1 :
名無し三等兵:
軍事戦略的見地からして
女性兵士の前線大量投入は正しかったのか?
女子部隊が銃剣突撃して
白兵戦なら体格貧弱な日本兵と
伍して戦えるのか?(怒らないでね)
どうするよ2げっと
それなりに成功している3げっと
カチューシャ装備の彼女達を侮ってはいけません。
ウブなチェリーの少年兵がイチコロなのは兎も角、
百戦錬磨のベテランでさえも参ってしまいます。
5 :
:02/09/10 18:27 ID:???
人口ピラミッドが壊れるくらいヒトが死んでいればネコでも女の子でも使う罠。
女性兵士ですが、パイロットとして大活躍しました。
参考文献:
朝日ソノラマ 『出撃!魔女飛行隊』(ブルース・マイルズ/手島尚訳)
7 :
名無し三等兵:02/09/11 10:43 ID:TL9nNDDG
>>5のケースのみにおいて正解。
即ちロシアの決断は正しかった。
ハアハアする為ではなかったと
9 :
名無し三等兵:02/09/11 10:59 ID:2VZE7tQW
背中にロケット砲背負った美少女が・・以下略
収容所で日本兵がレイープされた。
たくましいおねーさまに逆レイプされたい・・・
SMプレイは却下
12 :
名無し三等兵:02/09/11 14:26 ID:cidnwoiQ
俺の伯父さん大戦中にどこかの国の女性兵士達の捕虜になって
パンツまで洗わされたって聞いたよ。もう亡くなったので何処の
国かはわからないけど・・・。
>>12 極東ソ連軍に女性部隊がいたかどうかは知らないけど、
可能性としては共産党等のゲリラとかの方が高いと思う。
法螺だったかもしれんし
14 :
名無し三等兵:02/09/11 15:31 ID:G2SgdXny
ハラショーハラショー
15 :
名無し三等兵:02/09/11 16:02 ID:Q0ZXDG7Z
戦車兵、ヘリパイなら使える。
歩兵、戦闘機パイロットはムリ。
>>1 >白兵戦なら体格貧弱な日本兵と
>伍して戦えるのか?(怒らないでね)
女性には限界があります。
日本人よりもロシア人の方が体格が良いからと言って、女性は男性には勝てません。
特に白兵戦では。
ただ、ロシアの女性兵士が活躍したとか言うけど、現実として一部の活躍した女性兵士だけを
大げさに取り上げて、他も活躍したような錯覚に陥っているだけでは?
実際、ロシアの女性パイロットの最高撃墜機数が12機だけど、男性パイロットには62機撃墜した
人もいるわけだしね。
てねえら本当にパツキンの魔力に打ち克てんだろうな
しかもカチューシャ装備だゴルァ!
>実際、ロシアの女性パイロットの最高撃墜機数が12機だけど、男性パイロットには62機撃墜した
>人もいるわけだしね。
それに、一人の女性パイロットが12機撃墜したからって、他の女性パイロッも全員優秀とは
言えないしね。
そこのところを勘違いして錯覚を起こす人は多い。
>>1 お前、「女性は男性より射撃の適性がある?」スレで女性兵士をメチャクチャに言われたからって、
新しいスレ立てたのか?
>白兵戦なら体格貧弱な日本兵と
>伍して戦えるのか?(怒らないでね)
しかもこんな煽りレスまでつけてさ。
21 :
19:02/09/11 16:32 ID:???
あと、メディアの洗脳はかなり大きいと思うね。
ロシアの女性兵士が活躍した本や話は大きく紹介されてるけど、ロシアの女性兵士
が惨殺された話とかを書いている本って無いでしょ?
女性が戦場で殺される話を取り上げたって話として面白くないから、そっちの方は
あまり取り上げられないんだろうけどね。
そろそろパツキン姉ちゃんの画像キボンヌ
>>22 俺も戦場で女兵士が惨殺される話は好きだけど、一般的にはそういった話は
好まれないんじゃないかな?
実際、ロシアの女性兵士が惨殺されたり、性的拷問を受けた話を読んだりした
人いる?
女性兵士の活躍ばかり取り上げた本しか読んだことが無い人が大半じゃないの?
もしかして、ここの1って女?
女の軍ヲタってキモイ・・・。
なんかディープになってきたな(w
ロシアの女性兵士も、爆弾抱えて敵の戦車の下敷きになったりするくらいは
できるんじゃないの?
正直、惨殺には興味無し。
セクースの話だったら喜び勇んで(略
男の兵士でも貧弱なのはいるが、女の兵士の場合全員が貧弱だから辛い罠。
>>32 >女の兵士の場合全員が貧弱
失礼ですね、これでも着やせするほうですが何か?
女なんて所詮バカで貧弱な生き物だからな。
セックスする以外に生き抜く方法はない。
男性ホルモン投与しまくりで鍛え上げれば或いは・・・
>>34 今のロシア女もセックスして、どうにか外貨稼いでる状態だからな。
大戦中のロシア女性もその程度のレベルでしょ。
露西亜的美少女スレはここですか
>>12聞き忘れたけどお爺さんは抑留体験をしたのですか?
