＜陸上自衛官＞３カ月で陸曹３人相次ぎ自殺

＜陸上自衛官＞３カ月で陸曹３人相次ぎ自殺　西部方面普通科連隊

　九州・沖縄の離島警備やゲリラ対策を任務として３月下旬に発足した陸上自衛隊西部方面普通科連隊（長崎県佐世保市）で、５月から７月にかけて陸曹３人が相次いで自殺していたことが分かった。
　防衛庁陸上幕僚監部は原因解明や再発防止のためカウンセリング専門のチームを派遣した。

　同連隊のある相浦駐屯地によると、５月１２日に一等陸曹（４８）が鹿児島県の自宅近くで、同２６日には三等陸曹（３３）が宮崎県の自宅で、首をつって自殺した。
　２人ともレンジャーの資格を持ち、単身赴任で帰省中だったという。また７月８日には三等陸曹（３１）が駐屯地内の屋外射場で首をつって自殺した。３人とも遺書はなかった。

　同駐屯地や総監部は「３月末に発足したばかりでまだ基礎的な訓練の段階。厳しすぎたこともないし、人間関係のトラブルなどもなかった。原因は分からない」と話している。

　同連隊は西部方面隊の直轄部隊で隊員は６６０人。約半数がレンジャーの資格を持っている。ヘリからの降下訓練などを行っており、独立戦闘能力のある隊員を育成する。

　昨年４月、幕僚監部に設置されたカウンセリング専門の「自殺事故アフターケアチーム」が、同連隊の関係者から事情を聴いている。　【米岡紘子】（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020716-00001063-mai-soci

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この部隊って、ようするに日本の特殊部隊でしょ？　北朝鮮の侵入部隊なんかに対するカウンターフォース。
それがこんなにヤワなメンタルで、大丈夫なのか……？

別に問題無い。

>>1は旧軍からの伝統を知らんのか？

一曹まで行ってて・・・。

この部隊は特殊部隊じゃないですよ。
緊急展開部隊ではありますが。

生命保険詐欺疑惑

精神操作の実験ですか？

つーか、この手の部隊で自殺率高いのって割と公然の秘密。。。どこの国でもね。

真面目な話　冥福をお祈りします。

　しかしさ、自衛隊のレインジャー訓練って言うのは、ギリギリの環境に耐えられる精神力を養って居るんだろ？
（なんでも、ゲリラ戦のテクニックの訓練としては、お話にならないレベルらしい。よーするに、精神論の世界なわけだ。）

　そうやって鍛え上げられた筈の隊員が、戦時でもないのにバタバタ自殺してたら、おかしいジャン。

まあ何と言うか前線では力が全てで有ると言う事を肌で感じた所為であるかも知れぬが
自らに力が何故与えられているか・力が何処から得られているのかと言う事を
考えなかったと言う事だろうか

或いは死亡した事として他の秘密部隊に編入されたのか
スパイ疑惑で粛清されたと言う可能性も有る訳だろうか

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>>9
何ゆえレンジャーがゲリラ戦を？

おめーが７に入隊すました

>>13
ゲリラ戦の意味をはき違えているらしい。
正規兵がゲリラ戦するかよ
中国人民解放軍（６０年前）と勘違いしているな。

新編成で全国から集まったものの、今まで慣れ親しんだ部隊の仲間や仕事の
やり方が違い、相当戸惑っているはず。
新しい会社に就職したり転職したとき、不安でしょ？
それに今まで自信もってやってきたことが否定されたらヘコミますよね
レンジャーだからって２４時間訓練してるんじゃないし、事務仕事もあるんですよ
全員が映画に出てくる様な人ばかりじゃ無いんだから

自爆霊・・・・いや地縛霊の仕業だな

想像だが、鳴り物入りで編成された特殊編成部隊ゆえに、適性が見いだせなかった場合の受け皿がなかったのだろう。
簡単な例では体育学校を想像すればよろしい。

精神力は「磨り減る」だけで決して「養われる」ことはない。
この傾向はベテランの軍人になればなるほど顕著。
常識でしょ？

「ゲリラ戦術」と「ゲリラ部隊」の区別が付かない椰子がいるｽﾚはここですか？

引っ込め、糞コテハン

　海自の特警は自殺者出てないような・・・つうか、そもそ潜水課程自体がアレなんだが（笑）

>20
　ほら、あれだ、「自衛隊は軍隊ではない」のだからデフォルトでゲリラ部隊と
いうことで:-p

見てはいけないものを見てしまったか・・・・
知りすぎてしまったか・・・・・

　『ゲリラ戦』っていう言葉を使ったのは、不用意だったのかな？
　んでもあの部隊って、北朝鮮の不正規部隊みたいなのが侵入してきた場合に、それに対抗する部隊として編成されているんでしょ？
　だったら、なんて言ったら良いんだろう？

