日独は何故GDPで戦勝国（英仏）を超えたのか

日本は世界2位
ドイツは世界3位の経済大国なんです

まだ2位なんですか？

賠償金免除してもらったから

でも日本はもう駄目だよ

>1に質問

それって軍板でやるテーマ？

これはGNPだが

　１位　アメリカ合衆国　９兆３０００億ドル
　２位　日本　　　　　　４兆５２２０億ドル
　３位　ドイツ　　　　　２兆１０００億ドル
　４位　イギリス　　　　１兆４３００億ドル
　５位　フランス　　　　１兆４１００億ドル
　６位　イタリア　　　　１兆１７０９億ドル
　７位　中国　　　　　　　　９９１０億ドル
　８位　ブラジル　　　　　　７７５０億ドル
　９位　カナダ　　　　　　　６４４０億ドル
１０位　スペイン　　　　　　５９５０億ドル
１１位　メキシコ　　　　　　４８３５億ドル
１２位　インド　　　　　　　４２７０億ドル

日独足しても米に届かぬ。
ぬぅ、ハーフの理論。

マーシャルプランのおかげ。

二位三位同盟で一位に勝てない状況というのは一位にとっては理想的だろうな

GDP世界第2位

そんな日本の年間自殺者3万人以上

(-＿-) utudasinou･･･

日本は人口自体多いだろ。

質問スレかもしれないけど
39年時点の各国の人口教えてください
イギリスとかフランスとか結構少なかった気が・・・
ドイツって今は確か8000万くらいですよね？戦前はもっと多かったのかな

英仏独三国の合計が日本とほぼ同じか。

あげ！

アメリカの半分が日本
日本の半分がドイツ
ドイツの半分がイタリア

イタリアはへたれ

日本がGNP比でアメリカなみの防衛費使うと.....人が集まらんかぁ

>>15
人件費に充てれば集まるのでは？
みんな歩兵で。

>>16
給料と訓練費用と弾薬量を増やしてくれ。話はそれからだ。

フランス人のほうが豊かな生活をしているようにみえる

>>17
給料はもろ人件費じゃん、だから給料上げろと言ってるんだけど。
あと施設費も増やせば人は集まるかと。
ボロボロの兵舎は可哀想。

>>1
優秀な人たちが死んだからです。
優秀な人たちが多く生き残った場合、社会が官僚化し硬直化します。

残ったのは２ｎｄクラスの人たちです。
この人たちは新しいネットワークを組んで経済を発展させたのです。

つまり、構造改革が行われたのです。

イギリス人のほうが豊かな生活をしているように思えてならない

>>18
そう！それだ！
金じゃないんだよな。心の豊かさ。

我がドイツや日本の進歩は戦勝国と敗戦国の立場を逆転させた感すらある。

>>23
再逆転されてるような・・・

>>5
一位のアメリカとまじめに戦争しようとしたら、
二位以下の日本、ドイツ、イギリス、フランス、中国で連合しないと追いつかないのか。

>>24
　>>23みたいのが出てきたからね。

>>25
そこ、イタリアを無視しない（藁

イタリア人のほうが楽しく生活しているように思えてきた

そうだそうだ！
イタリアがアメリカに味方しないと、アメリカを倒すのは無理だ！

＞29
ﾜﾗﾀ

>>29
「歴史上負け続けだが、最後には勝ってる方に付いている国、イタリア」
と言う言葉がありますが。

＞31
イタリアが最初についた陣営が負ける
途中で裏切って戦勝しやがるｗ

カナダ人に生まれたら、どんな感じなんだろうか？
日本人より貧しい生活を強いられるのだろうか？

日本人は何故GDPで戦勝国（英仏）を超えたのに、英仏人がびっくりする
ような狭い家に住んでジャンクフードばかり食べているのだろうか？

モンゴル人は世界のユーラシア大陸の半分以上を
領土にしたときも小さなテントに住んでいた。


「ウサギ小屋」なんて言葉は舶来コンプレックスの変形したモノに過ぎない。

>>34
英国人はまずいモノ食ってるみたいだけどね。

＞34
土地が狭いのに人口が多いから

>>36
料理番組でみたイギリスのパイ料理はうまそーだった

>>34
おれん家は全然狭くないze！

>>25

素で勝てると思われ。金融攻撃でドカン。これが一番簡明。外貨準備高の差がね。
惜しむらくは巻き添えを多少なりとも食らう点か？
素で戦ってもいい線いけると思う。核とシーレーンのこと除けば。造船がいい例。
昔と違ってこっちがコンスタントに約１２００万ＧＴ作ってる間に、2〜8万GTしか作ってない。（商船ベース）
まあ軍用船は除いての統計だが、ドック数＆キャパシティーが圧倒的に違う。
メリケソにはニューポートニューズ以外に碌な船作れる工廠ないし。
要するに昔と逆に、あっちが空母1隻作る間に、こっちはトン数ベースで100隻作れるということ。
（金の問題はともかく）
あとは技術力だな。メリケン技術をベースに空母作って技術力養ってからドンパチやるべきだ。
スレ違い＆長文ｽﾏｿ。

ドイツ人料理は・・・ザウアークラウトとソーセージしか知らないから
語れねぇぜ。俺は。

イタリアは経済へたれでもうまいもん食ってるならいいね！

どっかのスレで読んだけど、先進国中で日本より政治家の汚職率が
高いのは、唯一イタリアのみだった。

イタリア料理は野菜や海産物をたっぷり使うのが好感もてる

>>42
マフィアと国際スパイ組織の巣

>>34
英国人の住環境も、都市部の庶民に限れば決してよくないぞー。
低所得者なんかはかなり悲惨。

>>42
東アジア文化圏の中では、日本は相当マシな部類と聞くけどね。
汚職が社会悪として認識されない国は多いとか。

日本の負債って確か600兆円あるんじゃなかった？
ドイツが東西が合併してGNPが増えて、ロールスロイスを買収しようとも
フランクフルトはシティから金融市場No.1の座を奪えません。