警備部隊には女性兵士が含まれていて色々あったそうです。
戦線に女性を入れると、
どうしても性病問題(さらに妊娠や母体への損傷)が
切り離せない。当時のソ連も同じ事であり
危険を警告するポスター等からも実状が見て取れる。
経緯についてはは共産主義が掲げる男女平等より、
兵員だけで1000万以上がが犠牲になるような
動員体制に原因があるのだと思う。
動員資源の乏しいイスラエルが女性にも二年の兵役を課してるように。
国家総動員をかけるにしても、公報任務や銃後で産業に携わって
貰う方が良いと思います。
>>37 少女じゃないです。露西亜的美女スッドレです。
>戦線に女性を入れると、
>どうしても性病問題(さらに妊娠や母体への損傷)が
>切り離せない。当時のソ連も同じ事であり
>危険を警告するポスター等からも実状が見て取れる。
身体能力の劣勢については?
榴弾の装填手に女が居るくらいだからある程度は無視じゃない
途中で押しちゃった
無視じゃないのかな?
>>40 それって、ここの軍ヲタが一番触れたがらない話題だよね>身体能力の劣勢
君も軍オタでしょ?
違うなら何故此処に居るの?
>41
最近の英国の研究結果では、女性は男性よりも兵士として劣るとありますが何か?
>>43 だからネタスレ化しようとしてるんだろが。
まともに話してたら100も持たないぞ。
>38=41
>国家総動員をかけるにしても、公報任務や銃後で産業に携わって
>貰う方が良いと思います。
女性がある程度兵士として使えるのなら、前線送りにすれば?
何か矛盾してない?
公報任務→後方任務
かなり前の話になるけど「男と女の身体能力は同じだ」とか言ってるヤツ
がいて、かなり笑えた。(もちろん軍事板で)
>48
別にソ連軍でもイギリスでも関係ねぇよ。
ようするに、女は男に兵士としての能力は劣ると言いたいんだよ。
実際、ソ連軍の場合
元々は衛生大隊で女性兵士が大量に徴用されていた
で戦争が進むにつれ輜重部隊、通信隊、高射特科で
航空部隊と狙撃部隊とか前線部隊に配属されていったのはもっと後だったと思うが
あとは艦艇乗組員としても使ってたな
まあ男女論で煽りたい人は
http://love.2ch.net/gender/ こっちでな
やっぱり歩兵としての能力は
男の方が適正があると思いますよ。
無理ではないが割に合わない兵器と僕は思ってます。
>>43 むしろ、身体能力差に拘り続ける人の方がコンプレックスを
お持ちのように思えますが。
ほどほどにしないと重複&板違いで削除・移転されちゃうよ
>55
では、君は男性と女性は同じ身体能力を持っていると?
軍事板住人はいつもそういう論調だったね。
「女性は兵士としての素質がある。でも前線に送るのはダメ」みたいなこと
言ってる香具師も昔居たし。
一種の軍ヲタの心の病かな?
女性戦車兵や狙撃兵が多かったのは
工業機械オペレーター、トラクター乗り、射撃倶楽部の会員、選手等の
元からそういう方面に慣れてる&素養のある女性が
当時のソ連には多かった。
男女平等より使える人間は全部使ったって言った方が良いでしょうね。
>57
そうそう、兵士としての素質があるんだったら、前線に送れば良いのにね。
軍事板住人のそういうところが嫌い。
>>56 そうはいってませんよ。前のレスも身体能力差を前提として、
さらに、いろいろな問題があるといいたかったわけで。
前線送りにするとして
金かけた割には採算とれんからの
兵士素質=ブッコミヤと言うのであれば
素質に欠けてるから前線に送るべきではないと確信する漏れの立場は?
まず兵士の素質ってのを定義しないとずっと平行線だよ。
無線通信員も兵士なんだし
>>57 兵士になれないと言っている訳ではないが、
訓練し戦線に投入するとしても相対的な優先順位がかなり後。
そういう状況は、大戦中のソ連やイスラエルの様な人口資源枯渇や
総動員の不正規戦・殲滅戦でなければ起こり得ないといってるわけで。
>一種の軍ヲタの心の病かな?
ならヤローのプライドも心の病、と。
叩いて鍛えりゃなんとか格好がつく男性と、同じことやったら生理とまっちゃう
女性を一緒にされてもなぁ。
生理とまると子どもができない、子供ができないと国が滅びる。
国を守るために戦争しているのに、子供ができなくて国が滅びるのでは前線の士
気が崩壊する。女子供を、故郷を守るというファンタジーがなければ戦争なんて
やってられない。
にもかかわらず戦争に向かない人口の半分を殺し合いに参加させることで、いま
までなんとか使えていた半分も使えなくするのが目標とは、いやはや。
>57の理想の軍隊ってさ、守るべきものも、変えるべき場所も、性別の差すらな
い兵士たちが、マシーンのように殺戮を続けるところなのかな?
…気持ち悪い。
>>65 何か言ってる意味がよくわからない。
>57の理想の軍隊ってさ、守るべきものも、変えるべき場所も、性別の差すらな
>い兵士たちが、マシーンのように殺戮を続けるところなのかな?
57の文章見てどうしてそんな発想が浮かんでくるんだ?
お前こそ心の病だろ?
>叩いて鍛えりゃなんとか格好がつく男性と、同じことやったら生理とまっちゃう
>女性を一緒にされてもなぁ。
>生理とまると子どもができない、子供ができないと国が滅びる。
>国を守るために戦争しているのに、子供ができなくて国が滅びるのでは前線の士
>気が崩壊する。
結局、君は女性の「妊娠」を言い訳にするんだね。
女性が体力面で兵士として役に立たないことを認めたら?
