開発がうまくいけば使えそうだった試作機

計画通りに開発が進めば使えるはずだった試作機を
語ってください。

２ゲットずさー

JS-4

烈風

１０式艦上攻撃機

ハウニブー

震電なんてどう？
あれだけで勝てるとは思わないけど、一泡ぐらい
ふかせそうじゃん。

F-2

>>8
もう制式じゃないの？ｗ

キ93俗に空飛ぶ対戦車砲
実戦配備していたら45年ソ連侵攻時に一泡ふかせただろうな。

ドイツの成層圏外飛行爆撃機名前は忘れた。

成層圏の大気の厚い層を水切りの応用でスキッピング
するやつ。成功してればアメリカ全土を爆撃可能
爆撃後は南洋の日本領に不時着。
ドイツにもFUGAKUなみの発想があったんだ。

でも何メータ上空から爆撃するつもりだったんだ？
手元の資料じゃ５０km上空らしいが・・・ねえ・・

富嶽
エンジンが完成してれば…

つうか、そうやってそこまで持っていくつもりだったんだろ。

>9
いやきっとこれは
大元の日本オリジナル版Ｆ−２のことだと思うなあ

>>12
エンジン出来ても路面が悪くて離陸できない罠・・・・・・・・

>>12
てか日本の場合、エンジンさえ出来てれば・・・てのが多すぎ

日本に上質な油田があったら。。。

上質なニッケル鉱山もあれば。。。

熟練工に頼らない高性能な工作機械を大量に持っていたら。。。

優秀な冶金技術があれば…

ボーキサイト････

電力。。。

結局足りていたものは無いってことなのか！？＞日本


などと書くと「物を持たない国だからこそ戦争を仕掛ける」と答えが返ってくるのかな

足りていた物　無限の精神力…

>>23
逆に「日本だからこそ零戦が生まれた」ともいえる。

>>7さん
震電って着陸時に脚がボッキリいきそうな気がするのですが(涙
あと、この手の飛行機ってエンジン過熱に悩まされそうな気もします

紫電でえたノウハウをいただけるかな、と期待するテスト。

誉だよ。誉が悪いんだよ。

ジオング

材料がふんだんにあれば工夫が無くなりそうだよな。

>>29よ。何回言わせりゃ気が済むんだ？しょうがねえな。

「脚なんか飾りです。お偉いさんにはそれがわからんのです。」

>>28
最終的に中島が悪かったってことか

ヴァルヴァロ

>>11
ゼンガーだろ？
ソースは↓の中ほど参照のこと。
www.geocities.co.jp/Technopolis/5714/bor.html

誉っていうか、工作精度のせいじゃん？

あのレイアウトなら大直径エンジンでも速度出そうな気がします>震電

始めから駄作を作ろうと思って開発する訳でもなかろーに
何処まで本気で開発してたのか怪しい奴もあるこたあるけど

>結局足りていたものは無いってことなのか！？＞日本

石灰は殆ど無限に有ります。

じゃあ、ライン引き対決やったら日本の勝ちだ！ｗ

生石灰+水エンジン装備の零戦55型の開発が間に合っていれば
ヘルキャットなどケチョンケチョンだったのだ

飛行機開発の為に黒板で使うチョークの心配はいらないね。

無限の精神力を動力や燃料や食料に変換する試作機があれば…

人力加給器を積んだ複座の零戦がB29を蹴散らしたのだ

>>34
ゼンガー・・・・・・
すごいＤＱＮ兵器だ・・・・

ゼンガーは、グリーンアローの「第二次世界大戦の秘密特殊兵器」という本にも
少し載っているけど、これと比較すれば富嶽なんてまったく普通の兵器だね。
大気にぶつかってスキップしながら飛ぶなんて、実用とか開発とかの以前に、
なんかもう発想が圧倒的でついていけない。高度160kmだよ。宇宙工学的には、
けっこうありうる考え方なんですか？
どうみてもこれはスレ違いの兵器だ、使えないよ

