第二次大戦まで槍を武器にしていた国に萌えるスレ

日本は竹槍を武器にしていたとかいうつまらない煽りは禁止。
では語りましょう。
ポーランドが有名ですね。

>>1
知らなかったYO！詳細キボンヌ。騎兵とか？

支那は今でも槍使ってない？

＞2
騎兵の指揮官が持っていた。おそらく儀礼的なものに成り下がっていたとおもうが。

イギリスのホームガード。

飛び出し式の槍だっけ？＜イギリスのホームガード

そもそも槍の戦果ってどうだったのだろう？

>>6
そういうのじゃなくて、
水道管にSMLEのバイヨネットをつけたヤツを用意していた。
すぐ生産中止なったけど、相当数出回ったらしい。

アジアの某国では内戦で攻めるも守るも傭兵を養っていた
どちらも銃は貴重品、農民の猟銃や傭兵の私物の護身用の拳銃が部隊に一挺あればいいほう
で、結局主力の武器は、棍棒、石、兎も殺せない弓矢
それから建材の塩ビ管に私物のポケットナイフや包丁をくくりつけた槍
本格的な衝突は希で、武器はもっぱら食糧獲得のために使われてるとか

っていう文章をどっかで見たんだが・・

>>9
( ;ﾟдﾟ)まさにサバイバルだな・・・。

エチオピアは？

槍は男の浪漫だ。いろんな意味で。

ほーらんどではドイツの電撃戦の時槍を持った騎兵が
戦車群に突撃していたとジャガーブックスにかいてありました。
今考えればアフガンでランボーだって火炎瓶で戦車ぶっ飛ばして
いたし、槍の先次第で立派な戦果上げたろうに・・・

ＷＷ�U当時他に槍を装備していた軍隊ってあるか？

八路軍では槍を装備していましたね。もちろん、ライフルが全員に
行き渡らなかったせいだけど。槍をもった奴とライフルをもった奴を
組にして使ったらしい。狭くて、混乱した状況だと槍もそれなりに
やくにたったそうな（日本軍相手にだけど）。

>>13
日本軍ネタだが、刺突爆雷ってどれくらいの威力があったんだろう？

>>15
日本軍の場合、銃剣付きが機関銃まで常に装着されている場合があるから、
一種「槍」とも言える。

よーしパパ槍衾組んじゃうぞ（以下略

>>17

それだと銃剣つきのライフルも全部「槍」の一種ということになって
世界中どこの軍隊でも槍が現役の兵器ということにはならんか。
それはそれで楽しいし、間違ってるわけでもないが。パーネルの作品に
「どの戦争でも、軍人達は自分達が銃剣を使用する最後の世代になる
と考えていた云々」てのがあったのを思い出す。

＞19
そもそも鑓が衰退したのは、銃に銃剣を付けるようになったからです。
だから銃剣が鑓の一種というのは当然と言えば当然です。

銃剣道ってまだやってるの？

>>17
>日本軍の場合、銃剣付きが機関銃まで常に装着されている場合があるから、

我が軍の名誉のためにマジレスしておくと、
機関銃に装着した銃剣は、命中率を向上させるためらしい・・・。

>21
　俺の近くの中学校では、体育の授業に入ってたよ。
ちなみにＳ４０年代の産まれ。

昔イギリスが拳銃に銃剣付けてなかった？

＞24
日本なんて拳銃に日本刀くっ付けてます（ｗ（試案の段階だけど）

>>21ウチの大学校には授業でありますが、何か？

とは言ってもな〜フォークランド紛争では、銃剣使った陣地戦やったらしいしぞえ。
それに〜アフガン帰りの米軍の特殊部隊員数名が自宅で妻をナイフで殺傷と報道
してるから実戦を想定した訓練は必要なわけだわな。

湾岸戦争でもフランス軍とイラク軍が銃剣戦闘したってどこかのスレにあったよ

愛知県のＳ城高校に銃剣道部がある

これはもう、某研のスレだろう。
イラクの歩兵隊よりも、マケドニアのファランクスが凌駕することは
ありうる。

というか銃剣が槍お一種と言うことは分かったから。
槍そのものの話をやれよ。

>>31
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

えいや！（←槍を突き出したおなごどす）

>>30
ﾌｧﾗﾝｸｽは組むからこそ強いのであって
側面から突かれると一発だぞ

いまだに槍使ってる軍隊ならいるぞ。

ヴァチカン市国、儀杖兵。主武装、パルチザン（爆笑）

マジで槍を武装にしてた国を挙げていってくれ。

ＷＷＩＩで余剰になった武器が流れ込む前のアフリカ諸国ならあったかも？
銃が高価なんで数が揃わず槍？部隊があった可能性が高い・・・
忘れてた・・ＷＷＩＩ末期の日本軍がそうじゃないの！（笑）
国内で武器が足りずに槍みたいなもん装備してなかった？