68 :
名無し三等兵:02/09/11 18:39 ID:/2KdBx00
だいたいさぁ、女性が兵士として不向きなのを妊娠や生理のせいにしてるけど
現実は違うでしょ?
何故、体力面の話はしないのかな?
>女子供を、故郷を守るというファンタジーがなければ戦争なんて
>やってられない。
何かすっげー臭いというか、寒くなってくるね。こういうセリフ。
69 :
名無し三等兵:02/09/11 18:40 ID:QvoxNs01
>>68は理由なしに人が頃せるんだね。すごいすごーい♪
軍事板住人は、絶対に女性は男性に比べて体力的に劣ることを認めません。
妊娠や生理など女性特有の現象を理由に必死に逃れようとします。
71 :
名無し三等兵:02/09/11 18:42 ID:/2KdBx00
女性兵士が敵陣を突破して、銃床で機関銃手を撲殺したなんて武勇伝は聞かないね
73 :
名無し三等兵:02/09/11 18:42 ID:CpjaEOdu
>お前こそ心の病だろ?
女子供を戦争にさらしたくない、という心理を心の病というなら、>57にとっての
理想世界は性別も前線も銃後もない国にしかならない。
>女性が体力面で兵士として役に立たないことを認めたら?
兵士にするなと書いてますが? 日本語不自由な方ですか?
第二次大戦中、ソ連は女性を素手で敵陣に突撃させたそうだが、一発限りの
戦いなら女性でも可能なのでは?
重囲下のレニングラードは酷かったそうですね。
また、女性の戦闘参加ばかりでなく、生活面でのあらゆる切りつめが
行われていたとかいいます。たとえば、手紙が三角形の封筒となってしまうなど。
77 :
57:02/09/11 18:46 ID:???
>74
>女子供を戦争にさらしたくない、という心理を心の病というなら、>57にとっての
>理想世界は性別も前線も銃後もない国にしかならない。
だから、「女性は兵士として男性と同じ働きが出きるけど、女性は前線に送りたくない」
とかほざいてた病人が昔軍事板にいたんだよ。
女が男と同じように戦えるのだとすれば、女を前線に送りたくない理由なんてないだろ?
だから、俺はそういうことを言う奴は病人だと言ってるんだよ。
個人のマッチョイズムを病人扱いしなさんなって
ほうほう。
女性兵士でも万単位の死者の上に幾例かの武勇伝がある。
あるから女性も兵士がやれる、と。
撲殺や撃墜王が女性であることを理由になされた快挙なら納得もいくが…。
80 :
57:02/09/11 18:52 ID:???
「女は兵士として使えないから、女を前線送りにしたくない」というのは納得がいくが、
「女は兵士として役に立つけど、前線送りにしたくない」というヤツは病人だよ。
君らの兵士の定義ってのは何でしょうか?
マリンコのカチコミ屋?
最前線で敵を倒すことにこだわる人がいるな
こんなスレを立てたりスレタイに吸い寄せられる奴はみんな心が病んでいる
>女が男と同じように戦えるのだとすれば、女を前線に送りたくない理由なんてないだろ?
バカか? 性別が戦うんじゃない、能力を持った市民が兵士になるんだ。
今までの兵士の水準を性別を理由に下げるのか?
性差別のない軍隊を作ったとしてこんな感じなのかな…。
女性も軍に入りたい、よろしい仕事を探しましょう。昇進に格差がある?
是正しましょう、女性の提督将軍も生まれるようになりました。
で? 女性であることを理由に無条件で前線に出せと?
すみませんがお嬢さん、前線に出るために訓練してきた兵士たちがいます。
連中と同じ能力を身に付けてください、まずは素質があるかをテストします。
不公平? 性差別? ご冗談、能力だけが問題です。
>84
何か君の言ってることって、論点からズレてるんだよ。
悪いけど全く意味がわからない。
86 :
名無し三等兵:02/09/11 19:08 ID:WAFg+p0J
>マリンコのカチコミ屋?
マリンコにすら女性兵士はいるからねー。
>最前線で敵を倒すことにこだわる人がいるな
基本的に女性が配属されないのは戦闘部署だから前線にこだわるんじゃないの?
それ以外は大勢いて評価もされているじゃん。
65と84は同一人物なんだろうけど、君の読解力を疑うね。
もうワケわかんないよ。ほんと。
>86
>それ以外は大勢いて評価もされているじゃん。
されてるの?
89 :
メアリ・アン・ベル:02/09/11 19:10 ID:nWP5jVDb
..............うふふ。
>>57(−_-) l
lT (~- ̄)水雷
f l
l
なんかよく分からんヒステリックな展開になっとるな、まともなこと言ってるの二代目だけに見えるぞ。
女性が兵士に向くか向かないかと言えば、兵士には色々あるから一概には言えない。
んで、
歩兵のような体力勝負もしくは体が資本=向かない
通信員・事務補佐など=十分、戦力になる
これでどうして疑問があるのか分からん。何より、歴史上、ごくごく一部の例外を除いて
女を戦場に立たせるという価値観が成立しなかった事実を忘れてはいかんぞ。
結論
女兵士スレは荒れるから立てるな。
92 :
名無し三等兵:02/09/11 19:15 ID:WAFg+p0J
>88
台湾に女性の将官がいると聞いたことがある
>92
だから?
