パンツァーフロントの続編を期待するスレ

1 ：赤軍将校：02/06/26 21:06 ID:21jk55bX

とりあえず続編の為に立てておく

2 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/06/26 21:08 ID:V5rDIMRV

>>1
暫定スレ　乙。
危うく俺が新スレ立てるとこだった。

3 ：名無し政治士官：02/06/26 21:10 ID:+kpuENFp

よくやった同志！
君にはレーニン勲章が贈られるであろう。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 21:31 ID:pLiVcMUa

君にはパープルハート勲章が授与されるであろう

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 21:44 ID:???

君には俺の熱いキスがｚｙ
GEBOBOBOBO！！

6 ：名無し三等兵：02/06/26 22:21 ID:???

ttp://www.takara-game.ne.jp/
こっちのゲームで我慢する奴
一歩前に

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 22:34 ID:???

ホレ
http://www.gpara.com/special/soft/sccq/index.htm

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 22:35 ID:u65ZSuM+

折れは歩兵で我慢するっす。パンツァーファウスト萌え～

9 ：：02/06/26 22:39 ID:nWkfGLJY

過去スレはどうなったんだ？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 22:39 ID:???

◇◆新コンバットチョロＱ◆◇
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1021460607/

11 ：士官候補生：02/06/26 23:03 ID:O5xqoSrP

えーと、漏れが大学逝ってる間にいったい何が。

12 ：：02/06/26 23:24 ID:nWkfGLJY

>>11
そんな奴に国の防衛は任せられん！

13 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/06/26 23:24 ID:???

>>11同志
憎きファシスト共の卑劣な奇襲攻撃を受けたようだ。
だが同志、安心しろ！
我ｇ…（以下略）

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 23:29 ID:???

いつの間にか大変なことになっているし、
こんな事なら昨日覗いておけばﾖｶﾀﾖ…

15 ：士官候補生：02/06/26 23:33 ID:???

嗚呼、前スレ最後に見たのはマウス跳弾でティーガーIIアボンだった。
あの後のレス、すごく気になる。

16 ：ニ等自営業：02/06/26 23:42 ID:???

続編なんて出ないよ
あきらめたほうがいいよ

17 ：士官候補生：02/06/26 23:55 ID:???

>>16
まあここはパンフロのファンスレでもあるのだが
矢張り一見ｻｿにはこのスレタイでは判り辛いのだろうか（苦笑

18 ：二等自営業：02/06/27 00:52 ID:???

わかっていってんだよ…（ボソ

19 ：名無し三等兵：02/06/27 03:40 ID:???

このスレに触発されて買いました。
説明書読んでいるだけでお腹いっぱい。

でもやってる暇が全然ないよ・・・鬱出汁脳

20 ：赤軍将校：02/06/27 06:43 ID:SMKgf29E

>>16
貴様のような軟弱者は虎戦車に近接戦闘でも挑んで来い（藁
とゆうか、十月農場を正攻法でクリアできる神はいるのか？

21 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/06/27 06:48 ID:tPm95JBj

>>16
は敗北主義者だ。チェキストに引き渡してやろう。

22 ：名無し三等兵：02/06/27 07:06 ID:+HlkNby7

>>20
正攻法って正面突破？無理だなぁ。おれは画面右（東かな）から周り
こんで、戦うな。

23 ：名無し三等兵：02/06/27 07:12 ID:???

ＣＰＵが偏差射撃を出来るようになればなあ････と思う。
やっぱ無理か？

24 ：名無し三等兵：02/06/27 07:28 ID:RWgrKt6K

パンツァーフロントってフロントミッションの続編かなんかですか？

とボケてみる

25 ：名無し三等兵：02/06/27 07:38 ID:x6GKhlIL

実際、直系の続編は出ないだろうﾅｧ、現状では。
>>16の言うことも正しいけどね(w

26 ：名無し三等兵：02/06/27 07:44 ID:???

>23
そんなの解禁しちゃったら敵弾回避はすべて不可能になりかねんぞ

27 ：かおる ◆U/OMinzs ：02/06/27 08:12 ID:dHtJCcEC

>>25
「同志、君は敵に協力する気かね？」

28 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/06/27 08:54 ID:???

>>25
更に私からも問おう。
「同志、君は敵に協力する気かね？」（藁

29 ：士官候補生：02/06/27 09:00 ID:???

>>25
上まあ只敵に協力するという訳か
矢張り敗北主義者だろうか（苦笑

30 ：名無し三等兵：02/06/27 09:57 ID:???

さてパンフロのように濃いゲームが出る可能性が有る訳だが
逆に鈍色のようにマニアックなゲームはもう無くなるのだろうか？

31 ：名無し三等兵：02/06/27 11:52 ID:???

