってクリオファイ終わったばかりだもん。
>>86
空に限らず、自衛隊が高価な兵器を買い漁る理由の一つがコレ。
所有出来る総数が決まっているので、戦力を増強する為には、ユニット一個
当たりの能力を上げるしかない。よって高価になる。さらに少数しか買わない
(or造らない)ので高価になる。

>>79
申し訳ない。私は普通にCATVのネットを使っているだけなんだが、
IDが???になってしまうのです。余り詳しくなくて非常に恐縮なんだが、
なんか特殊な出し方でもあるのですか？

>>91
まだまだでふ。　最初のエンジンがあがるまであと一年あります。
それまではX-35（CDA)のエンジンつかって試験です。

>>93
この板ではsageだと（というかメール欄に何か記入すれば）IDは出ません・・

＞何よりＦ22を100機持つくらいなら
＞Ｆ35を400機も持った方が戦力になる。
＠＠＠＠と同じ事を言ってる。

リフトファンってデッドウエイトな気がする
たった２個のリフトノズルだけで、浮上するX-32の方が
実用上も量産上も上だと思うな。

↓X-32がシンプルなのに比べて
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/6846/x32eng.jpg
http://www.aeroflight.co.uk/types/usa/boeing/x-32/dvd-46-128.jpg
↓X-35のこの複雑さは何？
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/6846/x35eng.jpg

フリースタイルと同じ道を歩むと思う
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Yak-141.htm

というか、X-35のリフトファンの方が構造的には遥かにシンプルだよ。

>>96
あの〜、X-32とX-35のVTOL性能しっていてそんなこと言ってます？

X-32のあれは効率が悪すぎて

垂　直　離　陸　で　き　な　い　の　で　す　が　な　に　か　？

何よりもX-32って、まともなホバリングさえままならなかった機体でしょ。

>>98
http://www5b.biglobe.ne.jp/~dmbpilot/jsf06.html
「Ｘ-32Ｂはもう一度同じ飛行をおこなった。これより３日前の６月24日、　
　同機は通常の巡航飛行状態から空中で停止するホバリングへの転換に成功し、
　垂直離陸にも成功していた。」
ボーイングのムービーもどこかにあった様な気がする

>>98-99
「高地では」という条件が抜けている
しかも、要求ではそんな試験をするなんて書いてなかった

たぶん X-32 に X-35 のケツ曲げる機構をつければ完璧なはず（推力的に）

>>100-101

垂直離陸をやったのは高度０ｍ付近でならなんとかできたけど、

そんなに余裕がない設計が実用的かどうか小一時間ほど（以下略

>>101
あの海抜1000ｍ近くの基地でって話ね。
どうせ空母での運用（つまり常に海抜ゼロメートル）が主なんだからどうでもいいし
どうしても余剰の垂直方向の推力が必要なら >>102 さんみたいに改良した
エンジンを使えばよい

エドワーズ基地ではダメで、海面高度に近い海軍のパタクセントリバー基地で
やっとホバリング成功＞X-32B

>>103
それは零戦に防弾が必要だった、と言い張るのと同じで
要求にないことは設計に入れないのが当然だ

どのみち米軍的には主力戦闘機と攻撃機が同メーカー製の方が
色々と都合が良いし。

何故か初代からこのスレッドはJSFの話題の方が多い。
もっと俺ちゃんを語るれ！

>108
だってJSFの方がルックス的にもメカ的にも面白いんだもの

スーパースターだもんな（Ｗ

だから見た目に萌える俺にしとけって言うのに・・

>111
完璧にカワイイ辻ちゃんより、ちょっと親しみが持てる加護ちゃんの人気が上であるようなもんだよ

>112
新垣より安全パイの紺野みたいな

>>112
てゆうかその二人、区別付きません。

>114
F/A-22とF-35も遠目じゃ区別つけるのは難しい…

>114
７：３に分けてるのが加護

>113
紺野もかなり危険だが…重量増の予感がする

>117
辻はとっくにオーバーウェイト

>>118
辻の重量増加の大半は筋肉＆骨だから…
男でも登れない垂直の壁をガンガン登るし

加護＝F-35A
辻＝F-35C
ゴマキ＝F-15C

いかん、モーに例えたオレが悪かった…

>>119
辻はいいガタイしてる。
飛行機っていうより重戦車

>>86
アホくさい大綱などあえて無視してる。
そんなくだらんものを気にしていては防衛を語ることも出来ないわ

Ｆ15もエンジンの改装や電装機器の交換などで十年と言わずにかなり長期に渡り使えるが。
Ｆ15Ｅストライクイーグルの例もあることだし。
ソフトウェアや電装それに武装の交換で比較的簡単に戦闘爆撃機とすることも可能でしょう。
Ｆ22やＦ35などステレス戦闘機はレーダーに映りにくいメリットはあるが。
ミサイルなどの武装を翼に納める必要性があり。装備できる量が少ないデメリットもある。
次期要撃機の導入の後も使った方が良いでしょう。
まあ。防衛大綱の問題に引っかかってくるでしょうが。それは無視。
あんなものは私の予想では後数年で破棄される。
それだけ日本周辺諸国の国々の軍拡は著しく。日本も財政難で大幅な軍事力の増強が望めない現状では防衛大綱などという無駄の温床を放棄できる状況ではない

>>123
あほくさいかもしれんが、大綱は現実。
妄想の防衛を語りたいのなら、止めはしないが。

何で電波な人って句読点の使い方がおかしいんだろうな。

イーグル改造してストライクイーグルが作れる>>124の居るスレはここですか？

>>124
せめて「ですます」体か「である」体のどっちかに統一してくれ
素人が混合文を書くと、読みにくくなるだけだ

色々あって何から突っ込んでいいか迷うから放置

さて、「F-35＆JSF計画を語る」スレでも作ったほうがよさそうだな。

４時間ほど意見募集。特に反対意見がなければ立ち上げます。

>>130
そだね。
17さんも来てくれるとウレシイ。

>>123
＠＠＠＠と同じ事を言ってるな。
あのアホと同じと思われたくなかったらその考えは改めろ。

今更だが、４００機のＦ−３５を購入したとしてもそれだけの機数を
配備するだけの基地数が無い、かと言って機数を減らせばＦ−２よりは
使えるかもしれないがかなり心細い、となると、矢張りＦ／Ａ−２２に
落ち着くのは当然の成り行きでは？

>>133
基地が足らない？
どこにそんな根拠があるのだ？
Ｆ2からＦ1やＦ4など旧式戦闘機の除籍が続いてるが。
概ね戦闘機の数は減少傾向にある。
つまり現状のままでも十分に余力があるはずだ。
航空自衛隊の基地がどれだけ戦闘機を運用出来るかまでは知らないが。
冷戦時代は現在より多くの戦闘機を運用していた事実を忘れてないかね。
いまに加えて四百とは行かなくても余裕なら十分にあるはずだが

