北朝鮮軍の軍服と日本陸軍の軍服は酷似

していると思いません？

2

3

>>2>>3
おまえら」、2、3じゃなくてまともな子と書けよ。
俺も時々北は日本陸軍の軍服をモデルにしてるのではないか？と思うことが
ある。
階級章の付けどころとかそっくり

ぜんぜん。

★偉大なる朝鮮民主主義人民共和国人民軍★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1018895066/l50
軍装掲示板・暫定第八連隊
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1025094121/l50
上記のスレでどうぞ↑

>>1
いや、あれは旧ソ連軍の軍服がベースだと思うが。
似てる似てないでいうなら、ベトナム戦争後のベトナム人民軍の制服の方が、
余程同じ系統のテイストを引きずっていると思うが。

北は昔日本だったんだよ

カーキ色の軍服に襟元に金色の階級賞。帽子の形は違えども、
帝国陸軍の将官級将校を思い浮かべます。
北は肩にもついてるね。これは違う。

>>1
カーキ色の軍服に襟元に金色の階級賞、いずれも旧ソ連軍式のもの。
ちなみに帝国陸軍のあのカーキ色軍服は、フランス軍のものがモデル。

「sage」入れるところ、間違えた…。

じゃあ中国人民解放軍の軍服はどーなのよ？

>>12
中国っていま軍服カーキ色だっけ？

形的にどーよって話

このスレはsage推奨です。

たしかに旧日本軍と朝鮮人民軍の制服は似ているかもしれませんが、
私が思うに旧日本軍よりは50年代の中国人民解放軍の制服（５５式等）を真似してるような気がします。

>>13
そういうことか…。
中国の現在の軍服の場合、ある程度はソ連軍形式だけど、北朝鮮ほどではない。
中国人民解放軍の軍服って、いろいろ紆余曲折して今日にいたっているからねえ。

皇軍の軍服を中共が真似て
中共の軍服を朝鮮が真似た

アジア最強にして最狂の軍隊だったんだから、
まねさせたくなるヤツは
おおいわな。

そりゃシンガポールと自衛隊の軍服だって似てるんだから、
同じ共産圏のソ連と似るのは当たり前だわな。
>>1は軍装関係の本を最低５０冊くらい読んでから出直して来い。

ええと、少々話が長くなりますが、これにはそれなりに込み入った事情がございます･･･

まず北朝鮮の`60年代以降の折襟軍服ですが、これは中国の「58式軍服」がモデルです。

そもそも中国人民解放軍に階級が導入されたのは`55年の事です。
同時にそれまでの50式軍服（折襟5つボタン・両胸両腰にフラップポケット）を高級化
（ボタンを茶色金属・将校は赤地襟章（歩兵以外は兵科章兼）・階級章は肩章）の
「55式軍服」が制定されます。

ところが思想的に「職業軍人による正規軍」を嫌った毛沢東は
`58年10月に「物が背負えない」という理由から将校の常勤服での肩章を廃止し
変わりに金枠赤地の襟章に金線と金星（将官は赤ベタ）で表す階級章を導入します。
これが「58式軍服」です。（‘65まで採用）

ところで、朝鮮戦争の経緯によって、建国当初のソ連第一の外交姿勢から
中国への接近を進めつつあった北朝鮮は、
それまでのソ連の`43年型常勤服（立襟5つボタン・両胸にフラップポケット）
に酷似した軍服を更新するにあたり、中国の‘58式のデザインを踏襲し、
ただし襟章は赤枠金地に赤線・銀星に変えたものを採用します。
これが今日まで北朝鮮において「将校用軍装」とよばれる軍服の基本形になります。

>>21続き
一方、帝国陸軍の98式軍衣以降の折襟軍服（5つボタン・両胸腰にフラップポケット）ですが、
基本的には38年戦時服〜昭5式に至る一連の立襟軍服の”発展型”と考えられますが
（ポケットボタンの露出等）
折襟の採用及び襟章式階級章の導入については、時系列及び当時の帝国陸軍の作戦区域から
中国国府軍の影響が強いと考えられます。
（一部にはドイツの影響を考える向きも有る様ですが、
　ポケット形状の差異及び肩章が無い事から自分はこの説には賛成できません。）

さて、その中国国府軍の軍服（折襟５ツボタン・両胸腰に貼り付けポケット）ですが、
戦中になると生産体系の混乱から・服地やデザインの異なるバリエーションがでてきます。
太平洋戦争後期になると、簡略化のためか、
ポケットがフラップ式になった物も数多く見受けられます。
当時の”国共合作”のスローガンの下、「八路軍」あるいは「新四軍」として
国民党の装備体系下で戦った共産党軍が、
革命後それらの軍服のデザインを踏襲したのはいうまでもありません。
従って、帝国陸軍の折襟軍服と北朝鮮のそれは、
いわば「異母兄弟」あるいは「従兄弟同士」の関係にあるといえましょう。