>30
「マニアック」と「濃い」の概念が反対だと思われ

パンフロは単に戦車ｦﾀなら誰でも買うだろうが、
鈍色は戦車ｦﾀでかつオナゴの登場する戦記モノというものに精神的許可を与えるような
二重に濃い人間でなければ買ってはくれないわけなので
しかも「見立て」を多用したシナリヲのため、ある程度の戦記モノやら何やらの知識ないと面白くないし。

32 ：広島賢人：02/06/27 12:07 ID:pTHI15x0

正直、串良をクリアした同志にコツを教えて欲しい・・・。
米帝の野砲支援が開始すると同時にやってくる第二波に含まれてるＭ２６を
どうすれば倒せるんだ・・・。
対岸のパーシングも・・・。

33 ：名無し三等兵：02/06/27 12:14 ID:???

>>31
おなごが出ることはソ連オタなら簡単に許容できるはず

34 ：名無し三等兵：02/06/27 12:18 ID:???

>>32
自車をパンテルにすればいいのれす。

35 ：名無し三等兵：02/06/27 12:39 ID:???

>32
そこまで逝ってるなら・・・
Ｍ２６は近距離側面を狙える待ち伏せポイントで、タ弾使用。
対岸のは勝利条件に含まれません。
どうしても撃破したいというのなら、タマ切れを誘うのもアリ。

36 ：名無し三等兵：02/06/27 15:15 ID:???

履帯を狙って隠れる。

37 ：名無し三等兵：02/06/27 16:31 ID:???

次作がでて９０式がまた出るのなら今度こそは

射撃管制装置をつけてくれょ　
９０式なのに走行間射撃がまったく当たらんのは納得できんよ

38 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/06/27 16:32 ID:bJaO8NZu

>>32同志
>>35同志が言っているように、基本的にM26は、ﾀ弾使用、300M以内の近距離で側面を狙えば撃破可能だ。
ただし、90°近い近距離で無いと跳弾してしまうぞ。
この方法で、敵野砲支援終了後に北側から進入してくるM26は自車を以って撃破する。
だが、もたもたしていると、M26に遅れてやってくるM4長砲身やM4に挟撃されるから注意しろよ。

南側から回り込んでくるM26やM4長砲身、M4等は、同志宇野沢の活躍に賭けるんだ。
もし同志宇野沢が撃破されたら、自車がこちらも受け持たなければならなくなるが、南側から来る敵は、脅威を排除すると、作戦スタート時の味方戦車隊の配置地点から道を隔てた民家の辺りに終結して停止する。
故に、物陰から忍び寄り、煙幕で騙しつつ肉薄し、側面を狙う。
或いは体当たりを敢行し、敵の動きを封じ、その上で防盾に徹甲弾を連射し、砲を壊してからゆっくりと料理するのも良いだろう。

以上、私からのアドバイスはこれだけだ。
長文ｽﾏｿ。

39 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/06/27 16:34 ID:???

90°近い近距離→90°近い角度

誤字ｽﾏｿ。

40 ：名無し三等兵：02/06/27 16:46 ID:3dsBJLHz

>>37
最高速度で走りながら打てたら最強だな。
あとHEAT-MPも追加してくれ！！！！！

41 ：赤軍将校：02/06/27 19:43 ID:1SE+4CxZ

盛り上がってきたようでスレを立てた本人としても嬉しい限りである。
さて、本官はこれより十月農場正面突破を敢行する、多分無理だが（藁

42 ：名無し三等兵：02/06/27 19:45 ID:CgvKghyy

>>41
同志よ!そんな弱音を吐いていてダメだ！
とにかく・・・頑張れ。

43 ：名無し三等兵：02/06/27 19:51 ID:???

>>41
親愛なる同志よ、真の共産主義者に敗北は無いのだ！
脆弱な精神を自己批判し、勝利に向け進軍したまえ！

・・・尤も、私は逆上してコントローラを破壊してしまったが。

44 ：赤軍将校：02/06/27 19:57 ID:1SE+4CxZ

同志達よ、やはり無理なようだ（藁
>>43
分かるぞその気持ち、本官も串良で最後の最後に打ち抜かれた瞬間
コントローラを破壊したからな（鬱

45 ：イタリア：02/06/27 20:11 ID:CgvKghyy

>>44
将校殿その気持ちよ～く分ります。
自分もイタリア対韓国戦で韓国が勝ったとき、
リモコンをテレビに投げつけて壊しましたから。

パンツァーフロントと関係ないけどね。

46 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/06/27 21:47 ID:xbYUCNa8

>>44
同志赤軍将校殿。正面突破でなくてはならんのですか?
側面からならなんとかなりますが…。
正面からでは我が76.2mmは効果が期待できませぬ。

47 ：名無し三等兵：02/06/27 21:51 ID:???

もはや一歩も退くな！！
ｂｙ髭のおっさん

48 ：名無し三等兵：02/06/27 22:22 ID:???

