1 :
名無し三等兵 :
02/08/12 10:44 ID:D0gOufqS 訓練艦ジャンヌダルクたん(;´Д`)ハァハァ
F-8クルーセイダー長く使ってたよね。
>1はアパム じゃなくてアルザス
4 :
1 :02/08/12 13:34 ID:D0gOufqS
あの独特なボデーにンッガッガガ ハァハァ
>3 外れ。私は「(;´Д`)ハァハァ 」は使わないし、コテハン名乗る。
6 :
名無し三等兵 :02/08/12 14:48 ID:oSh88x/g
セクースばっかりで適当にやってそうなイメージがある
7 :
名無し三等兵 :02/08/12 14:49 ID:LCXlb/Ui
栗田へ 弱虫野郎、氏ね(ププ 小沢へ ハナゲ出てるぞ(ププ ヒロユキへ ヤセヲタ氏ねよ(ププ ヒロヒトへ 低学歴が(ププ 西村へ オナニーして寝ろ(ププ カミカゼへ とっとと撃墜されて士ねよ(ププ お前等へ くさいなお前(ププ
>>6 日本軍こそ毎日ハラキリとハイクの練習してるんじゃないの?
フランス海軍て、ルイXIV世の時代には、イギリス・オランダ連合艦隊を 撃破するほど強かったのだが。
>8 1690年にあったビーチ・ヘッド沖の海戦のことですね。
ヘタレになったのはトラファルガーから?
共和国になってから。 特に普仏戦争からあたりでは。
15 :
みかん :02/08/15 11:42 ID:???
>13 別に海上では負けちゃおらんぞ。確かプロイセンを海上封鎖しつつあった ハズだ。ただ陸軍が大コケして国が負けた。 ま、共和制になってから建艦政策の迷走と、長期間建造の為WW2後まで 没落の歴史がつづくのは事実だが。
16 :
13 :02/08/16 13:21 ID:???
うんにゃ、自分は別にフランス海軍がヘタレとは思っとらんよ。 ツーロンやダカールでは意地を見せているし。 まぁ独自の道を歩んではいるが。 19CにはRNと肩を並べていたのが、いつ頃から水をあけられたのかなって意味のカキコ。 普仏戦争ではフリースランド沖長期哨戒で、確かに功績を挙げたのだが、 結局戦争には負けちゃったので、余計に海軍への関心が低下したのではないかと。
17 :
国防婦人会 :02/08/26 14:44 ID:HvsyTYHk
フランス東洋艦隊は、タイ王国主力艦隊を撃滅しました。 なんて、強い海軍でしょう! でも、東洋艦隊旗艦はアメリカ海軍に沈められましたとさ。 以前、仏軍艦が来航した時にフランス軍人さんがしつこくナンパして きたので、良いイメージがありません。制服着ていてあれだもの。
18 :
名無し三等兵 :02/08/26 16:29 ID:FJN54sUM
外洋海軍としては米国の次くらいに強くないか?
19 :
名無し三等兵 :02/08/26 16:43 ID:UQWrMTBV
フネそのものはいいもの作るんだよ。 リシュリュー級なんて、ビスマルク厨がうるさそうだが恐らく欧州最強の戦艦だったろう。 しかしなあ・・・運が悪いというか人に恵まれていないというか・・・。
だってフランスだし・・・水兵帽のてっぺんに赤いポンポンついてるし・・・。
21 :
名無し三等兵 :02/08/26 16:59 ID:E9Jwfn1G
菱形砲塔配置戦艦萌え。
22 :
名無し三等兵 :02/08/26 23:09 ID:vzSu71d6
戦列装甲艦「マルソー」に萌え。 まるで海に浮かぶ東京駅だ。
23 :
名無し三等兵 :02/08/26 23:29 ID:FJN54sUM
仏蘭西語では艦艇はそれぞれなんて呼ぶん?
24 :
みかん :02/08/26 23:31 ID:???
>22 禿しく胴衣。イケてないダサダサの駄っ作艦ぶりがマジでステキすぎ。 ダンケルクやリシュリューみたいなまともなモノよりもこういうイケて ない香具師なキュイラッセの方がイイ!!
