【飛行機】まぐれであたっちゃいますた【墜落】

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1名無し三等兵
多分現代ではもはや「ありえないこと」かもしれませんが、
偶然に、もしくはやけっぱちでした攻撃で飛行機を撃墜した
ケースってどれ位あるんでしょうか。
歩兵銃で数百人が空に向けガシガシ打って、敵戦闘機を撃墜。
V字型の溝に入り込んだ戦車が、極端に上方を向いて俯角のかかった
戦車砲により飛行中の爆撃機を大破。

みたいな例って幾つかあるんじゃないでしょうか。
落とされたほうは成仏するにしきれないだろうけれど。
2名無し三等兵:02/08/11 17:48 ID:wdsQNzjM
死ね
3名無し三等兵>:02/08/11 17:48 ID:???
ずさー
4名無し三等兵:02/08/11 17:49 ID:???
日本では陸自の迫撃砲が日航機を撃墜してるね
5名無し三等兵 ◆YjtUz8MU :02/08/11 17:52 ID:???
児島譲さんの(*天皇と戦争責任*)
その、なかに三八式歩兵銃でグラマン?を
撃墜した事例か載っています。
小銃弾が操縦士の頭を撃ち抜いていたそうです。
6名無し三等兵:02/08/11 17:53 ID:STrFrZ2z
数学的には無誘導で放った砲弾は全てマグレで目標に当たったといえるな。
7名無し三等兵:02/08/11 17:54 ID:???
まぐれの数学的定義とは
8名無し三等兵:02/08/11 17:55 ID:STrFrZ2z
いくら「正確に」狙っても命中率は1にはならない。確率を高めるだけ。
9名無し三等兵:02/08/11 17:56 ID:9FF90YmI
ベトナム戦争でF-4か何かが捨てた増槽がミグに当たって撃墜、なんてのが
あったな。
10名無し三等兵:02/08/11 17:56 ID:???
・・ ー ー ・ ー・ーー ーーー ・・・ ・・
11名無し三等兵:02/08/11 17:57 ID:???
海自のCIWSが撃墜したのってスカイホーク?
12名無し三等兵:02/08/11 17:58 ID:???
サイバネティックスまんせー!
13名無し三等兵:02/08/11 17:58 ID:???
言っとくけど(精度)→∞でも(命中率)→∞にはならないよ。複雑性の議論とか
絡んでくるから。サムイのでここらへんでやめとこう。
14名無し三等兵:02/08/11 18:03 ID:w3bibKJW
センチュリオンだったかメルカバだったか忘れたが
105mmでヘリを多数落としたという記録を見た記憶があるにゃ。
低空をホバリングしてりゃ地上目標と変わらんということかいな。
15名無し三等兵:02/08/11 18:05 ID:???
羽田沖の浮き島公園でジャンボにむかってエアガンうつやつ
いる?
16名無し三等兵:02/08/11 18:08 ID:LxZ1CW9Z
>>11
イントルーダーじゃ
ゆうぎりは世界1周遠洋航海で欧州受けがよかったぞ。
17名無し三等兵:02/08/11 18:08 ID:???
>>15
鷹でも飼ってエンジンに突っ込ませた方がいいんじゃないか
18名無しさん:02/08/11 18:24 ID:S4onGLet
航空自衛隊の演習で、標的引っ張っているT33に撃墜された、F4のパイロット知ってます
191:02/08/11 18:33 ID:0LGUz26C
>>14
>センチュリオンだったかメルカバだったか忘れたが
>105mmでヘリを多数落としたという記録を見た記憶があるにゃ。

それマジで現場を見て見たい。
エアガンでトンボ落とすみたいなもので、やれば出来そうな
説得力を感じます(w

>>7
すんません。
俺あんまり難しいことは正直わかりません。
対空兵器、もしくは対空用途を意図して設置したもので
はなく、やけっぱちで撃ったらあたった、という感じの
事例を素朴に知りたかったのでスレたてますた。
20名無し三等兵:02/08/11 18:35 ID:???
>>7>>6へのレス
211:02/08/11 18:38 ID:0LGUz26C
>>20
急いで読んだもので、スマン。
22名無し三等兵:02/08/11 18:39 ID:LxZ1CW9Z
ベトコンがAKでたくさん落としてるにょ
23名無し三等兵:02/08/11 18:41 ID:???
>>22
何を??? 鳥じゃぁ〜無いよね!
24名無し三等兵:02/08/11 18:42 ID:???
B−52だろ
25名無し三等兵:02/08/11 18:46 ID:???
かなり落とされてたよね、ベトナムでは。それで昼間爆撃中止に
なったんだっけ
26名無し三等兵>>23 です:02/08/11 18:49 ID:???
米兵の命とか、葉っぱとか、米軍の伝書鳩とか?
せいぜい小ちゃい ヘリコプターかなぁ
27.....:02/08/11 19:17 ID:???
本田勝一がベトナム戦争中の北ベトナムに行って
マジで信じ込んで書いてたなぁ<小銃の対空射撃
28名無し三等兵:02/08/11 19:19 ID:???
どうでもいいがベトコン=ベトナムコンバットと長い間思ってたYO(´∀`;)
29Mk-46:02/08/11 20:07 ID:???
>本田勝一
見たいものを見てしまう人だから・・・・。
でもごく稀に撃墜例があるのかもしれないが<小銃の対空射撃

>戦車砲により飛行中の爆撃機を大破。
戦車砲によるヘリの撃墜例はあったはずだが。
たしかガリラヤ平和作戦(胡散臭い名前だ)時のIDF。
30名無し三等兵:02/08/11 20:22 ID:???
>見たいものを見てしまう人だから・・・・。