>>33
槍を突き出したおなごは背面から突かれると以下略

>>37
日本軍の話は>>1より禁止ですぞ

1945年のブタペスト攻防戦でハンガリー騎兵隊がT34に突撃という話を聞いたが
本当だろうか?槍だったかは知らないけど。
多分1945年でも確実に槍を装備していたと思われれのは中国の馬賊・匪賊（国民党軍
とも共産党軍とも違う第3の勢力）だろう。槍以外にも青龍刀を装備した部隊もあった。
非政府ゲリラ軍ですら無いただのゴロツキの集団だが数だけは多い。

>>1で禁止されているとは言え、
槍一丁で、当時最強の米国の陸海空３軍と戦った旧日本軍を外すのは、あまりにも惜しいかと・・・

　伝統的に銃剣戦闘を得意にするというフランス外人部隊。
　先の湾岸戦争でも、あの短小なＦＡＭＡＳで銃剣戦闘訓練をやっている姿が報道されてた。
　あれを見て、短機関銃にまで銃剣を装着していた日本陸軍を笑えなくなった。。。

>>42
バヨネット戦の訓練は致し方あるまい。戦場において「万が一」は常に想定せねばならんのだから。

>42
つーか「短機関銃にまで銃剣を装着していた日本陸軍」を笑っていた時点で
お前さんがものをよく知らないってことだろ。

銃剣の話でなく。槍の話題のスレですぞ。

イギリスではボクシングとフェンシングが必修らしい
某王子が訓練に名を借りたいじめにあったとか

>>30
イラク歩兵隊についてはぜんぜんしらんが、鎧きた歩兵が走って近づくまでに機関銃で掃射できると思うが。

このスレは某研、自営業どちらの訪問が希望ですか？

スター○ォーズエピソード2のライトセーバーの槍
巨神兵
ロンギヌスの槍

中国で槍つかってるって言ってる人がいるが、
中国語で「槍」って銃のことじゃない

>>50
傘背負ってるのみたことあるけど、やっぱそれ？

ＷＷ2ではコサックが槍もってドイツと闘ってたような

>>21
うちの学校、銃剣道部あるぞ。

>>1
日本軍が槍を保有していた。終戦後の武装解除で槍が
出てきている。使ってはいなかったようだが。

パンツァーファウストって長さ２５ｍの槍みたいなもんだと思うのだが・・
（狙って当てられるのがだいたいそんな距離だからね）

槍そのものの武装を指しているのだが。
竹槍、銃剣はスレの主題から離れている

ゼーフントやニガーなんかの、水中から爆雷つけた銛を上陸舟艇の底目掛けて
えいや！というのは、語ってええんでしょうか？

　日中戦争中、日本人士官が、槍を持った中国人兵士と、刀でやりあった、って
事があったそ〜な。

　で、この日本人士官、かなりの剣道の達人だったらしいけど、槍を持った中国
人兵士に負けそうになり、最後はピストルを乱射して追っ払ったとか。

>>57
仕方ないでしょう。
中国人の食い物に対する執念は他を圧倒しますからな。

剣で槍に勝つのは、相当な実力差が無いと難しいと聞く。
そんなもんでしょう。

沖田総司は種田流槍術の谷三十郎と互角に渡り合ったと
「燃えよ剣」にあるが、たぶん創作。

WW2ポーランド軍の騎兵は槍で戦車の覗視口を突こうとしてたそうだが・・・
それでいいのか？ポーランド軍。
本当にお前は・・・小一時間（略

槍は最強

日本人なら槍は基本

槍ではないが…

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/neta/cyugoku/VCD1/ATOM13.jpg
某有名サイトの有名なコラムの写真。
核兵器使ったあと騎銃ではなくサーベルもった騎兵で突撃するつもりの偉大なる中華人民共和国。
先行者といい侮れない国ですわ。

念のため、上のURLのひとつ親のURL
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/VCD_2.htm