25 :
名無し三等兵 :02/09/13 22:08 ID:PNFn+sqv
フランス人は、何事も極端。
海軍機のマーキングが好きだ。
27 :
名無し三等兵 :02/09/14 03:27 ID:sXwlHwn7
そういえばドゴールよりでっかい5万tクラスの空母をもう1隻 建造するとかいうてたな。 やっぱ自分トコ用と移動ショーウインドウと2隻ないとあかんと いう事かな?
28 :
名無し三等兵 :02/09/14 07:13 ID:A+sC/3E0
2隻作ってどこに置くんだ?カレー側と地中海側の二方面かな。
29 :
名無し三等兵 :02/09/14 08:02 ID:idGt0pR+
シャルルドゴール、オーバーハングがデカいけれど、 船体の寸法はクレマンソー級と同大。 既存の港湾施設に合わせて建造すると、これが限度。 つまりフランス海軍の港湾施設は小さい。
30 :
名無し三等兵 :02/09/14 15:11 ID:4SAL/OxJ
テスト
最近のフランス艦艇はデザインが凝っててなかなか良い。
ベアルンってどうよ?
>ベアルン 飛行甲板の短いのと、速力が遅いのがネックになった空母だな。 ただ、アレで空母としての実績が有ったから戦後に空母を自国で 生産するときにあまり変なものにならなかったんだよな。 同世代に生まれたの空母の中では特に不具合のなかったふねらしい
シュペルミラージュ4000とミラージュV1(だっけ)カコイイ!
なぜ英に停泊地を攻撃されて数千人もの死傷者を出しても黙ってるんでしょう?
36 :
名無し三等兵 :02/09/15 13:12 ID:O8832m0O
なんだかんだ言っても、世界で二番目に原子力空母を保有したのはフランス海軍 努力だけは認めてやれ!おまいら
建造日数なんとかしろや
一通り揃ってはいるが、こじんまり。
39 :
名無し三等兵 :02/09/15 18:48 ID:rCVoMfZR
外貨獲得のために、日本のブランド漬けアフォ女が餌食にされています。
41 :
名無し三等兵 :02/09/15 19:00 ID:+5wxz5W7
最近アルザス見ないな。 この手のスレではよくみかけたもんだが。
アルザスって地名以外に何ですか? 素朴な質問ですいません。
45 :
41 :02/09/15 19:36 ID:???
>>43 ぐっ・・・! 最初のほうにいたのか・・・。
気付かんかった。不覚。
フランス人ばりにアクの強い著名人ではあるな
47 :
名無し三等兵 :02/09/29 21:58 ID:IX4Z2pLJ
>46 実は海上自衛隊の御役人らしい
48 :
名無し三等兵 :02/10/01 14:30 ID:ZFGp5CcG
大型駆逐艦は結構いけてると思うがどうか。
49 :
名無し三等兵 :02/10/01 14:48 ID:BUBGppca
>48 うむ、日本の駆逐艦と互角くらいの戦い方が出来ると思う。 (満載状態で40ノットって何?)
>>49 酸素魚雷の差はデカいと思いますが。
魚雷なしでも秋月級の弾幕でボコボコでしょうな。
51 :
名無し三等兵 :02/10/01 15:31 ID:ggqC7YRM
ジャンヌ・ダルク<しらね型 カサール級<こんごう型 ジョルジュ・レイグ級<むらさめ型 フードル級<おおすみ型 海自は仏海軍より強い?
>>51 ドゴールが居ますから。
これのために水上戦闘艦にかなりのしわ寄せがあるのは一目瞭然です。
53 :
みかん :02/10/01 18:01 ID:???
>50 でも投射弾量はショボいぞ長10cm。如何にぎょうさん当てるかが勝 負やね。 逆にかえるの特型は最後頃(ル、ファンタスク&モガドールあたりね) には主砲口径13,8cmまででかくなってるからくらうと凄くイタイ ですぜ。 といっても高速軽艦艇同士の海戦だと中途半端な投射弾量の増加より 発射速度の方がモノを言うのは事実なんだけどね。 >51,52 もひとつの金食い虫SSBNをお忘れなく。海自の水上艦艇が強力な のは明らかに他の金食い虫(CV、SSBN、SSN)が政治的な理 由から手控えられてるからですな。ここ10年位で水上艦艇を増勢し た主要海軍国ってウチくらいでしょ。
SSBNはまだお金かけただけの価値はあると思うが、ドゴールははたして・・・。 ドゴールもドックの寸法からあの形にはなったが、艦載機の運用ギリギリなのは見て取れるし。 せめてイギリスのCVFぐらいあれば楽になったんだろうが。 確かニ番艦作るって言っちゃったよな。 建造費を少しでも削る努力をしないと洒落になら無い事に。 とりあえずVLSは外すか。
>>52 フランスは空母運用のしわ寄せが戦闘艦にもろにきてますね。
カサール級、トゥールヴィル級、ジョルジュ・レイグ級、シュフラン級…
フリゲートもラファイエットは別としてもフロレアルなんてひどい。
そこまでして遠方に航空兵力を投射したがるのはなぜ?