>>44殿
TigerⅡ･JagdTigerやNC-3に乗りながら、
Fireflyに喰われまくってる自分はどうしたらいいのでありますか！
(しかも距離1500で正面・・・)

49 ：名無し三等兵：02/06/27 22:42 ID:tuR5CVx3

串良を一式中戦車でPLAYしてんすけど
意外と、M4の側面をポスポス美味しくいただけるんすけど
これって、意外と強めに調整してません？

50 ：名無し三等兵：02/06/27 22:45 ID:???

三式なら側面ポスポスでちょうど良いと思う。

51 ：赤軍将校：02/06/27 22:52 ID:6+2ZNtHJ

>>45
同志よ、趣向が少し違うがその時は確かに本官もリモコンを投げ捨てた。
>>46
側面からなら確かに攻略できる、それは分かっている、だがあえて正面
からの方が楽しいぞ、すぐ打ち抜かれるからな（鬱
>>48
案外虎は脆い、当たり所が悪いと特に、だが同志よ、諦めることなく
精進してほしい。

同志たちよ、皆の攻略自慢も聞きたいぞ（前スレにあったようなやつ

52 ：名無し三等兵：02/06/27 22:58 ID:a0QNHDkG

バルクマンコーナー一式中戦車でクリヤーした

53 ：ちぇーかー：02/06/27 22:58 ID:???

Ｂｉｓ高い。。。ブルジョワ的だ・・・

54 ：戌：02/06/27 23:04 ID:???

ＰＳ版では初めてヴィテブスクを突破。
最期に２０mm機関砲ビシバシ当てられて
履帯ブチ切れたりかなりあせる。

55 ：名無し三等兵：02/06/27 23:04 ID:tuR5CVx3

一式中戦車より九七式中戦車改これだね
石川の考えが良くわからん。T-70出すなら九五式軽戦車も出すべきだったんだ
しかも何故かT-70に車長が居て、被弾傾避の考えが根強いのか
敵に斜めを向ければいがいと弾が滑る。とにかく滑る
おいおい、だから日本人は嫌いなんだ

56 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/06/27 23:09 ID:xbYUCNa8

>>同志赤軍将校殿
たしかに十月農場で虎戦車に｢うーるぁ～!!!｣とか叫びつつ、正面きって
突っ込んで逝くと、大ロシア的脳汁が分泌される気がしますな。

57 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/06/27 23:21 ID:???

>>同志ねこまんが
そして十月農場で見事虎を討ち取ったら、また「うーーらぁーーーー！！」
と叫んでしまうな、思わず。（藁

58 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/06/27 23:48 ID:xbYUCNa8

十月農場で我が戦車大隊は壊滅しますた。
T-80で大ロシアの恐ろしさをファシストどもに教えてやりたいものであります。
無理だけどな。

>>同志名無し政治士官殿
禿しく同意でアリマス。

しっかし、赤いスレになっちったなぁ、ここ。面白いからいいけど。

59 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/06/28 00:10 ID:???

では、私もささやかな武勲を…。
串良で2400MからM4を撃破したことがある。
使用砲弾は2式ﾀ。
距離に関してはマーカーなど軟派な物は常日頃からOFFだから、大まかな所しか言えないが、大体戦車が画面に写ってくるギリギリの距離だったから、そんなものだと思う。

北側の敵を待ち伏せしている時に、ふと6時の方向に目を向けてみれば、遥か彼方に南側から攻めてくる敵戦車部隊のM4が…。
日本戦車の照準器は2000M以上は刻んでいないので、それより下を目測で狙い2式ﾀを発射！
一発目、命中せず！
二発目、命中！だが貫通せず。
三発目、同じく命中したが貫通せず。
そして、諦め気味に撃った四発目、命中！
M4撃破！！

一瞬自分の目を疑ったよ。（藁

60 ：名無し三等兵：02/06/28 00:25 ID:LDWcgB+X

それは多分2000オーバーでバイザーブロックに命中、というめったにない幸運が重なったためと思われ

61 ：広島賢人：02/06/28 00:31 ID:riANKrdb

>>35同志
Σ(￣□￣;) なんと、対岸のパーシングはやっつけんでよかったんか！
(￣▽￣;)コンストラクションモードで、ワザワザ対岸のパーシングを倒す練習をしたわしって・・・

>>38同志政治士官
ありがとう。同志のアドバイスを肝に銘じて、侵略者を葬ってみるよ。

>>51同志赤軍将校
全く攻略自慢じゃないが、
Ｍ４の側面を狙うが外れる→こっち向くＭ４→焦りながら次弾発射するも弾かれる→
→運良く敵も外す→三発目をギアボックスに叩き込んでＭ４あぼーん
という、激しく手に汗握る攻防をさっき楽しんできた。心臓に激しく悪かったよ(ｗ

62 ：名無し三等兵：02/06/28 01:44 ID:???