>>22続き
ならば帝国陸軍、
及び時代は下って朝鮮人民軍の軍服（さらにいえばヴェトナム人民軍にも）
に影響を与えた中国国民党軍の軍服のルーツはどこにあるのでしょうか？

当時中国国民党への援助をドイツと共に行なっていた、ソ連軍の‘24年型制服かと存じます。
両腰のポケットが切り込み式である事を除けば、
・襟章式階級章（ちなみに兵・下士官は三角章の数で階級を表す）
・５ツボタン・両胸貼り付けポケットと類似点が多く存在するからです。

従って今回の話をあえて図式化すると


＜ソ連＞・ソ連軍‘24年型制服　　　　　　　　　　　　　＜北朝鮮＞「将校用軍装」
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
＜中国＞　・中国国民党軍制服→八路軍軍服→解放軍50式→解放軍55式→解放軍58式
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＜日本＞・昭5式→・98式→３式

といった所かと存じます。
連続投稿ご容赦ください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑ずれた･･･
＜中国＞・解放軍５８式
　　　　　　　　↓
＜北朝鮮＞・「将校用軍装」（‘60Ｓ以降）となります。

ナチドイツ陸軍将校用と東ドイツ陸軍･秘密警察用
は似てません？

陸軍の各種学校生徒服はナチに似すぎ。

そーいえば旧国鉄の制服もナチに酷似してるとユダヤからクレーム来てたな。

警察の旧制服をパレスチナ警察用に送ったとか聞いたことがある。
どうも採用されなかったらしいが。あのナチ型の制服をパレスチナに・・・。

>>28
その制服も極端な所同士を渡ったようですな
世界の中でも平和な完全文民警察から
日々戦闘さながらの半軍事的な警察の地域へ…

>>27
日本のが？！

>>28
わっはっは！
どうせなら黒服をパレスチナ警察の制服にしちまえ！(w
ついでに赤い腕章付き。刑事警察はＫのマーク入りが良かろう。

制定時代が同じならにかよっていしまうんじゃないかな？
北朝鮮の場合建国以来って感じだし。
欧州のそれは国ごと伝統文化がデザインに生かされている様に思う、一方
アジアのそれは実用一点張りの味も素っ気もない物ばかりだね。
余談だけど、
どっかアフリカの国の軍服が親衛隊風のデザインだったのにはワラッタ。

ここは各国軍の軍服のルーツを探るすスレと化しました

>>28
旧電電公社時代の女子制服で程度の良い物をクリーニングして、
アフリカのどっかの国に送った、というのを思い出しました。

　98式軍衣以降の日本陸軍の軍服の襟は、正確に言えば、立折襟型
というべきかもしれないな。
　昭５式軍衣から改造されたものを中心に、詰襟に、さらに折返し
型の襟が縫い付けられているものも多いから。折返し式の襟の部分
の左右に階級章が付いているわけだけどな。

ここだけの話、ソ連が復活します

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16092848
正直、この飛行服はどうなのかと思った。∧＿∧…

ウサギより猫の毛の方が抜けにくいと思うからいいんじゃない。
末期はウサギ皮すら不足したし。着れば見えないし。
巻き毛の毛皮が一番だがね。襟見た目では直毛ね。

>>37冷静でつな…なんというか、祟りありそうで怖いです。

人を殺すのが職業な人には・・・・・・・・

>>39
そりゃそうなんだが・・・なんかこう、そのへんの猫とのフィット感？すごく嫌過ぎませんか？
ウサギなら平気かなと思う漏れの感覚もどうかとは思うが。

愛玩動物の猫と、成長の早さと繁殖の容易さを買われ養殖されていたウサギじゃ、命の価値がちがうと。
まぁ、人間の勝手なところですが。しかし、養殖ウサギは人間がやらなきゃ居ないわけで。
毛皮の種類とかより、あの飛行服はオリジナルから手を加えていることで、入札しなかった。

>>36
題名は忘れたが筒井康隆の短編を思い出した・・・。

海軍の冬用飛行服は真綿に富士絹キルティングでスポーティーだが、(でも襟は黒毛皮じゃないと、白絹マフラーが引き立たない)
陸軍のは毛皮でむくむくだね。縛帯締めるとボーンレスハムみたいに食いこんでんの。もう見てらんない。
夏用は普段着にできるくらいカコイイんだが。裾をベルトで絞れるのが、用の美です。