ラファイエット級ってあれ世界初の実用型ステルス駆逐艦だったよな。 (対潜装備ゼロのイカレタ船)その割に台湾に売り飛ばしたりもしてるが
58 :
名無し三等兵 :02/10/03 16:21 ID:VwvGVpXN
60 :
名無し三等兵 :02/10/03 20:50 ID:XkCrDFVF
クレマレソーは、湾岸にしゅつどうしたぞ
ラファイエット級は日本導入して欲しいなあ。あのぺちゃん、ってしか格好がイイ
上から見たら板で囲ってあるだけ・・・。
63 :
名無し三等兵 :02/10/05 19:17 ID:djxThTml
昔フランス海軍艦艇を見学した先輩の話。 「おいっ、フランス海軍はすごいぞ!、 朝食からフランスパン食ってるぞ!」 「・・・・・・」。
フランスパンは朝食にもありだろ。
65 :
名無し三等兵 :02/10/05 21:06 ID:M03DWBN0
昔フランス海軍の艦長自由にペイントしていいそうだ{もち自腹、うわぁ費用かかりそう こんなへたれだから独や英にぼこされんだ
昔の海軍は英も自由にペイントできましたが何か?
流石に準弩級の時代からはペイント代も馬鹿にならんので、統一したそうだが (仏は前弩級艦の時代で辞めた
他分野の友人共々「ラテン系の造った代物は・・・」あとはため息のみ
先進性の有るのはよいが、フランスの戦車は装填速度が遅いな
帆船時代、英国海軍の優秀艦は仏蘭西海軍からぶんどった物が多かった。
8年ほどまえに、フランスを旅してた頃、 カーンからパリへ列車で移動したときに、パリのサン・ラザール駅で 乗り継ぎをしてる水兵を見たことがあります。 なかなか背が高くて、セーラー服が似合ってました。 サン・ラザール駅はノルマンディ方面への列車の発着駅だったから、 彼はきっとシェルブールとかから、クリスマス休暇に戻るとこだったのかと。
72 :
名無し三等兵 :02/10/06 16:30 ID:N2E4Vy+S
73 :
名無し三等兵 :02/10/06 16:31 ID:N2E4Vy+S
間違った。北の方がゲルマンだ
>>71 おぉ!サン・ラザール駅!! あの辺て、夜になると・・・
見かけたのは昼間?
75 :
名無し三等兵 :02/10/07 19:00 ID:d2h35Uuc
英仏共同で開発したのが、ハリアーだったら面白かったかもな・・。
76 :
名無し三等兵 :02/10/07 19:18 ID:UFRXliY/
ラ・ガリソニエールはだめでつか? 俺的には1930年代最高の軽巡洋艦だと思うのだが・・・ 基準7600tで、あれだけの装備を盛り込んでいるのは立派かと。 速度を少し犠牲にすればいいフネが出来るという見本のような気がします。
77 :
名無し三等兵 :02/10/07 22:20 ID:tKvNYzJE
>>74 残念?ながら、健全な時間帯のお昼ごろでした。
どうやら休暇でお金を使いにきたのではなくて、のりつぎだったみたいです。
>75 ん? ハリアーの原案はフランス人技術者のTurboprop垂直離着陸機案じゃなかったっけ。 それを英国人が翻案して開発したと記憶しているが…エンジンの推力偏向式の方だった かな。
79 :
75 :02/10/08 15:01 ID:LzMZ71iA
>ハリアーの原案はフランス人技術者のTurboprop垂直離着陸機案じゃなかったっけ。 そなんですか〜?知らんかった(汗)でもま〜物に出来たのはエゲレスですから ね〜(笑)ハリアーベースで普通の双発機がジャガーとかってのもありかと 実際のとこ、シュペルエタンダールとF−8で何をする気だったんでしょ?