あ、一応騎銃も持ってるみたいね。ｺﾞﾒｿ

yari

トライデント

儀杖兵の話題まだー？

自衛隊が開発中の対戦車ライフルにパイルバンカーがくっついてるとの噂が有ります。

>>69
どうせならレールガンに付けて欲しいものだな

槍はいいよ。

日中戦争時に日本軍に抵抗した中国の紅槍匪について詳しい方いますか？

　女性が生理の時に流した血を槍の房に浸して戦うと不死身になれるという
信念をもち大胆な突撃を行い日本兵を驚かしたそうですが。
結構「丸」に連載小説を寄稿している伊藤桂一氏の大陸物の戦記によく出てきて
きになります。誰か詳しい資料を持ちの方いませんか？

　そういえば日本軍は八八式騎兵槍という槍を制式採用してましたな。
泰平組合の日本兵器の輸出リストにも書かれてました。でも買った国は
あるのかな？

>>72
八八式騎兵槍
Googleで検索して2件・・・。

中国語で槍は鉄砲のことなんじゃ・・・

焼きソバは皿うどんの、皿うどんは焼きソバの事である。
これ真実。長崎行った時とか恥かくなよ。

＞７４

　確かに中国では歩兵銃を歩兵槍と表記しますが紅槍匪（会）は本当にで槍で突撃
してくるそうです。すでに既出の話題ですが地方の怪しげな軍閥や馬賊、匪賊
の連中は装備不足で槍を装備したケースもあります。

　もうちょっとネタ振ってみます。どうやらイタリアも4個騎兵連隊が槍を装備して
居たようで。勿論儀杖部隊用らしいですが。

　

　

>>46
闘志と誇りを鍛えるためにね。

>>55に同意。
銃剣は、スパイク状ならともかく、銃剣はナイフにもなるから。

>>67
ワラッテモタ

>>62
効果的な運用戦術を教えて。

槍は得意じゃないが、槍イカならどんと来い！

1935年にイタリア軍がエチオピアに侵攻した際、エチオピア皇帝ハイレ・セラシェの
発した動員令に「槍を伴える者は、アジスアベバ（エチオピアの首都）に向かえ」と
ある。
もしかしてエチオピアはイタリア軍相手に槍で戦ったのか？と期待したが、当時の
写真を見ると、エチオピア兵はみんな銃は一応持ってるみたいだし。
本当に槍で戦ったのかな？

「槍」ちゅうのはなんというか「武器を持てる」って意味なんじゃないの

昔、何かの本で読んだけど戦場で鉄兜をなくしてしまった時、代わりに
鉢巻を締めたら不安感がなくなったそうだ。本来的な意味はなくても
「なにか身につけている」という意識は精神を高揚させるらしい。
槍といえども他の武器をもてない状況なら、手にすれば勇気百倍するはず。
大阪夏の陣で伊達の騎馬隊の突撃の前に真田雪村は兵を素手で折り敷かせ
眼前に敵が迫った直前に槍を手にすることを命令した。
敵を目前に素手の状態で恐怖と焦燥感に捉えられた兵が槍を手にした瞬間に
異常な高揚感と「これで勝てる」と思ったのは当然だろう。