2001年のGDP
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/ne01.html
10億米ドル単位
1 アメリカ合衆国 10,143.2
2 日本 4,146.8
3 ドイツ 1,846.1
4 イギリス 1,424.1
5 フランス 1,302.8
6 イタリア 1,088.7
7 カナダ 689.7
8 メキシコ 610.8
9 スペイン 581.8
10 韓国 418.0

>>1
まずはあれだな､戦前の各国GDPの比較もないとな
何時越えたのかも分かんないし､何より板違い｡

まあ100年後には今の先進国なんか、
鬼の様に数が増えていく移民に国乗っ取られて、
GDP下がりまくってると思いますけどね。

アメリカは移民でできてる国だから>>50は成り立たない罠。

1ルクセンブルグUS$41,223.00
2スイスUS$36,610.27
3日本US$34,768.45
4デンマークUS$32,892.47
5ノルウェーUS$32,825.32
6アメリカ合衆国US$32,188.19
7アイスランドUS$30,959.85
8オーストリアUS$25,869.63
9スウェーデンUS$25,577.67
10ドイツUS$25,373.06
11オランダUS$24,516.76
12フィンランドUS$24,477.00
13ベルギーUS$24,055.81
14フランスUS$23,964.86
15イギリスUS$23,420.86
16アイルランドUS$22,904.45
17シンガポールUS$21,972.32
18オーストラリアUS$20,782.41
19カナダUS$20,235.03
20イタリアUS$20,044.97
21イスラエルUS$16,613.79
22クウェートUS$14,589.05
23スペインUS$14,280.69
24ニュージーランドUS$14,144.55
25キプロスUS$12,057.41
26ギリシャUS$11,786.40
27ポルトガルUS$10,818.12
28スロベニアUS$10,420.28
29韓国US$8,764.59
30セントクリストファー・ネイビスUS$7,820.51
31アルゼンチンUS$7,804.62

セントクリストファー・ネイビス
なにこれ？

>>53
首都はバセテール

単に円/ドルのレートがおかしいだけという罠
1ドル=120〜125円も実力ねえだろ

その実力を決めるのは世界市場という罠

円だけに遠隔操作されてますだ

10年後には1ドル=200円も夢ではない.....GDPも6がけです&マイナス成長も

こいつは算数ができないか、日本語ができないかどっちだろう？

人口は減る予定なのだから、産業構造の転換ができなかったら日本はジリ貧だろうね。

>>60
さらに、やばいのは、金持った層が海外移住して
DQNばかりになってしまうことだな

>>61
給料をドルでもらって、日本で生活するという手がある。

給料の1割をドル建てでもらってるけど、最近の円高で
ドルを売るに売れない･･･

GDPで超えてもいいことなんかなかったじゃん

パンが無いのならケーキを食べればいいって感じかな
そこにあるのが当たり前になると、ありがたみも薄れるよね。

>>64
具体的には何がありがたいの？

なんか>>1の意図した展開からずれてるような…

だってＧＤＰ超えてないぢゃん。（英米１２vs日独６だし）

整った社会インフラ、どこに行っても世界中から輸入した物、食べ物で溢れる。
いま当たり前に在る物は、日本の経済発展のおかげ

>>67
だって１は英仏って書いてあるじゃん。

なんだかんだで我が国は大したものだなぁ、しみじみ。先人は頑張った

>>1
メリケンの援助（対共産圏用）と軍事費少なめ⇒これのおかげ
だから冷戦終わってから日独ともに冴えないじゃん

>>71
だから英仏だって。
このスレはメリケン関係ないのでは？

>>72
メリケンから日独への援助（朝鮮特需やら何やら）
という意味です。
英仏にはこれらの恩恵が日独ほどありませんでした。
冷戦が終わるとこれらの援助も打ち切られ、
軍事費少なめというアドヴァンテージも活きてこなくなり、
日独は冷戦以来ずっと不況です。

日本が先進国・経済大国になれたのは、韓半島から渡来人が日本列島に移住
し、日本に文化を伝えたからである。

まあ百済が滅亡してからほとんど遣隋使・遣唐使で半島経由しなくなったが。
たぶん劣化コピーされた文化をイヤがったのだろう。

イギリス人とフランス人は、アメリカ人の味音痴をバカにする。
だが、イギリス人は「食器に凝りすぎ」、
フランス人は「ソースかけすぎ」と逆にバカにされる。

アメリカ料理、
日本料理、
ドイツ料理、
イギリス料理、
フランス料理、
イタリア料理、
中国料理、

なんだ料理のうまさはGNPと関係ないな。

日本の暮らしってかなり充実してるよ、外国では
年中無休のコンビニがそこらじゅうにあるなんて想像も出来ないだろ。

1位のアメリカだってあんなに広ければ手が回らない、
日本で手入れされなくて穴だらけの舗装道路なんてありえないし。、

>>79
穴のない道路よりもまともな軍隊のほうがいいなあ

>>18
>>21
>>22
>>28
豊かな暮らしは上流、中産階級に限られる。

2位と3位の日独合わせても1位の米の経済力には遥かに及ばない。
米の二国標準主義を打開するには我がRisk Theoryで対抗すべし

日本のATM普及率の高さも、フランス人から見て「ありえない」らしい。

そーだよなあ。サラリーマンが休日にATMの打ちっ放しやるなんて
他の国じゃ考えられないもんなあ。

よーし，パパジャベリン買っちゃうぞ

>>83
それだけ治安の良さを表しているんだけどね。

>>85
街中にATMがゴロゴロしている国の治安が良いとは？

マジボケ・・・？(;´д`)