>>132
他人を罵倒するならそれなりの根拠を設けるように

モーオタの方がマシに思えてきた。

>>134
＞航空自衛隊の基地がどれだけ戦闘機を運用出来るかまでは知らないが。
これでそんな主張をするのが致命的

＞冷戦時代は現在より多くの戦闘機を運用していた事実を忘れてないかね。
これ自体が間違っている（ｗ

頼むから大綱の作戦機の数を引用して昔のほうが多かったなんて叫ばないでくれよ（ｗ

847 名前：＠＠＠＠ 投稿日：02/09/21 12:15 ID:t7DxiHlZ
>>835
Ｆ22など高価なオモチャだ。日本はいらない。
現在の日本の周辺諸国の空軍を見ればＦ15の改良型で十分に対応出来る。
なにより。アメリカは国策としてステルス技術を外部には出さない方針だ。
Ｆ２２のステルス技術もスペックダウンされる可能性が大。
だからいらない。
防衛大綱などと云うアホな制度を止めて三菱Ｆ2の後はＦ３５を２００も購入すれば、
中国や韓国にロシアなど周辺諸国の空軍力には十分に対処できるわ。
だいたいＦ15Ｊ200機の導入より私はＦ16も400機した方が費用対効果で意義があったと思う。
それを高い買い物をしたばかりに費用に比べて空軍力としては物足りない状態だ。
国も反省して欲しいよ。


これ書いたの>>135じゃないの？
F-15の改造云々とか大綱をアホ扱いしてる所とか400機の戦闘機にこだわるとかそのままなんだけど。

F-22をF22とか書いてるあたりも。

>>93
メール欄に何も入れずに投稿してから言ってください。
空改行とかスペース入れもなしでメール欄に何も入力せずにどうぞ。
ケーブルだからとかそういう言い訳はともかくです。

自称技術者でもホンモノさんでもオモロネタやそれっぽい情報を出してくれれば
誰も噛みつかないんじゃないかと思いますよ。
匿名掲示板でわざわざ素性を匂わせるような発言をする奇特な性格なら
それくらいやって当然なんじゃないですかね。
発言がつまらない固定ハンドルが叩かれる理由に通ずるものがあると。
2chで「俺は本当に●○なんだよー！」という発言をするのが
どれほど滑稽かという事にも通じますが。

てゆうかもうトリップ使ってるんだからIDなんて必要無いでしょ。

>>140
粘着してるひまあったらおまえが
＞オモロネタやそれっぽい情報を
出せ。

>>140
確かに滑稽だな

お前が

>>140
滑稽だな(自作自演とか言われないようにageで

本当に滑稽だ（>>144＝>>145とか言われないようにageで）。

ってことでF-35スレ立てておきました。
F-35＆JSF計画を語る
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1033381219/

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|　F-22ラプターで逝ってよし!!!｜
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>>147
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

>>134
F-2のどこが旧式戦闘機だよーヽ(`Д´)ノ

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　　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　/＼＿＿＿＿_,ノ　
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　　　　　|　　|あずまんが命ヽ
　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　　　　 （＿__）三三三[□]三）

>>150
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|　F-22ラプターで逝ってよし!!!｜
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>>151
いまだ！AIM-120Cを！

>>123
防衛がなんなのかわかっとらん

F-22もいいがAC130もいいよな？

な？

そうだろ？

>>94, >>140,
おお、知りませんでした。　感謝です。　これでID出ると思います。
今までF/A-22関係の話題では無かったのでサゲてました。
１さん、スレが変な方向へ向かってしまい、すいませんですた。

>>96
技術的な話はともかく、エドワーズではX-32はテストパイロット達に
人気なかったです。”あれがJSF?,マジ？”なんて言ってた方も
ちらほら。　佐貫先生ではないですが、見かけも結構大事ですな。

>>154
AC130は私も好きな飛行機です。　パナマでの活躍は、凄いの一言です。
ああ、またスレ違いの話に乗ってしまった。
サゲてませんが今回はご容赦。

>>

>>155
てゆうか上にも書いてあるけど、トリップ使ってればIDなんて要りませんよ。
本人証明度はIDよかずっと上だから。

本人証明度というよりは、自作自演の否定という意味での「ID出せ」だと思うが
どっちにしてもあんまり意味は無いよね。自由にしていいです。
sageがふさわしい状況だってあるしね。

なんか、F-22、あF/A-22か、尾翼のばたつき対策で複合材を
チタンの肋材に変えるとかゆー話ですが、ちょびっツはステルス性
おちるんでしょうねえ。

それにしてもF/A-22やらFB-22やら、まあ欲しいのはわかるんだけど、
F-35の調達数が減る、場合によっては空軍型がなくなるわけで、どーする
気なんですかね、そのバランスは。今さらF-35は国際的にも止められない
プロジェクトだし、空軍型は輸出用だけでよし、とするのかハイローミックス
でバランスを取る気なのか。

>>160
それは逆でしょう。
F-35Aの調達数はF-22が予定数調達される事を前提をしてたわけで
F-22の調達数が減ってF-35Aに付け替えられると、F-35Aの
バックオーダーが一気に増えます。

>>161
あー、160氏はF/B-22の開発＆実戦化にF-35の予算が取られるのではないか、といっているものと見られ…



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんか、国語力の欠けたシトが増えている気がする…

あぼーん

他人にわかりやすい説明ができる事も国語力の一つとは思わぬか？

>>162
あっ、了解

>>164
それは、まず他人の言ってることをちゃんと理解できる能力を持つことを
前提にしているのであって…

>>162
>>160のどこをどう読んでもそう言う風にはとれません。書いた本人以外（w

>>167
ネイティブの日本人じゃないの？

じゃなんで「F/A-22やらFB-22やら」なの？
>>162の様に読んでほしけりゃ“F/A-22”が余計だよ。

一応貼っときます

ＪＳＦ高ぁーーーーーーい
http://biz.yahoo.com/djus/020930/1630000838_1.html
British Government Plans to Buy Up to 150 F35 Jets From Lockheed Martin

LONDON -- The British government said Monday it would purchase new supersonic
jets to replace its aging fleet of Harrier fighter-bombers.
Defense Secretary Geoff Hoon said the government would buy up to 150 new F35
jets from Lockheed Martin Corp. (NYSE:LMT - News) , at a cost of up to 10 billion
pounds ($ 15.61 billion).

---
150機のF-35Cの値段が156億ドル！！！！！高けーー
１機1億400万ドル、約125億円
無茶苦茶高い、某国の某対艦攻撃専用機に比べれば
価格性能比は高いのかもしれないが無茶苦茶高い事にはかわりない。

そうだね。FB-22なんかどーでもいけど、
F/A-22はJSFと同等以上に止められないプロジェクトだもんね。

>>170

まぁ、しゃあないですな。
軍事技術は、少なくとも当面は民間転用ができないものが多いし。
その機体単体だけで開発費を回収しようとすると、値段が高騰してしまう。

日本やイスラエル、サウジが買えば、少しは下がる…こともないか…。

>172
あと5年も待てばアメリカもデフレになってF-35の単価が大きく下がることは
日本の経験上まず間違いない
まぁそうなったらなったで、日本経済の沈没を誘発する可能性も相当高いが

>>170
それおそらく開発負担金込みの価格かと思われ。しかも$15.61 billionってのは最悪のケース
の数字だし。

F-2のお値段100〜120億円は開発費抜きの価格だからね。開発費を上乗せすると１機あたり
20億円ほどお値段がプラスされるのだ。

っていうかF-35の話は

F-35＆JSF計画を語る
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1033381219/

でやってくれ。

とゆーわけで日本語が不自由ですが、つまりね、F-22の減数は「それだけの
制空戦闘機は要らない」とゆー理由だったわけで、JSFの機数とは関係して
ないんですよ。そこでF-22がF/A-22になって増数すると、その分は攻撃機の
機数枠を圧迫してF-35が減らされる、というわけ。