W
31名無し三等兵:02/08/11 20:29 ID:???
北ベトナムには、WW2のドイツ並みの数の大量の高射砲があったはず。
32Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 :02/08/11 21:14 ID:jbgF1UK/
>>4
それ、いつのこと?
ぜひ、詳しく機体の名前とメ−カ−と便名を教えて?
33名無し三等兵:02/08/11 21:22 ID:???
>>25
小銃弾は2〜300mしか上がらないからB52は超低空飛行
してたんだね
34名無し三等兵:02/08/11 21:27 ID:???
サバゲー中、蛾にまぐれにあたった
35名無し三等兵:02/08/11 21:47 ID:???
>>33
もっと上がるよ。
36名無し三等兵:02/08/11 21:59 ID:???
高度200mを密集して侵攻してくるB52…有る意味怖い眺めだな。(笑)
37名無し三等兵:02/08/11 22:18 ID:???
>>32 ネタ。ニュー速+でやってた
38名無し三等兵:02/08/11 22:30 ID:???
季節モノですね<日航
39名無し三等兵:02/08/11 22:35 ID:???
ありがちだが。
88転用のタイガーの武勇伝はないのだろうか。
戦車に乗った時点で砲弾も違うのだろうが、一件ぐらいは・・・
40名無し三等兵:02/08/11 22:35 ID:???
つうか戦車砲でヘリは相対位置と進行方向が正面ならそんな難しくないような気がする。
41名無し三等兵:02/08/11 22:37 ID:???
>>40
多分・・・激しく貫通するんだろうな
42名無し三等兵:02/08/11 22:43 ID:???
当然だが弾種による
43名無し三等兵:02/08/11 22:43 ID:???
>39
オットーカリウスがロシア機落としてなかったっけ?
44名無し三等兵:02/08/11 22:47 ID:???
>>43
マジすか
詳細キボンヌ
45名無し三等兵:02/08/11 22:51 ID:9AfiYtyk
>>9
遅レス。増槽投下→ケツに食いついてたMiG-17撃墜はF-105です。
46名無し三等兵:02/08/11 22:58 ID:???
ソ連軍の偵察機がいつも同じコースを飛んでいるので
そこに向けて撃ってみたら当たったという話
47名無し三等兵:02/08/11 23:02 ID:v0HM0jx2
>>13
そりゃそーだ。命中率は100%が上限だからな
48名無し三等兵:02/08/11 23:08 ID:XOeydEGC
六ヶ所村近くの海岸でキャリバー50で
ラジコン機を撃ったら
6000発中、2発だった・・。
49名無し三等兵:02/08/11 23:09 ID:Gzn/KEN8
コソボかどっかでF117が落とされたときも
飛ぶコースが限られてるんでそこめがけて弾幕張ったんじゃなかったか??
50名無し三等兵:02/08/11 23:13 ID:???
南方で擲弾筒で敵機を落とした歩兵の話を聞いたことがある。
51名無し三等兵:02/08/11 23:41 ID:???
ブラジルでサッカーボールに撃墜された民間機がいたとか
52名無し三等兵:02/08/12 00:45 ID:???
>>49

 あれはステルス機の秘密を知りたいロシアが協力してた。
来そうな目標、来そうなコースを狙って前もって準備してたんだYO。
53名無し三等兵:02/08/12 16:11 ID:???
実機ではないが消防の時、友人のA-4のスチロール製グライダー(ゴムカタパル
トで射出、結構良く飛ぶ)を狙ってどうせ当たらないだろうと思いながらパチン
コを発射した。
そしたら見事主翼に命中し吹き飛んだ。
戦争映画みたいに禿げしく自転しながら落ちていって萌えた。
その後弁償させられたのは言うまでも無い・・・
54Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 :02/08/12 20:50 ID:eAn8nQ73
そういえば、以前握り飯で撃墜された米軍機の話を聞いたことが。
55名無し三等兵:02/08/12 21:04 ID:???
おにぎりが命中したんじゃなくて、敵パイロットが手投げ弾だと思って
緊急回避→回避失敗して(地上か海面か僚機にぶつかったか失速したかで)あぼーん、
てな話しは聞いたことがある。おにぎりワッショイ!
56名無し三等兵:02/08/12 22:15 ID:o8Db3Tjn
グラマンG-98は自分で撃った20mm弾が自分に当たって墜落すました。
57名無し三等兵:02/08/12 22:19 ID:???
>>49
F-117を落としたのはSA-6です。
あれはトーネードと違って23mmやそこらの小火器が届くような超低空飛行はしません
58名無し三等兵:02/08/12 22:23 ID:???
そういえば、B-17が落とした爆弾が僚機の尾翼をもいでる写真があったな。
59名無し三等兵:02/08/12 22:25 ID:???
よく有る(?)のは、自機が発射した弾(機間砲弾とかロケット)が当たってアボーン。
ベト戦でもF-4Bがこれで墜落して、今はベトナムの戦争博物館に飾られてたりする。
60名無し三等兵:02/08/12 22:33 ID:Iafa2jQF
どうやって自分の撃った機関砲弾に当たるんですか?自分の撃ったフェニックスが
上昇中にどてっぱらにぶち当たったF14なら知ってますが。
61名無し三等兵:02/08/12 22:46 ID:FtGn56wD
WWUの爆撃機のあちこちについている防御機銃で自機を撃ってしまう、と
いうことはなかったんでしょうか?
俺が後上方銃手だったら垂直尾翼を撃ってしまいそうな気がします(藁
自機を守るために機銃の旋回を制限するような機構ってあったんでしょうか?
62名無し三等兵:02/08/12 22:50 ID:???
>>61
旋回を制限する機構はあった。
でも不便だから機銃手は外して使ってた。
結果、当然のように自機を損傷する事故は多発した。
63名無し三等兵:02/08/12 22:51 ID:???
>>60
発射した瞬間に推進力を失う機関砲弾と、
常に推進力を得ている飛行機。
まあ、自転車に乗りながら紙風船を前に投げたら
自分の顔面に当たったって話のような物かと。

