ユンカースＪＵ88！

＞210
だからDo217やBf110のようなやや旧式化した機体まで引っ張り出して夜戦化
したんだろう？その時点でまとまった数があったのはそういった旧式機だから。

戦術的にいうと、モスキートに迎撃を阻止されたのがかなり痛かったらしいけど。
クノーケの自伝（ソノラマだったかな）によれば、射撃ポジションにつくころには、レーダー警報がびんびんなって、迎撃どころじゃなかったらしい。

モスキートスイーパーとしてのジェットやウーフーを評価できるか、ってとこなんだけど…

野原はドイツマンセーであてにならねえし、英研究者はモスキート世界一ィィィ！で話にならねえし…

>212
「野原はドイツマンセーで、英研究者はモスキート世界一で話にならねぇ」
だから両方の意見を公平に取り上げるのが妥当と思われ。

それでは、判断の天秤が折れると思われ

か細い天秤だな（ﾜﾗ

まったくだ（自己卑下藁

>212
それで！どうするんだ？

>212
＞モスキートスイーパーとしてのジェット

渡辺洋二「ドイツ夜間戦闘機」ソノラマ文庫だと夜戦型Me262装備の
第１１夜戦航空団第１０中隊は４５年一月から四月までに４３機の
モスキートを撃墜したとのこと。中隊長はモスキーキラーのヴェルター中尉。
Me262の装備機数は二月一六日の時点で６機とのこと。
Ａ・プライス「最後のドイツ空軍」の付表によると，４月１９日の時点で
Me262装備の夜戦部隊は第１１夜戦航空団第１１中隊のみとのことで
食い違いが見られる。ちなみに稼働機数は９機中７機。

どっちにしろ，末期でこれだけの成果を上げることが出来ると言うことは
モスキートスイーパーとしては優秀だったんじゃないの。

いや、漏れはスペックオタじゃないから、べつに天秤が折れても放置プレイ。

岡崎久彦方式の「ほぼ対等か」それとも「十分な差があるか」判別方式に立ち返るけどね。
モスキートと、ウーフーを個人的に見比べると、そりゃ確かに離陸重量やら、翼面過重やら違いはあるけれど、
離陸重量のままで空戦するわけでなし、スロットフラップでフォロー入れていたりして、決定的な弱点とは、思えない。
むしろ意識して翼面過重を高めて（そのくせ、翼幅は大きくして誘導抵抗を嫌っているみたい。ついでに言うと、楕円近似のテーパー翼だし）
速度を得ようとしているように見える。

つまりさ、モスキートとウーフーはほぼ対等と見ている。


シュペーア軍需相は、軍人でもパイロットでもないからね、彼を批判してウーフーを神格化するような野原式は嫌だし。
Ｊｕ−８８なり、Ｍｅ-１１０が重爆相手に十分に戦えるけれど、モスキートにやられると弱い＝迎撃効率の悪化ってことは、戦後の漏れには判っている。
スペックうんぬん、理想の夜戦なんつーあおり文句は別にして、モスキートとほぼ対等のウーフーを生産して行く価値はあったと、思う。
当時には、その認識が薄かった。とくに軍需までゆくと、それどこじゃなかったんだと思う。

＞212＝219
ウーフーに関してならシュペーアじゃなくてエアハルト・ミルヒじゃないか？批判されてるのは。

あ、そーか。スマソ。
つーか、ミルヒに責任追っ被せて神格化のほうが、論理としては性質が悪いような…

ま、実際に生産数が伸びなかったのは、事実だけどね。
何にしろ、活躍できるような状況を作り得なかったのはドイツの責任、と英系研究者は見放しているんだけど。

>218
Kurt Welterは10./NJG11だと思うｙｏ

オスプレイの軍用機シリーズによれば、モスキートの夜間型損失84機。うちNF30型25機。
その大半は、He219とMe262に落されたとなっている。モスキート全体の未帰還は568機。
モスキートによる敵機撃墜報告は249機。
撃墜報告の大半が独夜間戦闘機でその内Bf110が93機なんだそうな。Ju88については不明。

ミルヒの責任はやはり重いと思われ。ウーデットを打倒して権力を握っていた分なおさら。
本当はデブ１号がリーダーシップを取らなきゃならなかったのだろうけど、奴さん
引き篭もりの時期だしね･･･。

それはまあ、確かだろうか

８８スレ的に言えば、８８はランカスターを狙い、ウーフーとジェットで、空域スイープ、モスキートハンターという感じかね？
だとすると、稼働率維持のためにも、集中配備集中運用が適切では？
ウーフー航空団…ハァハァ

NJG11にはBf109Hも配備されてたとか。

>>225
うそん（笑）
Ｍｅ２６２Ａ−１ａだったらいたらしいが・・

いやマジ。以前に12オクロックハイであのトマス・H・ヒッチコック氏が
そういう記録があるってカキコしてたの見て仰天した。まあJG52のK-14
みたいな記録ミスという可能性もあるとは思うけど。なんせ写真の全然
ないH型だから、断片的な情報だけでも燃えます。

