★馬鹿丸出し、中国が仕掛けた日中戦争！★

日本政府は満州国のインフラを整備した上、
満蒙開拓団付きで中国に返還する青写真を描いていたのに
共産党の党略と蒋介石の保身とで、無駄な戦争を日本に仕掛けやがって。
それで祖国を救った「抗日戦争」なんだから笑わせるよな。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣


2いらない・・・

ほっとでげっと！」

大陸打痛太郎よ、応援レスを至急要請する！
わが心の友よ！！

岡山や広島がそんなに悪いﾔｼだったとは知らなかったぜ！

>>14
だから度数切れだって！

１．コンビニでアンパンをひとつ買い、
「インターポールの銭形です。ルパンを追っているので
見かけたら連絡をお願いします。」といって立ち去る。

２．すぐにドタバタ戻ってきて店員に、
「今わしを見かけなかったか？」と怒鳴り付ける。

３．「今あなたアンパン買って・・・」
「ばかもーん！そいつがルパンだー！！」といって
またドタバタと出ていく。

４．まるバカ出しと出しまるバカの因果関係について正確に述べよ（10ﾍﾟｿ)

>>1
アフォ
前後関係を整理しなおして再提出

シナが悪い
以上

ところで、馬鹿丸出汁とはどんな出汁だ？

>>10
馬鹿の耳穴から垂れ落ちる脳漿

臓物を取り除いた馬と鹿を野菜と一緒に寸胴で一昼夜煮込んだ出汁です。
灰汁とりを怠ると味が濁るので気をつけてください。
眼球が取れて脳が溶け出してきたら食べごろです。

漏れの地方じゃ、馬鹿丸出汁の雑煮を食べないと正月が来た気がしない。

>>9
そのたうりじゃ！
なぜ中国はどうせ返還される満州を待ちきれずに
北京郊外の橋や上海の日本租界を狙っての
二度目の攻撃とかを
仕掛けてきたんだろうか？
馬鹿だよな、チャンコロども。
賢い日本人のわしには、理解できん奴バラじゃのう。

ぶっかけ飯

国共合作を許した時点で負けてます。

>12
当然ながら味噌仕立てですか？

ここですか？１が馬鹿丸出ししてるのは？

>>18
在日滞日かどうか知らんが、
ちゃんころ、晒しあげじゃ！！

ネタ丸出しで寒い．．．．

蒋介石→中国の覇者としての地位を確立したかった。で、（元々は稀薄だった）中国人の
　　　　ナショナリズムを高揚させて自分に集中させようと、日本軍を執拗に挑発した。
　　　　反日運動の煽動や在留邦人へのテロも同じ目的。
　　　　毛沢東ら共産主義者に対しては、自分の覇権を脅かす競合者として、日本に対する
　　　　よりも遥かに危険視し憎悪していた。
　　　　蒋介石のスポンサーは、初め頃は寄生地主層や（日本製品の流入に危機感を抱いた）
　　　　中国資本家層だった。謂ゆる“抗日戦”を続けるうちに、アメリカが超大口のスポ
　　　　ンサーになった。それで、蒋介石は“抗日戦”を止める訳にはいかなくなった。

毛沢東→こいつの本音も、中国の覇者になる事だった。瑞金や海陸豊の拠点を国府軍に逐われ、
　　　　一事は存亡の危機に陥った。ようやく延安に逃れ、甘寧陜の支配地域を確保し、ソ連
　　　　からの武器弾薬などの援助が容易になった。
　　　　そして“国共合作”によって当面は国府軍の圧力がなくなり、毛沢東は体勢を立て直す
　　　　余裕を得た。これで紅軍は国府軍の一員になり、共産党は国民党と“抗日戦”に相乗り
　　　　する形になったのだが、実態は共産党が中国の覇権を巡る抗争を寝技に持ち込んだだけ
　　　　だった。

挑発に乗ったアホな日本は子供扱いですなぁ。さすがは孫子をうんだ国だ。

↓ソース

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=17926177&tid=82dc82bdix82382j82bd82f82a&sid=17926177&mid=1&type=date&first=1

でさあ、みそ汁の出汁はなにが最高？
漏れは煮干し

>>21
日本にも、満州事変での石原莞爾の成功を見て
一撃論者が支那派遣軍にも参謀本部にも大勢居たし、
盧溝橋事件の停戦協定が現地で結ばれた日に、
近衛文麿内閣は華北派兵を宣言しているぞ。
２１世紀にもなって責任を一方に押し付けるのは、みっともないなあ。

>25
コヴァにマジレス滑降割る

中華キャノンはベトナム相手には戦争しかけてるんでは…

【国際】中国とベトナムの治安部隊が交戦、６人死傷…国境画定作業に支障も

★中越が５月に国境で交戦　治安部隊同士、６人死傷　　
・ハノイの東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）外交筋は十六日、中国とベトナムの
　治安部隊が五月初めに国境地帯で交戦し、双方に計六人の死傷者が出たことを
　明らかにした。両国は今回の交戦を「偶発事件」として処理。対外公表も避けているが、
　両国間の国境画定作業などに支障が出そうだ。