ラムズフェルドなら当然そうすると思うんですけどぉ。

>>175
FB-22はF-15Eの代替でしょう？
F-35AはF-16ABCの代替で
F-22AはF-15ABCの代替だから
君の論理は破綻してる様に見える

　FB-22が作られたとしてもディープ・インターディクション用で、F-35と任務がかぶらないと思います。F-35が大きく削減される事はないのでは。
どちらかというと、F-15Eの早期（と言うほどでもないか）退役につながるのではないでしょうか。
そうなれば、それだけ実戦において ファーストストライクにおけるステルス性が評価されている事の査証となるのでしょうね。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

F-22がF/A-22に改名されれば調達数が増える、という根拠が解らん・・・
改名なんて、これ以上減らされませんように、っていうネガティヴでささやかな策でしょ。

>>179
F/A-22とFB-22は表裏一体
F-15Eの代替がF/A-22かFB-22になるという話

F/A-22は制空戦闘機、F-35は戦闘攻撃機、FB-22は侵攻攻撃機
運用はダブらん。

>>181
ファーストストライクの侵攻用はF-117があるじゃん

俺ならF-117でファーストストライクしたくないなぁ。。

>>181
いや、米軍はF/A-22を侵攻戦闘機として使うつもりだ
ロッキードのホームページ見てみろ
うまくいけばF/A-22の調達数は増えるが、FB-22は
このまま消えるだろう

FB-22ってどういう使われ方されるの？以前どっかのスレッドで聞いたら、
高空超音速侵攻っていう、60年代の夢よもう1度みたいな機体だと言う答えが。
ネットとかで見ると、B-1Bの超音速バージョンって感じだけど。
つまり低空超音速侵攻機。

>>185
FB-22って中高高度侵攻が基本
つーか、物理法則上、低空超音速侵攻機なんて不利極まる戦術を取るなんて考えるヤツは
単なるアホ

>>181
そこでF/A-22が戦闘攻撃機になってしまうと、F-35の立場が
なくなるとゆー話なんですよ。

>>176
問題は、そこでF-22の数がF-15を置き換える以上に増やされた場合、
F-16の数に食い込むんじゃないか、ということっす。

減数されたF-22の現状が制空戦闘機として十分な数だとしたら
（それでも多すぎるとゆー議論があるぐらいですが）、戦闘
攻撃機に転ずるしかないじゃないですか。電子戦機やSEADという
話もあるけど、どれもF-35の仕事として話が出ていたわけで、
どーも制空戦闘機から多目的化されたF-22は空軍機共食いに
つながりそうと思ってるんです。

低空ほどレーダーには映りにくい。
ステルスとは「見えない戦闘機」では無い。見えにくい戦闘機。

あとスピードを出すほど、レーダーには映りやすい。

だが、特に低空だと、スピードを出すほど、対空射撃を食らいにくい。

>>186
レーダーに映りにくいし
それに超低空で音速出せるって結構すごいことなんだけど

>問題は、そこでF-22の数がF-15を置き換える以上に増やされた場合、

だから、それは無いんだってば。
最近まで100機台になるはずだったのが
価格を下げる事を条件に290機にまで増やされたの。
元々の調達数が760機ぐらいだから既に半減。

>>190
はは。俺も実は最近驚いたんだ。
いや、よく知らないんだが、最初のうちF19とか言ってた時は、
音速は出無い、（もちろん超低空では）って感じだったと思ったから。
ステルス性と超低空超音速、夢の戦闘爆撃機と言ってもいいよね。

>>192
をい。F-19ってなんだ？いい加減な事書くな。

い　い　加　減　な　事　書　く　な　ら　黙　れ　！

F-117と混同してるのでは。

>>191
んにゃあ。そうなんですけど、その理由は「制空戦闘機は290機で
十分、100機でもいいよ」ということですから、F-15の現用機数と
関係なく、制空戦闘機としてのF-22は過剰になるんじゃないかと。

F/A-22の名の元に、やっぱし700機、とか言ってるでしょ。

ここには米空軍の調達計画を読んだ事のあるまともな人間は一人もいないのか？

>>195
>F/A-22の名の元に、やっぱし700機、とか言ってるでしょ。

それはF-15Eの更新分はさすがにJSFに付け替えないだろうから
それも含めた数では？

>>193
＜F-19
まぁ、そういう噂もあったって話だ

>>198
なかった。いい加減な事語るな。以上。

>>194にあるように、F-117が正式発表される前は
新型ステルス機の名称はF-19だ、という噂話が出ていた。
F-19の名前でプラモも出てた。全然違う形だったが。

>>200
いわゆるステルス機(F-117)がF-19と呼ばれ存在が噂されていたころの情報はほとんど
すべてが間違っていた。F-117という名前がまず公開され、次に写真が公開され、次に
実機が公開された。

そしてF-19の噂はほとんど全部が嘘である事がわかったわけだ。

F-19という名前で噂が云々と言っている時点でバカ丸だしなんだよ。

>>201の人って“噂”の意味を知ってるのだろうか・・・

>>201
>>192はそもそもヨタ話としてＦ-19の話をしているわけだが。
ここでF-19の真偽を語っているいる人間は一人もいない。

まあ約一名昔ウワサになったヨタ話にマジで突っ込んでいるバカ丸出しなヤツがいるようだが。

とりあえず、F-24からF-31まではヨタに使い放題なのだろうか

>>199
199 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/10/01 18:12 ID:???

>>198
なかった。いい加減な事語るな。以上。




なんだよそれ、てめーが知らなかったからって「なかった」って何なんだよ
おもしれー香具師だな（ｗ

Ｆ−１９のプラモ欲スィ・・・

>>204
何かのゲームに、JSFでX-32が採用され、F-24として制式化された、という
世界設定のヤツがあったよ。

>>206
「F-19　イタレリ」で検索すると、1/48、1/72ともまだ在庫のある店があります。

FB-22がF-19と呼ばれてたことは無いんで
>>194が正解っぽい。

イラストや模型でデザインが違うのが面白い。

まあF-22が存在する今、新型機にF-19なんて有り得ないしね。

Ｆ１９　ブラック・スクィドー（黒烏賊！）
……よっよわそう！

>>209
それはネリス基地の略奪機分析部隊がからんで長い話に
なるんだよ・・・つまり入手したソ連機に「無い名称」をつけて
欺瞞したとゆー・・・

配備いつ頃から？

>>193みたいな奴はどの分野のオタにもありがちなんだけど、どうせつっこむ
ならそれほどめんどくさい訳じゃないんだから、>>194みたいにきちんと指摘
してやればいいのに。

そうすれば、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだかなんだかわからん擁護の発言も書きようがなくな
るじゃん。

別段、含蓄のある指摘でもないし戦闘機オタなら誰でも知ってるようなくっだ
らねー事実についてつっこむなら、ちゃんとつっこんでやれよ。

F-22スレから引っ越してきました。　
どうぞよろしく。

F-22スレで36さんが言ってたのはコレのことかな？
当面はSTOVLを使う予定だが、船の寿命は飛行機よりはるかに長いので
将来必要であれば空母にカタパルトとアレスターを付けるような事が
かいてありますね。
ttp://news.mod.uk/news_headline_story.asp?newsItem_id=2035