操縦手ハッチのクリティカル判定はわかるんだけど、前方機銃マウント部はどうなのかしらん？
同じくクリティカルがあるような、ないような、良く判らん。

63 ：かおる ◆U/OMinzs ：02/06/28 05:23 ID:9cpFs4Cs

１０月農場。
　４両並ぶ虎戦車の前方を斜めに横切り、左端の虎の至近距離まで接近する。
砲塔２時固定でギア４速。すれ違いざまの側面攻撃一発で撃破する。ここまでなら確実なのだが。
　ぐるりと回り込んで反対側右端の虎を目指す。地面状態が悪く、３速に落ちる場合があるが、
その時は、死が待っていると思ってよろしいぞ。右端の虎への射撃は、３発ほど可能だが、だめ
なら周囲を周回しつつ射撃を繰り返す。
　ついで、３両目の虎も同じ要領で倒すが、その頃には同志の射撃が功をそうして、４両目の虎
がやられていたりする。どちらにしても、単独の虎は、機動力に勝るＴ－３４の周回運動に追従
できないので、撃破は容易だ。
　なお、０距離射撃では砲手視点が有利だが、速度が落ちたと思ったら、直ちに視点を切り換え、
４速に入れ直そう。
　では同志諸君。勇気と豪胆の規範を示せ！

64 ：赤軍将校：02/06/28 07:19 ID:27JwPs3k

ルーデンドルフ鉄橋、戦場西側の平坦な地形を利用し、ヤークトティーガー
の攻撃を機動回避しつつ的確な指示で同志に奴の装甲側面を打ち抜いてもらう。
速度が落ちたら確実に打ち抜かれる、同志諸君の健闘を祈る！

65 ：名無し三等兵：02/06/28 12:04 ID:???

>>27 >>28
同士、現実を見るのも戦いだ。

66 ：名無し三等兵：02/06/28 12:04 ID:???

字間違えたよｳﾜｧｧﾝ(｀Д´)ﾉ

67 ：名無し三等兵：02/06/28 15:53 ID:SbRKjohu

マルメディの敗北条件がいまいち分からないのですが。
ドイツ軍の車両が鉄道土手を突破するのが敗北条件なんでしょうか。
K中隊を味方の砲撃で壊滅させても後退許可を求める通信が入るだけで
敗北にはならないし。

68 ：広島賢人：02/06/28 17:11 ID:UrYGQSER

ハラショー！串良に集結せんとする侵略者を、大衆的英雄行為によって撃退せり！
なお、同志佐藤・満屋・宇野沢・寺島の、自己犠牲に徹した勇気が、この作戦成功の
要因である事は言うまでも無い。我々の活躍は祖国の歴史に永遠と残るだろう。

>>67
スタート地点の正面の町にある対戦車砲１・２・３と、それを守る歩兵が全滅したら敗北かと思われる。
わしの指揮が不味いせいかもしれんが、僚車の活躍は全く期待できんからＭ10パンターを屠ったら、
速攻で戻って援護せんとすぐに全滅する。

69 ：名無し一等兵：02/06/28 19:43 ID:4t5dHMru

　新ヴィレルボカージュの戦い

　ビットマン中尉のＥ－７９　２３１号車はファイアフライ、クロムウェルを撃破後、町中に突入。
　坂付近で街に突入してきたクロムウェルと遭遇。距離４００から双方同時に射撃。
　Ｅ－７９は正面装甲を抜かれビットマン戦死。Ｅ－７９の８８㎜徹甲弾は弾かれた。

　いくら痛恨の一撃があるとはいえ、クロムウェルにやられるとは鬱です。

70 ：名無し三等兵：02/06/28 19:52 ID:mK3vc4dq

>>23
敵もいくらかは偏差射撃してきますよ。

71 ：名無し三等兵：02/06/28 19:57 ID:???

十月農場は正面突破でクリアするものと思ってた。
実際にクリアも達成している。

ジグザグに走って弾を避けながら、
常時全速で突撃、虎の群れをすり抜け後ろや横やらに回りながら戦ってクリア。

72 ：名無し三等兵：02/06/28 21:52 ID:???

>69
俺はまえに象さんでやられた。
場所はヴィレルで、街の西の坂になっているところ
しかも距離千でクロムウェルの豆鉄砲に喰われたよ

73 ：名無し三等兵：02/06/28 22:12 ID:i7aog9r4

ルーデンドルフ鉄橋
橋を全速で渡りきり右折して先にヘッツアーを撃破すると、ヤクトティーガー
撃破に関係無くその時点でミッションこんぷりーと。
して、橋の反対側へ行くとヤクトはいない・・・（トンズラかましたのか？）

これってアリ・・・？

74 ：名無し三等兵：02/06/28 22:14 ID:???