　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020716flash162647.htm

※関連スレ
・【国際】「中国は平和を愛する国。国防費は最低ﾚﾍﾞﾙ」…中国が米報告書に反発
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026724699/

懲罰戦争再びですか？

いやだねー、中華思想。

>>25
＞一撃論者

それは居たようだね。ただし、挑発し続けたのは中国側である事に変わりない。

なお「一撃論者」というよりも、むしろ手柄を立てて人事評価を上げたがった連中じゃないかな。
それに加え、「敵を撃破し、広い地域を占領」する事に戦国武将になったかのような浪漫を感じていた印象があるね。
逃げる事を恥と思わない中国兵をどれだけ敗走させても、あの広大な土地をどれだけ占領しても、意味なかったんだけどな。

>>30
華北分離工作やりすぎたのが、
マズカッタやもね。
停戦条約の合意事項を超えた
駐兵人数を北支派遣軍が送りつけていたし。

今後、この様なふざけたスレは立てるね、書き込むな、寄りつくな。

二度とお前ら屑はこの軍事板に来るな。

この俺が命令する、二度と軍事板には来るな、いいな！

厨房の夏。日本の夏。
キンチョーのコヴァ取り線香…。

＞満州国
であれ、
＞華北分離工作
であれ、
中国側に打撃を与える数少ない方法の１つが、
国民政府でも中国共産党でもない第三勢力を中国々内に育てる事だったろう。

しかし、それには普遍性のあるイデオロギーが不可欠だったのだが、
“五族共和”や“八紘一宇”というスローガンや、
住民保護と治安回復に重点を置いた占領政策の実態だけでは充分じゃなかった。
当時の日本は、欧米列強に虐げられた有色人種の中で唯一列強と伍している国家という誇りと義務感を持っていた。
とはいえ、日本の国家理念あるいは日本民族の価値観を明快に伝える言葉つまりイデオロギーを形にできていなかった。
そうした普遍化されたイデオロギーを持っていれば、多少は結果が異なっていたかも知れない。

中国侵略という見方があるけど、
満州国を除く華北以南に関しては当たらない。

あれは、匪賊討伐の延長。
占領した土地を何かに使う目的が、先にあった訳じゃない。

匪賊同然の国府軍を、「これでもか、これでもか」と討伐を繰り返したが効果なく、
「匪賊の親玉の本拠地を抑えれば、さすがに大人しくなるだろう」と考えたのが南京戦。
重慶・成都の戦略爆撃や北部仏印進駐、ビルマ作戦、打通作戦、これら皆その続編。

糞ネタスレながら、
何気に打通太郎をはじめ、
嫌中厨房やウヨクのトラウマスレだな。

隔離スレってことで夏の間維持しますか？
・・・それでも、夏厨が駄スレ立てまくるんだろうな

＞嫌中厨房やウヨク

では、うかがおう、
日本軍が華北以南に侵攻して、政治的なものせよ経済的なものにせよ、日本に何か得るものがあったかね？
そうした利得が、当時、想定できたろうか。
他の国家予算を圧迫する軍費、失われる兵士の生命など、利得どころか失うものの方が多い事は、当時としても容易に想像できたのではないか。
それでもなお日本軍は中国に侵攻した、それには然る可き理由があったに違いない。そうではないかね？


それらを論理的に考えてみた事が一度でもあるかね？

対中一撃論（ﾎﾞｿｯ

匪賊相手に公使館を置くのか

始めてしまった事より、何で止められなかったかの方が問題だと思われ

>41

で、>>21 に戻る、と。

それに乗った日本も馬鹿。

>38
論理展開が稚拙で簡単に論破されてしまいます。もう少し頑張りましょうね。

>>44

論破ｷﾎﾞｰﾝ､嫌中厨房やウヨクが論破されるとこ見てみたい(w

有力な政治家が居らず、シビリアンコントロールの無い国は
ブレーキの付いていない暴走列車と同じなのです。
つーか甚だｶﾞｲｼｭﾂ。

>>44

再び論破ｷﾎﾞｰﾝ､強くつよく論破ｷﾎﾞｰﾝ。

>>44

早く論破ｷﾎﾞｰﾝ､切に論破ｷﾎﾞｰﾝ､ねえ論破まだぁ?