>>81
勉強になったYO！

所詮槍は槍だろ

ヤリーーーーー！

ヤリチンの語源が実は槍のように隆起するチン○と妄想・・・

銃剣は、鑓の一種かな？

>>87

スレの最初の方をよめ！

http://webfree.kakiko.com/pagaso/

ヒトラーも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたというロンギヌスの槍はスレ違いでしか？

ふと思い出したのだが、旧陸軍の刺突地雷って槍っぽいんだけどどうよ？

槍は(・∀・)ｲｲ！
なんかカコいいぞ。
まぁ、戦場で使えるかどうかは別として。

>>91
>>16
Googleでの検索結果

刺突爆雷　47件
刺突地雷　3件

本当に槍使っていたのか？

>日本は竹槍を武器にしていたとかいうつまらない煽りは禁止。

煽りも何も、史実じゃないかよ！！

漢は槍！
槍は漢の浪漫！！

ちなみにモーゼルは毛児槍と書く。

>>95
つまらないのも事実

オラのじっちゃは、戦時中、先祖伝来の槍をしごきアメ公が上陸したら
芋刺しにしてくれん、と鼻息荒くいきまいていたそうだ。

家のじいちゃんはイタリア兵を串刺しにしました？

エチオピアは槍とラクダで
イタリア軍やっつけたんじゃなかった毛？

「蜻蛉切」がもらってうれしい。

儀礼用だと思うが近衛騎兵に８８式騎兵槍ってあったよね？

ベンガルの槍騎兵（ゲーリー・クーパー主演）

槍は立派な白兵戦用の武器だと思うぞ。
コレしかないのは問題だけど・・・。

>>1
話の腰を折ってすまないが、ポーランドは騎馬歩兵だそうだ。
つまり騎兵銃あたりならともかく、槍を持っていたとは考えにくい。

イギリスの本土防衛軍（ホームグラウンド）はエンフィールドの
銃槍付けられる木の棒を採用してたよ。

ベトコンを語るスレですか？

>>106
いや、槍をもっていたという証言が、
>>61で出ているんですが。

槍

槍龍

東ティモールでは青龍刀が現役

いくらｶﾞｲｼｭﾂでNGワードでも、弾が無いからって三八の銃剣でアメリカ軍に突撃させられた日本軍は放っておけない

>>113
させられたっていうか、白兵突撃は日本軍の決戦戦法だよね。
戦闘を決するは歩兵にあり，だったっけ？
それと，弾がないんじゃなくて、白兵突撃は夜襲が専門だから，
発砲が禁止されてた、ってことジャン？

じゃあ、士官の振りかざす日本刀(ＮＧワードだけど)

>>115
　士官も戦闘に参加すべし、と言う発想の他に、
　士官は指揮に専念すべし。と言う発想も軍によってはあるのれす。
つか軍板では常識だと思ってたが……。

槍

槍じゃないけど、1941〜42年の独ソ戦のソ連軍のモンゴルやコサックの騎兵師団は有名なのでは？
4号戦車に突撃するコサック騎兵…ｶｺｲｲﾈ(・∀・)！

>>118
悲惨だろ・・・。

槍だ

槍を正式採用せよ。

あぼーん

薙刀のお姉さん　萌え〜

第一次大戦でのヨーロッパ東部戦線では　　騎兵同士で槍や刀で戦ってたって聞くけどね　第二次大戦では,このスレ見るまでは聞いたことがなかった

エチオピア兵は騎兵・歩兵を問わず槍を主要装備していたぞ。
近代装備の国王軍と槍装備の民兵を上手く組み合わせてヘタリア軍を迎撃していたらしい。
ヘタリア軍は壊走だ（←事実）。

これからは槍の時代だね。

塹壕戦とか、遭遇戦だと、得物でなぐりつけたほうが
圧倒することがありえますね。

円匙式格闘術の猛者とかは、やはり歩兵や工兵部隊に多かったのだろうか。

つーわけでこれからはスコップの時代だ。

いんや、鈍器の王様は、やっぱりバールだ。
戦車の側面に装備されている写真も見たことがある。
あれは白兵戦闘用装備に違いない！

日露戦争中のロシア騎兵は実用として騎兵槍使ってたんですか？
なんかそれっぽい写真見たんですが・・・

ニューギニアあたりの部族間紛争では未だに健在かも
しかも石製

鑓はいいよ

銃剣ってのは基本的に槍と同じだろ

>>132
ねえだろ？（笑
へたに洗わねえパンツとかはいて、病気まんえんしてんじゃねえのか？

>>134
槍よりも劣る心理兵器だったりしてね？（笑
ざんごうファランクスに迎撃されて壊乱とか？

槍が刺さったときの薬知ってる？

>130
もちろん。

第一次大戦まで、ロシアだけでなく多くの国の騎兵に、
槍を武器として装備している部隊はありました．

どうして君達はバチカンの儀杖兵の話題を避けやがりますか？
現在でも主武装が槍な部隊ですよ？
法王様を守ってらっしゃるのですよ？
全員銃弾なんぞ槍で叩き落とせる人間兵器に決ってまｓ......