>>61
>自機を守るために機銃の旋回を制限するような機構ってあったんでしょうか?
大型機にはある。
けど、僚機を撃ってしまう事はあったみたい。
64名無し三等兵:02/08/12 23:40 ID:???
38年式歩兵銃であぼーんの例
 ビルマでトラックの荷台で移動中→P40が機銃掃射→逃げられないと観念
 →p40の軸線とトラックの進行方向が一致→やけくそで引き金をひく→
 P40あぼーん

山砲で撃墜 菊兵団
 仰角を穴をほって目一杯上げて榴散弾で射撃して撃墜。さらに撃墜機から機銃
を回収してさらに撃墜。

 既出ですがべトコンが小火器で航空機を狙撃していた話がでてますが朝鮮戦争
でも航空優勢を握られ苦戦していました。そこで対空部隊を厚くしました。
主力は勿論ソ連製の三十七ミリAAや85ミリAA、12,7ミリ重機ですが
猫の手も借りたい共産軍は小銃を装備して航空機の狙撃を行っていた部隊も
あるそうです。まあ大学の図書館で見つけた昭和四十年代の北朝鮮の宣伝本み
たいなものがソースですが。でも我が国でも九二式重機と38騎兵銃の防空
部隊を見た記憶があるので本当かも

 ソ連アフガン侵攻時にも小銃による戦果があるそうです。空気の薄い高地を
よたよた這いながら飛ぶ戦闘へりを「上から」(誤植にあらず)狙撃。
(オソロシイことに英国製エンフィールド小銃)でローターを打ち抜き
あぼーん。

 ちゃんとした照準機がも誘導装置もない火器があたる確率が低いのは釈迦に
説法でしょうが限定した状況では案外打ってみるものかも?

 最後に失敗例 ニューギニアのあるDQN中隊長編
九九式小銃には対空照尺がある→ならば敵機を叩き落してくれよう→中隊をあげて
対空射撃→見事全滅。思い出したら変な撃墜例を書いてみます
65.....:02/08/12 23:53 ID:9TUltqLq
>>54-55
 『わちさんぺい 空のよもやま物語』に「握りメシで撃墜」という章がありました。
南方戦線で2機の敵戦闘機に追われた海軍の爆撃機の後部銃座から握り飯を投げると、
敵機は思わず機首をかわし翼端が海面に触れて墜落、という感じで2機とも落とした
そうです。新聞に載っていた記事だとか。
66名無し三等兵:02/08/13 00:16 ID:???
レオパルド2クラスのFCSでAPFSDSだと時速400km以下の航空機は射程内で狙われたら多分助からないと思うぞ


67名無し三等兵:02/08/13 00:18 ID:???
というか、STAFFだったかな?
対ヘリ戦にも使えるような戦車砲弾が無かったっけ?
68名無し三等兵:02/08/13 00:18 ID:???
>>66
そこまで高性能じゃないだろう
69名無し三等兵:02/08/13 00:18 ID:???
二式オ弾こと
投げおにぎりを語るスレは此処ですか?
 /■\
( ´∀`)
70名無し三等兵:02/08/13 00:21 ID:???
相手が攻撃ヘリなら射程5000mの戦車砲に入る前にATMでアウトレンジだろ
鈍重で非武装の輸送ヘリならともかく

7167:02/08/13 00:26 ID:???
STAFFじゃないMPATだった。
着発/近接切り替え式の信管付きHEAT弾で、対ヘリ戦闘にも使えるそうな。
72名無し二等兵:02/08/14 18:44 ID:???
まぐれではなく狙ってあたったのだが、湾岸戦争においてF−15E唯一の撃墜記録
はGBU−10ペイブウェイIIレーザー誘導2000ポンド爆弾によるヒューズ50
0ヘリコプターの撃墜でした

ソース
ttp://strike-eagle.s10.xrea.com/spbomb.html
73名無し三等兵:02/08/14 18:53 ID:RHeZoMjp
ベトナムで投下した爆弾がプロペラに当たってエンジンもぎ取られたスカイレーダーがいたな
74名無し三等兵:02/08/14 18:55 ID:Q6C71fqe
確率分布。
75名無し三等兵:02/08/14 19:34 ID:JiLarm1P
あの辻政信の圧倒的な伝説を紹介する。

杉森久英「参謀・辻政信」より引用
ビルマ戦線1944年九月ごろの話。
「そして、更に人肉試食事件がある。当時のことを記憶している作家藤井重夫(当時朝日新聞記者、報道班員)の談話によれば、それは次の通りであった。(中略)
九月二十六日、またしてもやってきた戦闘機P四0は、立木すれすれに、枝や葉をざわつかせるほどの超低空で飛び回った。
指令部は普通、その所在を敵に知られないため、空襲があってもこちらからは射撃しないことになっているが、敵機があまり傍若無人に飛び回っているので我慢できなくなった辻参謀は、そばの兵隊の銃を取り上げると、狙い撃ちした。
三発目か四発目に弾が当たったらしい手ごたえがあって、敵機はしばらく行ってから白煙を出し、高度を下げはじめた。当たったらしいぞというので、野戦憲兵がその方角へ急行した。」
76名無し三等兵:02/08/14 19:42 ID:JiLarm1P
続き。これ以下は嘘か本当かはあなたの判断にまかせます。
二十八日、捕虜にした英人飛行士を斬殺したというニュースが、報道班員の耳に入った。
二十九日、軍指令部から報道班員の宿舎に案内があって、今日は珍しい御馳走の試食会をやるから、全員指令部へ参集するようにということであった。(中略)
あとで聞くと、一昨日の飛行士の死体から股の肉を切り取って、塩漬けにしてあったのを、一同で食ったのだという。」
77名無し三等兵:02/08/14 19:45 ID:???
>>75も嘘くさいな。
辻って名前を聞くだけで胡散臭く感じる。
78名無し三等兵:02/08/14 19:49 ID:JiLarm1P
>>22
たくさんじゃないけどAK47でジェット戦闘機を打ち落とした例があるらしいね。撃墜したのはベトコンの女。そのほかベトナムでは特大弓矢でヘリを打ち落としたらしい。