>>1
＞満蒙開拓団付きで中国に返還する青写真を描いていたのに
ということは満州の領有権を中華民国に認めると言うことか？

そもそも満州はシナじゃないんだから返還してやる筋合いなどない。

そのとうり満州は支那ではない

>日本軍が華北以南に侵攻して、政治的なものせよ経済的なものにせよ、日本に何か得るものがあったかね？
>そうした利得が、当時、想定できたろうか
ねーねー、ちゅうごくしじょうかくとくとかいらいせいけん（いんじょこうとおうちょうめい）じゅりつは？

なあ、おまえら。
夏野菜といったらナス、トマト、他に何がある？

キュウリ（丸ごと塩で）

早く論破ｷﾎﾞｰﾝ､もう丸一日近く待ってるのにぃ(ﾜｸﾜｸ
>46とか>52とか単語を並べただけなのばっかり、早くｷﾁﾝと論破されるとこが見たいよぉ。

>>46＞有力な政治家が居らず
．．．そうだねぇ、確かに賞賛するほど天才的な政治家はいなかったよねぇ。

>>46＞シビリアンコントロールの無い国
．．．>46は、ﾎﾞｸら無頭児厨の仲間だから悪く言いたくないけど、
ｼﾋﾞﾘｱﾝ･ｺﾝﾄﾛｰﾙの意味わかってないしぃ、
点脳が軍歴が全くなかったのに大元帥だった意味を知っていそぅにないしぃ、
中国やソ連がｼﾋﾞﾘｱﾝ･ｺﾝﾄﾛｰﾙとは無縁の国だったことを見落としてるしぃ(ﾅﾁ･ﾄﾞｲﾂもだけど)、
これって論破のつもりでｶｷｺしたんぢゃない。
嫌中厨房やウヨクに言っとく、>46は論破ぢゃないからな。>44が、ちゃんとｷﾁﾝと論破するんだからな。首あらって待ってろよ!

>52も>46と同じで、論破ぢゃない。
>>52＞ちゅうごくしじょうかくとく
．．．輸出市場として役立つには、お金を持ってなくちゃならないし、お金を持っててお金を使いたいって気持になるには、平和ぢゃなくちゃならないよね。
それに、輸出市場にしちゃうために侵略しなきゃならないって理由はないしぃ、
侵略して中国の人たちに憎まれてたくさん輸出できるわけないしぃ、
そんなの当たり前だよね。

>>52＞かいらいせいけん
．．．傀儡政権を樹立するだけぢゃ何の得もないしぃ、
だもんで何かの手段になっても目的にならないしぃ、
これも当たり前だよね。

>>52＞おうちょうめい
．．．汪兆銘って有名な国民党の元幹部で、汪兆銘みたいな反蒋介石派って国民党の中にも少なくなかったってこと、>44だったら知ってるよね。
だもんで、日帝が適当な親日中国人を傀儡政権の首班に据えたわけぢゃないって、日中関係史を少しでもかじった人なら常識だよね。

だから>46も>52も、論破するって約束してくれた>44ぢゃないよ、そうに決まってる。
ねぇ、早く論破ｷﾎﾞｰﾝ｡

ﾜｾﾞｰ

>>55
そうそう汪兆銘って単なる親日一辺倒の馬鹿売国奴と日本でも勘違いされたりしてるけど実際は違うよ。
こういう馬鹿がいるから腹がたつ。もっと本を読め！！>>52
平仮名しか書けないのは中共の留学生かな？>>52

サヨクに>55位の常識があれば、まともな議論を楽しめるのだが・・・

毛主席も天皇陛下に感謝されています。

昭和39年、社会党の佐々木更三委員長が毛沢東に日本の過去を詫びたとき毛沢東は
「何も申し訳なく思うことはありませんよ。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。中国国民に権利を奪取させてくれたではありませんか。みなさん、皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう」と言った。

ｺﾋﾟﾍﾟとはおめでたい坊やですね

>>60
コピペして悪いかぼけが！！
もともと名言スレに貼ったのも俺だ！！ネタをもってきたのも俺だ。
馬鹿厨房が。

暑苦しいキャラだな

sageると頭を冷やせるぞ

age

暴支庸懲論ですか.
６０年以上経って６０年前と同じ理論にたどり着く・・・

えらく板違いのスレでコヴァが頑張ってるな

夏厨の季節ですね(;´Д`)

もうそろそろ丸一日だよぉ、早く論破ｷﾎﾞｰﾝ､早くはやくぅ。

嫌中厨房やウヨクにあんなこと言わせないでよぉ(悔し涙

>44さん、急いで論破ｷﾎﾞｰﾝ

とりあえず第3帝国は文民統制取れてたんじゃないかな？ヒトラーも文民だよ。ただしシビリアン・コマンド気味だが・・・。

>1 歴史を整理したい。
満州はもともと中国の領土ではない。
清朝を作り、シナを支配した、満州人の領土だ。
それを１９世紀ロシアが奪い、鉄道を引き、要塞を建築した。
それを日本が日露戦争で駆逐したのである。
だから日本が満州支配する権利があった。
べつにシナにあげる必要はない。彼らのものではないのだから。