鉄橋は、建物の影に隠れても建物もろとも抜かれることがあるのが恐ろしい。
狩猟虎はおとりを先行させて、そちらを狙って横を向いたところに高速徹甲弾を撃ちこんで撃破してる。

75 ：名無し三等兵：02/06/29 00:11 ID:???

PF怖いものリスト

３位 10月農場の虎
次々とやられる同士達、終わって空しくなることも・・・

２位不意に現れるFirefly
｢なんじゃ～こりゃ～｣となんど叫んだか・・・

１位ルーデンドルフ鉄橋JagdTiger
家はともかく、橋のレンガを抜くな～
怖すぎ・・・
　

76 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/06/29 00:20 ID:R5+2giBH

>>75同志
一番怖いものは何か知っているか？
それは、ル・デゼールのアレだ…、豹…。
こっちが心臓ばっくんばっくん言わせながらボカージュの影で待ち伏せしている時に、ボカージュから除く長砲身の75mm砲…。
「よぉーし、あと少しだけ前に出て来い！」と心の中でその時を祈るその瞬間だ！
だが！だがだ同志、私の場合は違った！！
次の瞬間その砲身がﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((ﾟДﾟ)))っと震えたかと思うと、砲身がバックしていきやがった。
「逃げるな馬鹿ﾔﾙｩｰ！！」と叫びながら目くら撃ちで砲身が引っ込んだボカージュに乱射してやった。
そして気付いた。
何かの拍子に榴弾が装填されていた事に…。
吹っ飛ぶボカージュ…。

私の本当の恐怖はこれからだった…。

77 ：名無し三等兵：02/06/29 00:38 ID:???

それはそうとこの中でWW2オンラインやってられる方いますか？

78 ：名無し三等兵：02/06/29 00:43 ID:2umwlBL+

>>75
何たって一番恐いのは、上から降ってくる砲弾に
直撃されたときだね。アレ、心臓に悪いよ。

79 ：75二等兵(強制徴用兵)：02/06/29 00:51 ID:???

>>75同志政治士官殿
そういえば禿同であります。

しかしながら、
ルーデンドルフの88mm
(発見前に次々とやられていく戦友達・・・)
バルクマン・コーナーのヤーボ
(地上でお祭り状態なのにやってくる・・・)

もかなり怖いのではないかと思う今日この頃であります。

次点で、
地点241.6の装甲列車も入れておきます。
(色物＋なかなか堅い)

80 ：名無し三等兵：02/06/29 00:53 ID:???

一番怖いのはワープ攻撃してくるＰＡＫフロント

81 ：名無し三等兵：02/06/29 00:54 ID:???

なんか、ｂｉｓになってから自車を追いかけてくるようになったよね＞弾幕射撃

82 ：75二等兵(強制徴用兵)：02/06/29 00:55 ID:???

>>76同志政治士官殿
間違えました・・・シベリア送りですか？

>>78同志戦車兵殿
オクチャブリスキ？
あそこは砲兵頑張りすぎであります。
気づけば僚車が全滅している事もしばしば・・・

83 ：名無し三等兵：02/06/29 00:58 ID:???

一番こわいのはすぐやられる僚車。
近くの歩兵に榴弾を撃つために車体ごと旋回して敵戦車に側面晒しやがって。
敵よりもこわい。

84 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/06/29 01:00 ID:???

>>75同志二等兵
誰にでもミスはある、気にするな同志。
さぁ、それよりも戦車に乗り込みたまえ、戦場が君を待っている！
ん？ﾅﾆを勘違いしているのだ？君が乗るのは戦車の中ではないぞ！？（藁

85 ：名無し三等兵：02/06/29 01:02 ID:???

一番怖いのは、宇野沢を誤射する萬谷。

86 ：名無し三等兵：02/06/29 01:02 ID:2umwlBL+

>>82
そお！オクチャブリスキ（サンプルデータ）
運が悪ければ、プレイ開始後１分以内に戦死。

87 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/06/29 01:03 ID:???

>>82
あのクルスク戦での戦い方の一つとして、各車輌ごとの間隔をかなり広く
開けることが挙げられます。それによって、敵の支援砲撃による自軍車輌
の損害を減らすことができるし、PAKフロントの集中砲火を分散させること
もできますな。

俺的に怖かったのは、ゼーロウの北に突然出て来るIS-2。
まるでロミュランの戦艦が遮蔽スクリーンを降ろすが如く突然出現する
ｽﾀｰﾘｿに、シュトライバーの左側面装甲は一撃のもとあぼーんされますた。
二回目からはタイミングを覚えたけどな。

88 ：75二等兵(強制徴用兵)：02/06/29 01:07 ID:???

あともう一つ思い出しました。

アンブレーブ川の指揮外の兵員輸送車、

日○軍じゃあるまいし、突撃→玉砕するなあ～

89 ：名無し三等兵：02/06/29 02:37 ID:???

