不況なんだから防衛費減らせよ!!

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167名無し三等兵:02/09/15 04:50 ID:???
ガワはともかく基礎技術の開発研究にかける金は絶対減らしちゃいけないな。

防衛費の高さについて文句言われるべきは
官僚を動かして金の動きを効率化できないヘボ議員
ひいてはヘボ議員しか選ばない国民では・・・
168名無し三等兵:02/09/15 06:19 ID:VaDZKaB2
>166
補償に使う方が建設的だよ。
国内の箱モノ建設がだめな今、海外の箱モノを手がけたい。
169名無し三等兵:02/09/15 08:58 ID:???
>165

あらかさまに浪費している部署なんぞ存在せんよ。
日夜薬莢を拾い集め
ネットを買うために山芋掘りに精を出してまで
現場単位では経費削減に身を削っている。
しかもこれから国際貢献で海外へ派遣するためにさらに装備の充実のための費用が圧し掛かってくる。

これ以上削るなら命しかないな。
170名無し三等兵:02/09/15 09:03 ID:1+B2FfXb
つか
GNP比1%なんざ
他の国で考えたら国防は諦めの胸中だよ。

国防費は、はじめっから削減されているんだよ。
んで「国際貢献しろ」だなんて・・・・・・

バ カ じ ゃ ね ぇ の ?
171名無し三等兵:02/09/15 09:16 ID:???
とりあえず

戦車はいらないよな?










秋も戦車不要論てことで(w
172名無し三等兵:02/09/15 09:18 ID:???
周囲にキチガイ国家しかない中で
すっごく安くあげてるとは思うけどね。
中国・北朝鮮・韓国でしょ?
これは辛いよねぇ。

確かに上手にやりくりした方がいいかとは思うけど
多くはないでしょ。サヨのお陰で歪んでいるくらいで。
173名無し三等兵:02/09/15 09:20 ID:???
まぁ、まずは武器輸出だすでは?
コスト下げてイランとかインドをお客様にして戦争させる♪
んで戦後復興にまた兵器あげる(w
日本もいいかげんアメさんの兵器産業の環から脱却しませう
(え?そうなったら日米安保破局でかえって軍事費増える?)
174名無し三等兵:02/09/15 09:24 ID:???
我が国の国防費の6割が人件費・施設費などに当てられてるってことは
論議せんでいいの?
正直ゲーセンを全国の駐屯地に配置せんでもええような気がするが
175 :02/09/15 09:28 ID:???
保険みたいなもんで、GNP1%以下ってのは世界でも稀で、それはいいんだが、
>>174
一理あるな。
ゲーセンは別にいいだろ?

それよりも、即応自衛官で人員圧縮、戦闘人員減らさず正面装備に回す、
全体としては横ばい以下ってとこでどおだ?

もっとがんがん即応自衛官やりゃいいのよ。
けっこう、イケるのが集まりそうな気配じゃないか?
176174:02/09/15 09:38 ID:???
>>175
即応自衛官などの制度は賛成だな
諸外国みても予備役制度は重視されていて戦時には大軍だものね
ただ、兵役などを受けた人々が多い方がいいわけで・・・
警察は、ガーディアンエンジェルのような民間治安維持ボランティアを
推進させてるようだが、まぁ別な次元の話ですね
177名無し三等兵:02/09/15 11:37 ID:???
おめーら自衛官の福利厚生を充実させる気はないんですか?
これ以上カンパで補わせろと?
178ふみ:02/09/15 12:04 ID:???
>我が国の国防費の6割が人件費・施設費などに当てられてるってことは
>論議せんでいいの?