フランス海軍で注目は2〜3年後に配備が始まる 「多任務フリゲート」。 現在のデチアン・ドルブ通報艦の代替となる船です。 陸上攻撃型もあって、現在開発中の巡航ミサイルを搭載するという。 何もかも自前でやろうとする根性に関心。
>フランス東洋艦隊は、タイ王国主力艦隊を撃破 植民地スプールVSモニター艦萌え
>81 タイは亜細亜で二番目に、欧州と矛を交えた国に仲間入りしたわけだ。
>>68 フランスとかイタリアとか、ラテン系は結構好き者の心をくすぐるんですよ。
でも、車とかの話聞くと・・・?
軍艦や飛行機も同様なのでしょうか?
>79 元々の本筋はジャギュアだったんですよね。仏海軍の艦載機。 これで、エタンダールとF-8E(FN)を代替するつもりだった。 ところが、重量増と価格高騰でおじゃんになって、急遽登場したのが シュペールエタンダールだったりするのです。
85 :
75 :02/10/09 15:54 ID:ki4+XjSv
>元々の本筋はジャギュアだったんですよね。仏海軍の艦載機。 そうみたいですね〜すっかり忘れてました 最新のモデルはレーダー関連を新型に更新してるようです 妙に古いエタンダールと最新のラファールが同居してフランスの空母は 面白い!!
>>82 >タイは亜細亜で二番目に、欧州と矛を交えた国に仲間入りしたわけだ。
それは無いでしょう。
88 :
◆BVNNFamWkE :02/10/10 01:10 ID:JtoK9aAA
アリゼとかゼフィールってまだ現役なのかしら?
座礁して観艦式不参加となった英駆逐艦の記事をみて、ふとフロレアル級フリゲイトの艦橋 司令席付近にF野電気製魚群探知機が装備されていたのを思い出すた。担当海域には海図にも 載っていない暗礁が多く、浅い所は魚探を使って海底を確認しながら航行するそうな。しかも ペン記録方式を採用しているところが烏賊にも慎重・保守的な仏蘭西らしくて英海軍とは対照的。
91 :
名無し三等兵 :02/10/15 00:21 ID:jXBbOtCd
De Grasse って良いですよね。(;´Д`)ハァハァ
イイなぁフランス海軍、クリスマスにえらい豪勢なディナーが出るそうだ ま、ラテン系ではある意味、普通かもしらんが・・・・・
>>84 あれ、ダッソーの陰謀(政治的謀略だ)って説もありますけど。
デチアン・ドルブ、ローダシューズ… 通報艦ってどこに通報するんだ(藁 植民地警備用だから本国か。
96 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :02/10/18 06:37 ID:CH1cmRGG
>>53 他
>仏超駆逐艦
実は彼女らの主砲の発射速度ってすんごい遅いんですよ。
1発の威力は確かにありますが、所詮まともな装甲などない駆逐艦同士の殴り合いとなると
モノを言うのは何より手数ですからね。
>>57 え?
あれ、対潜装備ないの??
しらんかった。
なんとなく、それくらいは当たり前だと思い込んでたよ…。
それ考えると、日本のたかなみ級とかのほうが使い勝手はいいね。
98 :
蒲生@二等軍曹 ◆1vGUNSOu0I :02/10/18 07:11 ID:w8ycm354
>>97 艦固有の対潜兵装が無いだけで、艦載ヘリは魚雷を装備してる。
99 :
名無し三等兵 :02/10/21 23:02 ID:x/nBCSng
フランス海軍って、20世紀になってから、 一度も戦闘で敵の戦艦を撃沈してませんよね? 記憶違いだったらスマソ。
制服かっこいいよね。 よく似たコートをアーペーセーで売ってる。
101 :
名無し三等兵 :02/10/21 23:12 ID:yi6dy6fD
トンブリは?
>97 ラファイエットは植民地警備艦だもの。特殊部隊支援用。 台湾に売った奴は手当たり次第に武装を付けて汎用性は増したけど ステルス性が下がった罠。
ジャンヌ・ダルク、舵輪が無くて代わりに小さなジョイスティックのみ。 アバンギャルドなフランス艦ハァハァ
104 :
名無し三等兵 :02/10/25 23:56 ID:Jvna/U+G
フランス海軍2隻目の空母建造決定!