あと中南米のゲリラはAK47を横一列にたばねて対空射撃をするらしい。これはアームズマガジンで写真つきで紹介されてた。
79名無し三等兵:02/08/14 19:51 ID:JiLarm1P
>>77
この本は辻に批判的な本で、しかもこの藤井という人はこの本のなかで辻が人肉を食べたと激しく批難している(辻の同僚は否定)ので信憑性は高いと思われます。
80名無し三等兵:02/08/14 21:06 ID:???
あたたた>>75までなら武勇伝なのにその後の出来事が経歴汚してる。
(元々DQN参謀だけど)
81名無し三等兵:02/08/21 00:02 ID:???
>>73
アレは実戦じゃなくて、テスト飛行中じゃなかった?多分米国内の話だよ。
パイロットもテストパイロットだったような気がする(本人は生還)。

5〜10年ぐらい前に何かの雑誌で、そのパイロットの
インタビュー記事を読んだおぼえがある。
82名無し三等兵:02/08/21 02:46 ID:XqxKj+jl
>>49
敵をなめてかかって飛ぶコースを変えなかったアメリカ空軍をユーゴのレーダー要員が見抜いてたんだよね。
そこに待ち伏せをかけられてドカーン…
ステルスといってもレーダーが反射される面積を大型の鳥並みにするだけ(スゴイことだけど)
レーダーの感度を上げるとばれるんじゃなかったっけ?鳥と見分けがつかなくなるとかならないとか
83名無し三等兵:02/08/21 13:22 ID:???
自分の投下した爆弾が海面から跳ね返ってきて、
尾翼に当たって落ちた97式艦攻の話をどっかで見たことが……。

>>78
特大弓矢って……ランボー?
84名無し三等兵:02/08/21 18:19 ID:l22w8tDV
終戦直前の和歌山(?)辺りの話
対空砲を撃ってると。上空で「ドーン」
という音、なにかと思うとB29に直撃したらしい
その後、真っ二つになってB29が落ちてきた
85名無し三等兵:02/08/21 18:42 ID:???
>>83
海面近くで爆弾を投下するってこと自体が初耳。魚雷?
86名無し三等兵:02/08/21 18:45 ID:???
飛び石みたいに爆弾を跳ねさせて敵艦に当てる方法もあるよ
87名無し因果応報 ◆GOthLouM :02/08/21 19:05 ID:???
>85
スキップボミングですね。具合を間違えると自爆します(信管が敏感すぎてモナー)

小銃で対空射撃はヤケクソになった歩兵部隊にはよくあるそーで。WWII辺りの航空機だと
エンジン辺りに食らえば撃墜できるでしょ(まあ、7.7ミリ相当なわけで)
88名無し三等兵:02/08/21 22:46 ID:???
日本海軍ってスキップ・ボミングをやってたの?
89名無し三等兵:02/08/21 23:08 ID:47hQ/Uj/
>>88
やった、ジこった、あぶない、終了。
90名無し三等兵:02/08/21 23:16 ID:vnbTBHQS
そーいえばランカスターからダム壊すために作られた爆弾で
水面を跳ねていくのがあったな。

age
91名無し三等兵:02/08/21 23:30 ID:Ld5j7rRe
>>89 続き
練習してた部隊はどうしよう→めんどくさいから爆弾抱えて突っ込むか→特攻始まり
92名無し三等兵:02/08/21 23:39 ID:???
大戦中の記録フィルムでB−17が密集隊形で爆弾投下、下を飛んでいた友軍機の翼に当たって墜落ってのがあったな。
これに限らず、下を飛んでいた友軍機を爆撃、粉々に吹き飛ぶって事故はけっこうあったみたい。
93HG名無しさん:02/08/21 23:50 ID:UbMhFCqT
テレビで福山エンジ見ていたら、ラジコン飛行機を二機飛ばして
いたら、空中で激突、木っ端微塵に砕けて墜落したところを
見た。実際も空中衝突したらあんな感じなのか?
94名無し三等兵:02/08/21 23:55 ID:???
>>93
俺もテレビでラジコン飛行機が着陸で事故るのを見たことがある。
ボン!て小さな爆発を起こしエンジンから火を噴いていた。
95名無し因果応報 ◆GOthLouM :02/08/22 00:09 ID:???
スキップ・ボミングは通常爆撃に対して当てれば魚雷に近いダメージが期待出来るの
で(水線下にダメージ与えられるわけですよ)、有効な攻撃法だったんですな。おま
けに面の攻撃になるから命中率も上がる。対する日本の対空防御能力は貧弱。海防艦
なんかは手も足も出なかったそーですね。
96名無し三等兵:02/08/22 00:58 ID:???
>>93
私,セスナが火噴きながら墜落するのを目撃したコトがあります
「ドーン」って音がして,なんだろって窓の外みたら
火噴きながら落下する機体が・・・
「8丁目公園」つうのがあるんですが,その近くに墜落
ええ,もちろん自転車に飛び乗って現場に急行しましたよ
墜落現場から数百mの所に住んでた友達は,丁度その時ゲームやってたらしい

その後ワラワラやってきた報道ヘリに脳内スティンガー撃ちまくってましたが

当方,龍ヶ崎在住
97名無し三等兵:02/08/22 01:18 ID:YuOPPyW0
以前、サバげーの休み時間に

ラジコン飛行機が、からかい半分に俺らの上空を
飛び出した。
誰始めるとなく、ラジコンめがけて打ち出した。フルオートで
そのうち1人が「未来位置をみこし射撃しないと・・・」と
言い出した、10秒後、とんでもないことが・・・・

