イタリア軍は何故あんなに弱かったの？

スターリングラード左翼にいたイタリア第8軍の撤退戦は前述の「雪の中の軍曹」
に詳しい。ドイツ側の資料にはないもう一つの生の東部戦線話しがいっぱい。

色々言われてるがそもそも側面を援護する伊８軍がいなければドイツ軍は「青作戦」
を発令できなかったんじゃないのか（結果的にはその方がよかったかもしれんが）

過去スレを通読したが、イタリア人は戦争より重要なものを知っている
という感じかな。いいじゃん。

ドイツ人は本来手段であるはずの戦争が目的になってるから

次スレはここでいいのでは？
馴染みの方も居るみたいだし。

イタリアってなんで戦争弱いの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1044067224/

>>955
バルジ大作戦の独軍司令官やね……

>>955
むしろ兵器開発とか技術革新が目的と化してる気がｗ

開発するだけなら害はないんだが。
試したくなるのが人の常。

イタリアもムッソリーニはファシスト体制維持と国民の団結を狙ってエチオピアや
スペインで戦争をしていたふしがある。狙いは上手くいったとは言えないが。

そもそもムッソリーニはコチコチの社会主義社時代には公然と反戦を唱え、
第一次大戦の始まりでも戦争反対であったが、徴兵されてベルサリエリ大隊で
戦闘に参加したあたりから急にイタリアは戦争を継続せよ！と宗旨換えした。

兵器開発も30年代までは普通に列強並みに進んでたんだけどね、イタリア軍。

>962
みんな、不景気が悪いんだぁぁぁ！！！・・・

ス、スマン・・・。逝ってくる。。。

>962
みんな、不景気が悪いんだぁぁぁ！！！・・・

ス、スマン・・・。逝ってくる。。。

>963-964

まさに逝ってよし。

世界史板のスレもだいぶ伸びていたぞ。

じゃあ次スレはここ>>956ということで。

そうすっか

イタリアを足掛かりに、世史板へ侵攻開始。

「私は、こんな意味深長な発言を度々している。即ちイタリアが参戦した側では、勝利がやってくる、と。しかし、私はもっとはっきりとこう言うべきであったと思う。即ち、勝利のあるところには、イタリアも参戦する！」

アドルフ・ヒトラー　

イタリア軍の戦闘機って優秀だったって本当ですか？
マッキ２０５Vという戦闘機がP51Dと対等に戦える性能があると書いてあるサイトがあるんですが本当でしょうか？
レジアーネ２００５という戦闘機も優秀だったみたいなんですがどうなんｄねしょうか？

>>971　おちけつ！

＞971
残念ながら性能の割には生産機数は極端に少なかったようです。

>>971-973
それについては、興味深い議論があります。

【長】イタリアは何故ヘタリアだったか【靴】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1028645694/

228 名前：名無し三等兵 投稿日：02/08/27 14:40 ID:???
マッキＭＣ２００−−−約１１００機
　　　ＭＣ２０２−−−約１１００機
フィアットＣＲ４２−−−約１５００機
　　　　　Ｇ５０−−−−約７００機
レジアーネ２０００、２００１−−−約３５０機
　主力戦闘機の生産数の少なさはすごい、、、　

229 名前：名無し三等兵 投稿日：02/08/27 16:09 ID:???
工場のノルマがなかったらしい。勤務時間分だけ働くだけ

230 名前：名無し三等兵 投稿日：02/08/27 16:46 ID:???
>>229
＞工場のノルマがなかったらしい
嘘書くなよ。
ちゃんと生産調達計画案は立案されて各メーカー工場にノルマは課せられてた。
ただ問題は中間検査で達成できないと判断されると計画案自体が下方修正されること。
流石に見かねて生産調達計画案の下方修正に対して処罰を与えるようになったら、
今度は計画案自体が最初から前期実行数量と変わらなくなった。
そんな事してるうちに戦争が終って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

231 名前：名無し三等兵 投稿日：02/08/27 16:48 ID:???
>>230
すなわち、「ノルマがないも同然」であったと言うことですな（ｗ

ノルマンディ上陸作戦

age

http://www3.to/prking

ロンメル将軍の解説、The Rommel Papersより

イタリア軍の敗北
最大の欠陥は、
「イタリア軍を構成している部隊の大部分が、自動車化されていない歩兵部隊で
あったことである。北アフリカの砂漠では、自動車化されていない部隊は、自動車
化された部隊に対しては事実上何の値打ちも無い。というのは、敵はどのような陣
地を攻撃する場合においても南方を迂回することにより、戦いを機動戦に持ち込む
ことができるからである。
自動車化されていない部隊は現代軍に対する場合、概設陣地における防御に使える
だけであり、その場合においても、迂回機動する能力を持った敵と砂漠において相
対するような作戦にあっては、ほとんど役にたたないのである。

機械化の全然出来ていないイタリア軍の敗因を正確に解説しています。
戦前の機械化部隊戦闘原則は、地上戦というより海戦に似ていました。
北アフリカの戦いはこの理論に丁度良く。砂漠の海を走る少数の機械化部隊を
海戦にたとえて使うと言うパターンになりました。
機動力に劣るイタリア軍はイギリス軍に各個撃破されてしまいましたし．．．
イギリスの将軍達はロンメルに比べると考え方が歩兵戦闘向きでした。

イタリア人、個人自体がこれだし.......
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042132009/186

＞979
米兵に言われたくもないよな。

次スレは？

>>981
>>956

イタリア軍をイタリア軍（やる気無し）だと見ぬける人で無いと
戦争で勝つのは難しい

by２ｃｈ将軍

>978
フィアットやランチアら、イタリアは秀れた自動車メーカーがあるのになんでだろ

>>984
優れた性能のものを生産できるようにすることと、
ほどほどの性能のものを大量生産できるようにすることは、
全く別次元の問題だ。

前者は芸術家肌の設計者と職人がいればできる。
後者は、システマチックな考え方をする実務者、労働者を鼓舞できる中間管理職、
黙々と働く労働者が数多く存在しなければ、不可能だ。

つまり、フォードやテイラー、彼らに応えた中間管理職と労働者をイタリアは持てなかった。

そして、例え、フォードやテイラーなどがイタリアで生まれていたとしても、
きっと別の生き方をし、別の発想をしてただろうな。

986

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>>985
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