日本と中狂の装備品では
編上靴
水筒
防塵眼鏡
なんかはクリソツだな。

>>36
友人にこのページ見せたら
「ヘルキャットに撃墜されそうだな」とか言われた(w

>猫の祟りは無さそうですが

ﾜﾗﾀ!!
猫の毛皮の模様が何とも(･∀･)ｲｲ!
いや〜。しかし猫皮の製品なんて、あるもんだねえ！
三味線だけではなかったのか。

>>36
凄いなあ。その飛行服。想像を越えてた。
縫ったというより貼りつけただなぁ

>>47
だね。猫が張り付いているみたいだね。
ペット板に貼ったら、大変だろうなあ！

>21〜23

ドイツのフィールドキャップのデザインを崩せば
国府軍or八路軍の軍帽になる

>>36
張り付けたというよりも、猫がしがみついているようにも見えて
ﾁｮﾄこわひ・・・

中田で作ってるから似てるんだよ

朝鮮倉庫廠検定の品には犬革防寒服があります……((((ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>42
「乗越駅の刑罰」ですね。
あれは猫鍋ですが。

変な軍服スレになっとる(w

　　　今夜の実況は　こちらで

ＮＨＫアーカイブス ◆ 横井庄一 ・ 張本勲
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1033849902/

　　　　　　　今夜の実況は　こちらで

ＮＨＫアーカイブス ◆ 横井庄一 ・ 張本勲
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1033849902/

東アジアの主な軍装（写真等で確認）
日本国自衛隊（米軍式）
大韓民国軍（米軍式）
中華民国軍（米軍式）
フィリピン軍（米軍式）
マレーシア軍（英国軍式）
シンガポール軍（英国軍式）
インドネシア軍（米軍式）
ブルネイ軍（英国軍式）
カンボジア軍（仏軍式）
タイ軍（英国軍式に近い）
ラオス軍（旧ソ連軍式）
モンゴル軍（旧ソ連軍式）

>>57
タイ王国軍の礼服は詰め襟、８つ釦で将官は兵科色のストライプが入るからドイツ式じゃないかな。

>>58
そうですか、近衛兵を見ると英国の影響を受けているように見えますけど。
海軍の礼服は英国のものとそっくりだったと思います。

９８式軍衣はＭ３６を意識してデザインしたという話を聞いた事がありますが？

じゃあ北朝鮮もそうだろう。

>>57
インドネシアとｶﾝｺｯｸは別として、あとは全て旧宗主国風なんだな。
インドも確か英国式だと思ったし。

>>62
旧宗主国風といってもある程度各国軍で形状や階級章の様式に
独自色をだしています。
インド軍は英国インド植民地軍がそのまま独立インドの国軍となった
経緯があるので英国軍式です。又パキスタンも英国軍式です。

>>63
インドとパキスタンなんて、いがみあっているのに似通ったのを採用しているんですか。
あらあらまあまあ。

>>60
私も聞いたことがあります。その話は・・・。
そして、警防団の制服もＭ３６を参考にしたとも聞いたことがあります。

>>63-64
英国は両国の支配者であったから、その支配者の制服のイメージを利用している面もあるのでは
ないのでしょうか？
国民も分かりやすいと思いますし・・・。

まぁ影響のある国の影響受けるってのはどこも当たり前だ
韓国の珍走が10年ぐらい前の日本の珍走と同じ格好・形のバイク乗って大極旗掲げてるのと同じ

ちゅーか、あの国に珍走が居たのか！？
そんな事したら戦闘警察が出てきて大騒ぎになると思うが。
日本と一緒で、地方の道路ばっかり走ってんのかな？

それよりさ、拉致被害者の一時帰国って何ですか？

拉致された人間が一時帰国ってへん。
拉致した側が認めたならば、謝罪とともに、帰国（永久に）がスジなんじゃないの？

>>65
制式は兎も角として青年将校の私物でバリバリにドイツ陸軍の将校服
を意識して仕立てたモノを持ってる。

>>67
いるんだな、これが。
だけど漏れが見たのは、なぜかみんなバイクにプラのカゴを付けていた。
なんだったんだろう、あれは。もう何年も前だけど。

チリ陸軍の軍服は
いまだに折襟の七つボタン式で
佐尉官の階級章は昔のドイツ軍と同じタイプ
将官は旧日本陸軍の九八式以前の階級章に類似したタイプ
を使用

>>70
へえ、いるのか〜。勉強になりますた。
やっぱり、徴兵前に一暴れって感じなのかな。

････兵役後にやってたら悲しすぎる････

>>71
現在は開襟もあるよ。ワッフェン風味でどっちに転んでもドイツ軍なんだな・・・

>>73
そうなんですか知りませんでした。
チリに限らず南米の軍隊は
ドイツ軍の影響を受けているところ多いですよね。

ボリビアだったかアルゼンチンだったかの空軍の制服もろLWにそっくり。
ってか南米に逃げた空軍将校が制服着てる映像あったしそこの国の軍に協力
してる人も居たから真似したんだろうね。
北朝鮮とか中国とか戦後は日本の残してった兵器とか衣類とか使いまわしてたから
似ててもおかしくないんじゃない？後からソ連風になっただけでしょ。