>92
いても一人とかその程度のレベルだろーが。
日本の自衛隊でも女の将官は海自に一人いるだけだ。
海自の病院の院長だとさ。
女の兵士はどうでもいいが日本軍の将兵は白兵戦かなり強かったぞ。
体格だけで白兵戦を考える
>>1は逝ってよし。
>>86 いや何となくな、兵士=バンバンマンを
前提としてるような印象を受けたものでね。
戦闘部署といっても陸軍だけでも範囲が広いですからね
このスレを見ての印象は
戦闘部署=歩兵科 兵士=歩兵
みたいな極端な方向で話が進んでいる感じがしましてね。
機甲、高射、特科に女が居るのは前線兵士じゃないのかしら?
>>94 >海自の病院の院長だとさ。
将官って言っても、あんまり軍人って感じがしないね。病院の院長じゃあ。
>92
また出た。
君、いつもそうやって女性士官にすがるね。
ヘタリア軍とロシア女性兵士どっちが強いの
ぼくはロシアだと思うけど
>>98 男性論女性論板や軍事板の女兵士スレにで同じこと言ってた人がいたね。
彼女の手口は見え見え。
>99
イタリアに決まってんだろ。
ロシアがいくら強いからって、女だけじゃどうにもならんよ。
だから君らにとっての兵士の定義は何なんだ
>102
イタリア軍の会計科の男性兵士とロシア軍の会計科の女性兵士が、計算の
速さを競ったらロシアの女性兵士が勝つかもしれないが、歩兵ならイタリア
の勝ち。
だー、人の話を聞けい。ヒステリックな極論の応酬は止めんか。ったく、十分、
真面目に語るに値するテーマだろうに……。
106 :
名無し三等兵:02/09/11 19:37 ID:WAFg+p0J
>戦闘部署といっても陸軍だけでも範囲が広いですからね
そう、何が望みなのか訳わからんです。
>機甲、高射、特科に女が居るのは前線兵士じゃないのかしら?
戦闘爆撃機に真っ先に狙われる航空基地で短SAM扱ってたりするし。
信用できない医者を据える軍隊ってのも無いと思うんだけど。
残業したがらない奴は戦場でも使えないってわけですか
ああ、申し訳ない>105
ズレてるのは一人だろうか、複数だろうか。うーん。
「アパム子、弾持ってコーイ!」
「女性に弾運びしかさせないのは差別だと思います。」
110 :
名無し三等兵:02/09/11 19:51 ID:bkaj4HXS
オマイラコレデモクラエヤ!!
://member.nifty.ne.jp/amatumikaboshi/h/h_18.htm
>>110 民間防衛と軍組織が一体になったソ連は迷惑だね
>110
これグロ?怖くて見れない。
ロシア娘萌えのスレじゃなかったのか
100人の男性兵士と100人の女性兵士をそれぞれ機関銃のみで武装させて
戦わせる。
結果として体力的に勝る男性が全体では勝つ。
とりあえず、これに反論のある人います?
ない
118 :
110:02/09/11 21:46 ID:bkaj4HXS
>>117 もしかして112さん?違ったらゴメソ。
ソレは軍板的にはアレだったので遠慮したのだが…
>>110 どこかで見た顔だなと思ったら、シュルツ曹長(黒騎士物語)に
似ているんだな(w
まあ只good jobだろうか(苦笑
オパーイ
>>115 反対だ、兵士としての力量を知りたければ武装無しで素手で戦わせろ。
武器は使い方次第1人で10倍の兵士が倒せるぞ?男も女も関係ない。
122 :
名無し三等兵:02/09/11 21:59 ID:FA1WKSDy
おめーら欲情するのもいいが
>>110の娘さんは
レニングラードかどっかで戦死してるぞ
確かドイツ軍の高級司令部への破壊活動のため潜入中に
武装親衛隊に捕殺されている
精密な機械を操作するのに良く女性が使われますね。
これは現代の日本にも言えることです。
だからといって、ソ連でそうだったかどうかしりませんが。
体力勝負の歩兵では足手まといになるから使えないのは確実
127 :
119:02/09/11 22:36 ID:???
>>122 上まあ只欲情によるハァハァではなく
戦士の憧れとしてだったのだが
129 :
名無し三等兵:02/09/11 22:49 ID:bkaj4HXS
遺族年金と蓄え叩いて、戦車を買って、自分込みで軍に寄付した女性がいたとか、
車長が奥さん操縦士が旦那という戦車が有ったり話題に事欠きませんね>>赤軍女性兵士
女性の破壊活動といえば
SSか陸軍か忘れたが高級将校が占領地で爆殺されたな
メイドとして雇っていたロシア人の女の子が
バリバリのレジスタンスで爆弾をベッドとソファーのスプリングの間に隠して
爆破したんだったかな?
その高級将校の趣味かは知らんが
胸の大きく開いたメイド服を着ていて
手に入れた爆薬や起爆装置をそこから居れて
胸の下に隠し持ってたんだな
でシーツや毛布を直す真似をして仕掛けたんだと
>>129 その手の話しは99.9999%プロパン買ったです。
軍事板では、女性兵士がレイプされたり、惨殺された話はしたがらないね。
こっちの方が話としては面白いんだけど。
だれか話題はないのかい?