>>86
ATMゴロゴロしてるから危ないよなぁ。
いくら銃刀法でトカレフを取り締まっても、あれだけATMがあると意味がない。

これだけ自動ドアが普及してるのも日本だけ、日本人は欲張り。

町じゅうにＡＴＭがゴロゴロ・・・戦車も迂闊に通れないです。
物騒すぎますな。

天然85ﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

経済大国ぶってんのに、わざわざＡＴＭで現金を下ろして買い物してんの？クレジットカードで買い物すればいいザンショ。お前らは「信用」がないんスか？シェ〜って意味で驚きなんだよ、マジ。バカにされているんだよーわかる？

一時期カード破産する輩が多かったからねぇ。

ATMあれば現金なんていらんだろ。

そうだ！ATMがあれば店員脅し放題だ

>>95
店員もＡＴＭを持っているという罠

そんな近距離で撃っても、よけたら終わりじゃん。

>>97
射手も含めて、よけても無駄かと。

GDPで英仏を超えた恩恵がコンビニとATMと自動ドアだけですか？

世界中から財布代わりに使われます＞恩恵

金持ち喧嘩せず。

>>101
アメリカのあれは、喧嘩じゃなくてイジメだからな･･･

>>102
101は日本のことを語っている

ATMって非同期転送モードのことかとおもた。

米がファシズム国家の日独を自国と同じ民主主義国家にさせるべく援助をし
軍備を考えることなく経済成長に力を費やすことができたからということか
ではイラクでフセイン政権を倒したら米は同じようなことするのかな

軍オタは経済には疎いから教えてやろう。
今のアメリカの繁栄を支えとるのは他ならぬこの日本じゃ。下の表を見よ。
各国の外貨準備高（１９９７年１２月現在／単位：１００万米ドル）
国名 合計 金 外国為替 その他 金の割合
フランス ５５，９２９ ２５，００２ ２７，０９７ ３，８３０ ４５％
イタリア ７７，５４５ ２１，８０６ ５５，４３１ ３０８ ２８％
米国 ６９、９６０ １１，０５０ ３０，８１０ ２８，１００ １６％
イギリス ３８，２５０ ４，８１０ ３０，８００ ２８，１００ １３％
ドイツ ８５，３４９ ７，７６２ ６９，８５３ ７，７３４ ９％
カナダ １７，９６９ １４６ １５， １２２ ２，７０１ １％
日本 ２２０，７９２ １，１４４ ２０７，８６６ １１，７８２ １％
日本の桁違いの外国為替は米国債や財務省証券の何十年ものばかりで、
アメリカの借金を長年肩代わりし続けとるんじゃよ。
アメリカの繁栄なんて所詮は砂上の楼閣なんじゃ。

>>106
まあ、よく聞く話やね。米国債日本が売れば世界不況、ってな。

ただ、日本は米国相手の相当の貿易黒字があり、それをアメリカが
(ある程度に過ぎんが)容認している事実も見逃すべきでない。

>>106
軍事と経済が密接に結びついた現在では軍オタとしてその程度の事は常識だろ？
…スペック厨や太郎はどうだか知らんがね。

俺が引きこもってる２日位の間に日本にはATMが普及したのか・・・
そりゃあ、フランス人もビックリだろう。
みんなのATMはどこで売ってるの？
怪しい中国人から買うの？

俺の親父は、まだＭＡＴを後生大事に使ってるよ。いい加減、古いんで買い換える
ように何度も言っているんだけど。
ちなみに俺はヘルファイヤーだよ。

誰かTOWを使っている椰子はいないか？

石原は売ると宣言したらしい

貧乏な俺はＲＰＧ
それも中国製のヤツ…

MPMSを？

>>110
凄いな、ヘルファイヤ持ってるのか。
あなた凄いね。
俺は絶対ヘルファイヤなんか持てないや。
体力ないから・・・

ここはネタスレになりますた。

>ここはネタスレになりますた。
米英仏だろうと日独だろうと、しょせんはコスタリカの手のひらの上で踊っているに
すぎな　PAM! PAM! PAM!

英仏なんて首都以外は田舎よ。

日本はどこへ行っても同じような町並みと言われるが、
それだけ隅々までカネが行き渡っている証拠だ。

日本はGDPで英仏を超えて米国の経済的土台になっただけですか？

件のロケット兵器類に関する取締法改正によって民間人でも自衛上やむなき場合は
ロケット兵器の所持が認められたね。何でもその大威力によって、銃器のような不
慮の使用が避けられるためとか（下手に使うと自分も危ない）

ロシアが喜び勇んでBM30売り込んでるけど買った人いるの？

オイお前ら！使う時は後方に注意してください

「10年ずれてるスレ」を思い出すな

ﾐﾘ哲とかが来たスレは必ず自演によって滅びると決まってるのサ・・・

朝鮮戦争→朝鮮特需
ベトナム戦争→高度経済成長
アメリカの無駄遣いで肥え太った、寄生虫国家日本。

>>124
ペトナム戦争はともかく、朝鮮戦争がなかったら今の繁栄は無かったかもね。

>>125
でも朝鮮戦争もベトナム戦争も日本が戦争しなかったら起こらなかったハズだから、
自力でと言えないこともなく。

>>126
「風が吹けば桶屋が儲かる」ですか。

>>127
だからもの凄く言いにくく書いてるじゃない。
そこら辺は許せ。
つーかさ、正直かの国は「日本帝国主義が」と事ある毎に言うが、日本が頑張ら
なかったら欧米の植民地になって今でもどうなってるかわからんぜ。
アレはアレとして悪いけどアジアが今のように独立できているのも日本があった
から、と考慮して言って欲しいね。