すいません、こっちに書いちまいました。
今後はちゃんと引越しますから、どうかご容赦。

日本人でF-22を操縦したのは俺だけだろうなー

日本人でF-22を撃墜したのは俺だけだろうなー

日本人でF-22のガウォークモードを目撃したのは俺だけだろうな〜

日本人でF/A-22に女を紹介してやったのは俺だけだろうなー

F-22は俺だけだろうなー

日本人でF-22で買い物行ってるのは俺だけだろうなー

日本人でF/A-22と腹を割ってとことん話し合ったのは俺だけだろうなー

日本人でF-22と寝たやつは俺だけだろうなー

日本人でＦ−２２のバトロイドモード目撃したの俺だけだろうなー

日本人でF/A-22に「さん」付けで呼ばれてるのは俺だけだろうなー

日本人でＦ−２２に�I円パンチして逃げたのは俺だけだろうなー

日本人でF/A-22の携帯ナンバー知ってるのは俺だけだろうなー

ﾂﾏﾝﾅｲ

日本人は俺だけだろうなー

それよりお前ら！
Ｆ２２を落とす方法を考えませんか？
よろしくおねがいします！

>>232
まずネタ振れや。

>>232
空対空核ミサイル100発の飽和攻撃(ってそれはジャムか)

>>232
自衛隊に導入したらいいだけさ
ヒューマンエラーで僚機が撃墜してくれるさ

>>232
複数の早期警戒機とレーダーサイト、要撃機でバイスタティックレーダー
を組めばステレスといえども捕捉できないことはない。

問題はどう攻撃するかだが・・・。おそろしく高機動なミサイルが必要だね。

>>236
レーザー

Ｆ−２２（Ｆ／Ａ−２２って呼び方嫌い、しっくりこない）の騒音レベルってどんなもんだろう？
Ｆ／Ａ−１８Ｅはこいつの問題で配備基地周辺の住人ともめてるらしいね。

静かだったら航空自衛隊即採用だな。

ジェットエンジンで静かも何もない気がするが・・・
文字どうり音より早いんだし。

離陸時の騒音ってやっぱエンジンの型によって静かだったりするの？

>>240
全然違うぞ
高バイパス比のターボファンエンジンとターボジェットエンジンだとかで比べると
珍走と普通のトラックくらい違う

>>240
ジェット騒音は排気速度の８乗に比例します。

>>242
最近のハイバイパスエンジン機の場合、騒音の50％は空力抵抗の分だそうだ
だからあのぎざぎざ付きフェアリングが生まれた

>>242
つまりエンジンが強力になればなるほど喧しくなると。

F22（まあまあまあ）の
低空の、速度、アフターバーナー使った速度、巡航速度、等知りたいが

特性上、超低空スピードを落としての侵入が多いとは思う。強い相手なら。
見えなければ、強制的に見えるようにする。
携帯AAたくさん配備→回避運動（スピードアップ、高空へ回避）
→F16が殺到：2VS1で食う

なんか、低空でちょいと回避して、また隠れちゃうような気もするが・・・

>>245
この１０年以上、米軍は低空進入はご法度なのだが？

どうしてこのスレはすぐネタスレになる＆日本語がちょっと不自由な方がくるだろう、、
YF-23の呪い？

>>247は
＞日本語がちょっと不自由な方
だね

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

ははは。
食らえ！
F22超低空ナパーム弾攻撃！携帯AA丸こげ！

岐阜基地に自衛隊の広報のおじさんと中に入ったが、ちょーどF-15がエンジン始動する所を近くから見せてもらったけど、あれはシャレになんなかったもんな
地面は震えるわ、腹まで響くわ、凄かった

>>245
なんかでF-22はアフターバーナーは取り除いたって聞いたけどほんとかな？
あと、F-22って低空・低スピードでなく口腔を超音速で駆け抜けるのがうりじゃなかった？
すーぱーくるーず
本によってまちまちだけどABありでマッハ１．８から２ぐらいがおおい。出力敵にはF-15の
倍ぐらいあるからマッハ２．５以上も可能だけど、塗装が熱に耐えられないらしい。F-15の
ような塗装にすれば可能ってきいた。

>>235
> >>232
> 自衛隊に導入したらいいだけさ
> ヒューマンエラーで僚機が撃墜してくれるさ
サイコー ﾜﾗﾀ
でも自衛隊は実弾訓練あんまししないからなー

>243
ジェット騒音とはつまり、噴流の騒音であって
ジェットエンジン全体の騒音ではありません。


ジェットエンジン全体の騒音において、ファンの風きり音と
カウル出口乱流が過半を占めるのは事実で、ご指摘のとおりです。

>244
とばかりは限りません。
排気速度をｓａｇｅつつ排気流量をａｇｅる方法でも「強力」には出来るからです。

ラプター乗ってみたいよなー
フランカーは兼ね出せばのれるのに
っても何百万だったとおもうが・・・

>>255
無理に２ch風にしているのかも知れんが、妙な変換はウザイ
F-22のエンジンはF-15のエンジンの１．６倍くらいの出力だよ
アフターバーナーは付いてるだろ

>>256
Ｆ−１５ってＡか？Ｃか？

>>257
F-15J→F100-PW100　推力10600Kg
F-22→F119-PW100　推力16000Kg

どちらもアフターバーナー使用時のエンジン一発当たりな
F-15Cでも似た様なもんだ

F-15Eになると、もっと差は小さくなる

>>258
そーか
じゃなんで２バイってきいたのかな？
ＡＢナシでの比かな・・・
やっぱ初心者だな

結論

Ｆ−２２は一機当たりの戦闘力は宇宙最強。

F-2には適わないが

>>261
漢字変換わざと？ 「敵う」だよ

この程度のネタしか振れない身を恥じてのこと

http://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20021018155636.jpg

>>260
でも１円当たりの戦闘力はフランカーに負けるかも・・・・・

>>265
負けるな・・・・

てことはF２２輸入する金でSu30多め買った方がお得ってこと？
フランカー好きには美味しすぎるネタですな。

>>267
なんかＦ２２はアメリカ用で百数十億円するから、
日本だとへたすると２００億円では？ということ。

フランカーは最新版でたしか５０億円くらいだから、
フランカーに西側の電子機器をつむといいのでは？

>>268
なんかもうプラモデル感覚ですね。

でも実際、
日本がアメリカやアメリカがF２２売るような国と戦争になるのは当面のところ考えにくいので、
そういう意味ではSu30とかを多めに買うのもアリかもしませんな。

>>270
Ｆ２２を買える外国（あめさんの）なんて、日本以外にどこがあるのかと
小一（略






イスラエル？

中東辺りにあるんでない？あの辺金あるから。

サウジぐらいしか買えないよ
イスラエルが購入するんなら思い切りディスカウントした上で、米が援助しなきゃなんない

>>271
イスラエル サウジ

アメリカがF１５を売った国とかは？

>>275
　このスレでの基本です。

F22ラプラーはＦ／Ａ２２ラプターに名称が変わったのだよね。
そうそう。シンガポールも次期主力戦闘機にＦ15を採用する可能性が高いとのことだ。
アジアの航空戦力は確実に上がってるな。日本もうかうかしてはいられないね。

F-15も値段下がってきたのかな？
原価も償却しただろうし。
シンガポールが買いそうと言う事はF-16並み？？

軍事裁判

案件：F/A-22の名称の件が繰り返し話題になる事に関して
被告人：>>1

被告人の罪状：
被告人はF-22の制式名称がF/A-22に変わった後にスレッドを立ち上げたにもかかわらず、
スレッドタイトルをF-22とした。そのため、F-22の制式名称がF/A-22に変わった事を気づか
ない者、また変わった事を誇らしげに報告する者が後を断たない。

被告人の罪状認否：黙秘

求刑：F/A-22の制式名称がこのスレッドで話題になるたびに、制式名称が変更された事実、
その日時、ソースをきちんと説明する事。また、この次スレ立ち上げの時期には次スレのスレ
タイがF-22とならないように啓蒙活動に励む事