つーか、その手の武勇談も大抵はヨタだからな
>129
ゲリラじゃあるまいし、軍隊という組織の中で夫婦で戦車を操縦したりするかよ。
>>132 イパーイあり過ぎて分からないに100万フラソ。
>>134 戦後、夫婦になったとか
戦争中に式を挙げたのなら
夫婦の軍人が誕生するが
何か問題でも?
ところでドイツ軍は狙撃兵を捕まえると、そのほとんどを虐殺したらしい。
当然、ソ連軍の女性狙撃手も捕まればあぼーんされただろう。
>137
何ムキになってるの?
140 :
名無し三等兵:02/09/11 23:05 ID:uOXm1XPy
でも、もし俺が戦場で女性兵士と戦ったとする。俺が女性兵士に銃を突きつける(それ
まで相手が女性兵士だと思わない)しかし顔を見るとなんと女性、彼女は腕を怪我して
流血している。俺は可愛そうになってしまい、銃を背負いなおし「大丈夫だ心配ない、
腕を見せてごらん」ってちかずいた時、彼女の隠し持ったナイフで俺の喉は切り裂かれ
「なんで・・・」ってなってしまいそう。普通の教育を受けた先進国の兵士なら、あり
えん話ではないと思う。
軍事板住人は自分達がヘタレなクセして、「女性は守るべき」なんて変な
使命感に燃えているから、女性を虐待する話はしないのか?
軍人同士が結婚するのは問題なしだが、夫婦になった途端に
別々の部隊に配属されるから、戦車に相乗りなんて絶対にあり得ないな
>>141 女性を虐待する話がしたくて居ても立ってもいられないようだな?
>>140 俺なら、女と分かるとレイープして、散々苦しめながら殺すけどな。
敵兵が女だと、なおさら憎しみが沸いてくる。
女のクセにってね。
自分の身も守れないヒキコモリ軍ヲタどもが、「女を守る」なんて言ってんじゃ
ねぇよ。
軍ヲタは女性兵士の活躍しか語りません。
彼らの妄想の中にある強い女性に憧れているからです。
彼らの妄想の邪魔をしてはいけません。
148 :
140:02/09/11 23:17 ID:uOXm1XPy
>>144 人それぞれだからね。「プラトーン」でもベトコンのいると思われる村を焼き
打ちした時、集団で少女を暴行してたシーンがあって主人公が助けに入ったのがあった。
あれは相手が女性兵士ではなく、無力な少女相手だったが戦場では人間らしい感情が
欠落していく様がリアルに感じられたな。もし俺も仲間が女性兵士に散々殺されたら、
>>144のように女性兵士でも怒りでレイプはしなくても、即射殺してしまうだろう。
俺が女兵士と戦って相手が負傷して動けなくなったら、まずはレイプだな。
そのあとで腹を引き裂いたり、喉をギコギコ切り裂く。
生意気な女兵士が苦しみもがきながら死んでいく姿は痛快だ。
先進国で普通の教育を受けた兵士なら当然だよな?
まあ、一発センズリでもかいておちつけ。
狙撃手ってのはどの国の軍隊でも捕まれば憎悪の対象となります。
(´−`)。oO(どうでもいいが煽りを放置出来ない香具師が多いな‥)
153 :
名無し三等兵:02/09/11 23:52 ID:bkaj4HXS
>>151 仲間が助けに出るまで対象はなぶり殺しですか?>>狙撃手
>>153 スコープ付きの銃もって捕虜になれば命無いでし。
マターリと病的
156 :
名無し三等兵:02/09/12 11:01 ID:7nnDNd/D
大戦中、ロシアの女性歩兵たちが前線に配属されて
歴戦の男性下士官の元で
戦う悲惨な映画って
あったような気がするが
誰か知らない?
女性兵士ってそれだけで編成されるの?
それとも他の男性兵士と混在してるの?
女性だけの戦車大隊とかあったのなら激しくモエるのですが。
>>157 女性だけの歩兵旅団ならあったよ。
WW2ドイツ東部戦線、北方軍集団前面のレニングラード戦線。
戦車(KV-1、KV-2)随伴歩兵で女子大生と女子工員で編成されていた。
もちろんドイツ軍の猛攻の前に戦車ともども全滅。
戦車に乗っていたのも戦車兵ではなく戦車工場の工員だったらしい。
ソ連の総力戦の現実。
>>159 詳細な史実の書かれた書籍はありますか?
ぜひ詳しく知りたいので。
161 :
名無し三等兵:02/09/13 12:42 ID:Ka+q41nr
結局一千数百万の男性が死んだわけだから、かなりの未亡人と適齢期で
結婚できない女性がいるわけだから、女性も炭鉱労働や工場労働、農作業を
やったわけだし、戦後も600万いたソ連兵の動員はすぐ解除されずにいたから、
国土再建(農業の建て直し、インフラの再建)の主を担ったのは女性で
あるのは間違いない。
そして10〜20代くらいの数百万の若い女性は一生結婚もできず独身で
過酷なノルマで、長時間の重労働をしていたのは間違いない。
手はゴツゴツになり、肌や汚れ、体格は偏り・・・・・・・・
まぁこれこそ本当の男女平等だし、結婚出産という拘束も無いのである程度
労働力としての価値があるけど、まぁ声高に叫ぶ今の日本女性には
まず耐えられないだろう?