やっぱもう一度ドイツと戦争して
科学技術の発展に寄与してもらおうか
・・・不謹慎、sage

彼らの子供のように豊かな発想さえあればどんなものでもつくってくれるでしょうな。
ドコゾの作家が書く妄想兵器なんか百倍もましに思える兵器たちを・・

秋水なんて、ちゃんと運用できたのかな？

秋水ってＤＱＮ兵器だと思うんですが・・・

>>45今も実用化できないのでは？
アメのソニックウエーブ？日米を短時間で飛行に使おうとか
話なかった？

>>45
米空軍もゼンガーと同様のコンセプトで有人宇宙機のX-20ダイナソアを
かなり真剣に研究してました。
が、「スキップ飛行」は研究途上で諦めてたそうです。
原理的にはまあ正しいんですが大気圏突入を何度も繰り返す様な物なので
耐熱の点で問題があるし、もうちょっと頑張れば衛星速度に達するので航
続距離は問題じゃなくなるから。

結局X-20のミッションはICBMや無人の衛星でこなせるしジェミニ→アポロ
計画も押し進めなきゃならん状況だったので実機の製作以前に計画が打ち
切りになってます。

なるほど、ゼンガーを受け継ぐようなX-20というのが、かなり真剣に研究されて
たんですね。どうもです。
はじめに高度160kmまで一気にのぼって、そこから降下して、大気にぶつかって
スキップして、そのときまた何十キロも上昇し、そしてまた下降するという、
素人目にはものすごい衝撃が機体と人体にかかりそうに思うんですけどね。
それと打ち上げのときのGがすごそう。
ネットでも検索してみましたが、Xシリーズってなんかすごいこといろいろやって
ますね。俺は第二次大戦の通常兵器で知識が止まってるタイプです。

日本の陸海軍機については、開発がうまくいけば使えそうな試作機、計画機は
多かったんじゃないでしょうか。開発とか実用の点で障害が多すぎた。

�]-20で培ったデータや開発した技術は
スペースシャトルに結構活かされてますよ。
戦時中の日本の技術者の結構がんばっていたんでしょうね。
足りないものが多くありすぎたって事ですか、

つーか、戦前の日本の技術者は発想が平凡で革新的なアイデアがない

キ119

キー８３

>>54
つーか、最近の日本の技術者は発想が平凡で革新的なアイデアが無い
とてもやばい

>>54
つーかドイツが突出しすぎ。

第一次大戦のころからそうだね､ドイツって

>58、59
まあ、手段にかまけて目的を忘れる連中ですからねえ、
ゲルマン民族ってやつは。

Go229ってどうなのかねぇ。ゲームや火葬戦記じゃおなじみだけど。

>>60
そだね。
魅惑のパリ砲、超音波兵器、潜水戦車　ＥＴＣ……
どれもこれも
「こんなん考えてるんですけど。かっこよくないっスか？」
「いいねえ。イカスよそれ。」
って感じで製作してるとしか思えない。
ヴァカと天才、紙一重なところがいい。
日本はちと発想が貧乏くさい。風船爆弾とかね。
まーそれはそれで好きだが。

ドイツもそんな技術を平和利用出来ればね
と、いうか極限状態だから出来たんだろうな
テレビジョンとかね

話を戻して、
エロ爆弾があれば（すくなくとも）陸軍
パイロットの人的被害は減少した

陣風、スペック通りにできたらＦ８Ｆとタメをはれたかも。

やっぱプファイルでござろう。
なにげに双発。

過酸化水素エンジンとかなら使用燃料は無尽蔵

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もしドイツ人が上官で、DQN兵器の開発命じたら
日本の技術者頑張って作るんだろうな。