>>64-66
おやおや、そういうザマでは>>21や>>34-35の反論になってないぞ。

中でも＞暴支庸懲論＜は、政策方針の一案であって理論じゃない。
そこを指摘されたら、理論武装が貧弱だったことを見透かされるじゃないか！
そうした拙いｶｷｺは厳禁だ、ちゃんとノートしておくように。


先生は、ＰＴＡのお母さん方を誘って市民サークルに参加したり、
そのサークルで右傾化を阻止して民主勢力を盛り上げる努力を続けている。
ついこの間も、サークルで先生たちの方針を無批判に支持しない人を吊し上げたばっかりだ。
こうした先生の努力を無にしないためにも、君たち中学生諸君には2chで頑張ってもらわなけりゃ困る。

>ついこの間も、サークルで先生たちの方針を無批判に支持しない人を吊し上げたばっかりだ
やれやれだぜ。

どうせネタなら牟田口閣下を絡まり合わせてほすぃかった・・・。

>>70

そおゆう噂きいたことある。
言ってることがちょっと変って思って、
その人たちと違った意見をいったら、
ひどい言葉でやりこめられた。
その後もいじめられ続けて、
会を辞めようかと悩んでいる。
その人たちの一人が、娘の担任だったので、
なかなか人に打ち明けられなかったって。

陰謀史観とか、どちらが先に仕掛けたかとかどうでもいいよ。
第二次世界大戦前後に興味を持つミリタリーファンなら、
当時の日本の政治家や軍や報道の頭の悪さを分かっていて、
そっちに問題を感じるだろう？

中国側の主張も日本側の主張もどうせ裏があるだろうし、
どちらも汚いことをしているとは思うが、
結局ボコられたのは日本側だろう？
中国についてグダグダ言う暇で、日本側の問題（これは現在に続く問題やね）を
洗い出して改善しようという視点をなぜ持てない。

なあ、おまえら。
ウナギ本当に好きなのか？と俺は言いたい。

な、なぜ突然ウナギの名が？

つまり、にわか鰻ファンは炒っちゃうぞと、そう言う事ではないのか。

ちんぽ

>>74

日本側の問題（これは現在の問題やね）を改善しようという視点を持っているからこそ、
書いたのだが。

日の丸・君が代・天皇制反対にしても自虐史観にしても、その本質はポル・ポトの民族文化
破壊や知識人粛清と同じ。「（自称）革新勢力・民主勢力の言説や価値観だけが正しく、それ
以外は全て悪であり誤りであり無意味である」として否定しているわけだ。これは原理／統一
教会でも使われた手口で、入信させる際に本人の前半生を徹底的に批判して一切の自尊心を
奪った後に「そんなあなたでも、文先生の教えにしたがえば救われるのよ」と吹き込むが、
それと似ている。

そうした中、「日本が侵略した」とされる日中戦争の誤解ないし意図的な曲解を糾す事は
重要だ。「日帝＝侵略者」という（自称）革新勢力・民主勢力のプロパガンダの一角をつき
崩す事になるからだ。

　　　　　　　　　　　　 ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　/　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　/
　　　　　　　　　　　 /　>>1はコヴァです。　　　　 /
　　　　　　　　　　　/ コヴァが立てたこのスレは/
　　　　　　　　　　 /　無事に終了いたしました /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　 　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

以後の議論はこちらのスレでお願いします。
↓
ゴーマニズム板　「中国への侵略はやはり間違っていたんじゃないの？」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1010009852/l50

>79
よーするに「朝日新聞がイヤだからサンケイ読む」と同じやね。
コヴァ板でやってくれ。

>80
おお、そのスレには打通太郎がいるぞ。
良かったな>1よ。
心置きなく逝ってこいよ。

>>70とかみる限り
コヴァ厨っていうのは
実に気持ち悪い絡み方をしてくるなぁ
粘着質だし。

>>79
いきなり議論のすり替えあるか!?
あの、日本も中国も戦争中はそりゃあ汚いことしてただろうけど、
結果見ると日本が間抜けと無能をさらしてｶﾞｶｰﾘ、と書いた。
自虐史観とかの左右の連中のマスターベーション的枝葉うんこ議論よか
ニポンの根本的問題その他、そっちを議論した方が価値ないあるか? と。
(たとえば、あなたの言う中国側の『挑発』とかにあっさり引っかかって
戦線拡大とかな。つうか、ありゃ一片始めたもんがプライドとか立場とかで
引っ込みがつかなくなって泥沼、の典型だろう)
まぁ、戦後の左翼連中の無能と傲慢と変節っぷりも不愉快だが、
それ言ったら天皇の人間宣言とか1945/8/15以降の
それまで威勢の良かった連中の変節もかなりのもんだろ。