ソ連では既婚女性も子供は国家の管理を受け、家事と労働の両立を迫られて
いたわけだし、結婚して出産(人的資源の回復)もできず家にいる女性は
国家のお荷物だから、男女比のバランスをとるため労働に扱き使うのがいい?
>>160 女子学生はレニングラード大学の学生。
戦記の片隅の記述なので部隊名など詳細は判らない。
モスクワ前面でもみられた労働者旅団の一つだと思われる。
女兵士には前線の疲れた兵士達にコーヒーや紅茶、それに家族からの手紙を配らせるのです。
士気が上がってヨイヨイ。
164 :
名無し三等兵:02/09/13 15:01 ID:wRxbrv0W
鋼鉄の乙女達?
ビリー・ワイルダーの映画「第17捕虜収容所」にソ連軍女性兵士捕虜の
エピソードが出てくるね。
米軍捕虜大喜び(w
>>162 つまり、レニングラード大学に留学していた日本人学生が徴募され
露西亜娘と共にウラーでウマーってな妄想を抱いても、だれも否定できないと。
ウマーイなぁ。
>>166 ふふ、ものを知らないってのはこわいね。
つーか、砲弾でバラバラ死体になったと思われ
相手がKV重戦車だったのでドイツ軍は高射砲だけではなく重トーチカ攻撃用の
特殊榴弾も使用したらしい。
戦闘終了後は凄惨そのものだったろうな。随伴歩兵だし。
美しい露西亜娘が次々とバラバラにされていく中を突き進むKV
ウマーイなぁ
171 :
名無し三等兵:02/09/13 17:03 ID:iChv2pzg
もし漏れが戦場で女兵士と戦ったとする。漏れが女兵士に銃を突きつける(それ
まで相手が女兵士だと思わない)しかし顔を見るとなんと女の子、彼女は捕まってもまだ
勝ち気でいる。漏れはますます犯したくなってきて、銃を女の頭に突きつけ「服を脱げ、
手を挙げろ!」ってちかずき、武器を隠し持っていないのを確認したら、縄でぐるぐる巻きにきつく縛り上げ
兵舎に連行し他の兵士に取られないように段ボール箱に押し込んで監禁し、その日から毎晩、膣内射精して
限界まで犯しつくす。飽きたら川のほとりで銃殺し捨てる。「普通の教育を受けた先進国の兵士なら、あり
えん話ではないと思う。
>>170 美しい、の部分は君の妄想でしょ?
いろんな露西亜人がいるからな(藁
>>171 君みたいのが同じ日本人だと思うと、吐き気がしてくる。(ウェ
>>172 ヒトラーの発言
『ロシア女は丸太だ』w
サム・ペキンパーの映画「戦争のはらわた」にソ連軍女性兵士捕虜のフェラチオの
エピソードが出てくるね。
ドイツ兵大喜び(w
美しい(露西亜娘が次々とバラバラにされていく中を突き進む)KV
いろんなタイプの露西亜娘が次々とバラバラにされていく中を突き進む美しいKV
ネタスレにしないとやってられんスレだからネタになるのか
今日、ここの
>>1が「GIジェーン」のスレを立てるに1万ルーブル。
美 美
し し
い い
「 日
本
「GIジェーン」でオナニー13回できる。
今日は13日の金曜日、不吉な予感。。。
CMで見たけど、ジェーンが上官にボコられてたね。
ん、今日の金曜ロードショーとかでやるのか?
ジェーンが髪を剃ってからはオナニーできん。
ソ連の総力戦でよく見られたのが、普段は工員で何かあると武器を持たされて
激戦地に投入される労働者旅団や工員が戦車兵代わりの戦車隊。
各地の士官学校の生徒(もちろん任官前)も軍歌を歌いながらドイツ軍戦線に
突撃している。
どれも効果的な攻撃とは言い難く全滅に近い損害を受けて撃退されている。
時間稼ぎのための部隊であったとも言われる。
ソ連の女性兵士もこうした総力戦の現象の一つの例であると言える。
スターリングラード郊外では女性工員が自分たちが作った高射砲でドイツ軍装甲
部隊を迎え撃ってあっけなく全滅している。
ドイツ軍側の分析では射撃の方法がよく判らなかったらしい・・・
ドイツ軍側に寝返ったコサック騎兵の部隊に女隊長がいたことも知られている。
旦那が戦死した後に妻が指揮を引き継いだ。
赤軍の大攻勢に対する撤退戦ではこうしたロシア人部隊は使えないので、多くが
フランスに移動となり、今度はノルマンディーで戦うことになった。
コサックの女隊長の部隊は英米のヤーボによって全滅した。
最後まで騎馬で戦ったという。
男ばかりの軍隊では女性は伝説化するのです。幽霊と似た扱いです。
「俺女見かけたよ」「目の錯覚だろ」
女学生を徴集して戦わせるのは日本軍も沖縄でやってたよね。
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ヽ / /| ||;|||||||i|||!|\ \ / <お前らを粛清する。
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ヽ / /| ||;|||||||i|||!|\ \ / <GIジェーンスレ立てた奴は死刑。
<!!|/━━━━\|||> \
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193 :
名無し三等兵:02/09/13 20:10 ID:EZUMxykc
ある日のソ連軍、西部戦線での歩兵大隊隊長(男45歳)と兵士(女20歳)の会話
隊長「あっ、ソーニャちゃん。こないだの旅費清算どうなったかなぁ?」
兵士「モスクワからクルスクへの大隊みんなの移動旅費清算の件ですよね〜?