撃墜か事故かわかりませんが。20mさきぐらいに墜落炎上


98名無し三等兵:02/08/22 01:33 ID:???
>>97
その後キボンヌ。
ラジコンの持ち主はやってきましたか?
99名無し三等兵:02/08/22 01:45 ID:qla5cVXb

さあ、それからゲーム始まったし....
クレームつけられた話は聞かない。

100機甲自転車:02/08/22 01:51 ID:???
>>39
榴弾で航空機を撃墜した事例があります
101名無し三等兵:02/08/25 02:50 ID:3g2bIB3O
age
102名無し三等兵:02/08/25 06:38 ID:???
炎上まで書くからウソくせーんだよ
103名無し三等兵:02/08/25 07:34 ID:???
>102
そうだな。小学生の脳内妄想並だな。
104名無し三等兵:02/08/25 09:04 ID:???
>>95
>スキップ・ボミングは通常爆撃に対して当てれば魚雷に近いダメージが期待出来るの
>で(水線下にダメージ与えられるわけですよ)、
あれは水線上ですよ。
105名無し三等兵:02/08/26 03:06 ID:???
>>104
確かに。
ハンチョウするんだから水線上じゃなきゃおかしよね。
だからこそ大ダメージ与えたんだし。
106名無し因果応報 ◆GOthLouM :02/08/26 03:19 ID:???
あー、言葉が足りなかったな。確かに当たるのは水線上なんだが、浸水も期待できるって
意味で(いくら何でも爆弾が潜るとは思ってないんで)。スマソ
107名無し因果応報 ◆GOthLouM :02/08/26 03:20 ID:???
それはそうと、第二次大戦以降、スキップ・ボミングって実行されたことある
のかな。朝鮮戦争くらいか?
108名無し三等兵:02/08/26 05:56 ID:???
イマドキ対艦攻撃に爆弾使わないダロと言ってみるテスト
109名無し三等兵:02/08/26 11:45 ID:???
>>107
フォークランド紛争でアルゼンチンが使った。
もちろんアルチンにそんな技術はないのでまぐれだが・・・
11064:02/08/26 14:13 ID:???
いつのまにやら反跳爆撃スレになってません?
 
 反跳爆撃で思い出したのですが、艦対空戦において水面を射撃(巡洋艦以上
主砲で)して水柱をたてて低空から侵入してくる機体を水柱に引っ掛けて撃墜
したり視界を奪って射点につかせないということをしていましたね。
(具体例 ブーゲンビル島航空海戦にて 97艦攻が巡洋艦の主砲がたてた水柱
にやられて墜落 あ号作戦で戦艦長門がアベンジャー6機を主砲で海面をうって
撃退 1機は撃墜 5機は視界を失って?射点につけず逃亡)
111名無し因果応報 ◆GOthLouM :02/08/26 22:01 ID:???
>109
あー、それがよく聞くアルゼンチン空軍の『カミカゼアタック』なのか?

>110
たかが水でも馬鹿にできんね
112名無し三等兵:02/08/26 22:56 ID:MLJnWtNb
飛び立ったばかりコルセアに、ロング・トムの制圧射撃弾が直撃してしまった
(当然、粉砕)という事故があったそうだ(どこの戦線だったかは忘れた)
113名無し三等兵:02/08/26 23:14 ID:???
>111
アルゼンチンの「カミカゼ」の由来は、ジェット機で超低空進入して
マストにぶつかりそうな程の肉迫攻撃をした事から来ていると思われ。

そうした攻撃方法の結果、反跳爆撃になることもあった、のではないかと。
114フェチ ◆77XB6/ug :02/08/26 23:49 ID:???
 スカイホークがボコボコにやられてたなあ。
しかも命中した爆弾は爆発せず、船体に大穴を開けただけという悲しさ・・。
115名無し三等兵:02/08/26 23:58 ID:???
プカラ(島内の飛行場から出撃)が機銃掃射をしていますね。
どうしても、落伍した船は狙われやすいようでアーデントは繰返し
至近弾に包まれています。
116113:02/08/27 00:09 ID:???
イギリス艦の脇を海面スレスレで突進するアルゼンチン機。
それを追いかける対空砲火の水柱。
そんな映像を見た事ある、確かに日本軍特攻機の映像と印象が被った。

>110
水柱と言えども、航空機のスピードからすればコンクリート壁と大差ないんでしょうなぁ。
南無・・・
117名無し三等兵:02/08/27 00:11 ID:ssoa13MR
旧帝国陸軍の大砲の中に,バラしてウマの背中に乗せて運ぶ山砲がありましたが
アレって現代戦でも使えるんですかね?
118117:02/08/27 00:13 ID:ssoa13MR
うわぁ!完全誤爆しますた!!
無視してください!!

ついでにキリバンゲトしてごめんなさい
119名無し三等兵:02/08/27 00:25 ID:???
>117
あんた、一体いくつ誤爆したの?(w
120桜花のニックネームでお呼びください。:02/08/27 00:38 ID:ssoa13MR
>119
119様へ。117です
今日はこの1つだけです。←多分……。
ネタとマジレス両方聞きたかったので初心者と笑心者の両方に書きました。
後,真面目に書いたけど誤爆だったとゆー事が山ほど……。

一式陸攻の腹にぶら下がって逝ってきます。
121名無し三等兵:02/08/27 00:40 ID:???
>>113
WW2以降の軍事関連映像スレで見たよそれ。
撃つ方も必死なら撃たれる方も必死
122名無し三等兵:02/08/27 00:59 ID:???
>>114
その後不発弾処理に失敗して結局爆発して沈没したんじゃなかったかな?
123名無し因果応報 ◆GOthLouM :02/08/27 01:07 ID:???
>113
なるほど〜。さんきゅ