またフレンチ・ネイヴィーとやらがうちらの近海に来てフライトやったね・・・ あいつらに呼び込みしたら、どんな英語が返ってくるんだろう・・・
107 :
名無し三等兵 :02/10/26 00:03 ID:78R+BkHv
>>105 まだ未定みたい。
就役は2015年の予定。
108 :
名無し三等兵 :02/10/26 14:24 ID:lOEJdg83
世艦によるとイギリスとの空母の共同開発を希望してるらしい。 やっぱりシャルル・ドゴールは小さすぎたんだな。
109 :
名無し三等兵 :02/10/26 15:15 ID:az0yNqzI
イギリスの空母は将来の改装も踏まえたSTOVLデザインになる事確実だが。 ドンガラのみ共通化させて、カタパルトだけ違ったりするのか。 でもイギリスにしちゃ気分のいい話じゃないだろう。 ドンガラの共通化だけでも大仕事だし、タイフーンやホライズンの過去もあるしな。 結局艦載機の違いを理由に自力でやっちゃいそうだ。 つか2隻目の空母より、ホライズンフリゲイト10隻建造した方がはるかに使えそうだが。
110 :
名無し三等兵 :02/10/26 16:09 ID:JcbpPhIG
>>109 イギリスと行動開発希望という事はやはり5万トンクラスなんだな。
111 :
名無し三等兵 :02/10/26 16:10 ID:JcbpPhIG
>行動開発希望 共同開発の間違い。
台湾の高雄で偶然ラファイエット級を見たときはうれしかったな。
フランスは空母追加なんかしてないで 防空艦を何とかしろ。 ホライズン<<<<イージス
115 :
名無し三等兵 :02/10/29 20:12 ID:xdzc5uAh
コマンドー・ユベルかこいい。
116 :
名無し三等兵 :02/10/29 20:20 ID:PnAAFNy4
>113 イギリスを除くとスペインやイタリアの空母の周辺もかなり寂しいしヨーロッ パではあんなもんなのかも。
117 :
名無し三等兵 :02/10/30 00:06 ID:d72hYoMK
フランスも正規空母2隻とは豪気だな。
>>117 そのおかげで他の艦船がずたぼろという罠。日本の空母厨にフランス海軍の現状を
みせてやりたいわ…
119 :
名無し三等兵 :02/10/30 08:49 ID:Pp1Cls6p
>>118 それ以前に「何故原子力空母なのか?」と言うのをフランス海軍に聞いてみたい。
>119 アメリカさんが原子力空母持ってるからだろ(ロシアの空母はあえて除く)
>>119-120 いや、計画時点の試算では原子力空母の方がトータルで安上がりになるはずだったのよ
122 :
名無し三等兵 :02/10/30 13:16 ID:Kx3EadTk
>>118 空母と言ってもピンキリだし。
正規空母支持者に言ってくれ。
124 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :02/10/31 01:28 ID:WhOzc+sS
なんか2015頃までにフリゲート17隻とDDG2+2隻とCVN1隻建造予定とか。 えらい豪気な話やね。 でも、欧州各国はそろそろ冷戦末期に量産された水上戦闘艦群の更新考えなきゃいけない時期にさしかかってるから 主要各国は水上艦の量産計画がそこかしこで立ち上がっていますな。
125 :
名無し三等兵 :02/10/31 01:35 ID:JsJj6YOW
>>118 アレクサンドル・デュマ級て確かシャルル・ドゴールの護衛用の筈だけどダメ
なのか?
>>124 フランスって結構、金あるんだな。
そのうちの何割かは、日本のお姉ちゃん達(おっちゃん&にいちゃんもか?)が
貢献してるのだろうか...
128 :
名無し三等兵 :02/10/31 08:57 ID:BkuIh/RD
>>129 この写真を改造して「通報しますた」ってやってくれる人出てこないかな、と少し期待。
131 :
名無し三等兵 :02/11/01 11:44 ID:xQztUv6l
このままガンガンとフランス風ステルス艦を建造して欲しいもんだ。
フランスって、何か意味不明なところがあるよな。
135 :
名無し三等兵 :02/11/02 15:09 ID:kjKaw24M
日米と同じ感覚で批評してはいけないんだろうな。 フランス人にしか分りません。
136 :
名無し三等兵 :02/11/02 15:13 ID:7rPqtUZS
>>134 歴史上、ヨーロッパで覇権を握った事だってあるし、何より60年前にはあっけなく隣国に
支配されたってトラウマがあるからね。しっかりと強力な軍事力は保持してたい。ってのは
市民の本音みたいだよ。向こうの話聞いてそういう印象を受けた。
艦載機(ラファール)が世界最強?