アフリカ諸国が独立できているのも日本があったからですか・・

>>129
その点もあると思うよ。。
ドイツと日本が戦争してイギリスとかフランスが力を無くして手放した点もあるんだから。
まあ、歴史なんかどこでどう転ぶか分からないし、全部繋がってるものだしね。
じゃあ、「ドイツが」とか言うなよ。全部繋がってるのだから。
アジアでもかの国以外はわかって言ってる気はするからね。
人口が多い国はそれをうまく利用してる気もするけど。

>>129
その通りです。

近代において最初に白人を打ち破ったのが日本人です、
あれが無ければ、黄色と黒は永遠に白の奴隷でしかありまへん。

白人も一皮剥けば同じ人間という事実を世界に知らしめたのが日本です。

>>130
>>131

バーカ。誇大妄想は病院にいって直してもらえ。

>>131
まあいくらなんでも永遠は言い過ぎですが、
日本が明治維新を成功させて列強の仲間入りをしたことがアジア・アフリカ諸民族に
絶大な影響を与えたのは事実ですね。

>>130 >>131
その日本がアジア・アフリカ諸国から感謝されないわけを教えてください

>>134

感謝する理由なんかないからね。130 と131 の頭がおかしいだけ。
コヴァはコヴァ板いけ、と。

134＝135＝アジアは某半島しかないと思ってるアフォ（ｗ

今から十五年前ほどの前、アジア各国の軍部代表がマニラに集まった時のことだ。
例によってフィリピンと韓国の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在
の日本企業を罵倒する演説を打った。列席のアジアの親日家たちは「韓国代表の演
説は痛烈無残で聞くに堪えなかった。
だが、列席の日本代表（自衛官）は一言も発しなかった。」と悔しがった。そこで、
インドネシアのアリ・ムルトポ准将は韓国の軍人に向かって次のように日本を擁護
した。（准将はアセアン結成の中心人物）

日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので、
チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。

ここで、インドネシアの日本民族の価値についての見方を申し上げる。
今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。
その時に韓国が一番困ると思う。韓国は工業大国日本と競争したから、立派な工業国
になれたのである。
もし、日本がシンガポールの地点にあったら、インドネシア人は少なくとも百万人が
日本に住み、日本人と同等の教育を受けるから、その人間関係から日本の技術、市場、
金融、スタッフ等活用することができる。
だから企業の成功は容易である。
つまり、日本の近いところに位置していることは、幸運なのだ。経済的支援を連続的
に受けていると言ってもよいくらいだ。インドネシアが日本に近ければ、今のような
貧弱なインドネシアではない。
つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい」と考えている。
日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分、アジア・アフリカにつくしている、
と考えている。
だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。
日本から援助をもらうだけで応援しないのでは運命共同体とは言えないし、対等のパ
ートナーとも言えないのではないか。

>>137
経済的支援の話だね。で、それがどうかしたかい？

>>136
それではフィリピンとエチオピアの話をしてみてください

>>138

＞ 日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので、
＞ チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。

文盲？　あ、日本語わからないのか（Ｗ

「私は天皇陛下の子であるという考えを常にわすれずこの聖業完遂に邁進する者
であるからして、子々孫々の栄誉を得るであろう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮文芸界の第一人者　李光珠

「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人、英米をいまこそ撃滅せずには、子孫の発展
を望むことはできない」　　　　　　　　朝鮮農民運動指導者　李晟喚

「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。
一度決戦する以上、帝国行路の癌である敵性国家（英米）を粉砕し新東亜建設に
邁進しなければならない」　　　　ソウルでの決戦報告大講演会　申興雨

「英米の圧迫と屈辱から東亜民族の解放を叫ぶ決戦を開始したのである。いまや
東亜民族は圧迫と摂取を受けて骨しか残っていないが、いまやその骨で断固として
決起し、仇敵英米を打倒しなければならない」　普成専門学校教授　張徳秀

「正義人道の仮面を被り摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、
世界一の偽善君子、アメリカ合衆国大統領ルーズペルト君。君は口を開けば
必ず正義と人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に人種差別撤廃文案（提唱者
日本）を挿入しようとしたとき、これに反対し削除したのはどこの国であり、
黒人と東洋人を差別待遇して同じ席につかせず、アフリカ大陸で奴隷狩を、
あたかも野獣狩をするがごとくをしたのはどこの国の者であったか。
しかし、君たちの悪運は最早尽きた。・・・一億同胞・・なかんずく朝鮮半島
の二千四百万は渾然一体となって大東亜聖戦の勇士とならんことを誓っている」
　　　　　　　　　　　　　　　戦後韓国の国会議員となった詩人　朱耀翰

「昔から、春秋に善戦はないといわれているが今度の戦争を善戦ー聖戦といわず
して何といえようか。・・・大東亜の建設、全人類の解放、主義と信念と理想を
生かすための聖なる戦いに行くことはなんと快心事であることか。日本国民
としての忠誠と朝鮮男児の意気を発揮して一人残らず出陣することを願う次第
である。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　催南善　　満州建国大学教授

>>140
リップサービスって知ってるか？厨房には難しいかな？

日本がアジア・アフリカ諸国から感謝されないことが明確になりつつあるな（ｗ

当り前だ、みんな自分の都合を自分の頭で考えてうごくもの。他人に影響
されやすい130と131 が馬鹿をみるだけ。

>>137

つまりだ。韓国とフィリピンには感謝されてない、と。ところでこの両国は
アジアじゃないのかね。書いてて矛盾してるだろ。バーカ。

どうして、コヴァはヴァカばかりなんだろ。

>>144
民族主義運動が盛んなアジア、アフリカの国に連れていったら130や131の
ような香具師でも利用価値がありそうなんでモテモテかも（ｗ
言っている内容はバカにされるだろうが