アルゼンチンのパイロットは度胸あるのぉ
124フェチ ◆77XB6/ug :02/08/27 02:04 ID:???
>122
 そんでもって、アルゼンチン軍の爆弾の信管は整備不良って言われてたんだっけかな?
アルゼンチン側の言い分としては、超低空飛行で爆撃するから、時限信管を長めに設定したと云う事らしいが。
  ・・・・長すぎ(笑。
125名無し三等兵:02/08/27 13:04 ID:f9HHxhe9
>>124
ちょっと違うな。
信管の安全装置プロペラがかなり回転しなきゃ装置が外れなかったんだ。
あまりに低空飛行し過ぎたために安全装置は解除されずにそのまま貫通とかいうことになることが多かった。その爆弾はアメリカ軍と全く同じ型だったのでアメリカは驚いて慌てて爆弾を改良した。
しかし自衛隊で改良されたという話は一度も聞いたことはない。
126名無し三等兵:02/08/27 13:32 ID:???
>>125
MK80シリーズの低抵抗爆弾には「信管の安全装置プロペラ」は
ついてないけど…
M117シリーズはベトナムで使い切っちゃったんで、フォークランド
当時は米軍には残ってないはず
127名無し三等兵:02/09/01 22:52 ID:VJA/ol/S
たしか小銃で飛行中の航空機を撃ち落したらボーナス1000点だったね
128暴君:02/09/02 03:07 ID:???
>>1 ・・・・上方を向いて俯角・・・・

 俯角じゃなく仰角だろ。(ガイシュツかな?)
129名無し三等兵:02/09/02 03:33 ID:???
WW2で米軍機(F4F?)が水雷艇に機銃掃射したら
爆発に巻き込まれて僚機ごとあぼーん

場所は忘れた
130名無し三等兵:02/09/02 03:44 ID:???
>125
信管の不良をそう言って誤魔化していただけという罠

>126
M904信管には風車ついてるよ
131名無し三等兵:02/09/02 04:32 ID:2cpvZ4ym
飛行コースがマンネリ化したトマホークが小銃で落とされちゃったとか?
132名無し三等兵:02/09/02 09:30 ID:pRW5ru5P
本当かどうかはわからんが、ビルマで友達の祖父の部隊が
小銃で落としたらしい。(イギリス機?)
すぐ近くに落ちたように見えたので(2〜3キロ?)現場に向かったらしい
が、ジャングルが深く、半日近くかかったとのこと。
すごいジャングルなんだろうなあ。
133名無し三等兵:02/09/02 09:49 ID:9HQEno2c
三号爆弾!
B-24に当たってる写真キボンヌ。

って、命中したんかいな。
134名無し三等兵:02/09/02 09:58 ID:???
あくまで噂だが…
80年代に中米のある国でゲリラがハインドをボウガンで撃墜したという
話を聞いたことがある…
135熊男 ◆i1ZVfXIQ :02/09/02 10:24 ID:???
>>134
ジェド豪士かよ・・・
136名無し三等兵:02/09/02 10:31 ID:yGN/iHhD
同じような話をアフガンであったような話を聞いたことある。

そう、たしか川の中にイロコイ半沈させて死んだふりとか
137名無し三等兵:02/09/02 10:49 ID:???
>>133陸軍の疾風がタ弾でB24撃墜したんじゃなかったっけ
三号爆弾とタ弾の違いはよくわからないけど
138名無し三等兵:02/09/02 10:54 ID:???
撃墜ではなく事故だが軍板向けの話題と思うので。

有名なグレン・ミラーの乗る航空機が行方不明になったのは、
独爆撃から帰投中の爆撃機が投棄した爆弾に当たった為・・・
との説がある。

飛行経路が交差している事や、爆弾投棄中に空中で爆発と
閃光が見られたとの証言から。
139名無し三等兵:02/09/02 12:33 ID:???
WW2のソ連では敵機が来たら大小かまわず銃砲を空に向かって撃て、
と命令されてた。無駄だと思うだろうがこれが意外と良く当たるので
スツーカが縦列を爆撃する前にFW190が地上を掃射したらしい。
140名無しγ:02/09/02 16:47 ID:???
>>137
タ弾と三号爆弾は同じだった気がしたけど。
141暴君:02/09/02 20:40 ID:???
>>140
 タ弾はモンロー(ノイマン)効果を使用する対戦車弾で、
3式弾(3号爆弾)は焼夷榴散弾で対空弾だから別物だと思います。
142 :02/09/02 20:59 ID:cyP4yd71
湾岸戦争の時、トマホークが何機か銃撃で落とされてなかったか?
低空飛行で比較的低速なんで狙えそうだね。
143名無し因果応報 ◆GOthLouM :02/09/02 23:05 ID:Oftvdf7Z
まあ、機銃なら……しかし、小銃では難しかろう
144名無し三等兵:02/09/02 23:52 ID:71Xuhcvu
>>102
おい
こら、嘘やないぞ!

燃えてたわい!
145名無し三等兵:02/09/03 00:47 ID:8WKiZC3t
メルカバMk1がガゼル(?)を撃墜
戦車撃つのと変わらないとインタビューで答えてたような気がする。
HESHとかが有効なのかねぇ?
146名無し三等兵:02/09/03 01:38 ID:vTj8n/E3
レクイエムというタイトルの、ベトナム戦写真集で、友軍の溜弾の射線上に入り、それが命中して墜落する米軍輸送機の写真が掲載されてました。
147添削太郎:02/09/03 01:57 ID:???
>>146
X 溜弾
O 榴弾
148名無し三等兵:02/09/03 11:10 ID:???
対航空機ではないが、レイテだったかで射線が交錯して機銃弾同士が発射直後に
ぶつかり被害が出たというのがあったね。
149九州急行:02/09/04 23:15 ID:???
>92
そういえば「空対空爆撃戦隊」っていう本には、
Me109から爆弾投下して敵爆撃機を撃墜っていう
話があったな。
150名無し三等兵:02/09/12 01:33 ID:sEIZ1wl8
age
151名無し因果応報 ◆GOthLouM :02/09/12 01:40 ID:???
銃弾の交錯なら、高角砲が発射直後に爆発して艦上員が死傷したケースがなかったっけな。うろ覚えだけど
152名無し三等兵:02/09/12 14:21 ID:???
かなり遅レスだが……