すみませーん。連隊本部に問い合わせたんですけど…あれって、命令書
では徒歩での移動ってことでしたよね…、だから、出るのは日当一人あたり
1ルーブルだけですよ〜」
隊長「!…まじかよ!?連隊長、急げ、今すぐだって言うから列車使ったのに…
切符代全部俺立て替えてんだぜ?給料日3日で今月の小遣いパーかよっ…」
兵士「隊長…。仮払いしましょうか?」
隊長「いや、仮払いは、もう10万ルーブルも溜まってるし…。これ以上増やしたら
戦死する前に、首吊らなきゃならなくなる…」
兵士「えっと…それと連隊の経理部門から言われたんですけど、先月のパルチザンの
慰撫宣伝費の清算、早くして下さいとのことなんですけど…」
隊長「えーっ!あれはだって、もともと大隊みんなのリクリエーション&焼肉大会費用を
パルチザンにかこつけただけで…第一、パルチザンが領収書くれるかよ?!」
兵士「(不満そうに)だったら支払い証書でいいです…」
隊長「支払い証書って…あれは、税務的には俺の収入と見なされるから税金とられん
だよなぁ…もうちょっと融通利かないのかよ(泣)」
兵士「…………」
隊長「……………………」
こうして、ソ連軍ジューコフ国家元帥記念山岳狩猟歩兵大隊司令部の夜は更けていく
のであった。おしまい。
>>193 ソ連軍には「国家元帥」も「山岳狩猟歩兵」もありませんが?
196 :
名無し三等兵:02/09/13 23:01 ID:c7yQflMX
>>195 ミリオタさん、ネタにマジレスですか?(トホホ
197 :
名無し三等兵:02/09/13 23:12 ID:90jzS8Ws
実はアフガン紛争の時は、女性の軍人でも志願した者は男と一緒に
前線に送られてたよ。
>197
大戦中はまだ平等だったけど、戦後は完全に女性至上主義だな。>ソ連
ソ連が崩壊したのも良く分かる。
>>187 夫婦で同じ部隊にはいられないんじゃなかったっけ?
金髪のロシア人女性が惨殺されている光景を見ながらオナニーしたいです。
187はネタだろ。ドイツ軍が女性指揮官を許すはずがない。
それに、ヤーボ相手に馬で戦ったってのもなぁ。
ドイツ軍がそんなことするとは思えないのだが。
ドイツって男尊女卑社会なんですか?
ヒトラーはフェミニストでは?
それに、騎兵相手に機甲師団が逃げ出したってのはなぁ
ドイツ軍がそんなことするとは思えないのだが(笑)。
>>205 フェミニストはスターリンだろ。
ヒトラーは「女は引っ込んでろ」派だったけど?
ヒトラーはフェミニストって、どこから沸いてきた話だよ。。。
ドイツが戦争の後期まで総力戦体制にはいれなかったのは
ヒトラーのせい
ゲッペルスやシュペーアははやくから女性を労働力に徴発することを
提案・実行しようとしていたのだがヒトラーが反対していた為無理だった
スターリンはロリコンで
ヒトラーは、一応女性には敬意を払うタイプだったと思うが・・
>209
あの、それについては以前他のスレで否定されてたんですけど。
女性を労働力として徴発しなかったのは神話であると。
>>210 そりゃあ、女性の有権者の支持を得るにはそうせざるをえなかったでしょうよ。
女性を労働力として徴発しなかったのも、ヒトラーの「女は引っ込んでろ」という
考えから来ている。
213 :
209:02/09/14 14:35 ID:???
あれ?どのスレ?
>213
「SSに女性兵士はいたか?」というスレだったと思うけど。
>>210 ヒトラーの言ってることは実は矛盾だらけ。
真珠湾攻撃に成功した日本に敬意を払っていたと思ったら、シンガポール陥落の後
「ドイツはイギリスと戦わずに黄色人種を食いとめるべきだった」とか言ってるし。
あまり彼の言動を間に受けない方が良いのではないでしょうか。
>210
ロリコンなのはスターリンの側近のベリァじゃなかったっけ。
そういえば、スターリンには隠し子が何人もいたそうだけど。
その人達はどうなったのかな・・・???
217 :
名無し三等兵:02/09/14 14:50 ID:LUoZO9WJ
ヒトラーは父権の塊みたいな面があったから、女は銃後を守るべし、という信念
があった。
国家が崩壊しそうな状況になったら女性といえど適正に応じて兵士になるのは、
いいとか悪いじゃなくて、仕方ない成り行きなのだろう。戦闘に向いてない男
よりも度胸のある女のほうが役に立つ気がする。ただ、戦わせるほうも戦う方
も気分がよろしくないので、よほどの事態でなければそういう編成はしないと思う。
218 :
210:02/09/14 15:00 ID:???
たしかにヒトラーは頭も悪いようだし、気分でモノを言う
ところもあるけど、そういう言動と女性に対する態度って
また別だと思うんだよ。
結局、母親を尊敬できない奴は女性を尊敬できないっていうだろ?