独逸の技術者も凄いが、予算を付けた方も相当凄いわな

>>63
まぁ裸の女を自動追尾するシステムは立派だったんだが

震電ってさー、設計通りに、6翔2重反転ペラ使ってれば、トルクと低速時の操縦性
の問題ってクリアできてたんちゃうか？

ビグ・ザム。オーバーヒートを克服すれば・・・

>>71
２重反転ペラを実用化できた国はないから、そもそもその仮定は無意味
なに、シーファイア？
あれは実用機とはいえない

>73
ガネット…Ｔｕ−９５…

ワイバーンも仲間に入れてください

>>71
そんな事やってるうちにジェットエンジンの目星がついてしまう。

フランスの艦上対潜哨戒機アリゼも２重反転プロペラだっけ？
あれは違ったかな

二重反転ペラはもういいから…

Ｈｅ１００が制式採用されてたらどうだったろうね>鷲の日
１０９よりちょっと足が長いんじゃなかったっけ？

>>78
燃料は沢山積めるけど、冷却水が足りなくて30分しか飛べません
（109は約１時間飛べる）

>>76
開発は順調だったのに、ジェット時代の到来でお蔵入りになった
兵器や技術も沢山あるんだよな

第三帝国：風砲
日本帝国：殺人光線

なぜかこの手の兵器、好き。

>>81
殺人光線の正体は単なる粒子加速器だったみたいだね

いや登戸研で本当に巨大探照灯のようなものを作ってます

粒子加速機？
サイクロンのことかな？

サイクロトロン‥

それを言うならサイクロトロンなのでは…


しかもサイクロトロンじゃ実用に耐えうる大出力出せないし。
シンクロトロンにしる！
どっちみち「実用ニ非ズ」の烙印は免れないか

>>82
粒子加速器じゃなくて、紫外線ビームをはなって通電させるとかじゃなかったっけ？

開発が上手くいけばっつうか、軍からの要求が二転三転しなければ
川崎Ki-96は序盤の本土防空戦に間に合ってそこそこの戦力に
なったんじゃないだろうか

はじめから単座戦闘機仕様のMe262

He280
採用していれば43年には戦線に投入できただろうに・・・。

ケ号爆弾

どの試作機も机上の設計図だった頃は希望に満ちあふれ、「使えそう」どころか「今後２０年間の
軍用機の指針」と呼ばれるはずの機体だったはず。ところが実際に開発してみると（涙

しかし設計段階でこれは駄目だろうとわかるような物まで
モックアップ作って風洞実験までしていたドイツ…

とりーぷふりゅーげるとか？

>>60
時々凄い＆使える発明もするよ…ドイツ人

ディーゼル…本人はエンジンが売れなくて海に飛び込み自殺した上、ドイツでは評価低かったが
ロータリーエンジン…自国じゃ実用品にならなかったけど
大型ロケットエンジン…自国じゃただの大陸間弾道弾だったけど

>>95
航空理論を確立したリリエンタールはドイツ人
相対性理論とかもドイツ（に住んでいたユダヤ）人の発見
世界で重要とされることは全てドイツが起源であって（略

夜間戦闘機電光。
他の機体からの部品の流用が多くて生産性は高そう。

>>96
紙を発明した蔡倫は中国人。
火薬とかも発明したのも中国人。
世界で重要とされることは全て中国が起源であって（略

>>98
日本人で何か書こうと思ったが…
なーんにも思いつかんのが情けない

>>99
空戦フラップ

>80
震電はもともとジェットエンジン搭載するつもりで設計されていた、と
聞いたことがある。
Ｍe262も、試作機はレシプロエンジン使ってたらしいし。

>>99
自殺攻撃

ちゃんとうごく飛燕
ちゃんとうごく疾風
ちゃんとうごく雷電
ちゃんとうごく銀河
よくあたるV1/V2
つかいやすいフォルクスイエガー
もえない飛行船

つーか、軍の仕様が二転三転というけれど、用兵にジャストマッチした
仕様を決めるのにも、偉い才能が必要なのよね。
日本には、その仕様を決める才能もなかったし、仕様通りのものを
開発・量産する力もなかったのよね。
あの半分布張りのハリケーンを使い続けたイギリスの割り切りを
見習いたいものだ。

>>99
胃カメラ
八木アンテナ
シャープペン
魚群探知機
タカジアスターゼ
マッサージチェア
中華料理屋の回転するテーブルetc

>104
ハリケーンは�T型の初期以降から全金属製に変更されてるぞ

>>106
初耳だ…
>>105
少なくとも魚群探知機＝ソナーと胃カメラは違うんじゃない？

ドイツの高々度爆撃機の開発がうまくいけば使えたかもしれない
Ｐ-３９ターボチャージャー装備型ってのはダメ？

>106
全金属製になったのは羽根だけ。
因みにＦ４Ｕも初期型は羽布張りだった。

>>108
P-39がターボを外した最大の原因は「エンジン供給能力に不安がある」ためだったらしい
もう少し早く戦時生産体制に入っていたら、ターボ付きP-39が実戦配備されていただろう