裁判長、判決をお願いします。

>>279

お前を死刑。

>>278
　シンガポール（予定）のF-15は中古だ。

>>281
アメリカの中古F-15A/Bをアップデートして導入するの？

>>280

>>1をﾊｰｹﾝ！

　航フによれば初期型F-15C/E(!)提案との事。
APG-63(v)3（AESA）付きになるらしい。

>>284
それ読みました。
日本のＦ−１５改修がＡＰＧー６３(ｖ)１なのが悲しくなりました。

>>284
アメリカにはC/Eを売却するほど戦力に余裕はないんだけどな。
CはおそらくMSIP改修対象から外れた機体だろうけど、Eは本当に余裕なんてないのに…。

>>285
MHIさん（コテハン）が日本も近代化改修でAPG-63(V)2を導入する可能性があると言ってました。
なんでも近代化改修内容を決めるときに、アメリカからAPG-63系は(V)1でうち止めでそれ以上
発展させる事はないとの言質をとった上でAPG-63(V)1の採用を決めたそうで、空幕はかなり
怒っているそうですよ。

>>286
詳しそうな方なのでお聞きしますがＦ−２２用のレーダーはその後の開発
されたスーパーホーネット用のレーダーやＡＰＧ−６３(ｖ)３よりも高性能
なのでしょうか？

>287
過去ログ読むとレベルが違うみたいだね…

>>288
かなり違うらしい。情報きぼんぬ。

前スレに有ったが、セントラル・コンピュータの能力が、2000MIPSと言う
メインフレーム並のトンデモない性能らしい。

>>290
いや、2000MIPSならPentium IVあたりでふつうにでる数字なのだが？
メインフレームは速度ではなく信頼性の関係で高いだけの話。

F-22に関していえば１０年以上前から開発がはじまっているシステムだからねぇ。
たしかに１０年前に2000MIPSといえば凄い数字だったよ。

現状ではF/A-22の計算能力には問題はないが、必要があればもう１台コンピュータを
搭載させるだけのスペース、冷却能力、発言能力はすでに準備されている。

>>287
高いですよ。
F/A-18E/FのAPG-73はF/A-18C/Dと同じものですし、今後換装される予定のAPG-79は
APG-73との互換性という大前提の元に設計されています。
F-15のAPG-63(V)2および(V)3もAPG-63(V)1との互換性が大前提になっています。

F/A-22のAPG-77はそれらとは対照的に１から開発されたレーダですし、機体の各種センサー
とも統合運用されるというまさに次世代のシステムです。

ASEAと言う意味では同じですけどね。

Ｆ２２ やぱ最強 といいつつ保存あげ

バードオブプレイと比べてどっちが強い？
あ、あれ無人機だっけ

やっぱり、F-22ほすい。

ｆ22最強でしょ！わかってる通の人はｆ22選ぶよ！

F-22だけでご飯三杯は軽い奴ばっか

俺はもっと開放側を使って、バックをぼかすのが好き。
F2やF4は好きだね。

一番早くて、実戦に参加させられるのはいつ頃？
今度のイラク攻撃にも間に合わないだろうし、
本格配備される頃には、使う紛争なくなってたりして

つうか、まだ試作機の段階だしね・・・
これから先行量産機→量産機→配備だから、まだまだ掛かるんでは。

97年のお披露目の頃は、
今年は初期生産ロット2段階、本格的な就役は2004年ってなってたけど

>>300
>>301

今でもそのスケジュールは変わっていないはずなのだが…

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-deploy.htm

＞Initial Operational Capability of one operational squadron is slated for December 2005..

本当に日本は買うのか？

>>303
値段次第じゃないの。

>>304
ぢつは米議会がチョー乗り気という罠。
もしも買ったら日本側呼称をF-22に改称するのは間違いないが。

>>299
> 本格配備される頃には、使う紛争なくなってたりして

紛争がないならつくるだけだ。

>>305
　ライセンス生産を認めるかどうかがキモだね。FMSによる購入しか認めなければ
導入断念(F-15近代化の規模拡大かF-2改の増産/飛行隊の配備期待定数削減)だね。
　大穴で、F/A-18E/FをF-18J/FJとして導入かな。

>>307
最初の数機FMSで導入して後はノックダウンという線でしょう。
F-15Jも最初の2機はFMSで、三菱生産の最初の11機はノックダウンでしたから。

>308
んー……
三菱も空自もノックダウンで満足するはずがないじゃないか…

>>309
戦闘機の組み立てラインは維持出来るでしょう？
余力はP-X,C-X,YSXと生産とF-3,F-0の開発にまわすのではないでしょうか。

>310
「組み立てラインの維持」という言葉の解釈が間違っている…

>>310
　自衛隊の欲しいのは、機体の維持に必要な部品/装備品の国内生産設備の維持だ。

日本がF/A-22買ったらF/S-22に改名
fighter/siensetouki
の略

>>311
こういうう事です
F-15 → F-2
と、戦闘機を生産していた施設や設備を維持し人員に給料を払うには
何らかの生産をしなくてはいけない。

F-2の生産は2010年ぐらいをめどに終了するので、2010年から
F-3の量産が始まる2015-2020年ぐらいまでの間に
何かの生産をしなくてはいけない。
要素部品の生産部門はP-XやC-Xの生産で仕事をあてがい、
戦闘機の主生産部門にはF-22のノックダウン生産をさせる。
という事です。

>314
いつの間にF-3を開発したんだ（ｗ

前から疑問だったんだけど、日本に限らず、外国製の兵器を採用した場合、
その元製造国での制式名称を使う必要なんて無いよね？多くはそうしてるけど。
例えば日本がF/A-22を採用して、“F-3”って名前で制式にしても良いんでしょ？

>316
なるほど（ｗ

>316
韓国なら、ラプターはウリが起源ニダ。<丶｀∀´>
とか言い出しそうだな．．．

F-2は日本が起源じゃなかったっけ？

>>319
F-2はアメリカのF-16が起源ニダ。
でも、F-16はウリのKF-16が起源ニダ。<丶｀∀´>

おいおい、何言ってるんだ。

ぱっと見同じように見えながらも、凄い日本の技術で主翼の形状が全然違うから
日本が起源だろ？F-2は。KF-16は韓国起源なんて聞いた事ねえよ。

YF-23を日本に格安で売ってくんないかな・・・

>321
ネタにマジレス、（・∀・）ｶｺｲｲ!!