コンストラクションについて一言いいたいのは、入力可能な漢字が少ない事だな。
「大阪・夏の陣」をコンストラクションで再現しようと思った時のことだけど、
ないんだよ、漢字が。
「毛利勝永」とか「真田幸村」とか「明石全登」とか。
だいたいボスキャラの「徳川家康」が無いと・・・意味無いし。

90 ：赤軍将校：02/06/29 07:01 ID:RCduwJxD

一番怖いのは物陰に隠れている我を後ろから押しのけようとする僚友だろ（藁
次回作ではぜひ上陸戦を再現して欲しい、ネヴァのような感じで（少し違うが

91 ：名無し三等兵：02/06/29 07:53 ID:l1sBpxA6

>>90
スタート地点が大発で海岸に乗り上げてから、歩兵
と一緒に戦車が揚陸を開始して敵の防御陣地や敵戦車
戦いながら、砲撃要請は沿岸の味方艦隊がしてくれたら
最高だろうな！！！！

92 ：士官候補生：02/06/29 07:59 ID:???

>>90
一行目禿同。（w

>上陸戦
ノルマンディ上陸作戦をやりたいと言うわけですな？

93 ：名無し三等兵：02/06/29 08:00 ID:???

一番怖いもの・・・
自車に突っ込んでくる友軍との「合体」・・・

94 ：士官候補生：02/06/29 08:14 ID:???

怖いもの。
漏れが撃った砲弾に突っ込んできてくれる僚車。
…いや、ていうかさ。

95 ：名無し三等兵：02/06/29 11:23 ID:???

>上陸戦
…ディエップ（ぼそ

96 ：広島賢人：02/06/29 12:29 ID:???

>>93
似た様なネタで
「建物と合体する僚車」
(;´Д｀)右翼は任せたって言ったのに・・・

97 ：名無し三等兵：02/06/30 00:36 ID:sotav241

さて、ここの同志たちでスコアアタックでもするか（藁
戦場はどこがいい？

98 ：名無し三等兵：02/06/30 01:02 ID:???

ザクセンドルフかベルリンあたりはどう？

99 ：名無し三等兵：02/06/30 01:27 ID:???

>>98
漢ならば、
ヴィレル･ボカージュかバルクマン･コーナーだろ！
1対多数！！
萎え～
(ペトロフカで射撃大会ってのもいいかも)

100 ：ハス ◆yPF68LQs ：02/06/30 01:35 ID:???

うむむ、やっぱbisはゲットしとくべきなのか？ＤＣでパンフロをやっているので
bisのあの画面の粗さはちと苦しい。つうか、目が痛くなるよ～。

でもやっぱグラフィックのこと抜きにしたら、bisのほうが面白いんだろうな。

101 ：広島賢人：02/06/30 03:17 ID:???

>>100
正直、中に浮く車両(遠距離過ぎて地面が表示されない為に、そういう風に見える)や、
角度によってボカージュや建物が見えなくなったり、距離が1000以遠の物は表示されなかったりと、
萎えると言うか、ストレスがたまる。

>>99同志
何故「萎え～」なのか、小一時間問い詰めたい
両方とも、萌えはしないが、燃えるシチュエーションかと思うが・・・

バルクマン・コーナーのアメリカ側の指揮官は、恐らくこんな気持ちだろう
「全滅?!三分も経たずにか！」
アニヲタでスマソ

102 ：名無し三等兵：02/06/30 03:21 ID:???

スコアアタックって何じゃらほい？(;´Д｀)

ヴィレル･ボカージュ、敵戦車を全部、
ファイヤフライにするとかなり燃えます(｀･ω･´)

103 ：広島賢人：02/06/30 03:33 ID:???

>>102
発射＆命中弾数とクリアタイム、スコアを競うって事じゃないの？
と、言ってみた

104 ：赤軍将校：02/06/30 06:45 ID:???

ではヴィレル･ボカージュでスコアを競うとするか（藁

105 ：名無し三等兵：02/06/30 08:08 ID:???

やっぱ、敵もＦＦには優秀な射手を乗っけてるのかな？
Ｎ158で、距離2000、初弾で砲塔防盾を抜かれた････。しかもこっちは移動中。

106 ：かおる ◆U/OMinzs ：02/06/30 08:10 ID:WoYh+xFF

ベルリンで、無限出現Ｔ－３４/８５を迎え撃っていたら、ついに砲塔が車体に
めり込んでいる奇形戦車が発生。しまいには、車体から砲身がにょっきり生えて
いる車体も出てきた。あれは怖かった。

107 ：名無しさん＠3周年：02/06/30 08:38 ID:???

全然関係無いかもしれんが2を作るとしたら販促物がいるだろう
と考えたんだが。「ヴィットまん」ってのはどうよ
ティーガーの砲塔の形をした饅頭に焼きゴテで細工。
砲身型の串に刺して食べる。ぷよまんみたいにうってくれねーかな？
姉妹品で「バルクまん」

108 ：名無し三等兵：02/06/30 10:57 ID:???