>>107
するとプロジェクトＸの魚群探知機と胃カメラの回はガセっすか？

>>111
その２つ、所詮は「既存品の応用」じゃん
まぁ、民生分野を開拓したと言う意味では独創と言っていいかもわからんが

>>99
CPUモナー

カップラーメンと
電気炊飯器があるだろうが！！

>>114
所詮は「既存品の応用」じゃん

カップラーメンは「既存品の応用」じゃない気がするな
それまであった乾麺とはまったく別物だし

本当はライト兄弟が飛ばさなかったら
二ノ宮忠八が玉虫型飛行機を飛ばしてたんだよ

・゜・(ノД｀)・゜・

陸軍が金出してやってれば二宮忠八のが先だった。

ライト兄弟もアメリカ軍からはシカトされてたけどね

要するに自腹が切れたかどうかなわけだ。

玉虫飛行機のテスト飛行前日に
ライト兄弟が人類初飛行と号外が…

ライト兄弟は自転車屋で儲けてたからねえ。

　ちゅか、ライト兄弟って期待されてなかったんじゃなかったっけ？

　何日か前にテストして失敗した人の方が、世間一般からは、期待されてた
みたいだし。

＞１２３
たしか、ラングレー博士でしたっけ？
スミソニアン協会（？）に勤めてた人で、アメリカ初の「無人」動力飛行機を飛ばした人（だったはず）。
ライト兄弟から資料提供を求められて集めた資料を渡したそうな。いい人だ。


ttp://www.wetwing.com/wright/history/history.html
ライト兄弟に関する年表。

ラングレーは政府や多くの後援者から莫大なバックアップがあったのに
ライト兄弟は田舎の無名な自転車屋が独学で飛行しようとしてたんだから
下馬評は比べ物にならなかったんだよね。

他にも英国人のパーシー・ピルチャーが1989年までにエンジン付き飛行機を
ほぼ完成していて、グライダーの事故で故人になっていなければ氏が最初の
動力飛行に成功しただろう、なんて事を言う人も居ます。

つーか、長年アメリカの航空学会はラングレーに気兼ねしてライト兄弟を無視しておったわけだが

欧州でも兄弟が機体持ち込んでデモ飛行するまでインチキ呼ばわりされてたとか

日本以外に大艦巨砲主義な飛行機作った国ある？

>>125
1889年？

>>128
ｱﾒﾘｶやん!!　B-36の萌え萌え格納式20mm砲塔とゆったら…ぢるぢる

>128
それってキ109みたいな飛行機のことか？
だったらＨｓ129やＢ-25があるけど。

>129
>1889年
ありゃ。その通りでございます。面目次第も御座いません。

>>88
陸軍の試作機本とか読むと一番勿体無いっていうか採用しても
良かったんじゃ？って気はするね。
涙滴風防型のスタイルは凄いまとまってるしキ８３ほど贅沢な
性能追求してるわけじゃないし。
軽量化した屠龍で震天隊編成するくらいならコレだって有りと
は思うんだが。

>>１２８
イタリアのピアジオＰ１０８という４発重爆で、
１０２ｍｍ砲を搭載した対艦攻撃型があります。
量産されたのは爆撃型だけなので試作機の範疇にはいるけど使えそうかな？
＜ピアジオＰ１０８Ｂ型＞
全幅３２ｍ　全長２３ｍ　エンジン　ピアジオＰ１２ＲＣ３５空冷星型１８気筒１５００馬力×４基
最高速度４３０ｋｍ／ｈ　航続距離４０００ｋｍ　爆弾搭載量３５００ｋｇ
＜生産機数＞
Ａ型１機（対艦）、Ｂ型１６３機（爆撃）、Ｃ型２４機（兵員輸送）、Ｔ型１機（貨物）

37ミリ機関砲のＰ３９戦闘機

>>99
ドロップタンクって発明だかたくさん使い始めただかが日本じゃありません？
96艦戦あたりからの。さすがに翼の上に載せちゃうのはイギリス人ですが。

Ｂ−３５

航空機に搭載された（積荷以外）火砲ではやっぱりＡＣ１３０ガンシップの
１０５ｍｍ砲が最大級でしょうかねぇ。
机上プランではドルニエＤｏ１７で３６センチ無反動砲搭載型なんてのもあるけど、
（口径３６センチのバズーカみたいなのが腹の下にぶらさがってる感じ）
Ｈｓ２９３などの対艦ミサイルの実用化のメドがたったんでぽしゃった。