優秀な人間を雇って高度な教育を施すから今の規模で済んでいるんじゃ
ないかいな? 予備役を維持するのだってタダじゃない。っつーか予備
役を有効活用する国家戦略があって、その先にそれを効率化するシステ
ムの話がこなきゃオカシイ。
日本の防衛が長期戦であっても数ヶ月、戦闘そのものは数会戦しか想定
していない以上、予備役をどう使うからドコまで訓練/教育するのかを
考えておかないと、社会においての予備自衛官が「すぐ訓練で欠勤する
連中」とか、自衛隊では「ロクな訓練していない連中」とか、あぶはち
取らずになってしまう。
予備役は急に頭数増やしたい時には有効だけど、日本は島国だから頭数
を必要とする筆頭である陸の需要も限定的。海空は仕事が特殊すぎる。
アメリカには予備役パイロットだけの飛行隊があって、戦時の補充であ
てにされたらしいけど、予算削減の対象にされる程度には重要性が無く
なったらしい。
何らかの効果を発揮するのに必要なものは、制度そのものではなく運用
におけるポリシーだと思うので、予備役制度の運用面での主眼、方針な
どを開陳戴けると考えやすいので、よろしく願いたい。
179名無し三等兵:02/09/15 15:50 ID:ye1btmsM
リストラすべきだな。今の流行りだし
180名無し三等兵:02/09/15 21:20 ID:ewrZxTR2
>179
流行で首切り、給料カットする企業体や、ほったらかしにしている
脳無し国家のほうが、狂ってる。
見よ、当然のごとく個人消費が回復せず悪循環。
防衛費も後年度負担制度が破綻してくると恐い。
正面装備は程々にして、ネットワーク・情報関連なんかに金まわさんとならんし・・・
民需の有効活用がいるなあ。
181:02/09/15 21:27 ID:???
この議論って経済板だったら全然違う答えに
なりそうだよなぁ・・・
182名無し三等兵:02/09/15 21:48 ID:???
つー訳で、国防を民間に委託しよう。
株式会社日本軍。社員は外国人労働者が主体で強制送還免除特権アリ。
優秀社員には日本国籍の取得特典も付けましょう。
国家は補助金の拠出と防衛水準の提示だけ。
後、50年もしたらあり得る話だと思う。
183名無し三等兵:02/09/16 02:03 ID:???
>>182
傭兵制?
そんなもん使い物にならん事はとうの昔に痛い目見て分かってるんじゃないの?
184:02/09/16 06:43 ID:???
民間軍隊ですか?
他の軍隊とは全然違う事するベンチャー軍隊とか
出てきたら面白いですね。
超能力の研究ばっかしてる軍隊とか、モビルスーツ開発に頑張る
軍隊とか、非暴力不服従の軍隊とか、素手で戦う軍隊とか・・・
185名無し三等兵:02/09/16 06:59 ID:rqTZlzu+
日本経済がおかしくなってる現在、軍事費を聖域にしておくとまずいよな。
今から、人・装備を減らしていこう。
幸い、日本近隣の軍事的緊張も大きく低下していくし。ありがたいことだ。
小泉さんガンバレよ。
186名無し三等兵:02/09/16 10:31 ID:???
>185
氏ねよ。
1からこのスレ全部見たか?
少なくとも創立時からすでにGNP1%に削減されている国防費を更に削減する根拠はなんだ?
財務省だって理由無くして削減などしない。
まして慢性的人材不足の自衛隊にこれ以上何処を削減すると言うんだ?

あと新聞も見ないのか185は?
何処をどう見たら軍事的緊張が低下しているのかと小一時間(以下略
187名無し三等兵:02/09/16 10:36 ID:???
>181

もし経済板にこんなスレ立ったら
すぐに直リンして幾らでも出張したるわ。
188名無し三等兵:02/09/16 14:49 ID:???
軍事力ってのは縮小するのは1年もあれば簡単にできるけど
縮小後元の水準までもどしたり、拡大したりするのは
縮小により浮いた資金の何倍もかかるし、時間に関しては
5年、10年ってかかるのよねん
後、仮想敵国の進行から国を防衛できないような
軍事力と言うのは何の意味ももたないのよねん
189石原チンコ太郎:02/09/16 14:58 ID:???
税金全てを軍事費にして、
韓中を植民地にすればいいだけだよ。

アメリカ?買収しろ
190名無し三等兵:02/09/16 16:50 ID:6gXvT/ks
中国と国交し30年、今度北挑戦とも国交が開かれれば、日本の防衛にプラス。
軍事費にカネをかけなくても国防ができる。
そのぶん、中国・北朝鮮援助資金を増やせるので、日本の企業が潤い俺の生活も良くなる。
191名無し三等兵:02/09/16 16:51 ID:???
>>189
お前も紙ね
植民地の意味がわかっているのかと小一時間(以下略
192名無し三等兵:02/09/16 16:54 ID:???
>>190
そりゃ無理
中国を例にとってどうする
国交が回復すると極貧国が加わることになる
韓国と同等の権利を認めると、ピザ無しで大量にやってきて
国内の雇用不安を起こすのが目にみえうようだ
193名無し三等兵:02/09/16 16:56 ID:wxsNLL7B
>>190
軍事同盟を結ばなければ、軍事費に金をかけない国防なんて不可能
つーか北朝鮮と国交を正式に結べば韓国と絶交する事になるんだが・・・
その方が国防費を跳ね上げるんだが。

