戦車進化論　を　まったりと語ろう！２台目

　え、山の上ホテルに防衛庁のキャリア組と一緒にいた、ってんじゃなかった？

帝国ホテルで、来日した中央空力研究所やロシア科学アカデミーの人間と会食しているという話だけれど。

　降霊会で会いましたが、なにか。

このスレッドは「年末スペシャル！　某研をまったりとさがせ！！」に変わりました。

TRDIを目指して目黒川をさかのぼっている最中です

　むしろビッグサイトを目指して隅田川をくだっている最中でわ

この場合
>>846　メグチャン
>>847　スミチャン
に命名されてしまうのか・・某研ピンチ

>>841　すかチャン
>>842　山チャン
>>843　帝チャン

ならやはり帝チャンだろうか。しかしメグチャンあたりが好みではないかと思うのだが

>849
何の関係も無いのだが、これまでに名乗り出た軍板女性兵はみな、
スレンダーであると申告されておいでですな。

megumi系のぐらまぁ系女性兵の出現を切にきぼんぬ。

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Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

いくらなんでも1行目がズレ過ぎではないか。
その辺の突っ込まれそうな要素は可能な限り排除すべきと考えるが、どうか。

　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　　|　>>851さぁ　こんなズレタＡＡ貼るから､　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　 　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ 　＞―――――――――――――――――――＜
　( ﾟДﾟ) 　＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　 　　 |
　/つつ　　|　いないんだから､さっさと回線切って首吊れ　　　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) 　　　　　　　　　(∩∩) 　　　　　　　　　(∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) 　　　　　　　　　(∩∩) 　　　　　　　　　(∩∩)

だからさぁ
今更『回線切って』ってのはヤメレ

どうでもいいが、沖合いまではRoRoやPCCで運べるが、そこから砂浜までは
運搬手段がない。（これはマジで）
シルクワームが３０−８０ｋｍとどくので、民間船はそこで諸君をおろして
引き返すだろう。（これもマジで）
なので、沖合い８０ｋｍから自力で海岸までたどり着いてくれ。この島国じゃあ
それもできない戦車はイラネ。当然そんな浮力スペースを装甲で囲むわけにゃ
いかんので、ぺらぺらの無装甲の水陸両用戦車の中心線にまともな装甲BOXの乗員室
をセットするってレイアウトになるんじゃね？

AAAVマンセー！

でも戦車じゃ無いよなーアレ

揚陸太郎は読み飛ばす手間考えてコテハン使え

>>857
ネタにマジレスかこわるいー

ネタ、ねえ。。。。。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

（＾＾）

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||｜深度500を超えたのでアゲ
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||　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||　　　　/_~,,..::: ~"'ヽ 　　　今日のネタ
||　　　　(,,"ヾ　 ii　/^',) 　　　空挺トップアタック＆犬爆弾で
||　 　　　 :i　　　 i" 　　　　　 M1戦車を殲滅せよ。
||　　　　　 |(,,ﾟДﾟ) ┃　　　　　
||　　　　 __|（ﾉ　　| Ｏ 　　|￣||￣|
　￣￣￣　| 　　　|廿 ￣￣￣口￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　　　　　 　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
マジ笑っちゃう。ていうか日帝も同じレベルだったんだなあ....

戦車進化論　が　この先生きのこるには　（ｗ

||｜
||｜先生キノコるぞ
||｜
||　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||　　　　/_~,,..::: ~"'ヽ 　　　今日のネタ
||　　　　(,,"ヾ　 ii　/^',) 　　VLSトップアタック＆小口径レ−ルガンで
||　 　　　 :i　　　 i" 　　　　　 ショト装甲を破壊せよ。
||　　　　　 |(,,ﾟДﾟ) ┃　　　　　
||　　　　 __|（ﾉ　　| Ｏ 　　|￣||￣|
　￣￣￣　| 　　　|廿 ￣￣￣口￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　　　　　 　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
剖検閣下　おながいします