伝記を読むに、彼は母親には恵まれたと思うんだ・・
ヒトラーは、心の底では女性には敬意を払っている部分があったんじゃ
ないかと、おれは感じるんだが。
>>217 に同意
ヒトラーは、心の底では女性には敬意を払っている部分があったんじゃ
ないかと
>>218 >ヒトラーは、心の底では女性には敬意を払っている部分があったんじゃ
>ないかと
全く逆だと思う。
オレも男だからよく分かるんだよその辺が(w
あとヒトラーは気分でモノを言うってのはある意味あたってると思うけど(特に大戦後期、でも個人としてはある意味仕様がないかなとも思うけど)
決して頭は悪い人間ではなかったとおもうぞ。確かに学はなかったが
220 :
210:02/09/14 15:30 ID:???
>>219
ちょっとくどいけど、俺は敬意と蔑視って言葉を
女も軍隊で役立つと考える=敬意
女は鉄火場では役に立たん=蔑視 って意味で使ってんじゃないよ?
女はそういう生き物と考えた上での「敬意」を払ってたんじゃないか
と言ってるんだよ?
221 :
219:02/09/14 15:41 ID:???
>>220 いやだからそれを違うって言ってるの(w
>>219 軍板で反論する時は理由付けないと混戦になるよ。
>オレも男だからよく分かるんだよその辺が(w
じゃ余りにだめぽ。
>219
ややしつこいが
君は、実際はどうだったと思うんだ?
223は210ね
225 :
210:02/09/14 16:07 ID:???
219・・帰った?
.
___∞__
'´ lヘ ヾ
l ノノリ ))〉
(冫(l,゚ ヮ゚ノl
(⊂(="Y ^)つ
[[[|~||~ >
/__l|___ゝ
し'し'
ソ連軍女性兵士
ソ連はともかくイスラエルの女性兵士はあなどれない。先日、赤坂の
トップレスバーのイスラエル女でもと陸軍というやつに遭遇したが、
じつにあなどれなかった。
>>227殿
なにがどうあなどれなかったのか、詳細を激しくキボンヌ。
(;´д`)ハァハァ
229 :
名無し三等兵:02/09/14 23:02 ID:t6fNsa29
1975年のアメリカ制の戦争映画の戦争のはらわたに
ロシア女兵でできて、ドイツ兵のまらを食いちぎるシーン
はすさまじかった。見た人いる?
230 :
名無し三等兵:02/09/14 23:08 ID:t6fNsa29
戦争のはらわた、名作だよ。
231 :
名無し三等兵:02/09/14 23:12 ID:hovWwXAP
ロシアの女兵士のクリトリスを食いちぎられるシーンが見たい。
233 :
名無し三等兵:02/09/14 23:34 ID:ch9Y+2ar
>227
「あな、とれなかった」の誤りでは?
234 :
名無し三等兵:02/09/15 16:27 ID:vxhNXb7E
最近週刊誌で読んだが
マラはそんなに簡単には食いちぎれない様だ。
魔羅って書くとなんか硬そうだし強そうだ
「魔羅」の語意知ってるか?
237 :
235:02/09/15 16:41 ID:mXp6b5oc
知りません!
【魔羅(マーラ)】
仏教修行者を誘惑する悪魔の名
【愛欲】【不快】【快楽】という名の、三人の娘がいるらしい。
釈迦の悟りを邪魔した魔界の王だな
え? ルーデルに沈められた戦艦じゃ無かったの!?
鉄道車輛にマラ系があるね
私も体力的に女性は戦闘機パイロットや歩兵には向かないと思う。だが全員
がそうであるとは限らない。希望し、適性があるならなにやったっていいん
じゃないか。少なくともリリヤ リトバクやエカテリーナ ブダノワは私より
は戦闘機パイロットに向いていた。
>>142 リリア リトバク中尉のフィアンセは彼女の区隊長。両人とも戦死しちまって
結婚してないが。
夜の魔女飛行連隊の搭乗員達には萌えます。肩幅結構広いんですが。スカート
の軍服にブーツ。
米海軍マリー グレース ホッパー少将もいいです。艦名にもなってますが、
すごいばあさんでした。
245 :
243:02/09/25 21:40 ID:???
>>244 エカテリーナ(カーチャ) ブダノワも結構萌えます。彼女も戦死しましたが。
>>244 なんてったって「スターリングラードの白い薔薇」。いいです。
そのサイトのカーチャははっきりいって写真写り悪いです。
カーチャはもっとかわいい!
それにリリヤもカーチャも生涯撃墜数は12機ではないかと。
女軍ヲタのオナニー談話の始まりですか。
女の軍ヲタって何かなぁ・・・。
>>242 >希望し、適性があるならなにやったっていいん
>じゃないか。
適性があるんなら採用しても良いかも知れないが、「希望し」って何だよ?
総力戦になったら、適性のある女は本人の意思に関らず徹底的に前線送り。
男女平等を憲法で定めている国なら当然のことだ。
249 :
名無し三等兵:02/09/25 22:38 ID:m7Y4Z6pX
>>248 平時でもってこった。現在の日本で、歩兵の適性はあるが自衛隊の普通科の現
役じゃない男はいくらでもいるだろ?
251 :
名無し三等兵:
2コめの写真って宮崎アニメ風じゃない?(萌え〜