今日はなぜこんなに必死なんだ？

>>147
間違った主張が叩かれてるだけでし

日本から見て、世界は4つに分類できる。
ひとつは、親日国。欧米の占領を受けた国、アラブ系国家の多くが此処に入る。
ひとつは、反日国。朝鮮半島2国、中国、フィリピン、オランダなど。
ひとつは、知らない国。分類上の区分であるため、実はほとんど無い。
最後のひとつは、親分。彼のアメリカ合衆国がこれだ。

このスレから読む価値が消滅いたしました。

25のあたりは面白かったのに。

気持ち悪い程必死ですね。

コヴァの闖入で話題がそれまくりでし

今日はなぜこんなに必死なんだ？

自分の信仰が揺らいできたからだろ。（思考停止は気持ちいいしね）

>>144

拉致を認めた北朝鮮は
サリンを認めたオウムみたいなもんか

より巧妙になるということですか？

>>157
巧妙って。
いきなり家族とか友人が片言の日本語しゃべり出したら嫌だなあ。

>>158
しかもＡＴＭ使い放題だからなあ…

>>159
それならセラミック製の皿でも持ち歩くか。

日本はGDPで英仏を超えて米国の経済的土台になっただけですか？

前レスの国別ＧＤＰみたけど、日本のメインパートナーはやはりアメちゃんだな。
間違っても中国ナンザを同列においてはダメ。

>>1
壬申倭乱や植民地支配によって韓半島からあらゆるものを搾取したから。

GDPで英仏を超えた恩恵がコンビニとATMと自動ドアだけですか？

GDPで英仏を超えた恩恵が何も思い浮かばないのはどうしてですか？

>>163
それを言うなら英仏は世界中から搾取しまくっていたわけですが。

搾取って言葉久しぶりに聞いたぞ｡搾乳以来だ｡

搾乳（・∀・）ｲｲ!!

>>165
それだけ多くの恩恵を受けているから

>>164-165
今の生活そのものが日本の経済力のおかげなんだよ｡
ｺﾝﾋﾞﾆの恩恵ていうのは､常にあらゆる物品の供給がなされているって事､
つまり経済的に衰退すればパンがなくなるとか､ｱﾙﾊﾞｲﾄ情報雑誌が無くなるとか
ｺﾝﾋﾞﾆ自体が無くなる事も有り得ます｡
これはｺﾝﾋﾞﾆ以外の全ての産業にも当てはまるよ｡
今当たり前に日本人の回りに在る物は高度に整備された社会資本が支える､
これまた高度な物流ｼｽﾃﾑによりもたらされています｡そしてそれは日本の
経済的発展による所以です｡

GDPが英仏を超えた恩恵というのは今の日本人の生活全てであり､
下がれば今より悪くなります｡
また､経済的な価値から判断するに英仏の経済力より
日本の経済力の方が上だと判断出来る事にもなります｡

>>170
だが借金をやりくりして何とか今の生活レベルを保ってる気もするな。
借金６００兆円だとさ。
このままだと個人財産１２００兆円を戦争起こしてチャラにするか、消費税
２０％位になるか・・・
それしか残ってないような気がする。

600兆円は国内債務だからね。外国に借金してるわけじゃない。

>>172
だから戦争起こして俺達に対してチャラにするしかないんじゃないか？
と言ってるのだが。

>>172
しようがねな
俺の貯金使っていいよ

>>173
何をいってるのかな？
お前はそんなに大量に国債もってんのかな？
大半をもってんのは日本の銀行な。
だから潰せない。
銀行だったら頭取・会長と話し合っていくらでも延ばせるが、
潰すと債権者が別に発生して返さなきゃならなくなる。

>>175
国そのものの体制が変わればそんなこと言ってたってしょうがないだろう。
実際この前の戦争でそうなったのだから。
それ位やばい方向に向かってると言うことだよ。
あまりにも無策だから。
今の時代は外国がそれをさせないと思うがね。

つーか、単純な計算じゃん
国民一人が10万円稼ぐとすると、日本は1億2000万人、英仏は6000万人ぐらい
これで簡単に国内総生産は2倍の格差がつく

中国だって、計算上はあと10年で日本を越えるぞ

数字の上では日本のＧＤＰは米国の半分もある。
でもＵＳ連邦予算の規模(2兆ドル)にくらべて
日本の国家予算(80兆円、ただし、30兆円は借金)の
少ないこと少ないこと。ＧＤＰの比率では説明できないほど差がある。
なんでだろう。賢者の説明をｷﾎﾞｰﾝ

>>177
人口
日本：イギリス＝２：１
GNP
日本：イギリス＝４：１

>>178
思い出したけど日本の国と地方の借金が約７００兆円で
アメリカの連邦政府の借金が７００兆円らしい。
アメリカの州政府の借金ってゼロぐらいだろうか？
連邦政府の借金に匹敵するだろうか？

ちなみに日本は国と地方で７００兆円の借金の他に
４５０兆円の債権がある（ほとんど不良債権化してるが）

また日本の国と地方の予算の合計は１５０兆円である。
公共予算のＧＤＰ５００兆円に占める割合は３割程度。

>>178
雨の方が日本より税金取ってるって事じゃない?