F-2が日本起源ってマジレスなのか…

韓国と同じレベルだな（ﾆﾔﾆﾔ

「ラプター」は「レイプ」の語源で「レイプ」は韓国起源だろ。

ハン房ならこのくらいすぐに気づけよ

>323
ついでにF-2の主翼の原設計はGDであることを教えてやれよ

>>308
F-86Dの運用で、酷いめに遭っているので、空自はノックダウン生産だけは
認めないよ。

>328
セイバードッグは全機、米軍が使った中古機の輸入だったのよ

>>28
>>基本的には設計の殆どに

ネタか？それともＰＷはそんな管理？
ありえんなあ。ありえるなら呼んでくれ。

>330
ナニヲイマサラ…

>>330
グリーンカード持っていればと書いてあるが…　グリーンカード持っていれば、保安条項は
かなりクリアできたと思ったけど。

>>328
F-15Jは
#801,#802　FMSによる輸入
#803-#810　ノックダウン生産

>333
細かいな。（ｗ
328もそのくらいは知ってると思うぞ。

>>332 グリーンカード持っていれば、保安条項は
かなりクリアできたと思ったけど。>>

これはウソだよー。問題：
保安条項とはExport ControlかClassidiedのいずれを指すのか答えよ。

>335
Classidied

グリーンカードでClassifiedネ。

>337
Classifiedも細分化されていると思うが

DQN。もう分かった。寝るわ。

結局335は何を言いたかったのか？

>>341
言いたいことなんて別になかったんじゃないの？

>>339
おやすみなさい。

>>28 私もこないだ試験場でノズルは覗くなと散々脅かされました（汗）。

「覗く資格すらもたない者は立ち入りさえ出来ない」が正解。
雨人のシステムを舐めたら遺憾。

>>343
あ、このスレしか見てないんだな
悪いこといわんからF-35スレも見るとよろしい
これ以上恥をかかせるのは忍びない…

>>344
I already did.確かにあちらのスレは単なるヲタクだけにしては
熱心だな。

TXはFMS（F-16UAE）でさえ引っかからないのに
もしGCだけで書いてあるような事が可能なら教えてくれ。
応募するから（ただし機体の方）。

>>345

ここの>>17はグリーンカード持っているのではなくアメリカ国籍持ってるんじゃないかなぁ？

まあ、それも「推測」だね。

>>335
保安事項というのが何を指すのかわかりませんが、
グリーンカードを持っていればExport Controlはクリアーです。

>>343
どう言えば良いのか分かりませんが、もしGCをお持ちでしたら
フォートワースの方にApplyなさってはいかがでしょうか？　
まだManPowerが足りてないので、実績次第では参加出来ますよ。

>>348
おお、やはり貴殿は本物（失礼）ですね。どうも有難うございます。
実は当方、東の事業所（９月号特集を参照下さい）なのですが、
和製双子類似機種も経験しています。
TASではやはりGC（not yet eligible for naturalization）では
FMSに限定されるのでしょうか。

可能であれば詳しいお話をお聞きしたいのですが、「地球住所帳」で
検索させて頂くべくlast name initialの候補でも教えて頂ければと
思うのですが。ご迷惑は承知の上です。

よわった人がいるなぁ…

社内ですからunethicalでもないと思うのですが。

>351
…
社内なのに、これまでの書き込みで当該人物の見当がつかないのか？

いや、事業所が違えば殆ど別会社ですよ。社員17万人...
倭人なんてお目にかかったことない。
契約なら何処のショップが宜しいので?

>353
そうかな？
これまでの書き込みからカナリ高位の人物と想像できるぞ
少なくとも特定の事業所内の一技術者ではない

「ヘタレ」氏に期待。

343の社内的地位がかなり低いことは明確になってきたな

いや、歩合次第では契約でもいいかなと思ったまでで...。
確かにこの会社では新参者ですが。
ご時世もあり他社より万年人不足なのでまたemployeeになるのは
いつでもOKでしょう？

でも、>>348氏は品格ある文面から高位の方であっても納得できます。
同じEthnicity（国籍は違うでしょうから）の者として嬉しく思ったまでです。
アメリカといえど狭い業界ですからいずれお目にかかるでしょう。
その時はお手柔らかに。

LMって、結構ヒマなのね。

英語も解らんオレにとっては触れる事も出来ない世界だな・・・

>>359
英語ができてもエンジニアじゃないとな…

>>356
そんな日本的考えを持ち込むか

>>357
オレもたまに彼らコントラクターの生き方が羨ましい時がある

>>371
「日本的考え」じゃないよ
オレは身分はヒラだが社内の重要な情報には必要十分なぐらいアクセス可能だ
343氏のアクセス可能な情報からみて（人事情報含む）アメリカ的会社組織じゃ
身分が低いと推測できると指摘したまで

おいおい、「身分」によって情報に差があるのはアメリカ的組織とは言わんだろ。
それにオレらだってよその事業所の人事まで分かるとは言い切れるとは言えんだろ。
新参らしいし。

アメリカって、締めるとこはキッチリ締めるよ。

>>363
そうですよね。”身分”とか”地位”なんてのに
とらわれず思い切り仕事できるのがこちらの魅力でしょうね。

人事情報くらい実績どころか予定までメールで来ますし。
（多分契約さんにも）
そんな風通しのよさが気に入ってるのですが、
TASってやっぱり元来のLMとは風土が違うのでしょうか？

>365
そこまで逝って、ヘタレ氏がだれかワカランとシラを切るのも
どーかと思うが

分かりませんねえ。他事業所ですから。
ヘタレ氏って、そんなに有名なのですか？
元来Gov.Workに拘らなかった私はこの会社は新参ですしね。
そちらでもスレタイトルでもある二十二の事だって分からないのでは？

>367
わが同胞にしてかの地でかなり高位の技術者ってそんなに多くないと思うが
現地のキミがそこまでわからんというのならおれの想像が間違っておるのかも

いや、そうとも言えないと思います。「現地」にも各所ありますので。
お知り合いでこちらへ来られ今は高位の技術屋の方がおられるのですね。
そこに至る迄に大変苦労されたでしょうからいつの日かお会いしたいものです。
同じ志の者として。

お騒がせしました。
お詫びに、”YF-23ならHawthorne Airport（LAのNorthropの工場に隣接）の
博物館に行けば野ざらしでおいてあります”で許してください。

どうも今回のFA-22の価格の問題は以下の通りみたい

F/A-22はロッキードマーティンとボーイングが10年間で200億ドルの
費用を投じて開発した機体で、2004年に量産１号機が米空軍に引き渡される。

米空軍はこの事業に630億ドルを投入して339機を調逹する計画を立ている。
しかし6億9千万ドルのの費用が超過してしまった。
つまり
630億ドル/339機＝1.86億ドル/機
が
637億ドル/339機＝1.88億ドル/機
になるという話らしい。これは開発費を含んだ価格。
この全体価格を下げるには調達数を増やせば良い。

>370
おいおい（ｗ
機数を増やして全体価格が減るというのは
どういう数字の魔術を使えばいいんだ？

なんか、もうどうでもよくなってきた（ｗ
売り込みに来てから考えればいいんじゃないか？

>>371
開発費が200億ドルで調達数339機なら
1機当たりの開発費負担は5800万ドル。
200機追加されるなら、1機当たりの開発費負担は3700万ドルに下がる。
製造施設設備の償却費も考え合わせればけっこう大きいのでは。

>373
いやいや「全体価格＝トータルコスト」じゃにかという指摘（ｗ

>>374
そういうう意味か。１機当たりの価格が下がるの間違いだったね。
絶対日本に売りつけてくると思う。次期防は要注意。

>>375
心配しなくても大丈夫。今の日本にＦ-22は必要ありません。

F-15を200機持っててこれ以上何が必要なんだ！

F-2・・・

>>378
お荷物だって。

>376
これからの日本には？

しばらく来なかったら、なんかのびてますね。
12月が近いせいか、最近強烈に忙しくて平日も残業。
週末も仕事。　おまけに残業手当て無しです（泣）。

>>343
せっかくの2ちゃんですから名前はご勘弁を。　狭い業界ですから
どこかで近いうちにお会いできると思いますよ。
一応肩書きはシステム屋と言う事になってますが、名前の通りの
へタレ技術屋です。

こないだ会社でビデオ見ましたが、F/A-22の運動性もたいしたもんですね。
個人的にはF-15は凌駕している印象を受けました。
あと、私的にはそのビデオで見た紙飛行機みたいな機体がとっても
気になったんですが、どなたかご存知ないですか？　
90年代には飛んでたらしいんですが・・・。

発見しまして、これですこれ！！
先月のリリースですね。　最近リサーチしてないから・・・（鬱）。
ttp://www.boeing.com/news/releases/2002/photorelease/q4/pr_021018-3m.html