>>104-106
遅発信管によって水線下への与ダメージが
可能だという話を聞いたが……
153名無し三等兵:02/09/12 18:25 ID:/BwrAU9s
うちのばーちゃんは竹やりでB-29と戦った。
と言ってました。じーちゃんは鍬で、いっき。
154名無し三等兵:02/09/12 18:27 ID:TwfJQxBl
>>153
すげえ!
155名無し三頭兵:02/09/12 18:27 ID:DkXIZ5tp
誰か>>10のモールス信号を解読してくれ
156>>155:02/09/12 18:37 ID:GDudGP2f
157:02/09/12 20:54 ID:CN3lydMo
おにぎりの話で思ったんだが、爆撃機追撃中の敵機が手榴弾と勘違いして
逃げてくれるくらいなら、ホントの手榴弾だったら効果があったんだろうか。
だとしたら爆撃機の防御火器として、もうちょっと改良した
その種の兵器を装備したらなかなか効果的ではなかったのか。
たとえば同高度での滞空時間を増やすために小さい落下傘を手榴弾につけて
浮遊機雷的に使うとか、あるいはもっと単純に鄭弾筒を使うとか。

158名無し三等兵:02/09/12 21:02 ID:skCgRwR7
>>144

ラジコンエンジンの燃料ってそう簡単に火つかないし・・・。
火ついてもあんまり火力ないし・・・。
159名無し三等兵:02/09/12 21:08 ID:5dXHcb0U
>157
百式司偵か九七偵に風船の放出機をつけたのがあったらしいよ。
ただの風船なんだけど、あらかじめ、「秘密兵器の空中機雷」に関する偽電を
バンバン打っていたので、効果があったってさ。
ソースは昔読んだ本。題名は忘れた。
160名無し三等兵:02/09/12 22:01 ID:???
小銃弾どうしが空中で正面衝突したことがあるらしい

たしか、西郷隆盛が出てくるような内戦での話
161名無し三等兵:02/09/12 22:09 ID:HdWhnBP3
>>160
西南戦争?
162moto:02/09/12 22:15 ID:aMCKaUaM
田原坂だね、今でも弾出るそうです。
163名無し三等兵:02/09/12 22:19 ID:8/VM5JaU
>>160
かちあい弾だっけか。
164名無し三等兵:02/09/12 22:23 ID:1PfwkE8t
>秘密兵器の空中機雷
ワラタ これも小学生の投稿なのだろうか!?
165名無し三等兵:02/09/12 22:24 ID:???
かち合い弾がうじゃうじゃ出るって相当の確立だよね
166名無し三等兵:02/09/12 22:48 ID:EK274nh3
戦艦大和が爆沈するとき、水柱にグラマンかアベンジャーが巻き込まれたという話は聞いたことがあります。
また、田原坂のくっついた弾は、役場か小学校のどっちかに展示されてました。
167名無し因果応報 ◆GOthLouM :02/09/12 22:48 ID:???
>164
これこれ、阻塞気球や空中炸裂爆弾が実際に使われているのだから、十分にリアリティがある
と思うぞ。

ちなみに海防艦でしたか駆潜艇でしたか。対潜砲(実際は迫撃砲)を敵機に向かって撃ったこ
とがあるそーです。苦し紛れですが、たじろがせる効果はあったでしょうな。
168名無し三等兵:02/09/12 22:56 ID:???
>>158
タービン機の燃料は灯油だし結構量も入る(3リットル以上)から墜落すると大爆発
2m近い巨体が時速300KM以上で爆炎に包まれるのは感動 しかし300万円の火の玉だと
思うと涙が止まらない
169名無し三等兵:02/09/13 20:58 ID:/OhZeISZ
>>158
ラジコンも墜落炎上するみたい。
http://www23.tok2.com/home/cha2/hikou/www.cam.hi-ho.ne.jp/beagleland/topics/kasaoka.htm
「・・・墜落させない限り火災の心配・・・・」
170名無し三等兵:02/09/14 02:14 ID:???
ラジコン飛行機と言えば・・・
いつぞや深夜番組見ていたら、福山雅治と江口洋介が飛ばしてて、
なんとその2機が正面から空中衝突。火は出なかった。
板違いゴメン
171名無し三等兵:02/09/14 11:30 ID:1qkdFWcy
>>170 概執
172名無し三等兵:02/09/14 11:56 ID:j6EW2XXQ
>>170
でもあれのおかげで
本来は2週分ラジコンで引っ張る予定だった
番組が....
何ぼレアケースだとはいってもそりゃないよ
173名無し三等兵:02/09/14 12:03 ID:oAle0GU3
帝国海軍96式陸攻あらため、毎日新聞社「ニッポン号」が
世界一周飛行の途中、インドの飛行場を離陸しようとしていた。
折悪しく霧が深く滑走路の方向が分かりにくく、誘導を現地の
インド人に依頼した。インド人の指す方向に離陸して、すこし
左よりに流れたかな?と思った刹那すぐ翼の右横を巨大な煙突が
後方に飛び去るのが見えた。

英国が日本の新型機の世界一周飛行を良く思わなかったのか、現地
インド人がアバウトな性格だったのかは今となってはわかならい。
174名無し三等兵:02/09/14 12:12 ID:???
ユーゴスラビアがFー117撃墜した奴とか。
175        :02/09/14 12:38 ID:J1yx9jwx
拳銃では無理ですか?
176名無し三等兵:02/09/14 12:55 ID:???
>>158
マブチモーター社長宅を炎上させたのは模型用燃料
177名無し三等兵:02/09/14 13:08 ID:???
>>176
芝刈り機の燃料だ。

新聞くらい読め。
17864:02/09/14 13:28 ID:???
>>157さま
>あるいはもっと単純に鄭弾筒を使うとか
司偵の搭乗員が戦闘機に食いつかれた時地上部隊から借りた擲弾筒を
後部座席から発射したら新型の空対空兵器と勘違いして逃げていった
という話を聞いたことがあります。
(しかし なんで擲弾筒なんぞ持ちこんだのだろうか?)