　いずれにしても、韓国に亡命した（これも韓国側の用語では、“亡命”と言わずに“帰順”となるらしい）北側の特務機関員の証言なんかを読むと、あの連中の訓練は凄いらしいよ。
　森の中に姿を隠すときは、地中に穴を掘って身を隠し、上に土を掛けて完全に地上からは見えない状態で、何日間も息をこらして潜んでいるそうだ。
　例の潜水艦の座礁事件の時に、１人だけ生き残った乗組員も、こうやって韓国軍の十重二十重の包囲網をやり過ごしたみたいね。
　いや俺は、こういうギリギリの精神的な部分で、今の日本人ってどれだけ中国や朝鮮の軍人に対抗できるだろうか、と心配に思ったりしているわけよ。

「対ゲリラ」

　日本人全体としてはどうだか知らないけど、陸さんは、その程度の訓練はしてるでしょ。

　実際、長らく陸上自衛隊の基本戦術は、上陸後、内陸部に侵攻する橙国部隊を地形
地物を利用して待ち伏せしヒットアンドアウェイで漸減する、と言うものだった以上
たこつぼにこもって数日過ごしたり、あるいは戦車や装甲車まで隠蔽するという
より高度なことしてたわけですし。

　実際、北朝鮮軍の訓練なるものも、大部分は韓国の情報当局による脚色が入って
いるので眉に唾つけて、分析材料として聞いた方が良いかも(語られなかった部分に
ついての判断材料にするとか)

何年か前に朝霞の観閲式（の予行演習）を見に行った時の事だけれども、
長官が訓辞をしている間、整列してそれを受けている隊員が、あちらで一人、こちらで二人、と言う風に倒れ始め、すぐに待機していた救急隊員（？）が隊列の中に駆け付けていって担架で搬送して行くのを見た。
炎天下のせいもあっていか、式典全体で、10人以上は倒れ込んでいたと思う。
別に激しい運動をした後でもないのに、ちゃんと整列して立っていることも満足にできない軍隊、っていうものに納税者として不安を感じた。

>15
中国人民解放軍と、中国紅軍を取り違えているらしい。
人民解放軍が成立したのは第二次大戦終結後の事で、60年前なら解放軍なんて存在していなかった。

>>28
なんだから中学生の朝礼みたいだな。

ウン、本当にそんな感じだった。

>28
貧血は体質、その日の健康状態によって現われるので仕方ない。
旧軍ですら閲兵式において倒れた人はけっこういたらしい。
あとで相当な制裁があったらしいが

虚弱体質でも入隊できる自衛隊って……。

>>33
虚弱体質だと無理

１時間やそこら、不動の姿勢が維持できなかったら、虚弱体質と言われてもしょうがないだろう。
特にバブルの時期の隊員なんかだと、ものすげぇデブとか居たからなぁ。

>>35
そういう意味か
不摂生による立ちくらみやデブは改善すりゃいいのだ
医者に激しい運動を止められるようなのを想像してたよ

本題に戻って、自衛隊では年間に約50名くらいは自殺者が出てるようです。
数字的に多いのか、少ないのか分かりません。D446ではグリンベレーでも、
外国語教育では自殺者が出るって書いてありましたな。
ご冥福を祈ります。

これはやはり日本人全体の精神力が虚弱になっている、っていう現れなんじゃないですか、やっぱり。

脱水や熱中症を馬鹿にしてないか？
イキの良い体育会系の学生でも夏になったら死者が出るぞ。

精神力で戦闘かよ、おめでてーな。

>>39
体調管理をすれば脱水は回避可能
熱中症は運動量や個人差が関係するから回避は難しいな

ほんとに自殺したんか？
戸籍を抹消した隊員で秘密戦隊を作ってたりして。

>>42
>>10
を見れ。猊下と同じ発想だ。

実際には秘密部隊は借金苦の元自から選抜します。

かいじ先生にはそのことがわからんのです。

＞39

いや、死者が出るとかそういう問題ではないんだが……。

　なんか炎天下の直立不動ができないのは云々、とか言ってる連中って、むかし
「自衛隊員は大学の山岳部みたいなことができないからヘタレ」とか、散々デムパ
とばしまくってた連中と思考経路が同一のような気がする（笑）