過去ログとか全然読んでないんだけど、Ｆ−２２が日本に輸入されるのはいつ？
早く日本に配備しないと、韓国の最新鋭Ｆ−１５Ｋと中国のＳｕ−２７、Ｓｕ−３０
にやられちまうぜ！

でアメリカさんは一機いくらで日本に売るの？
Ｆ−１５Ｊが１００億円くらいだから、２００億円くらいか？

>>384
F-4EJ改の要撃任務機の後継機種選定は、今から作業に入ろうとしている
所です(水面下では不明ですが）。
具体化するのは、次期防からだと思われますので、2010〜15年ぐらいから
部隊配備開始でしょう。
ちなみに、韓国のＦ-15Ｋと空自が戦う可能性は無いでしょうし、もしＦ/Ａ-22
を導入するとしたら、完成機の輸入ではなく、ライセンス生産を日本は希望
するでしょうね（米議会が許せばですが）。その場合160億〜180億ぐらいだと
予想されます（もっとふっかけられるとの意見も有ります）。
まあ、作戦可能機を減らしてＦ-4ＥＪの後継機は選定しない、との意見も
有りますが…。

６３０億ドルも使っていまさら1％くらい超過したって関係無いような気もするが、、、

でも７億ドルって７００億か（ｗ　やっぱ洒落にならんな

>>385
あなたいい人ね。

>>382
やはりサラリードはきついですね^_^;
F-22はエドワーズではF-15のチェイスプレーンが付いていけない
ほどの運動性だそうです。

　だって、F/A-22はMILパワーでもF-15のA/Bパワーを上回ってるんだもん。

>>384
詳しい解説はこちら
http://www4japan.com/~rouxscafe/board/img-box/img20021030072222.jpg

>>390
あのさぁ…それ初心者スレに張ってあった荒し用画像だろ。

>>391
表現の自由

皆知ってるかもしれんけど，F-22がF/A-22に命名変更になったて。
航空ファン12月号に載ってた。

↑2ヶ月ぐらい前の話題、もちろんこのスレの連中は皆知ってる。

>>393

やはり>>1がスレタイを間違えた罪は大きいな

もし日本が採用した場合、「/A」は外されるのかなぁ

>>396
日本が採用した場合、"A"は"assistance"の"A"だと言い張ります。

「対地装備外して、F-22として配備するから安くしろ！」とアメリカに交渉するんですね。

　F/A-22A用のレーダAN/APG-77だけど、量産の途中からF-35用に開発されるレーダに
換装されるって聞きました。
　日本のJ/APG-1と同様に実はヘタレって可能性はないだろうか？

400ﾗﾌﾟﾀｰ！

>>399
ソースない？たしかにAPG-77もF-35のレーダもノースロップ・グラマン製だけど…

>>399
とりあえず、オーストラリアの航空雑誌の記事だが、F-35のレーダはF-22のレーダより数段
「劣る」と明記してある。
素子（エレメント）の使用数や発電量からもそれは推測できる罠。

F-22にF-35のレーダを載せようという計画があるという話は聞いた事ないし、相当眉唾だよ。
ソース出してくれないとそれ誰も信じないと思うよ。

http://www.sci.fi/~fta/aviat-6b.htm

＞While hard numbers on the F-35's radar are yet to be published, what is available suggests
＞an 800-900 element phased array which is in the class of the F-16C/ B60, F/A-18E/F and
＞Eurocanards but well behind the massive 2200 element APG-77 in the F-22A. With a superior
＞processing architecture to the F-16C/B60, F/A-18E/F and Eurocanards the Joint Strike
＞Fighter is very unlikely to have inferior radar performance, but may not have a decisively
＞large detection range advantage either.

jdwだったと思う。

>>403
何時のJDWだよ…

JDWって錦の御旗じゃないんだからさぁ…

ある程度確定している事なら、それなりにオンライン上でも記事になっているだろうし。
君が読んだのは、JSFのレーダ開発の技術をAPG-77にフィードバックするっていうような
話じゃないの？

すまん。JDWの2001/10/2のAN/APG-77がロット５で打ち止めの記事だった。F-35の開発でされた
技術を活かした新型レーダに切り替わるのを勘違いしていたよ。逝きます。

>>399
君はおそらくこういう記事を読み違えたんだと思うよ

Aviation Week & Science Technology と Defense Dailyの記事だけど
http://www.aviationnow.com/content/publication/awst/20020401/aw32.htm
http://matrix.textore.net/TEXTore/Pages/1033143255-134-135-29117/Article/reLTextoreLDataLDCNewsL092302L2.htm=A=27.html

F-22のレーダ・センサーは今後対地攻撃任務強化の為にアップデートが検討されているが、>>404で
書いたとおりJSFの「技術」をフィードバックさせるだけでJSFのレーダそのものをレトロフィットする計画
は存在しない。

スレ立てた>>1です。
このスレッドを立てた時はとにかくここの住民に貢献したかったのですが、
前スレタイをほとんどコピペして使ったのでこうなってしまいました。

大変申し訳ありませんでした。

>>407
別に良いんじゃないかなぁ。>>279も冗談だろうし。

次スレ作るときには気をつけましょうって事で。

すまん、>>405を読まずにレスつけてしまった。

lot 6以降って事は来年発注分以降ってことかな？
おもにソフトの改良なのかそれともハード面も大幅に変わるのか、興味がわきますね。

>>405
名前はAPG-77(V1)かね。もしかしたらロットで区別なんてさらにわかりづらい事するのかも。
そういえばF-35のレーダの型式もまだ発表されてないよね。

アメリカがなんと言おうと、我々はＦ−２２と呼ぶべきではないだろうか。

F/A-22と呼ばずにF-22と読んだら罵倒されてしまうスレはここですか？

とりあえず、他のスレでF-22って表記を見つけたらこのスレで謝らせるって事でいいのか？

ちゃんと決まるまではどっちでもいいだろ。FだろうがF/Aだろうが。

>>414
えっと、決まったと書いてありますが。

すごいや、ラプタ−は本当にあったんだ！

あの、ちーへーいーせーん〜〜〜〜♪って、ラピュタかよ！！

ラプターまだ落ちてないの？

チョコエッグにすら入れて貰えなかった飛行機・・・・

チョコエッグって動物の奴だろ？

まあ一応現在の名称はF/A-22だけど、
配備される時点でどういう名称になってるかは不明だよね。
再度の名称変更、なんて事が無いとは言えないから。

ほぼ無いよ。
つーか他に有るなら教えてくれ。

“F/A”なんて海軍っぽくてダサいので
空軍の誇りにかけてF-22に再変更とかさ。

2004年あたりにまた軍の機種表記法が変更になって
AF-1Aとかな。

「／」てのはSFぽくて好きなんだが。

F/A/R/T/P-22

ファートプ２２

>426
それじゃＳＦ（サイコ・ファンタジー）だよ

＞４２８

サイコはＰＳＹＣＯだがなにか？

いやあ アメリカ人でもＳＦをサイファイと呼ぶ事が有るんだよ。

サイファイハリー？

>430
たった一人だったし、もう10年ほど前に死んじゃったぞ

お前ら面白いです

F/B-22?