>138
あれは、
純粋な槍だったっけ？

１３課？

ハルベルト？

槍だよな

槍？

>>141
ぱるちざん

一番鑓

鑓だ。

槍

ハルバード。

槍だ

でも太平洋戦争末期には日本兵もヤリ持った黒豚を
軍刀で相手にしてくらい戦闘方式が退行してたんでしょ。

日本の竹槍が例外扱いなら、これも例外扱いかな。
ダンケルクで装備を置き捨てて着の身着のままで撤退した英国では
当然ながら兵士に持たせる武器が欠乏、国防市民軍では博物館か
ら持ち出したロングソードや槍を持たせた例もあったそうな。

ワルシャワ蜂起の際、ポーランド人たちは伝統の農民兵器
モーニングスター（フレイル）を手にしていたらしい。

蜻蛉切は如何？

>138
バチカンの衛兵がスイス人に限られているのは御存じか？
スイスのカトリックの若者がいわば年季奉公のように奉仕し、
大半は何年かで故郷に返るわけだが、それだけでも栄誉となる。
だが、一部の者は恒久的に採用され、教皇の本来のボディガードとなる。
そのさいの主武装はハンドガンだよ。

＞１２８
スペツナズはスコップで敵を倒す訓練をしていると聞いた

たしかあまった水道管に古いライフルの銃剣を溶接したヤリを支給した
と聞いたことがあるが・・・・。

>155
ＧＲＵは登山用ピッケルでトロツキーを暗殺したし・・・。
もしかして、
旧ソ連特殊部隊の伝統？

タイトルからそれるけど、エゲレスは、いちじきゴムの警棒とか、最悪の時は
胡椒（ナチに振り掛けるらしい）を装備してた民兵がいたくらい。
自動車に装甲板つけて装甲車のつもりとか。
日本軍は狂気の集団みたいにいわれるけど、追い詰められたらどこもおなじ。
チャーチルは、妻に果物ナイフを渡し、「ナチどもが家に入ってきたら
これで刺してやれ」っていった。

一本槍

極楽棒の一本槍！

a

ttp://www3.kiwi-us.com/~ingle/topix/end%20of%20cavalry.html
下のほうにポーランド軍の画像あるけど
指揮官はほんとに槍もってますな

＞150
沖縄の海軍司令部壕跡に逝って来たが　鉄道のレールから作った槍と
ライフルに見えそうなくびれた木に銃剣だけ装着したものが展示してあった。
これを急編成した守備隊の装備不足や女学校生も含む挺身隊に装備させて
砲撃と機銃掃射のなか突撃　なんて激鬱だ

槍

鑓

ブラックホークダウンを見て、｢銃剣があればこんな悲惨なことにはならんのに｣
と思った俺はドキュソ？

銃剣スレじゃないぞ。ここは槍スレだ！！！

槍だ。

混戦になった場合など、用途を限定すればそこそこ使えたりしませんか？

ああ、でも銃剣使えばいいのか……
うーん、槍とか刀とかが小銃よりも有効なシチュエーションはないものか。

略奪では御自慢のそれぞれ自前の「鑓」が役に立つのでは？ｗ

三菱は今も"進化した"ランサーで戦ってますが、何か？


　　　　　
　　

槍か。

槍さ。

１０年くらい前にミリバラ見たらモロッコ陸軍の編成に
「ラクダ騎兵６個中隊」
が含まれていた。槍持ってないかな〜。

というか、Age of Empire�U　かよ。

槍

七本槍

槍

ジャベリンって？

鑓

>>175
最新版みたら、いまだに「3mot(camel corps)bn」って載ってた。
３個自動車化（ラクダ軍団）大隊…

鑓

オハイオ級ってもう退役艦出てたっけ？

（＾＾）

槍だ

七本槍筆頭福島左衛門大夫正則

>>１４９
いや、あれはバールじゃなくて、ボーツラウザフ（みたいな名前）という銃。
屋根の上に上った兵士を撃つために開発されたヤツで、そのために銃身が曲がってる。
ちゃんと撃てるらしい

すまん、間違えた。
129じゃなくて129だった。

またまちがえた。
「129じゃなくて129」
　　　　↓
「149じゃなくて129」

主武装が「バールのようなもの」の部隊があったら萌えかな？
燃えか、どっちかつうと。

夜間白兵戦だと、槍よりはスコップ？
現代の自動小銃で銃剣使うと、銃身アボーンする〜
スコップの縁を砥いで代用品にとか　コンバットナイフとしてフクロナガサもたせるか

>>190
バールのようなものって言うと、エストック？

（＾＾；

鑓

浮上！

つまり槍だ

日露戦争当時の騎兵は日本軍がサーベル、コサック騎兵が槍を装備していたそうですが優劣はあったんでしょうかね？

坂の上の雲でコサックは馬に乗ったまま槍で味方の遺体を引っ掛け上げて回収するような描写があったと思いましたがどういう仕組みだったんでしょうか。