0点

戦車砲に付いてるサーマルジャケットってあんまり意味が無いらしい。
熱が上部に溜まってしまって結局は砲身が歪むとか。
（ソースは自営業センセの連載）

そこで思いついたんだが、ヒートパイプとかヒートレーンとかの熱移動がベラボーに速い素材を
使ってサーマルジャケット作ったら砲口照合ミラーやセンサがやられても命中精度を確保でき
るんじゃないだろうか？
進化論って程でもないけど1両あたり4百万円もかければ実現可能な感じだし、74式のお手軽改
修案としてどうだろ？

>>865
それ読んで思ったんだが、サーマルジャケットに意味が無いなら
何で外さないで着けっぱなしなんだ？余分な重量になるだなのに。

サーマルジャケットとは、水道管に巻いてある断熱材と同じ
>熱移動がベラボーに速い素材
そんな物をつける理由があるのか

>>866

多分、太陽光やその他環境熱源による不等加熱を防止するには有効なんだが、一発撃つと
加熱量が飽和して熱分散が追いつかなくなるのではないかと。
初弾命中率の向上という点では無いよりはるかにマシだが、砲手が砲身ごとの熱ダレの癖を
知らないと命中が難しくなるという問題が解決できていないなら、ジャケット無しと比べて運用
上の利点は少ないな。

>>865>>867
74式のサーマルジャケットはヒートパイプやっちゅ〜ねん（w

たぶん>>866の言ってるのは、砲身全体が均等に（根元も先端も、上部も下部も）
熱せられれば均等に砲が膨張して砲自体の精度が保たれるかもって言いたいんだ
と思うが。従来型サーマルジャケットだと上部が極端に熱せられるから、砲が下に
曲がってしまって砲身の精度が保てないと。

>>867

大体は>>870さんの書いてる通りです。

>>869

74式のジャケット外したところの写真があるけど、どう見てもヒートパイプに見えませんが？
というわけでソースをお願いします。

>>871
74式戦車教程（砲塔・砲編）

74式戦車（Ｅ）の制式要綱にも、「戦車砲用被筒　ヒートパイプ型」と書いてあるね

なるほど。
既に74式ではヒートパイプが採用されてるというわけですか。
しかし、それでも熱ダレしてしまうという事は、ヒートパイプの特性による熱移動の限界なのかも。
ヒートレーンと違って、ヒートパイプは下から上へ熱を移動するのは速いですが、上から下へは
移動が遅いですから。

（＾＾；

ヒートレーン作ってる会社のHPにヒートパイプとの比較がありますた。
ttp://www.tsheatronics.co.jp/technology/index.html
やっぱりヒートパイプだとどうしても上部に熱が溜まってしまうみたい。

ttp://www.tsheatronics.co.jp/products/high_heat_conductive/index.html
↑のページの下の方にある実験結果とか見るとヒートパイプとはもはや別次元の性能。
これでサーマルジャケット作ったらマジで全く曲がらない砲身が実現しそうな気がしまつ。

　ちゅーか源文氏も次期戦車は140mmとか平気で書くから・・信用出来るのか？
漫画も小説もフィクションだし氏に文句付ける気は無いが、それベースで技術
を語られてもイタイだけだぞ？

>>877

連載ってのはArmourModelling誌のGEMBUNイラストレイテッドのことなんですけど、あれをネタ
だとおっしゃるわけでつか？（自営業センセ、そうなんですか！？）
っていうか、74のサーマルジャケットにヒートパイプが使われてるってのは事実だし、ヒートパイプ
の特性から推測して上部に熱が溜まるってのは別に不思議じゃないんですけど、どこらへんが
イタイと？

　パソコンの冷却関連スレでも時々アイタタなレスがあるんだけど、ヒートレーンにしろ
ヒートパイプにしろ、あくまで「熱移送技術」なワケで、移送した先に、きちんと放熱が
できる容量がないと、熱が滞留してしまい、単なる蓄熱機・保温機になってしまうのだぐぁ。