Q-22

>>435
有人ですか？

上げだ！

落ち防止上げ！　

H-22

一緒にお風呂に入りたい。

定期あげ。

VF-22

>>442ステルングーゲルだろ

シュツルムヴォーゲルあげ

X-22

で、やっぱりこの機種もいつか日本に導入されるのかな？
俺の予想では、中国がＳｕ−２７を２００機〜００機くらい配備した頃が山かなと思うけど。

稼働率とか考えたら、600機くらいまでは放置でもいいのかもな。（ｗ

F/C-22

F/J-22

今ちょうど22番目にあるね、このスレ。

FV-22

>>448
何を積むんだ。

F/P-22

>>453
燃費悪そう

>>448
F&C-22

>>455
エロゲー積むのか…

RF-22

QF/A-22
KF/A-22
SF/A-22

F/A/B/C/E/K/M/T-22

S/U-22

もうネタ切れですか？

AM/PM-22

だれか違うことも言ってよ

モンゴル800

閉まってます♪田舎のローソン♪

正味の話、先行量産機、量産機は何年頃に出来るんでしょうか。

実際にはもう2年も前に出来てるよ。現在は実戦部隊に200機ほどが配備されてる。
世間的にはまだ開発機の段階だけど。

>>467
なんの話してんだ？
＞現在は実戦部隊に200機ほどが配備されてる

ザクでしょ。

ただのネタでしょ。

座区とは違うのだよ、座区とは！！

捨てるス一発、ザクッとな。

>>468
　FY01 10機　　FY02 13機　FY03 23機　　予算がついています。
　ちなみに米会計年度は前年１０月からなので、00/10からの分です。

　実戦配備？済みのＦ−２より多い調達機数です。

>>473
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
たしかに予算は付いているけどそんな話はしてないよ
実戦部隊に200機配備されているのか？ってこと
調達機数は多くても配備されていないでしょ？

>>474
米軍が過去にやった、たとえばF-117とかの例を見れば、あるいは実際には
何機かまとめて配備済みだという妄想も（Ry

なんか偽情報が色々出回っているようで（苦笑

F/A-22の配備状況を整理すると

ソースはいつも通りだのここだと情報が古いから
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-deploy.htm

オフィシャルサイトのこっちを参照しましょう。
http://www.f22-raptor.com/

それによれば
>>467の200機云々は間違え。
>>473が正しい。
現在完成して飛行しているF/A-22は全部で８機ですな。

>>476
どうもです

でもどんな古い情報だって
「2003年に200機配備」の予定すらないのにｗ
2年前に出来て（この言い方藁）すでに200機配備してるって
F-16以上のペースだな
>>467はそんな情報どこから仕入れたのかと小一時間

だからただのネタだってば。何を騒いでるのか意味不明だ・・

>>478
はいはい。突っ込まれた時の定番ね。






















見苦しいからやめないさい。

>>478
ネタにしてはいまいちだな
素直に思い込みって認めなよ

>>478
うんうん、絶望的に足りない脳みそを振り絞ってネタを提供したんだね。
えらいね。

もう２度としなくていいからね。

つうか>>466も俺だからな。自分でバカネタ振って
「んなわきゃ無い」とかいうレスを期待してたってだけの話。

てゆうか、こんなあからさまなネタをマジに取って騒いでるヤツのがウザい。
2chを良く知らんようだな（w

つうかF/A-22の話しれ！

467必死だな。ｗ

>>482
いいえ、>>466は私です。あなた誰ですか？

「ネタをマジに取るなよ。2C知らんのか？」という輩は
期待を裏切られた（スベった）のが面白くないんだろうね

>>486
人を騙るなよお前。

>>487
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>486,488
おまいら何言ってんだよ、本物の466は俺だって。

>>490
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ｳｻﾞｲﾖ　ｺﾞﾐ

おまいら何言ってんだよ、本物の466は>>440だって。

あ〜あ、467ﾀｿ壊れちまったじゃねえか。（藁

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

煽り合いはいいから本題に戻せよ・・

476のサイト見てきたんだけど、らぷたーって結構カコイイかも。

なんというか、>>467のカキコを頭からマジカキコと捉えてる神経が理解出来ないんだが・・非常に不自然。
>>466-495辺りまで自演なんだろうか。

>>467はネタかもしれんが
>>473のレスが誰に何をいいたいのかわからんのが原因では？

いやー、>>473は単なる
「話のついでに自分の持ってる知識を見せたい」君じゃないの？（w
そういう人よくいるでしょ、この板。

　　　　.＿＿
　 　　 /＿＿|__
　 　 /_了 ﾟДﾟ）　上まあ全て小官の自作自演であったわけだが（苦笑
　 　 　(|〆/|)　　
　 　 ／| ￣ | 　　
　 　 　 ∪ ∪

ﾈﾀは徹底的に叩く！
それが空の戦いの掟･･･
慈悲を見せたら次の犠牲者はおまえ自身だ

いいからF-22の話しろよおまーら。

503がしる！！

青森の三沢F-16の後継はF/A-22です
SEAD任務に重点を置いた機種で名前は･･･（ｒｙ

>>505
ネプター？

ネクターでよろ

レクター？

博士？

ネクター？

不二家？

まあまあ、これでも見て萌えれ
ttp://www.desktopwallpapers.net/airplanes/f22.shtml

（＾＾）

猛禽あげ

なぜこの板の住人は断定系で書き込む人が多いのか？
まるで「世界の軍事は俺が決めてる」みたいに見えるぞ(苦藁





















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界の軍事は俺が決めてんだよ

>>515
ブッシュﾊｹｰﾝ！

ヘタレが居るスレだけ口汚く罵る人が常駐してるのね。

Q.>>517

A.ヘタレ氏を叩くとヘタレ親衛隊が出てきて集団で反撃レスをする。

軍板ではよくある風景だな。

F22が超音速巡航したら巨大な衝撃音が地上で観測されると思うのだが、
これを利用してF22の接近を関知できないだろうか？

衝撃音が届く頃にはもう通り過ぎています
だって超音速だからネ

YF-23をあげたんでこいつも上げます。

>>519
　昔留学していた大学では、超音速機の衝撃音低減の研究やっていたな。
　学生の試験でＳＲ−７１を使ったりして豪勢なものだったようだ。

>>518
きみには自作自演するしか方法がないもんなぁ

おれが昔モー板に書き込んだ「２ちゃん論争の決着法」のコピペを持ってきて
もらって、懐かしかったよ

（＾＾；

山崎渉もついにB型が配備か...

（＾ｖ＾；

C型配備ですな

垂直離陸可能なのはどれだ？

FD-22

生産数がさらに減らされそうで、ラムちゃんに計画中止勧告食らう可能性もあるF/A-22。
だいじょうぶなんでしょうか…

F２２一機でSu27が何機買えるんだろう...

>531
１０機(W

>530
F-35があるから、あらゆる意味で大丈夫

保守age

F-117Xも形はこいつに似てるね。

Ｆ-22（Ｆ/Ａ-22）のかっこいい壁紙ないかな？

>>533
レーダー上でF/A-22の10倍デカイF-35では、F/A-22の代替えは無理。

>>530
イラク攻めなければ大丈夫。

>>537
前面の電波反射量は同程度だった気が。

側面の場合はかなり違うらしいとはよく文献にあるけど。

>>536
http://WWW.AIRMUSEUM.TO/wallpaper/wallpaper.html
http://www.geocities.com/~propilot/pictures/
とか。

>540
上のサイト、SR71とYF12の区別がついてない…

>540
下のサイトはF-22とYF-22を区別してないな

ho

ge

>>540
最近チョコエッグ狩って戦闘機funになりますた。
ｶｺｲｲ壁紙ｱﾘｶﾞﾄﾝ

中国のHQ18はSA12のコピーでIRBM対処力あるPAT　PAC3世代というわけだが

age