>>75
アルゼンチンの大統領だったペロン（映画になったエビータの旦那さんです）
はドイツ空軍大佐（飛行科）の階級も持ってます。LWの制服着た写真もある
ので・・・

でも本当に似ている。

>>76
ペロン大統領、確か陸軍の軍人ですよね
何故に空軍（しかも外国）の階級を？

４５年１０月頃「祖国に凱旋した」→（ソ連軍に連れられて朝鮮に戻った）
とされる金日成が何か演説している写真
護衛している兵士（保安隊）の服装、まんま日本軍。

馬鹿馬鹿馬鹿

自衛隊の礼服を旧軍風にするという意見はやはりタブーなの？

＞＞７
ランボー２のベトコンなんか瓜二つ。ＡＫを持たせただけだもんねぇー。

age

あげ

>>78
遅レスですが。
ドイツの空軍大臣ゲーリングは友好国の要人にドイツ空軍の階級をプレゼント
しちゃういます。
アルゼンチンのペロンは正規のパイロットのライセンスを所持していたのでパ
イロット章（ダイヤモンド入り）も授与されています。

>1

>1
全然似てないじゃん。

>>1
ヽ( ･∀･)ノﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ！

>>1
似てない、似てない。北朝鮮に似てるのは旧中国やベトナムでしょ。
共産国だから階級章が赤の台座に黄色い星だから似てると感じるだけ。
旧軍に失礼だ。日本軍の方がずっとかっこいいのだ。

ポン軍のマネらすい。>>89はログ読んでない。

＞８９
ざんねんだがそっくりだ。
慰めは、向こうが日本軍をマネしたこと。
服装以上に軍紀もそっくり。

日本軍の軍服の起源は北朝鮮って言えば>>1も満足じゃろうて。

日本が鎖国しないで独自の軍事文化の伝統を発展させていれば
ユニークな軍装ができたのだろうに。

昔のマリスミゼルの写真集、日本軍装のつもりで刀持って袴姿の乙女抱えているが、
よく見るとソ連軍装

>>1は…多毛症の瞑想家である
>>1は…画面の中でないと人間たちと話が出来ない動物である
>>1は…食えない食肉類である
>>1は…書かざる探偵小説家である
>>1は…ベルリオーズの交響楽を盗聴するスパイである

ネパール軍の制服は、旧日本軍の制服に似てると思う。

>>91
ちがうよ（ｗ
あれは旧ソ連のコピー。

軍帽のアンバランスな大きさ。
日本じゃないね。
かれらが日本を真似したとしたら時期的関係から制帽が不可欠だが
それがない。
実戦から自然進化的に生まれた制服でないから、カッコ悪いことこの上ない。

>>97
ﾌﾞｰ
あの軍帽のアンバランスさは旧軍のマネ

>>98
旧軍の制帽で天頂部があそこまで大きいのはほとんど無いよ。
むしろ９７の言う通りソ連軍の影響で大きくなったんじゃないの？確かソ連軍も
初期は大きくなくて、何故かだんだん大きくなっていったから。

>>98
しつけえな、物しらねえくせに我を張るな

>>99>>100
ﾌﾞﾌﾞｰ
最初からどうじょ。

結論・北朝鮮の軍服はソ連軍のコピー。
日本軍とは根本的に異なる。
日本軍はフランス、イギリス、ドイツなどの影響を受け実戦を通じ独自に
発達した。

>>102
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｰ
年式を無視してる。

金賢姫を嫁にもらいたいです。
どうしたらいいですか？

>>103
ふーん、そこまで言い切れるなら理由をちゃんと書いてくださいよ。ケチ付ける”だ
け”ならば誰でも出来ますからね。

・・・ところであなた、軍装掲示板で法務肩章にケチつけて、その理由が”複製が作
られているから偽物に違いない”と書いて、笑い者にされていた方ではないでしょう
ね？書き方がそっくりなんですが・・・・。

北の軍装も朝鮮戦争の経験から詰襟から折襟に進化したんだよ

>>106
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
よくできました。

>>107
でも、最初はソ連軍のコピーじゃん。まあ、最初の頃はソ連軍から物資の提供を受けて
いたから当然だろうけど。
それと、あの天頂部がでかい制帽が旧軍のマネであるという根拠はどうなった？

な〜んかネット乞食がつまんねえ書き込みしてんなあ、おい。
だったらよ、太平堂レプでも眺めてだまってろや。

コピペの改造かよ（Ｗ

この間、なんかの週刊誌に北朝鮮グッズの紹介みたいな記事があって、北朝鮮軍の
兵隊用軍服一式が紹介されていたよ。中国で食料と交換された物とか書かれてたけ
ど、それが本当ならＮ田の複製よりも安いかも。

>>111
中国の闇市でしばしばモチなどと交換されるようだ。