　あぁ、あと格闘技太郎とかいうのもいた（笑）

でも一般的に、人民解放軍のアンチャンとかと比べたら体力無いよね。

体力強化と体調管理は別問題では？
むしろ、日々激しい訓練で消耗していればこそ、と思うが(w

メンタルトレーニングとメンタルケアも同じように別問題ですよね。

凄い！人民解放軍の真実の姿に精通した方のお出ましじゃ！
人民の兵士の優れた身体能力についてたっぷりと語って下さい！


などと煽りにクソレスかえしてみる。

>>48
どうやって比べたか教えてくれ

>48
おお、あんたは比べることができるのか。すげー

>>50-51
もしや奥歯にスイッチがついてないか？

比べるにしても人民解放軍はねーだろ。

>>23
江田島で特警の訓練見ましたが
自殺する前に体を壊して適正外になる人間が多多…

なんで江病に毎日緑が居るんだよ〜〜！！！

つーか人民解放軍は
閲兵用の部隊があるし
全員制服の下に拘束具つけてるから
倒れようにも倒させてくれない｡

姉さん、事件です

チョウイーモウ監督だったっけかな、『大閲兵』っていう映画があるんだけど、天安門広場前（長安街）で国慶節のパレードに行軍する空挺部隊の選抜訓練の様子をドキュメントタッチで描いた作品なんだよ。
これが凄い……。自衛隊だったら絶対に脱柵続出になりそうなハードな（非人間的な）訓練が、延々と続く。
ところが、あの国の百姓出身の兵隊達は、それをなんとかこなして行くんだな。
糞不味そうな軍隊のメシも、『故郷の村では、こんなに沢山食べられなかった』なんて感じで、嬉々として腹に入れている。
日本の兵隊さんも、昔はこうだったんだろうなぁ……、って感じで感慨深いものがあるよ。
大きなレンタル屋さんだと偶においてあるようだから、いっぺん見てみそ。

>ドキュメントタッチ
でノンフィクションなんだな？

面白そうだけど、プロパ映画だね。

みんな、何が言いたいのかなぁ。
日本みたいな高度な消費社会に比べれば、電気や水道も満足に無いような土地で生きていかなければならない国の兵士の方が、基礎体力などで上回るのは当然だろ？

>>61
オリンピックなどで、上位を発展途上国のみが占めているかい？
説得力が全く無い

文明国アメリカの兵隊は、日本兵に体力で負けてたのですか

でもさ、ここに書き込んでいる誰でも良い、中国の畑を人力で耕しているような向こうの農民と比べられて、『体力（あるいは持久力）なら、負けない！』って言える自信があるかい？

あ、書き込みボタン押しちゃった……。

−続き−

少なくとも俺の知っている自衛官で、そんなこと言えそうな奴は１人もいないね。
そういう意味では自衛官って、確かに日本社会の代表だと思うよ。

>>62
科学的トレーニングが要求されるオリンピックは
基礎体力の指標にはならんでしょ

>>66
科学的トレーニングがどのあたりで導入されたか知らないけど
別に最近じゃなくてもいえる事だと思われ

>>64
中国の農民一人の割り当てって100平米くらいしかないが？
田舎の家庭菜園より小さいぞ

富士登山道駅伝ではアメリカ海兵隊は自衛隊に負けて記憶がある

別に中国の百姓並に体力が無かったとしても近代戦をやる限り問題
ないだろ。

：要約
中国人は未開人だから体力があるに違いない。凄い映画も見た。きっとそうだ。

中国人が小銃を撃てば
弾は虎の形の炎をまとって飛んできます

日中開戦の暁には、中国4000年の雑技で自衛官を蹴散らすアルヨ。

うん、71みたいに要約してもらっても異論はない。
戦争って言うのは、ギリギリのところでやる命の取りっこだから、原始的なパワーがある奴の方がきっと有利だと思う。
そういう意味で、70は間違い。