>137 そうかもしれん...鬱だ
ところでフランスが開発中のエクゾセ後継ミサイルは なんて名前だっけ? ドイツかイタリアと共同開発のマッハ3 級ミサイルと聞いたが。
140 :
名無し三等兵 :02/11/04 05:39 ID:VpVl4jc9
141 :
蒲生@海軍技術中尉 ◆1stLTOazV6 :02/11/04 08:09 ID:cmCeE7XW
142 :
う :02/11/04 08:13 ID:uuzBGmNz
http://www.longshotparty.com/top.html をリロードですね。害虫駆除がんばりましょう。
↑
東北の某バンドが打ち上げでファンの女の子を酔わせ乱交パーティー。
昔から有名な話だったが、いよいよ堪忍袋が切れた2ちゃんねらーが、
オフィシャルBBSを攻撃、まもなく閉鎖される。
ますます怒った2ちゃんねらーは所属レーベルへの攻撃を開始。
戦力求む
age
144 :
名無し三等兵 :02/11/12 23:15 ID:AA4HJqFT
>>105 新空母の名前は「ナポレオン・ボナパルト」とか「リシュリュー」をクゥイヴォンヌ(フランス語風)♪
145 :
名無し三等兵 :02/11/13 10:09 ID:4mk+QCci
>>118 それでも尚2隻目建造をもくろむフランス海軍・・・。
>145 本当に作るのかな? 日本に、空母欲しいんだろ?うちのシャルル買わない?とか持ちかけてきたりして(w
147 :
名無し三等兵 :02/11/13 12:07 ID:4mk+QCci
>>146 先月の世艦によれば海軍予算を1.5倍にして拡張路線を取るみたいだよ。
ただ開発費が高くつくからイギリスのCVX計画に便乗したいけどイギリスは有
り難迷惑らしいけど。
>>146 志高く空母2隻体制を目指してます。
イギリスが2隻保有するので対抗心もあるのかも。
>>148 ますます戦闘艦がボロくなる…
英仏は空母に金かけすぎ。
英の場合は海軍ストで現在半分以上稼動せず
コマンダンテストは水上機母艦としては世界一美しいと思ってみたりする。あの舷窓の量は半端じゃない。戦時は塞ぐんだとしたら大変そう。
こんなフランス海軍が、漏れは結構好きだ(w
152 :
名無し三等兵 :02/11/13 20:02 ID:SC6eGkF/
しかし護衛する船を気にも留めず空母を建造するとは・・・。
海自の全力とフランス海軍ではどっちがつよいんだろうか? イージス持って無いから対艦ミサイルの飽和攻撃でドゴールあぼーんされそう。 で、艦載機もこんごうクラスの餌食か・・・・・。
>153 水爆があるので、戦う前から日本無条件降伏
>154 原潜の戦略核しかないので艦隊への核兵器投射能力無し。
>>153 「双方ともに陸上の支援なし」だと、
艦載機持ってるフランス海軍のほうが圧倒的に「槍が長い」から、
逆に近づこうにも近づかせてもらえず、一方的に航空機発射
対艦ミサイルであぼーんされるという見方もあるぞい。
イージスミサイルだって、本当に対艦ミサイルを防ぎつつ、
さらに遠距離の発射母機を落としたり出来るんかいな。
空母艦載機(ラファル?)&戦闘艦搭載のエグゾセによる一斉攻撃 ↓ イージス艦がスタンダードSAMで迎撃 ↓ 全てのミサイルの撃墜に成功するも、スタンダードを撃ち尽くす ↓ 空母からの第2次攻撃隊が到着、エグゾセASMで再度攻撃開始 ↓ 汎用護衛艦がシースパロー短SAMや20mmCIWSで迎撃 ↓ 撃ち漏らしたエグゾセが護衛艦に次々命中、護衛艦隊全滅 ↓ (゚д゚)ウマー
>>157 トムくんがレッドストームで似たようなことやってたな。
160 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :02/11/14 16:35 ID:hiGNHL7B