国民保険や国民年金を足して比較してみたらどうなる？

日本の偉人の多くは韓国系です。

あぼーん

購買力平価だと中国に抜かれて世界第三位だよ

中国がインフレになると無茶苦茶になる様な気がする

>>183
おい、字を間違ってるぞ。

（誤）日本の偉人の多くは韓国系です。

（正）日本の異人の多くは韓国系です。

　ついでに購買力平価した1人当たり国内総生産（その国の富裕度
の目安）では、日本は先進国（OECD）中13位、アジアでも３位（
シンガポール、香港、日本の順）だよ。

購買力平価ってのは「物価が安い」って話だから
国力とは何の関係もないぜよ

デフレになるとガンガン上がるシナ。

アジアのA国　
月給１００ドル
林檎一個　１ドル

N国　
月給１０,０００ドル
林檎一個　２００ドル

A国の方が２倍豊か！か？

>>188
順位を語る時はちゃんと何年のものか書きましょう。

日本には「オン・オフ」しかないエアコンなんか無い。

>>193
そう、その通り！エアコンの例でも明白なように、日本で流通する製品は
押しなべて高機能の場合があまりに多い。爪楊枝に装飾したりとか。

物価が高いのも凄く頷けるよ。手が込んでるもんなあ。

>>189

もう少し、勉強しろ。日本人として恥ずかしい。

購買力平価ってのは中長期的な為替の流れを説明、予測するのに有用。
ある時点を持って国力の比較に用いるのはどうかと思う、
　それよりあぼーんが気になります。

＞９９年末時点における韓国の海外債務は総額１２９７億８４００万ドルに達しており、
＞９７年末時点（１３６９億８４００万ドル）よりは減少しているものの相変わらず高水準を
＞維持し、金額としては世界１４０カ国中第７位であることが判明した。
＞気に掛かるのは、返済期間が１年以内の短期債務が３４７億４３００万ドルに達し海外
＞債務全体の４分の１を占める点だ。この金額は、アルゼンチン（３１５億１５００万ドル）
＞やブラジル（２９５億２１００万ドル）を抑えて世界第１位の数字。
http://www.sjchp.co.kr/sjcnews/essay/nakamura/20010827.htm

そろそろ答えを言おう
なぜ日独は何故GDPで英仏を超えたか
それはゲルマン民族と大和民族の優秀さ、勤勉さに尽きる
能力があるからこそ復興できた

藁藁

>>198
はいはい、おじいちゃんは靖国神社に帰ろうね。
あれ？神無月だし出雲神社に出張のほうが正しいのかな？

靖国神社に眠っている魂は神。
人間ごときが神を冒涜するとは何事だ。
もっと神を敬いなさい

やれやれだぜ

もしドイツが分割されていなかったら，今頃は日本をGDPで越えていただろうか？

多分無理じゃない？

>>198
答えにはなってないだろうが､戦前から日独には経済発展のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙが
あったんだと思うよ｡ただの幸運だけで世界第２位､３位にはなれないよ､
民族の優位性とかでは無く､単純に生真面目な日独の民族性が経済活動には
向いてるのかもね｡

>>198
全てはソビエト連邦及び親愛なるスターリン様のおかげです。
あの国が無ければ日独は三等農業国家のままでした。

これは煽りでしゅ

>>205
第一次世界大戦が起こったのも
ドイツの成長が目覚ましかったからだったかな

日本！ドイツ！の国民性が似ている為である！

日本とドイツは敗戦により国土が焦土と化し、工場を始め都市計画、
各種設備などほとんどを戦後、1から青写真を引きなおさざるを得なかった。
ところがこれが旧態依然とする戦勝国側の工場設備などに対する大きな
アドバンテージになった。
つまり戦後のある時期、世界でもっともすみやかに先進的な工業設備に
移行できたのは、皮肉なことに敗戦により全てを失った日本とドイツであったというわけだ。

でも、日本が英仏を超え出したのは、戦後30年以上経ってからだろ？

ＧＤＰの算出方法は、糞

と、逝ってみるテスト

日本の場合、アラブ系の自噴原油（汲み上げコストを要しない。しかし硫黄分が多くて、
買い手が付かないので、さらに安い）を使えた（欧州の場合、隣国への配慮を要するた
めに使えない）。
結果、それが回り回って、世界を席巻するに足るだけのコストパフォーマンスを有する
製品を産することが出来た。

おーい誰か>>209のレス削除依頼してこいよ。

糞ｽﾚですねここは

簡単じゃん。
連合国：軍事産業に優秀な人材を投入
日独：軍事産業自体が禁止されていたため、民生品の開発に
　　　　優秀な人材が流れた

日本は太平洋戦争中に軍事産業やってた人間が戦後色々な物を開発
した。新幹線なんかは有名な例

>>219
でも日本とドイツの国民性がよく似ているとは言われてることだね。
勤勉で製品の品質向上に異常な情熱を傾ける。
血液型でA型が１番多いと言うのも先進国では日本とドイツぐらいだし。
A型の性格である「耐えに耐えるけど、最後にブチ切れ大爆発」で戦争起こしたり
するし・・・
ああ、血液型による性格判断なんて日本だけで行われてることだし、何の信憑性
もないか。

＞「耐えに耐えるけど、最後にブチ切れ大爆発」

もうそろそろ、また日本もヤバイかもしれんなｗ

日本とドイツの国民性がよく似ている

確かGNPが1960年に仏を抜いて､1967に西独逸を抜いたはず｡

そうかなぁ。タイタニックネタにもあったが、行動指針がルールに基づいてである
か、皆がやってるであるかってのがなぁ。

耐えるけど最後に爆発ってよく日本の民族性の表現に
使われるようだけど、日本って耐えてたことないよね。

単に人口の問題と思われ。そりゃ努力もしたが
努力なんてみんなしてる。

中国やアフリカは？

日本人がアベレージより遙かに結果を出しているのは事実。

戦後いきなり成長したわけじゃなくて、鎖国時代からその風土はあったということだろ。

>「耐えに耐えるけど、最後にブチ切れ大爆発」

時代劇なんかではよく見る展開ですな

今、世界中の国はどのくらいあるのかな？
１０数年前だと１５０カ国程度だったと記憶しているが、戦前だとアジア
やアフリカの有色人種は自分の国家（いわゆる近代的国家）を持っていな
かったので、もっと少ないだろう。
それでも５０程度の国はあったと記憶している。
そういう状態で、日本もドイツも戦前から「一等国」であった。
戦争で負けたけど、人材や教育制度や文化や歴史を持つ巨人は、たとえ
なぐり倒されても、起き上がれは巨人は巨人。
歴史教育で戦前の日本を貶めているのでピンとこないだろうが、戦前の
日本も、現在のＧ７（もっとも進んだ国と言い換えてもいい）にいる
日本も同じ日本人が作ってきた国だってこと。