＞99
軍事にゃ関係ないが、先物取引の本格的に先鞭をつけたのは
大阪の米相場だったとおもうが。

>>99
土器。
料理を発明しました。

>138
そのとーり
シカゴの取引所に明記してる。
米と麦・豚の違いで発生の理由はほぼ同じ。

連山　（中島１７試陸上攻撃機）エンジン不調で５９３ｋ／ｍ　８０００ｍ）

>>99
扇子、フロッピーディスク、交番（江戸時代では詰所）、正露丸

>>142
おいおい、ドクター中出しはフロッピーのふたの
バネの特許にちょっとだけ抵触するような類似特許を
持っていただけだよ

震電は未来につながる機体だ
あの機体をプラットフォームに、
ジェット化、音速突破、レーダー搭載＆ミサイル搭載。。。
その時々の技術を投入、実績を積んで行けば
現代日本の主力戦闘機自力開発も難しく無かった

>>144
ダッソー方式ですか？

>>133、>>88
KI96とKi102は屠龍と99双軽の治具を
そのまま使えるように設計してたんだってね.
この辺りに土井組の凄さが隠れてると思う。
誉やMK9と言った実績のないエンジンじゃなく
金星を積んでるという点も即戦力として期待できるな。

それにしても、短期間に屠龍改修、三式戦二型、KI96、100、102、108と
並行して設計試作して一部は戦力化してる川崎ってかなりすごいのかもしれん

＞１４６
しかし単座機が金星２発使ってる時点で日本軍機としては既に
贅沢なのかもしれない（ｗ
開発時期はズレてるからなんとも言えないが、もし採用されて
てもキ９６一機より５式戦ニ機！とか言う理由で結局生産中止
とかされそう。

あげ

ＡＨ−５６ジャイアン

>>147
モスキート並みの万能機なら惜しくはないんだけどねーーー

あけの明星

>>149
それってワザと？

〉99
八木アンテナ

>>99
カンバン方式とカイゼン運動。
品質管理がメタメタだった戦中のことを思うと夢のようだよ。いや、洒落ぬきで。

あと重力ターン方式による衛星の軌道投入とかすだれコリメータとか。

＞147
＞キ９６一機より５式戦ニ機！
結局採用されなかったのは、この為じゃない？
高性能といっても、速度も航続距離も単発戦や
司偵と比べて、優れているわけでもない。

キ83位の機体でないと、量産する意味は薄いかも。
あるいは原計画どうりキ45改IIとして開発した方が
より速く、実戦投入できた分良かったかもしれない。
夜戦にも使えるしね。

三菱名航から各務原飛行場までの舗装道路

牛や馬で運んでたらねえ。

時速２キロですが何か？

age

テンペスト�T
グリフォンを使っていれば、真にWW2最優秀戦闘機になっていたことであろう

以外と「桜花」。人間で誘導じゃなくて、誘導装置を開発、
って無理か。

キ96はキ100よりも強力な兵器が積める時点でキ100との差別化は可能
酸素吸入による上昇力強化だったかもスペースに余裕のない単座のキ100では難しい
てか、キ96の中止はキ100開発決定よりも先ではなかったかな？

死んだ子の年を数えるのは
虚しい

このスレを読んで一番驚いた記述は「中華料理店の回転式テーブル」、R&D by Japan.
ですた。個人的にはキ８３萌え！

ところでKI83って戦後米軍はテストしたの？
本によってはやったとかやってないとか書いてあるけど・・・

キ83はアメリカにもって帰ったかどうかはともかく、日本で試験はやったはず。
プラグを換えただけらしいけど。

ナチスドイツの
「ゼンガーの大気圏スキップミサイル」が完成していたら、世界が危なかった

>>167
物理法則崩壊の危機だもんなｗ

っていうか世傑とか読むとキ８３って終戦後の米軍側テストで
７６２�`/時出したとか書くいてあるんだけど。
本当なら疾風の６８９�`/時どころじゃなく日本レシプロ機の
最高記録じゃないかと思うがいまいち疾風の話程知られて無い
みたい。
あんまり資料の信憑性が高くないのか？

>>1
富嶽

湯川秀樹博士の対・Ｂ２９マイクロウエーブ砲