まあフランスと聞いたら私はまず戦艦群の凶悪なタンブルホームを連想してしまうわけだが。
そしてその間に対潜能力が米軍程高くない仏機動部隊は、 海自の潜水艦により・・・
162 :
名無し三等兵 :02/11/14 16:42 ID:XFYULvlQ
海自の潜水艦五月蝿いらしいよ
>162 昔はうるさかったが今は静かになった、と言うのが定説。 通常型潜水艦の最高峰の1つなんだそうな。
>>161 ヘボいながらも空母を中心とした艦隊がチームプレイで
対潜水艦戦行ってたら、いくら優秀でもそう簡単には「空母あぼーん」は
期待出来んのじゃないか。植民地通報艦の何隻かは食えるだろうが。
>>161 ヘボいながらも空母を中心とした艦隊がチームプレイで
対潜水艦戦行ってたら、いくら優秀でもそう簡単には「空母あぼーん」は
期待出来んのじゃないか。植民地通報艦の何隻かは食えるだろうが。
天敵の対潜ヘリだって結構居るんだし。
ありゃ、書き込み出来てた。スマソ。
そういや、おフランスにSSNってまだ居たっけ?
>160 あれを見て安定性の悪さを指摘する厨が居るわけだが、実はビルジキール装備後の フランス前弩級戦艦はイギリス前弩級艦よりも揺れない罠(w まぁ、肝心の対水雷防御を妨げる形状なのは確かで、重要区画の殆どを水線部下に 置いたお陰で「触雷=轟沈」率が高いのが難点。 結局タンブルホームを撤廃するまで 仏の対水雷防御は心もとなかったようだ。
>>164 >ヘボいながらも空母を中心とした艦隊がチームプレイで対潜水艦戦行ってたら
いちど、フランス海軍の艦隊がどれだけヘボイか調べてみてから発言する事をおすすめする。
>170 どのくらいヘボイの?
>>171 空母と原潜に金かけ過ぎて水上艦艇の方がボロボロ。
主力戦闘艦一覧(d数は満載排水量)
DDG カサール級 4500d 2隻(4隻建造する予定だったが財政難で2隻キャンセル)
DD ジョルジュ・レイグ級 4350d 7隻
FF フロレアル級 2950d 6隻
ラファイエット級 3280d 5隻(こちらも財政難で1隻キャンセル)
<参考>東アジア某国海軍
DDG こんごう級 9485d 4隻
DDG はたかぜ級 5600d 2隻
DD むらさめ級 5100d 9隻
DD あさぎり級 4300d 8隻
どうよ?
>>172 艦がボロいだけじゃなくて
兵装もひどいんだよね。
貧弱な上にラファイエット以外VLSもない。
ラファイエットの派生型をサウジが買ったが
兵装を強化したそうだ。
日本も空母保有したらこうなるんだろうな…
174 :
名無し三等兵 :02/11/18 12:19 ID:JUkpMzkl
>>173 ラファイエットにVLSは無いよ。
フランス艦船で、VLSを初めて載せたのはドゴールだったと思うが。
176 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :02/11/18 21:15 ID:SvWso6VW
>後日搭載予定 金がなくて退役までクロタールになってそうな予感。
178 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :02/11/18 21:40 ID:SvWso6VW
>>177 我が「あぶくま」のことを考えると、笑えねぇ…
>>178 今後、たかなみ型の配備にともなって
はつゆき型が地方隊に回っていくと思うが
あぶくま型の存在が…
ホライズン型は結局2隻しか建造しないのか? 空母追加建造したからますますひどくなりそうだな。 空母持ってないからねたんでる分けじゃないが…
>>179 「あぶくま」以前に「いしかり」「ゆうばり」型の心配をしてくれ・・・・RAMはどうなったよYO!
>>181 衝角付けてフシンセーンに体当たり!カコ(・∀・)イイ!