マーシャルプラン

これ読めば。

The Myth of Asia's Miracle
Paul Krugman

http://web.mit.edu/krugman/www/myth.html

>>226
時代劇じゃなくても任侠モノでもそうだろ？
「親父にゃ短気を起すなと諌められたが、もう我慢ならねぇ」
とかいって、最後にドスもって相手組へ乗り込み･･･。

>>230
その構図はハリウッドのアクション映画にも当てはまる気がするが？(笑)

我慢しまくれば最後に何やってもある程度許容されるのは、
世界共通？

ドイツって未だにサヨってるのな。
ヒトラーを比喩に使って閣僚が辞任したりしてるし。
ヒトラーだってユダヤ人虐殺なんてわけわからん
エネルギーのムダ使いみたいな事してなけりゃ一定の評価を
与えられてたと思うんだが、どうか。

実際の学問上の裏付けはないけど、結局総人口 x 識字率 が経済のバック
グランドで長い目で見て、そのレベルに相似するんではないかとかんがえま
ます。長い目というのは50年とかそういうレベルね。と、かんがえれば中国
に今後注目があつまるのは当然だし、アフリカはどうもってことになるし。

識字率がかぎりなく、100% に近く総人口の伸びが期待できない日本が
かすんでみえるのも、ある意味当然かも。鬱だ。

あぼーん

中国の一人っ子政策のツケ（効果）が出てくるのはいつか？
文化大革命の頃から始まってるから１９７０年起点と考える。
まず１９７０年から２０００年までに生まれた子供の数は３億人である。
現在１２億人なので、３０歳以上は９億人という事になる。
この３０歳以上はピラミッド型の年齢構成を持つと仮定すると、
（つまり３０代が３億人、４０代が２．５億人、５０代が２億人、
　６０代以上が１．５億人の様に）
平均寿命が７０歳程度であるとした場合３０年後までに６億人以上が減少する。
また、３億人の子供から３０年で１．５億人の子供が生まれると仮定すると。
３０年後の中国の人口は
０−３０歳　　１．５億人
３０−６０歳　３億人
６０歳以上　３億人未満（２億人前後）

で６億人程度にまで減少する。とか書いてみたけど本当かな。
一人っ子政策を止めても中国の場合もう人口は増えません。

>>236
甘いな。
一人っ子政策といっても、隠れて子供を２人以上産んでる人はたくさんいるのだ。

>>237
全員が全員じゃないだろう？
その後に待つのは、今の日本以上の急速な老齢者人口の増加による
福祉制度（そういうものが中国にあれば、だが）の破綻だ。
一人っ子政策を早い段階でやめないとね。

逆に日本は移民を受け入れるしか手はないのかもしれないけれどね。

実は１３億〜１５億人いるという調査もあったような。

インドはいつになったら人口が減るんですか？

軍ヲタのウンコ。

ビチビチビチビチビチビチビチビチッ！！！
ブーッ！！ブリブリブリブリブリブリブリブリッッ！！！
ビチャアアアアア！！！

プスゥゥゥ・・・。

>>233
そのとーり

>>238
>>逆に日本は移民を受け入れるしか手はないのかもしれないけれどね。

子供を持たない30歳以上の人には増税して、
その金を教育費にまわして子を持つ親の負担を和らげる。

少子化に歯止めがかかる。

ウマー！

>>1
フランスはＷＷ２において国家財産の４６％を失った。

ドイツか・・・。
ドイツ人は結構日本人がキライだぞ。っつーかアジア系がキライ、か。
根ではあいつら金髪碧眼でガタイのいいのが好きだしな。
外でねーちゃんが日光浴びるために裸になってりゃ日本人や中国人がやってきてじーと見てるし。


フランスはフランスで生活の質は日本の比ではないとは思うが。
連中に言わせればGDPがなんぼのもんじゃい、みたいなところではなかろうか。
イギリスは質が低そうだが(ｗ

日本はある労働時間に対してどのくらい稼ぐか、で比べると独逸に負けまくりなはず。

そいうのは資料を出してから言え。主観で決めるな

資料ねえ。新聞とかに出てたけど、いちいち出せるかよ（ｗ
大体ここに書いていることにどのくらい資料がくっついているかと小一時間（略
日本で頭脳労働系の生産性が低いのはジョーシキだってば。
ドイツだとあまり残業しちゃいかんと法で決まってるしそれを守ろうともするからな。
まあ調べてやってもいいが（ハア）。

にちゃんにジョーシキのないボウヤが多いのはジョーシキでつ。
ヲ手柔らかに。

>>246
転職板のSE/PG系スレ見てみれ。社会人なら一発でわかるから。

あああ、ミスッた。
>>250 は >>247 へのレスね。

igaitokanntann

で 単位時間当たりの生産量が独逸に負けまくりだという統計は?
一年というｽﾊﾟﾝでは勝ってるという資料は>>52あるけど､この資料による
独逸の約1.4倍稼いでるという統計と単位時間当たりの生産性が独逸より低いという
仮定を当てはめると､いったい日本人は何時間一日に働いてんだ?
独逸人が一日8時間働くとして日本人は一日何時間働くとこの統計が成り立つかな?
一部の業種の問題を言ってるならそういった事もあるのは分かるが､
そのことをもって日本生産性を腐すのは状況を見誤っていると思うぞ｡