>そのぶん、中国・北朝鮮援助資金を増やせるので、日本の企業が潤い俺の生活も良くなる。
意味不明
194名無し三等兵:02/09/16 17:03 ID:6gXvT/ks
経済援助の多くは日本の企業を起用することが求められるんだよ。
経済援助のかなりの金額が日本企業に還元してるのだよ。決して無駄金じゃ無いのだ。
195名無し三等兵:02/09/16 17:05 ID:???
>>194
でもな、それを例えば自衛隊にまわすとさらに還元比率があがるんだが?
196名無し三等兵:02/09/16 17:08 ID:???
>>195
あがらねー。
197名無し三等兵:02/09/16 17:09 ID:wxsNLL7B
>>194
普通に国内に投資すればいいじゃん
投下した資金のほとんどが国内に再吸収されるんだから。

中国あたりに紐付き資金援助して、何割が日本の政治家と中国の役人に
吸い取られるんだろう?
おまけに最新式の機械をコピーされて、海外市場シェアを盗まれるわけだ。
198名無し三等兵:02/09/16 17:11 ID:???
>>196
まさか経済援助すると貿易額にはね返ると思ってる香具師か
199名無し三等兵:02/09/16 20:16 ID:bKsORVkg
>197
国内にこれ以上ダム・橋梁・トンネルを作れないだろう。
でも海外ではまだ喜ばれるのだよ。
200名無し三等兵:02/09/16 20:25 ID:???
200
201名無し三等兵:02/09/17 20:41 ID:w1Edarqh
中国との貿易はありがたい。今度は北朝鮮とのビジネスを考えるか。
202名無し三等兵:02/09/17 20:44 ID:DLf6wCfc
実際には北朝鮮向けODAに食い込むのだけどね。北朝鮮直接はカネが無いから無理。
203名無し三等兵:02/09/17 20:44 ID:dmzouCMJ
>>201

とりあえず日本人の輸入を始めないとな。無論無償でだが。
204名無し三等兵:02/09/17 20:50 ID:eSYCJr1q
>>199
>でも海外ではまだ喜ばれるのだよ
誰が喜ぶんだろう? ODAで作られた空港が、日本の資金だと全く宣伝しない国が
お隣にあるんだが・・・
報道を統制している例の赤い国さ
205名無し三等兵:02/09/18 01:14 ID:???
どこの国だったか忘れたけど、アフリカのダム工事が政情不安のせいで
中止されてて、地元住民が再開してくれってデモやってたな。
206名無し三等兵:02/09/18 06:39 ID:WHz+10XT
>204
ODAに群がる日本人及び外国人が喜ぶのだよ。
207名無し三等兵:02/09/18 08:00 ID:???
>>182
民営化してストライキをおこされたらどーする(w
208名無し三等兵:02/09/29 09:20 ID:u7LvEJUC
自衛隊はいらねえよ。金返せ。
209名無し三等兵:02/10/01 08:48 ID:???
苦情は満足に税金払ってから言えよ
210名無し三等兵:02/10/10 08:27 ID:???
今でも自衛官の宿舎はボロボロっす。
これ以上減らされたらテント生活っす。
災害救助に出かける自衛官の宿舎が災害にあったような状況なんすよ。
勘弁してください。
211名無し三等兵:02/10/20 19:03 ID:???
あげ
212名無し三等兵:02/10/20 19:27 ID:???
>>210
そのくせ異様にバブリーな厚生棟がそこらじゅうの駐屯地で建ったりしている
罠。
213名無し三等兵:02/10/20 20:28 ID:Wdjk47wq
で、自衛隊っていざという時、使えるの?
214名無し三等兵:02/10/20 20:31 ID:???
>213
陸は、世間が思ってるよりは使えると思う。
空と海はいきなり核でもぶち込まれない限り問題無し。
215名無し三等兵:02/10/20 20:49 ID:dCTJRSua
タリバンは旧式兵器でアメリカ相手に頑張った。
日本も見習うべき。




と言う香具師がいますがどう思います?
結果どうなったかしらないのかなあ。
216向臼葵
馬鹿馬鹿馬鹿