＞１０７
面白い！！

109 ：名無し三等兵：02/06/30 11:02 ID:???

まんシュタイン

110 ：士官候補生：02/06/30 11:05 ID:???

ヘルまんゲーリング。もうね、素で饅頭かと。

111 ：名無し三等兵：02/06/30 11:40 ID:???

毎日の健康にナチ酢を！水で薄めて飲むだけ。な～んちゃって

112 ：名無し三等兵：02/06/30 11:57 ID:JSTqz5Y/

≫109　
中身のあんはグデーリあんでどう？

113 ：名無し三等兵：02/06/30 13:32 ID:???

>>107～>>112同士、

メーカーからの情報がないからといってヤケになるな、
希望を持つのだ！！
　

114 ：107：02/06/30 14:13 ID:???

いやいやヤケにはなっとらん。チョコ戦車を大量購入することで
戦車ブームだと言う事に感づかせ波に乗ってもらおうと画策
しとるのだよ。其の先の展開を予測し雑誌等にも取り上げられるには
名物が必要であろうとおもい上記のモノを提案したわけだ。
パンフロ債でも発行したら買うんだけどなー

115 ：113：02/06/30 14:51 ID:???

>>114
それよりも、

１，このレスの参加者でエンターブレインの株を買う。
(って言うか上場してたっけ？)
　↓
２，株主総会でPF2制作を要請
　↓
３，総会屋並に強く要請
　↓
４，会社側が対外信用を考慮して了承
　↓
５，PF2開発開始、(ﾟДﾟ)ウマー
ってどう？

100人ぐらいそろえてやればなんとか・・・
でも本物の総会屋がいれば目を付けられるという罠・・・

116 ：名無し三等兵：02/06/30 14:54 ID:???

戦友諸君、自分は「オクチャブリスキ」と聞いただけで、
反射的に激高してしまうであります。（鬱

ヴィレル･ボカージュやバルクマンは燃えるのになぁ。

117 ：名無し三等兵：02/06/30 15:04 ID:1/xvnTKs

続編が出たとしても
未だヴィテブスクとネヴァ攻略をできない俺は
装填兵しかできないですか？

118 ：名無し三等兵：02/06/30 15:58 ID:???

９７式軽装甲車で警備活動でもしてください。

119 ：名無し三等兵：02/06/30 16:49 ID:???

>117
貴様は俺の戦車で無線手をやれ。

復唱はどうした！

120 ：名無し三等兵：02/06/30 18:03 ID:Jz19F11c

チョコタンク買ったぞい！（二個）。
冬期迷彩のタイガーとエレファントだった。
小さいクセに良く出来てやんの。
その上こやつ、どこかで見たようなイラスト説明書付で「ブリスターパック」に
入ってんのね。
こりゃ戦車好きなら買い集めるワケだわ・・・。

121 ：広島賢人：02/06/30 19:22 ID:???

>>117同志
偉大な指導者、書記長が見ておられるのだ、怖気づくでない。
三つある坂のうち、マップの下の坂から這い上がるのだ。
コツを言うならば、撃破する火点の順番を色々変えて水兵の進む道の脅威を減らす。
それと、虎に撃破されても最後まで諦めるな！と言っておこう。
勇気と豪胆の模範を示すのだ！

コラコラ、戦車に乗ってどうする。君はこの平原を走り抜けるだけでいいのだ。
ん？後ろにいる彼等の事か？彼らは他の部隊から自主的に志願してくれたのだよ。
「同志の為に地雷原を切り開きたい」とね(藁

122 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/06/30 20:10 ID:???

同志諸君、私はチョコ戦車が欲しい！
今日も散歩がてら色々と回ってみたが発見出来なかった…。

何と言うか、空虚な気分だ…。

123 ：名無し三等兵：02/06/30 20:14 ID:FskcIYvX

沖縄で売ってないのかなぁ・・・チョコ戦車。

124 ：名無し三等兵：02/06/30 20:25 ID:???

>ヴィトまん

なんか続編がコンパイルから出そうな予感が

・・・ｼﾈｰﾖ!

125 ：名無し三等兵：02/06/30 20:32 ID:???

コンストラクションモードで作ったシナリオを共有する方法ないかなあ？

みんなチョコ戦車にはまったり、名物考え出したりして
見ててつらいんだけど・・・

126 ：名無し三等兵：02/06/30 20:43 ID:???

メモカの内容をWin上で扱うツールは存在するから、そう難しくない

問題はそのツールを持ってる人間でないと駄目なこと
吸出し機を手に入れるのもやや手間だし

127 ：125：02/06/30 20:48 ID:???