当時最高の消費レベルを誇っていたアメリカの軍隊が、ベトナムで現地人達との戦いに翻弄されて、その精神的な外傷を長く引きずっていたのが良い証拠だろう。

拙者たちニンジャが阻止するでござる。ニンニン。

これで原始的本能に忠実なイタリヤ軍が最も精強であることが証明された

未だにべトコンがアメリカ軍を破ったなんて信じてるお目出度いのが
いるのか。。。

　ヴェトナム戦争で米軍を破ったのは、アメリカの政治家だという罠:-p

無限の精神力は有限の物量に勝るのであります。

この間、親戚の中学生と話をしていたら、『えっ、ベトナム戦争って、アメリカが勝ったんじゃないの！？　』って言われてビックリした。
前にあったことのある高校生は、第二次世界大戦って言うのは、日本とアメリカが一緒に闘って、ナチスドイツをやっつけた戦争だと思っていた。
確かに、おめでたい話かも知れない。

世界で自殺者が尤も多い職業（一般論）
軍人。
わけてもこういった部隊は･･･有る意味自然。
だからこそメンタルケアが重要。

「類は友を呼ぶ」か。

ところで、『俺は中国人なんかに、体力だろうが精神面だろうが、断じて負けないぞ！　』っていう威勢の良い奴はいないのだろうか、な？

人を食う民族には勝てそうに無いです

具体的なスペックもわからん連中相手に「俺の方が絶対強い！」と言う無謀なﾔｼもおるまい。

>>60
映画製作を命じた連中はプロパのつもりだったんだろうが
実際はちがうよ。
一度見てみな。

>86

うん、日本で紹介された時も『人間を服従させていく軍隊というシステムの愚劣さを告発した名作』みたいな映画評があったね。

どっちにしろ額面通りに受け取る訳にはいかんじゃないか…

ttp://cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/comment.cgi?mid=7030

三人じゃあんまし参考にならないなあ。
かなり興味をそそられる映画ではあるんだが。

中国マンセー（っていうか、中国語の発音ではワンスイッなんだが）の人でなくても、面白く見れると思うよ。
っつーか、中国大っ嫌いっていう人にこそ、見て欲しい。
誤解の無いように言っておきますが、私自身は熱烈な反中です。

中国版の戦争映画は、どれもカナ〜リ面白いです。
なんか、軍務に関する考え方が違うのよね。

ま、一度見てみて下さい。

ま、核投下後の放射能下でも通常装備で行く連中ですからな。

いや、お馬さんにも防塵マスクをつけてあげる優しさを持っておりますぞ。

目が剥き出しじゃぁ意味無いじゃんか

核爆心地への行進ならば　アトミックソルジャーちゅうことで
米国でも問題になってました。
　エネルギー省の偉い方がプルトニウム人体実験とかを言い出したことも
あったはず。

ＣＩＡが粉ミルクに放射性物質を混ぜて
身体障害者に飲ませてたとかの書類も出てきたらしいねぇ

たしか　あそこに放射線をあてて、精力びんびんじゃい！というような
実験もやってたね！！

この話は本当なのでしょうか？
もし本当なら・・・・


怖い話ですね・・・怪談よりゾーとした。

「悪魔の毒々おばあちゃん」や「ミミズバーガー」でさえ置いてる
品ぞろえの良いビデオ屋を含めて色々回ったけど「大閲兵」無いぞ。ｺﾞﾙｧ

きっとコスタリカの秘密を・・・・
おっとこれ以上は

＞98さん

　それはきっと、廻った店の選択が悪いのだと思います。
　アジア映画を多く置いている店ならば、たいていありますよ。

「自殺」に見せかけた殺人では、ないのか？
７／２０に東京新聞のサイトで「この五年間で３３１人、自衛隊員の自殺は際立って多い」という記事が出た。
それを私は「ちゆ１２歳」の「ちゆメモ」で知り、その時はそれで納得した。

が。２２日頃になって、「ちゆ板」では以下のような意見が投稿された。

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文章多くて、すみません_4 ヤマタ - 2002/07/22(Mon) 20:09 No.94761