>日本側の問題（これは現在の問題やね）
大体いきなり読み間違えてるし。

>>44 >>46-52
論破どころか、まともに反論さえできないのに、軽々しく“論破”なんて使わない
方が身のためだ。底の浅いハッタリは、君と同レベル以下の厨にしか通用しない事
を学習しなさい。
１つの語彙を提示するだけでは、論破ないし反論した事にはならないし、虫食い問題
の穴埋めじゃあるまいに、自らの言語能力の貧しさを露呈するのみ。
何か１つの語彙＝概念を提示したにせよ、１つの概念にも複数の異なる意味付けや
意味合いが持たされているので、自らが意図した意味に相手が受け取ってくれるとは
限らない。これは言語能力の貧しさを示すばかりか、その概念について他人と論ずる
に足るほど勉強していない事を露呈している。

>>80-83
まともな反論ができない事に漸く気付いたら、次は相手を貶めようと図る、そのよう
な遣り口はみっともない。それを改めないうちは、厨から卒業できない。

以上、晒しage

立てる阿呆に上げる阿呆…
いやあ、夏ですなあ

>>74
>日本側の問題（これは現在に続く問題やね）を洗い出して改善しようという視点
>>84
いきなり議論のすり替えあるか!?

読み違えたつもりはありませんし、議論をすり替えたつもりもありません。実のところ、
>>74 >>84に反駁しているつもりもありません。
とはいえ、このスレで>ニポンの根本的問題<全般を論じるのはスレ違いですし、根本的
問題が戦前戦中の一時期にのみ露呈した訳でもありません。
真に問題視しているのは、偏向した歴史解釈が受験“技術”に特化した教育方法と結び
ついた結果、>85で述べたような稚拙な物の見方と言語能力の劣下を招いた点であり、自ら
それに気付かない全体的な知的水準の低下です。
日中戦争の経緯を論ずる事が、それらの問題を自覚してもらう契機になれば、と考えた
次第です。

>結果見ると日本が間抜けと無能をさらしてｶﾞｶｰﾘ<とかつて同様な見方をしておりました
けれども、色々と学んでゆくうちに必ずしもそうとは言えない事が分かってまいりました。
一等最初に「結果が悪かった」という先入観が植え付けられていたために、多くが「間抜
と無能」の連続に見えたのでして、偏向教育と無縁と信じていた自分さえもその影響を被っ
ていた訳です。それゆえ「>74-84氏も、いずれ分かる事だろうから」と、特に反駁する
必要を感じなかったという事です。

>>87が>>79と同じ人と仮定して書く。
文章全体を見ると真面目な人のようなので、ぼくもかたい文章でいきます。
(最初に79のメール欄に揶揄するようなこと書いたのも謝罪しておきます)
まず、このスレが軍事板にあり、あなたの求めるような議論をするには板違い
であるということを理解していただきたい。
あなたが教育の偏向や歴史の『事実』についての議論をしたいのであれば、
それはすでに軍事の範疇ではないのです。
また、あなたの振ったような話題は軍事板および
あらゆる場所で定期的に繰り返され、
その度にまともな議論をするのがめんどくさいという点も大きいのです。
軍事板の人間の大部分にとって、戦後教育問題は板違いであり、
すでに終了した話題なのです。まともな反論なんてやってらんないのです。
（例えば、>>44が言っている>>38の論理的破綻は、>>38が仮定に仮定を重ねて
『日本が自分からあんな戦争を始めるはずがない、陰謀だ』と言っているに
すぎないことを指していると思われる。日本が馬鹿だった可能性は考えないの？）

この手の話題を振ってくる人間にはあなたの言う
『まともな反論ができない事に漸く気付いたら、次は相手を貶めようと図る』
ようなのが大量に含まれるというのもあります。
なるべくならこれ以上の議論は他の板にスレッド立ててやってください。

>88
ご丁寧なご返事、感謝いたします。
お説の通り、板違いというご指摘は、私も感じているところでありまして、
これ以上レスを続けるつもりもございませんでした。

只、私としては“陰謀説”を踏まえているつもりはなく、日中双方の内情を
考慮すれば云々という論旨のつもりでした。誤解を招きやすい言辞だったなら、
お詫び申し上げます。

（＾−＾）（＾−＾）（＾−＾）円満（＾−＾）（＾−＾）（＾−＾）


（＾０＾）（＾０＾）（＾０＾）終了（＾０＾）（＾０＾）（＾０＾）

打痛太郎が覗き込んでも
カキコしない良スレだな。
あげてしまおう。

>91
気持ちは分からなくも無いですが、ここは軍事板です。
ウヨサヨ論争は板違いです。
続きは政治系の板でお願いします。
>79
失礼しました。
貴方の文体から某荒らしコテハンかと思ってしまったので。
他板での健闘をお祈りします。
では
（＾０＾）（＾０＾）（＾０＾）（＾０＾）終了（＾０＾）（＾０＾）（＾０＾）（＾０＾）

中国のインフラを整備したのは日本自身の利益のためでしょ？

>日本自身の利益のため

投資してインフラを整備し、その投資額と金利分を回収して利益を生み出すまでに、
一体どのくらいの年月が必要か？考えてみましょう。

搾取するのに最も手早い方法は、
軍政によって、日本から輸出できる製品を供給している産業を廃業させ、
日本から輸出できない産業を接収し、その製品を値上げさせて利益を吸い上げることでしょう。
日本はそうしましたか？、そうではなかったですよね。

>>94

?