>227
写真どころか、実在してないんじゃないの？＞Me109H
Bv151なら製造過程の試作機の写真があるけど

少なくともプロトタイプが製造された。(V54,55)
Ta152とのコンペに負けたんで、量産にはいたらなかったとか、
少数生産されたとか、そのあたりははっきりしない。
>ww.messerschmitt-bf109.de/php-bf109h/bf109h-intro.php

Bv155(ですよね？）は写真どころかNASMに実物が現存。
>ww.nasm.edu/nasm/aero/aircraft/blohm_voss.htm

そおいや、夜戦型モスキートパイロットの手記って無いのかな？

イギリス爆撃機が下方機銃撤去して、レーダー搭載したのは
モスキートで独夜戦は追い払えると踏んだからだろうか？
シュラーゲムジークに捕らえられたら対抗策ないだろうに。

>>229
うわー。ドイツ語は読めない…
>>230
家のどっかにあったはず
探してみよう
もしかして小説である可能性もあるが
>>231
初めッから（設計段階から）下方銃の装備は考えられていない

落ちすぎａｇｅ

ランカスターの下方銃座は夜間爆撃が主になってから撤去されたはずだが

最近買った本に書いてあったんだけど

Ｈｅ２１９
１944年5月の空軍省からの生産中止命令以降、前線からの要望に応じて命令を無視するかたちで
ハインケル社が生産続行。正式な手続きを経ずに実戦部隊に配備していた

だそうです。

>235
製造番号無しの機体を6機、現地部隊が「勝手に」製作したらしい。

勝手に、はさすがに難しいのでは
ハインケルだからウーデットやカムフーバーの手配だろ

>>237
どいつにゃあ
に個いち、さん個いちの機体はざらにありますが

>>238
ソレと>>235は違うだろう

He219を夜戦のメインにしろ、というのは
戦車は全部虎にしろ、というのと同じ

>>236
そのような場合、正式な記録に残らないと思うのですが
どのようにして存在が確認されているのでしょうか？
伝説の類いとの違いを示して欲しいものです。

>237
いや、ウーデットは41年11月に自殺していたから。関与していないはず。
だとすればカムフーバーか他の誰かだろう。1980年出版の雑誌にそういう
記述があったのを読んだ事がある。それにハ社としても44年から45年にも
一応生産しているし。それに236で述べた現地部隊製作の6機を加えて合計
268機だったか？

史上最悪の戦闘機、ブラックバーン・ロック唯一の戦果がJu88

やはりＨｅ２１９は生産に手間がかかったのか？
それならバランスのとれたＪｕ８８が一番ということで。
Ｂｆ１１０は駄作？

駄作かどうかは一概に言えないが、1945年まで実戦に耐えられる機体だったか
その辺りは怪しい。何だカンダ言ってもJu88のほうが爆撃機としても夜間戦闘機
としても有利だったみたいだし、世界の双発機としては最高の15000機を生産した
から、バランスの取れた機体ではあったといえるでしょう。ただあの決して広く
ないコクピットに4人の乗員を詰め込んだのは明らかに欠点だった筈だし。他にも
乗員達の苦情が多発したという逸話もチラホラあったらしい。具体的にはまだ
調べていないが。だれかその辺知ってます？

Ju388ｶｺﾜﾙｲ
ま、そうゆう事じゃね？

Bf109ってなんで最後まで涙滴型風貌を採用しなかったの？

風貌→風防

涙滴型風貌の戦闘機なんて現代でも無いがな・・・

ＭＥ１１０、大戦略だと対地攻撃機としては最高なのだが。
実際のところどうだったのだろうか。

>246
Me309があるじゃないか

>248
バトルオブブリテンで戦闘機として使えないのがわかったあとは、
東部戦線とかアフリカ戦線で戦闘爆撃機として使われました。
そのあとも対4発重爆用の重戦闘機（護衛戦闘機がつくまでは）や
夜戦として活躍したわけですし、使い方を間違えなければ、
けっこう役に立つ機体だったかと。

Ｊｕ８８の欠点の視界の悪さを解決するにはブロー成形の技術の低い独逸ではちょっと
厳しかった。

（＾＾）

なんか知らんけど、せっかくだから挙げてみる

矢張り夜戦としては搭載量及び航続力の有るＪｕ８８が最良だったのだろうか。

ばかじゃねえの（Ｗ

亀レスだが>128
＞Ju-88の基本設計は米国人航空機設計士が行った、

http://uboat.net/technical/ju88.htm
これによると、最新構造の開発知識を二人のアメリカ人から得たとなってるけど、
主任設計技師のErnst Zindelが初飛行のプロトタイプ機を作ってるから、
設計主任はZindel（読み方に自信がない）氏になるのでは。

http://www.geocities.com/hjunkers/ju_who.htm
（二人のアメリカ人、EversとGrassnerはZindelの設計のアシストをしたとのこと）

（＾＾）

あまりにも戦務長 がウザイ時は下記のスレでどうぞ。
◆戦務長スクリプト＆戦務長コピペ(乱立)ベンゼン報告スレ32
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047228526/l50
army：軍事［戦務長レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027703098/

あまりにも戦務長がウザイ時は下記のスレでどうぞ。
◆戦務長スクリプト＆戦務長コピペ 乱立)荒らし報告スレ32
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047228526/l50
army：軍事［戦務長削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027703098

（＾＾）

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