>>879

イタイのはあんたの方だよ。
サーマルジャケットに関しては熱が溜まることよりも温度分布が不均一になる事
が問題なんだよ。
放熱の容量も糞も、砲身の外側は解放系なんだから関係無いだろが。
技本だってちゃんと考えてる。熱収支とか。

>>880
飽和しちゃったら問題ないのでわ？＞元々そういう使い方だし(冷却ではなく、均一加熱)
っつか自営業氏、担がれすぎ(苦笑)
そら、飽和するまではそういう弊害があるかもしれんがね。
それよりウィンドベンドのほうがやっかいだよ。

>>879

ヒートパイプで畜熱とは珍説だなオイ。

>>881

解放系のヒートパイプじゃ飽和はしないっつーの。
必ず上の方が熱くなるんだよ。

>>882
うそこけ(笑)
絶対に飽和せんのか？本当にか？
じゃ、なんで熱容量に応じてヒートバイプの大きさが変化する訳？
熱力くらい勉強しなさい。まじで。

＞必ず上の方が熱くなるんだよ。
そらそーだわな。(良く出来ました)
で、その温度差は何度だい？
飽和しないんだったら100度以上は違うんだろうなぁ。そら大変だ。
で、なんぼくらい狂うですか？＞自営業に騙された哀れなお方

>>883

やっぱりCPUクーリングと同じに考えてるだろお前。
戦車砲が定常加熱状態だってのか？
74式でそんな連射できるもんならやってみろよ。
飽和には程遠いって。

>>884
で？実際どの程度温度差があるわけ？＞騙された人

ﾄﾞｷｭｿがﾄﾞｷｭｿを教育し、それを漫画に書いてるだけの内容を信じるほうがおかしいわな。

>>884
もう何人かが指摘していますが、ヒートパイプ、ヒートレーンというものは熱移動の方向性がない代物です。
つまりは、温度の高い部位から低い部位に熱を移動させるためのものであって、冷却するものではないんです。
この物理的な基本を間違うと、ネームバリューがあるというだけで、嘘の記述を信じてしまうんです。

例えば、ヒートレーンを製造販売している帝人製機グループのとある会社では以下の様に記述しています。

http://www.tsheatronics.co.jp/products/al_ex/index.html
＞同寸法のアルミ板(左) とAL-EXヒートレーンプレート(右)に同熱量を入力し、
＞サーモグラフ化したもの。AL-EXヒートレーンプレートは効率よく熱を【輸送】するため、
＞温度分布に変化がほとんど見られないのに対し、アルミ板は熱が滞留して赤くなっているのがわかる(各放熱器には当社STL6R76Sを使用)。

http://www.tsheatronics.co.jp/products/high_heat_conductive/index.html
＞力約20分後のサーモ・ビューアによる映像
＞銅よりSUSヒートレーンプレートがよく【熱を伝えている】ことがわかります。

上記の記述からわかるように、ヒートレーン、ヒートパイプというものは【熱平衡状態が素早く得られる】デバイスでに過ぎないことがわかるはずです。
一等自営業氏を庇いたい気持ちはわからないでもないですが、物理的に明らかに誤った記述ですら盲信してしまうのは宜しくありませんよ？

CPUクーラーだってファンがなきゃ飽和するage

まあ、どーでもいいことかも知れないけど、サーマルジャケットなんて言葉使ってるのは
日本（の一部雑誌と小説）だけなんじゃないの？ふつーサーマルスリーブだろう。

一度、"thermal jacket", MBTと、"thermal sleeve", MBTでぐぐってみるとわかると思うよ。

レオ2のジャケットはFRP製らしいし他の新型MBTも特殊なジャケット装備してる
とは言ってないようだからあんまり効果なかったのかね

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/ニニ｢ﾉ　 ＜　山崎渉をナチスの誇り高き制裁で下す
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山崎渉掃討作戦本日発令