>93
目的はもちろん、日本自身の為。
当時の日本の為政者は慈愛に満ちた聖人でも、頭のおめでたい善人でも
なかったのだから当然。
ただし、日本の植民地支配は主として防衛線としてと、
内地の延長としての経営型だから、
その辺りを主としていない、欧米とは違った。

‥ところで、こういう話は軍事板では板違いだから、ゴーマニズム板あたりでやらない？
>80のスレかこのスレなんかがいいと思う。
↓
■　　日本の被支配国への統治の仕方　　■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1027255985/l50

>96
折角のお誘いだが、お断り。
もちろん、ここでもレスは続けません。
>93にレスを付けたのは、余りに短絡的に見えたので一言だけ返そうと思ったためです。
以上

>97
ok
じゃ、このまま沈めるか。

>>94

論理的に正しくない推論が行われています。みえすいた詭弁を
使うのはやめたほうがいいでしょう。

# ちなみに、日本は占領地の物資の収奪はしっかりやってますね。

>99
ﾎﾎｩ､釣れますかな?



って、何気に100get!･･･ﾂﾏﾗﾝ｡(ﾎﾞｿｯ

日　本　の　敵　は　ソ　連　一　国　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　か　？
小一時間問い詰めたい。

＞101
日　本　の　敵　は　ソ　連　一　国　しか無いと信じている

君の頭を小一時間で缶詰めたい。

>>100
あれ、また書き込んだの？（ｗ

というか植民地経営すらできない「馬鹿まるだし」＝日本ってことだろ。
インフラ投資から回収まで時間がかかる。その間植民地を維持するだけ
の軍事的・政治的実力すらなかったってことだ。

ごめん。糞スレあげるわ。夏だし。

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│ 　　釣り師警報！.　.. │
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

打通師匠頑張ってください。

真の敵は亜細亜を侵略している欧米諸国だということに気づかず奴らと
組んだ中国は駆逐されて当然である。

★馬鹿丸出し、日本が仕掛けた大東亜戦争！★

中国の妨害にもめげず東亜百年戦争を完遂せしめた日本は後世において
正当な評価と賞賛をもって迎えられることを確信する。

藁

★馬鹿丸出し、バケツで消火訓練！★
★馬鹿丸出し、サイパン玉砕！★
★馬鹿丸出し、竹槍で本土決戦準備！★
★馬鹿丸出し、ポツダム宣言受諾！★

日中戦争に参戦した元兵隊さんの話

中国軍は、陣地放り投げてすぐ逃げる。中国は奥が深いから逃げてもＯＫなんだろうね
雨の日はお休み。攻撃は雨天中止。
ワーって攻めてきて、ワーってすぐ撤退の繰返しだったそうな
戦うのにずいぶん苦労したみたいです。

我が国は日本、満州国、北支の共栄圏建設を目論んでいた

明治以来の仇敵・ソ連だけを討伐すればいいものを
愚かにも中国の挑発に乗って手を伸ばした。
この時点でソ連に負けることは確定していた。おまけに中立条約まで
結ぶんだから、救いようが無い。

　よほど日本に多量のソ連工作員がいたんだろうな。ゾルゲ級の。

そもそも蒋介石はバカすぎ。何ちょーがくりょうくんの脅しに負けてんだよ。
負ければ国が滅亡する。軽い気分で戦争やってるバカども。これは日本にもいえるかもね、対米戦争で。
毛沢東なんて人民の命なんて屁でもないんだろ。戦争するの楽だろうね。アメリカのように世論気にしなくていいから。

スレ違い鴨しれないが・・・

「中国四千年の歴史」っていうが、文化的な連続性は乏しい。
だが、その原因は、小林よしりんが言うように「歴代王朝が覇権奪取のたびに、
前王朝の文化文物を根絶やしにしてきた」だけでわないよに思う。

現代の中国人を見ると、以前の生活スタイルや仕事のやり方を全くためらわずに
投げ捨てて、新しい形に切り換えている。
変わらないのは、親族や同郷や友人という個人的なつながりを重んじることと
拝金主義だけ。いや、「自分が生きている間だけ、自分が幸福であれば良い」という
根っからの個人主義だから、自分の延長である個人的なつながりを重んじ、また
拝金主義に走るってことなんだろうな。
だもんで、以前からの価値観や文化的連続性を保とうとする意欲が欠けているに違いない。
そして、同胞というだけでは（自分と個人的なつながりがなければ）人の生き死にさえ
何とも感じないのだろうな。