>>253
かの国はリーマンは例えば朝7時半出勤、3時退社、有給休暇は6週間とれる（法で決まってるらしい）。
西独時代は全員週4日間労働を目指していた。
だから「一日8時間で労働日数は日本と同じ」では現実と異なる。

＃普通の日本のリーマンだったらそんなことはできねーな。公務員は知らねーが。
＃その分効率よく働かないと仕事が進まない。

一人あたりGDPは日本の約0.7倍。
計算してみし？

さらに日本には統計に表れない「サービス残業」というものをやる職場もある。。。

検索で出たのは

ttp://www.mane-ana.co.jp/chiba43/hotta9812.html

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ti-union/ws/ws9.htm
（このサービス残業のグラフではサービス業を除いた数字を使っている・・・）
などなど。

>>254
学生さんかね？

>>257
なぜに？

>>52と>>256の資料によると(両方とも1999の統計)
日本は一人当たり独逸の一人より1.37倍稼ぐ
日本人は独逸人より1.27倍働いている｡
というのが出ました｡
よって負けまくりでは無いという結論に至りました｡

サービス残業を入れたか？また日本のサービス業ではサービス残業やりまくりだが256の資料にはない。

サービス残業を計算に入れると
バイトより時給が安くなってた知人がいたなぁ・・・

>>261
学生さん？
そんなの当たり前。

>>262
まあ税金等を考慮に入れるかどうかとかで変わってきそうだが。いちいち噛まんでも。

>>259の労働時間の参考としたのは
>>256にあるｻｲﾄの資料ですがそのｻｲﾄでは

資料出所：ILOa. OECDa. Korea Monthly Labor Survey(毎月発行)
およびBlyton
となっています､このｻｲﾄではｻｰﾋﾞｽ残業を含むとも含まないとも
断言していますんが｡あくまでも妥当と思われる各国の個人労働時間の総量と考えます｡
資料出所までいって探す根性は無いので､あんま変わらないという結論なりました｡

>>264
>資料出所：ILOa. OECDa. Korea Monthly Labor Survey(毎月発行)
>およびBlyton

その表の上の「長時間労働、サービス残業」のグラフを見てくれ。
このグラフは月間労働時間だが、「毎勤統計」の数字を12倍すると
ほぼ
>資料出所：ILOa. OECDa. Korea Monthly Labor Survey(毎月発行)
>およびBlyton
の表の値になるだろう。すなわち、君の使った値はサービス産業を勘定に入れていない。

上記グラフから日本におけるサービス残業時間込みの労働時間を読み、12倍する。
1985年:約203*12=約2436（時間）
1995年:約187*12=約2244（時間）
すると、日本を１とした時のドイツの労働時間は
1985年:約1.49
1995年:約1.50
となる。さらにこれらの数字には日本のサービス産業のサービス残業時間が含まれていない。

なんでやねん

ソープ嬢はリーマン客の大半より稼いでるよ。

現役は短いけどな。

純粋に物価人件費の問題でしょ？
あと武器兵器の単価の高さ。

英仏独ともに武器輸出を行って量産効果を得られているからね。
日本の不幸は、憲法の制約と「売るには物騒な相手が周囲に多すぎる」事だろう。

>>267
サービス残業は金にならないけど、特殊なサービスは大もうけつー訳ね。
本当に体一つ元手無し。
奇跡の経済だよ。

ケーサツは特殊浴場で何やってるかは知ってんだろ
なんで手入れしないんだ

サービス業といったらソープの話になるわ、誰もしていない武器の話をするﾔｼは出てくるわ。。。

>>269
ソープは無店舗営業ではないでつ。

ちょっと待ってくれ。サービス残業の数値を出す労働力調査は
全産業を対象にしているんじゃなのかな？リンク先の注にあったよ。
で、サービス残業をいれて考えると月に183時間という数値が出てくるから
それを12倍して2,196というのが全てを含めた労働時間と考えて比較すると｡

日本人は独逸人1.37倍稼ぐ
日本人は独逸人の1.46倍の時間働いている(1999年)
でいいかと思うがどうだろうか｡
つまり負けてるな･･･ﾅﾝｶくやしい

>>273
>ちょっと待ってくれ。サービス残業の数値を出す労働力調査は
>全産業を対象にしているんじゃなのかな？リンク先の注にあったよ。

これはしまつた。仰る通り当方の読み違いだ。ﾓｳｼﾜｹﾅｲ。

1999年のドイツ人の労働時間はどこから持ってきたのかな？

さて恐らくサービス産業を行わない人というのも結構いるだろうと思われるし、
工場労働者の生産性はさほど変わらないだろうし彼らもサービス産業はしないだろう
と考えると、ある業種ではもっと日本の方が生産性が低いことになる。

＞＞274
実は金融系だったと言う罠。

> ちょっと待ってくれ。サービス残業の数値を出す労働力調査は

その労働力調査に全ての企業が正直に答えていると考えてよいのだろうか？

日本の労働力調査のお膝元にしてからがサビ残の総本山であることからすると・・・

>>243
いや、結構無難な考えだと思うけど・・・・

>>270
ソープを取り締まると、本番主体でしかも検査を受けてない人らがやる
本物の売春（勿論違法）を利用する人が増えて、色々大変だから。と思われ

大五郎はかわいいな。
けど、時代劇はフィルムに限る！

フィルム復活きぼん！

おいおい、サービス残業なんてどこの国でもあるぞ。

以前、ドイツの某大企業に設備機械を納品に行ったことがあるのだが、そこは残業は一切なかった。
機械の調子がおかしく、セットアップに時間がかかってしまったのだが、
定時になると工場を閉められてしまうので、結局出張期間が延びてしまった。

>>279
ドイツにサービス残業があるというソースをｷﾎﾞﾝ。
あとサービス残業時間も。

>>281
職業　　　：メイドさん
残業時間：海軍さんの望む時間

ドイツの魔乳マンセー？