結論
> 自衛官十万人あたりの一年の平均自殺者数は、約２５．３人です。対して、日本人成人男性十万人あたりの一年の平均自殺者数は、約４２．４人、
> 日本人２０歳から４９歳の男子十万人あたりの一年の平均自殺者数は、約３６．１人です。

なのに、この状態を、
> 自衛隊員の自殺は際立って多いというこの文は、東京新聞による数の詐欺ではないでしょうか？

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この事件は、「自殺が多い組織である自衛隊の持病」として東京新聞は紹介した。しかし、統計上は国民平均よりも同世代平均よりも自衛隊員の自殺率は低いらしい。
ならば、「何故に」彼らは誤情報を関連づけて流したのか。このニュースを自殺と位置づけ、「埋葬」しようとしたのは、確かに東京新聞だ。
しかし、組織としての東京新聞に誤報を出すメリットや理由はあったのだろうか。お金や圧力が関わっていたと考えるなら、この事件の怪しさを証明する形になる。「自殺した」３人は、選抜された職業軍人であって、浅漬けでは決してない。
・・・・・・メディアに圧力を加えられる資金力と人脈を持つ組織が、屈強の精鋭を「殺害」する動機と理由。
残念ながら、現在も日本の自衛隊はマスコミなどによって差別される被差別職業であり、「自殺した」三人の精強さにさえ不信と疑惑の評価が与えられるのは確かだ。
　他国の工作機関による、「暗殺者」の実戦試験が行われていたのではないか？
　　

陸上自衛隊特殊部隊「自殺頻発」の怪
２カ月で３人、訓練厳しすぎ？　

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002072604.html


　調査団の１人、重野安正衆院議員は「訓練場や施設を見るにつけ、非常に過酷な印象を受けた。連隊では『隊員の自殺率
は全国の平均と変わらない』と言っていたが、深刻には感じられなかった。調査を防衛庁に申し込んだ際は『もう少し延ば
してくれないか』と言ったり、現地調査でも肝心なことはアバウトにしか言わなかったり、何か隠し事をしているような印
象があった」と話す。

単に東京新聞に悪意があるだけ

西部方面普通科連隊も一般市民より自衛隊の自殺者は多く、
また増加傾向にあることは認めているぞ。

http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?
ここ近辺で色々語られているようなので、少し覗いてみたら？

ようやく自衛隊も軍隊らしくなってきたね
対ゲリ戦部隊が公に語られるなんて
２０年前からするとえらい進歩だね
１０年後には自衛隊は正規軍になってるかもね。

自衛隊はなぁ、軍隊であって軍隊のように扱われないところが萌えなんだよ。

青壮年期に自殺の原因のうち　健康不安ではないだろうし　経済的理由（借金苦）
は調べれば解る　あとは恋愛・痴情のもつれか？
それでなければ　対人関係＝いじめということになる！

やっぱこれは自殺に見せかけた殺人事件でしょ。

101はﾃﾞﾑﾊﾟ

実は北チョン工作員の仕業

実は中村俊輔の呪い

３人とも実は山崎ハコの「呪い」を聴いた後だった。

権力の謀殺…つーか悩殺か?!

正直､自殺者はイキナリ死ぬから解らん｡

３人とも実は鈴木光司の「リング」を見た後だった。

三人はコスタリカの秘ｍ

PAM！PAM！

３人とも２ちゃんで「回線切って首吊って氏ね」といわれて鬱駄氏脳。。。

48歳で２ちゃんかよ…。

そんな事言ったら先生ｈ

ｐａｎ

warata///

萎えage

三人とも怪談「馬の首」を聞いた直後、そのあまりの恐ろしさにショック死。
レンジャーが怖い話でショック死だと外聞が悪いので自殺扱い。

あげ

海自の学校で下級生が上級生に欠礼したとして、上級生が制裁を加えたら
下級生が脱走した。とかいう話が数年前にスポーツ新聞に載っていたな。
上級生に百発くらいブン殴られたとか。

坂井氏は、帰艦の時間に遅れた事で百発ぶん殴られたところで気を失った・・・
しかし、脱走はしなかった。
やはり、時代の差だろう。

俺が下級生の立場なら、迷わず自殺してただろうな（ｗ

いじめとしごきは紙一重

>>125
ごめん､その時俺居たわ
その学校

age!!

>>125
それでも練習艦隊の実習幹部イジメよりはマシ。

点呼取ります

WERQWERQWERQ