それが、日中戦争で国府軍や中共軍が残虐行為を繰り広げた背景にあって、
その責任を日本軍に押し付けたと思われ。

＞根っからの個人主義

ついでにいえば、遵法精神モナー

法を守らなきゃイケナイって考えないし、拝金主義ＤＥ個人主義＆身内主義だから、
汚職や詐欺や泥棒や違法コピー商品が絶えないって訳だ。

本で読んだけどマレーのとき中国戦線からきた兵隊が、マレーのオーストラリア兵
にコテンパンにやられたなんでも中国兵は、すぐ逃げていたのでなめていたらしい

>>120
>ついでにいえば、遵法精神モナー

なるほど！、それが違法を承知の上で、中国産野菜に禁止農薬や規定量を超えた
農薬が使われた理由だったんだ。もぐりでない普通の企業が、違法スレスレの
コピー商品を大量販売しているのも同じだね。

ということは、合法的な企業活動でも、より少ない投資で利潤を上げられる方向
に偏りがちになりやすいわけだな。たとえば、技術開発に投資するよりは先端
技術を外国からライセンスを買い、中国国内の人件費が安い間は中国で生産して
外国に輸出し、中国の人件費が上がればおそらくは生産拠点をもっと人件費が
安い国に移転する。つまり自らは最先端を目指さず、低価格だが高利益の商品で
市場を席巻するという戦略だ。
その戦略が行き詰まれば、それまでに外貨を貯め込んで成長した中国資本は、
未来の中国の産業空洞化などお構いなしに、国際金融や株式投資に方向転換する
だろう。

中国は要注意だな。

↑中華板へ逝け

間違ってageてしまった

禿しく鬱

絵、さsageられないのはなんで駄よー？

>>122

（開き直り）
ついでにいえば、ダイエット用『不健康』食品つか毒物モナー

>>123
むしろスレ自体行って欲しい所だわな

《 推 薦 図 書 》
著　 者　　金完燮（キム･ワンソプ）
発行所　　草思社
2002年7月18日　第1刷発行
『親日派のための弁明』

韓国人の著者によって書かれた日韓関係史
韓国政府の捏造歴史観を覆す客観性の高い日本評価により、韓国では発禁となる
大韓帝国発足〜日韓併合時の記述には新たに教えられた点も多く、
日本人として我が身の不勉強を恥ずかしく感じたこともあった位である。


絵、ここはハングル板ぢゃなひって？
間違えますた。逝てきます

↑ﾜｾﾞ-!

ﾊﾝｸﾞﾙ板にｽﾚが立ってずいぶん経つぞ
何のつもりだ?

中国軍なんざものは軍隊としての強弱以前に、「抗日戦争」を隠れ蓑にして
私利私欲を満たすだけのゴロツキチンピラの集まりだった。その意味では、
大陸打通作戦でも勝者となったのは国民を放り棄てて財宝奪って逃げ延びた、
国民党幹部たちであったのだろう。打通３０００キロどころか、中国大陸
丸ごと放り棄てても、海外資産さえ確保しておけば一生遊んで暮らせる。

一生遊んで暮らせるだけの資産に留まれないのが大陸商人。

>>130
昔の軍閥の親分も今の解放軍の軍司令官も、その本質は実業家と思われ。
実業家なものだから、地位や支配下の組織を利用して、なんとかして沢山儲けようと
色々努力するわけだ罠。
んで、儲けた金をもっと殖やすために、例えば兵隊（つか子分供なのだが）を増やすのに
投資したりする。でもって、運に恵まれたり企画が図に当たったり汁と、最も儲けるのに
有利な立場すなわち中華帝国の皇帝の地位が手に入ったりする訳だ罠。

★馬鹿丸出し、１が仕掛けた板違いスレ！★

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　　Λ||Λ
　（ / ⌒ヽ　 　I’m　doldrums .I go to heaven･･･
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　　∪ 亅|
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　　 ∪∪
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　　　 ：
　
>>1 killed himself.
Because　he realize　that　his　thread　is　the　shit　
And　he　is　the　scum　of　society　too.
Everyone is　hoping that　it　is realized.
Hurry　go!　Childish　>>1.