>>181 いしかり、ゆうばりってフロレアル級に似てるな。
戦闘力も同程度なのだろうか。
早く地方隊にはつゆき型全部まわしてほしいよ。
>>180 もう2隻建造する予定らしい。
実現するかは微妙だが。
カサール級の代わりではなくトゥールヴィル級の代わりとして建造されるかもしれない。
フォルバン級は防空艦の域を越えて、汎用艦としての能力も高そうだし。
>182 それはRAM違いだ(w
>>183 フロレアル級はむしろ米巡視船ハミルトン級に似てると思う。任務が海外植民地の
領海警備とか海難救助だから装備も似ていて艦載ヘリもドーファン系だし。
既出のマルチロール・フリゲート計画 進行しているようですね。 Janesにこんな記述があったがログインしてないので これ以上は… French Navy frigates face rising costs The French Navy's proposed new multimission frigates could become more expensive than necessary now that the 17-ship program is being cut up in batches, state-owned naval shipbuilder DCN told IDR. November 21, 2002
>フォルバン級 フランスやアメリカでは、艦の名前って起工前から決まってるのね。 日本では進水式で初めて公表されるのに。この差は何?
フランス海軍って水色の塗装がきれいだよな。 さすが文化・芸術にうるさい国だけある。 まあしかし海自の「くろがね」色も猛々しくて 悪くないが。
191 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :02/12/21 05:21 ID:5E4fS0Sd
>>190 世艦増刊「フランス戦艦史」参照のこと(特にリシュリュー)。
フランスの塗装へのこだわりは尋常じゃありません。
いわゆる軍艦旗とかWhite Ensignのような別デザインではないが、 一見普通の三色旗のように見える船尾旗も、実は陸上用とは違うとか。 なんでも船尾で風になびいた時、最も美しく見えるように、 各色の面積の比率が通常のトリコロールとは微妙に違うそうだ。
>>192 唖然…どこまで体裁と体面を気にするんだ
軍艦は見せびらかすものだから大事ではあるが。
>>192 それは知らなかった。ますますフランス海軍(;´Д`)ハァハァ
何事においても美意識を捨てないところが好きだ。
>>195 確かに比率が違うな。
海自も旭日旗に応用すると…
某大手新聞の社旗になっちゃうか(藁
年明けにシャルルドゴール戦闘群が湾岸へ派遣だそうな。 (2、3日前の産経による。) アフガンの時はその威容を見せたが…、とっとと帰ったがね。(英軍も) それに引き換え、下請け根性の海自はせっせと働き、 いまやインド洋における外国艦隊勢力第2位。なんか複雑な心境…。
>>197 イスラームコマンドに襲撃されて舷側に大穴なんてことにならなきゃいいけど。
ドゴール戦闘群ってどういう構成なんですか? 米軍の空母戦闘群と比べると防空力がヤバそうだけど・・・
200 :
曹仁 :02/12/26 22:46 ID:???
_ _ / \ / \ ∠ いえ〜い!200GET! | □ | \____________________ (( )) ( ´∀` ) /, / (ぃ9 | / 仁 /. / ∧_二つ / / / \ / /~\ \ / / > ) / ノ / / / / . / ./ / ./ ( ヽ、 ( _) \__つ
202 :
197 :02/12/27 01:27 ID:???
>>199 そんなのわかんないよ〜。
22日、産経の国際面に載ったベタ記事だから〜。
「仏海軍は20日夕、空母シャルル・ド・ゴールが1月末に出港する用意がある」ってだけ。年明けじゃなかったね、スマソ。
ひとつの判断材料としてアフガン戦派遣兵力から見ると…
「第473任務部隊」←インド洋派遣仏海軍部隊の正式名
空母シャルル・ド・ゴール、ミサイル駆逐艦カサール、駆逐艦ラモット・ピケ、潜水艦サフォール、工作艦ジュール・ヴェルヌ、補給艦ソンム、以上公式発表?の6隻と未確認の潜水艦×1
空母搭載機(エタンダール×16、E2C×2、ラファールM×5)
展開期間01年12/1から02年7/1まで。7ヶ月。5月にシンガポールに入港。
みたいな感じなので、今度も似たりよったりの構成なのでは。
確かに米軍とは比べるべくもない…カサールとラファール5機だけだもんねぇ。
艦隊防空能力が不安なので日本のイージスを貸すザマス
カサールってDDGって言ってもSM−1MRじゃなかった? かなり防空力は寒いな・・・
206 :
:02/12/29 16:34 ID:???
どうしたアルザス! みんな言いたい放題だゾ! なんか言ったれ!
>202 うわ・・・確かにさぶい。
とりあえずボン アネ