179名無し三等兵:02/09/14 13:39 ID:LVL6rwS2

>>173
同様に、フランス領ベトナムでも
燃料タンクに水入れられた。

・・・て、スレチガイでは
180名無し三等兵:02/09/14 17:21 ID:???
複葉機で機関銃手が敵を落とす事に熱中するあまり
胴体と尾翼をぶち抜いたり
181名無し三等兵:02/09/15 21:56 ID:U1/aiTY/
まぐれであたっちゃいますた??
182名無し三等兵:02/09/15 22:05 ID:???
>>173
インド人は、道の指図とかがすごくいい加減なんだよ・・・。
悪意があるなしじゃないに、適当。
183名無し三等兵:02/09/15 22:41 ID:???
教訓:インド人に道を尋ねるべからず

幾年か後。
「牟田口と申しますが、インドへはどう行ったらいいのでしょうか」
と、尋ねるある将官の姿が見られたという。下人の行方は誰も知らない…
184名無し三等兵:02/09/16 02:02 ID:???
>>155
ITTEYOSI です。
185名無し三等兵:02/09/16 15:05 ID:???
朝鮮戦争関係の本に、「空に向かってピストルを撃つ北朝鮮軍将校」なる写真があった。
あたるものかどうかは不明。
186名無し三等兵@185:02/09/16 15:06 ID:???
あと、飛行コースになっていた谷間にワイヤー張って米軍機に被害を与えたらしい。
187名無し三等兵:02/09/17 09:10 ID:???
>>186
吉野の山奥(十津川)では
米軍機がワイヤー切断しますた
188名無し因果応報 ◆GOthLouM :02/09/18 15:07 ID:???
>186
ローコストで上手い戦術やね。考えてみれば、未だに有効なんだよな。こういうの。

上まあ矢張り究極は大量の鳥を訓練してバードストライクだろうか。ソ連の地雷犬は
上手く行かなかったけどナー
189名無し三等兵@185:02/09/19 02:35 ID:4HbWoTp3
>>189
ただ、何度も使えない罠
190名無し三等兵:02/09/19 02:57 ID:QSxHXE3V
竹やりと眼光でB-29を撃墜したという教師にあったことがあります。
シャーマンも竹やりで倒したそうだから驚きです。
191名無し三等兵:02/09/19 10:03 ID:???
>>186
ユーゴ紛争のとき、訓練飛行の海兵隊のプロウラーだっけ、
スキー場のゴンドラのワイアーを切断して乗客あぼーん。
192名無し三等兵@185:02/09/20 02:18 ID:sBfhpPd6
思い直せば損害与えられるのは1機程度でも、その飛行ルート潰せるのは大きいな。
実行できる機会は少なそうだが。

防空気球みたいだな。
193名無し三等兵:02/09/20 02:26 ID:???
>>190
非常識講師
194名無し三等兵:02/09/20 02:46 ID:???
>190>193
墜落したんでしょ
195名無し三等兵:02/10/02 13:53 ID:kIPqPCmA
age
196名無し三等兵:02/10/02 14:23 ID:ot6Hvsuv
イスラレエルかどっかのヘリパイロットが
戦車から発射される徹甲弾ほど恐ろしいものはないといってたな
197名無し三等兵:02/10/02 14:31 ID:???
究極タイガーなどの鮫シリーズでは戦車砲で飛行機がやられますが・・・
198名無し三等兵:02/10/02 14:39 ID:???
>>197
実例がないわけではないからな・・・
199プ:02/10/02 14:40 ID:???
最初から読んでて分かったんだが
相当数の香具師がネタを信じ込んでしまってるな(藁
200ビビッ・・・:02/10/02 15:03 ID:???
>96
電波を受信しました
201名無し三等兵:02/10/02 15:35 ID:???
>>189
ワロタ
202名無し三等兵:02/10/02 16:07 ID:???
ベトナム戦争で小銃の対空射撃をする際にエアインテークを
狙ったと言う話しだが実際に効果は有るのだろうか?

203名無し三等兵:02/10/04 23:00 ID:???
ジェットはどうかしらんが飛行機の急所の話(wって割に
聞く気がする。
前読んだ航空ファンの別冊に、インドシナ独立戦争で戦っ
た仏空軍のスピットの話が載ってたんだけど、スピットっ
て潤滑油タンク(うろ覚え)が対空砲火の良く被弾する機
首下にあるせいで被弾→即不時着→パイロット射殺コンボ
が決まりやすかったらしい。
204R方面:02/10/26 03:24 ID:11sts2fW
零観でグラマン(多分F4F)と巴戦して、グラマンが引き起こしミスって
海面に激突した話ってホントなんでしょうか
205名無し三等兵:02/10/26 04:58 ID:GLw413IA
>128俯角じゃなく仰角だろ。(ガイシュツかな?)

穴掘ったりして、車体(砲座)を上に向けてから俯角をつけるって
ことだろ?上に山砲で撃墜の事例でもそうなってるみたいだし。

206名無し三等兵:02/10/27 13:35 ID:ITUvWekO
一式陸攻が小銃で撃墜されたってのは読んだがアレもネタなんでしょか。
207名無し三等兵:02/10/27 17:35 ID:???
>206
わ、笑えん。。。
208名無し三等兵
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