自分の国の国土住民を放棄しておいて、「戦略的撤退」などというのは詭弁だし、
本気で言ってるならそりゃ国民を棄てた単なるゴロツキチンピラだ。日本の場合は
サイパン・硫黄島・比島・沖縄陥落・満州国崩壊を軍事的敗北とみなして降伏した。
汪精衛が裏切り者というのなら、日本の昭和天皇の決断はどうなるのだ。

>>134
英語力がやばい

>>135
蒋介石が南京政権成立当初の汪兆銘の意を汲んで日本と単独講和したり、
打通作戦が功を奏して政権が崩壊していたりしたら、
中国は戦勝国になれなかったな。
動機はともかく結果からすれば、
汪精衛は裏切り者に違いない。
蒋介石が日本の攻撃に耐え切ったから、
靖国参拝などでもイチャンモンをつける事が可能となったのだ。
そして昭和天皇が国体と玉体を護持する為に下した決断など
ポツダム宣言を受諾しない後の結果を鑑みれば、
汪精衛の決断と同列に語れないのは当然。
これだけで良く分かるだろう。
実は打痛も理解しているが
良い子は騙されないようにね。

＞良い子は騙されないようにね。

何を何に？、そして誰に？

サヨの中共･北鮮贔屓は、実は象徴天皇制と同質。
かつて公家衆が、自らを権威づけ凡下と一線を画さんがため殊更に帝を神聖視したが如く、
社民党＝旧社会党や共産党，それらシンパは中共･北鮮を無批判に賛美し、自らを中共･北鮮
に近しい存在として権威づけようとした。
中国共産党や朝鮮労働党は、彼の国では独裁的支配勢力なるも、その権力を直接的には日本
のサヨには及ぼし得ない。すなわち、権威は在っても権力を行使し得ない象徴天皇制と同質。
愚かにもサヨは、自らが糾弾して止まない天皇制と同じものを、中共･北鮮に求めていたので
ある。この不明、この痴愚、このパラドクスを何をして揶揄せしめん哉。

手前ェを虚仮脅しに偉く見せるために、子孫の安全と幸福を願って生命を投げ出した同胞の
先人を貶めて止まないサヨは、DQNと称ぶのも誉め過ぎの観がある罠。

結論
すぐ逃げる敵を殲滅するのは難しい。
拠ってなかなか勝てない。
弱くても国土が広くて国民を犠牲に出来れば国際情勢の流れで
最終的に勝利も可能。

というか最終的に中国は日本を大陸からたたき出した訳だ。
完勝だな。

バカがいるみたいだから煽っておこう。

>>138のようなDQNには騙されないようにね。

ﾌﾟﾌﾟ−）お前がナー

>>141は煽り方がDQN

あえて日中戦争における中国軍は「磁性戦術」「戦略的撤退」であって、
抗日戦争は勝利だったと主張するならば、それこそまさに国民を棄てて
海外資産だけ確保して逃げていったのだと自ら告白したことになる。
ゴロツキの集団には自分の国の国土に対する愛着のカケラもなく、
したがって国共内戦でも海外資産を確保して逃げ延びた国民党幹部
たちこそが、目的を完遂した本当の勝利者であったということだ。

油揚げ，寿司揚げ（薄揚げ），厚揚げ，がんもどき・・・

もしかして駄痛って逝嚢めだか師匠？
負け惜しみっぷりが芸術の域だわん。

って、何が？

そもそも日中戦争って何が狙いだったの？

>147
********* 参 考 図 書 *********

［ 日中戦争 知られざる真実 ］

著　 者　　黄 文雄
発行所　　光文社

中国のボンクラ高官のエゴを満たすため。

1945年8月15日以後の中国大陸で
日本軍「戦死者」５１,１００名！（海軍含む）
出所は大庭忠男（東京裁判国際検察部翻訳顧問）の著書
「戦後戦死者５万人の謎を解く」

日本軍の戦闘力でもって共産軍を叩きたい、狡猾な蒋介石
これにまんまと利用された世間知らずのボンボン岡本寧次

おっと、補足だが
「大激戦」といわれたガダルカナル・インパール
でも戦死者は２万〜３万程度だ。それも戦病死という餓死を含めて
本当なら復員してそれぞれの家庭に戻れる筈だった兵隊さん
をこんなに殺した岡本って偉いのか？

しかし旧陸軍って、マジでクソだな。滅ぶべくして滅んでるよ．．．

＞日本軍の戦闘力でもって共産軍を叩きたい、狡猾な蒋介石
＞これにまんまと利用された世間知らずのボンボン岡本寧次

中国人にとって岡村大将ら日本陸軍将校がいくら侵略者とはいえ、
その優れた武勇と知略はどうしても「利用」したかったということだ。

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　 (6　　　(･)　(･) |
　 も　　　　　つ　｜ 　　いや〜っ
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　 | |　　　 ＼＿/ /　 ＜　人海戦術って、ほんとうにこわいですねぇ！
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狡猾な蒋介石
世間知らずの岡本寧次
・・・どっちも想像力不足

如何に必勝不敗の帝国軍隊でも
すでに陛下から直接の命令にて「降伏せよ」の「玉音」
の内容を知ってしまった兵たちが
今まで同様、死に物狂いの戦いを継続すると思ったのが間違い