>>126
PCとPS2をつなぐツールがないので、

ダウンロード
　↓
CD-R焼き付け
　↓
メモカに読み込み

が出来ればありがたいんだけど？

128 ：広島賢人：02/07/01 12:06 ID:???

>>125
知っているかもしれんがこんなページも・・・
ttp://members.tripod.co.jp/arinami_f/index.html

わしもコンストラクションモードで作っているんだけど、最近いい案が思いつかん・・・。
みんなはどんな感じで作ってる？
わしは末期のドイツ軍をイメージして、押し寄せる敵車両を自車合わせて２～３両で守るという
ゼーロウみたいなマップを主に作ってる。

129 ：名無し三等兵：02/07/01 13:25 ID:gJrNmAun

>>128
そのサイトのことはイギリスのパンフロ掲示板でも紹介されてた。
将来的にはヨーロッパ人の作ったデータもブレイ出来るようになるとイイネ。

130 ：名無し一等兵：02/07/01 13:52 ID:nl+ZR9GD

　攻略本をヒントに、ポトー戦を再現。Ｍ４の数はサンプルのままで。
　自車は３突部下１両、Ｐａｋは火点で代用。Ｌ７０が頑張るので非常に楽…

　気に入っているのは、「最後の戦い」をヘッツァー＋部下勢子３両。
マップ右側スタートで敵軍と競争。自軍が全滅したら負け。
ロスケはきついのでＭ４／７６にしたけど。うまくやれば被弾０でクリアできる。
　マリカ以下、オリオールを全て失った女子戦車駆逐中隊の面々という妄想設定なので、通信の修正が大変でした。視力低下したし。
　

131 ：名無し三等兵：02/07/01 19:48 ID:zO0V60rO

・・・誰だぁ？
又してもチョコ戦車、買い占めやがったのわぁ～～

132 ：ななしさん：02/07/01 21:31 ID:KL5issEC

折れの戦線からはチョコ戦、消えちゃったYo！！

133 ：名無し三等兵：02/07/01 22:00 ID:quahSNIt

任天堂帝国とのケンカを選んだ時点でアスキーの命運は尽きたと重う。

134 ：名無し三等兵：02/07/02 02:49 ID:???

チョコ戦車
ttp://www.ne.jp/asahi/seikyokyo/2000/sp-14.html

135 ：名無し三等兵：02/07/02 13:02 ID:???

Part3スレが復活したもよう。

136 ：名無し三等兵：02/07/02 13:41 ID:fDR1RtYU

保守

137 ：名無し三等兵：02/07/02 19:07 ID:vJHLD+Uj

>>121同志の献身的指南と英雄的協力により
虎戦車に人民の戦車が撃破さるるも、
ファシストどもからネヴァ河を奪取しました。

この勢いを借りてレニングラード解放したい所存でありますが、
党中央からの作戦指示（＝続編）はまだでありますか？

138 ：名無し三等兵：02/07/02 20:44 ID:HFT2R9dq

サンクスかミニストップで見かけたよ。

139 ：士官候補生：02/07/02 21:22 ID:???

ところで、どっちのスレを本家パンフロスレとして使用しましょうか？

140 ：名無し三等兵：02/07/03 21:41 ID:/agkXvqZ

ゼーロウをパンターＡで駆け走った
折れの頭の中では、ｼｭﾈﾙ！ｼｭﾈﾙ！

141 ：名無し三等兵：02/07/03 21:45 ID:???

パンツァーフロントの続編を熱望するスレ　Part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1017465930/
上記のスレが950越えた時点で、予備陣地（ココ）に機動転回するか
それとも、本スレもろ共、爆破するか。除隊するか、折れの趣味のスレにするか
折れの本スレにするかのどちらかだな。

142 ：名無し三等兵：02/07/05 18:56 ID:???

一式中戦車でまともに撃破できる戦車ってありますかね？(バイザーは抜きで)

143 ：名無し三等兵：02/07/05 19:54 ID:???

>142
一式中戦車。

144 ：名無し三等兵：02/07/05 21:50 ID:5PkmGJGA

>>141
マジでどーする？
もうじきあっちは９５０イクよ？

145 ：フェルジナンド重駆逐戦車：02/07/05 21:51 ID:K9iGPe1p

　　　　　　　　　　　∧二∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　＜　機銃がついてないから歩兵に大苦戦！
　　　　 /￣￣￣￣ニニニニ　＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　　　　　　　　　　|　 ┌ニニ┐　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 /　　　　　　　　　　 |　〈（ | （(￣（二(〓〓〓〓〓〓(二( (( O
　　　　v――――――‐┴―┴―┴┴‐┬―――‐ヽ　　　　　￣
　　〈　⌒⌒⌒――Ｄ~~~⌒⌒~~°　　　　|＿　　　　　目」＿
　　/￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣ヽ‐―┬――――┬ヽ
　　 /○)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　((*))}===）　　　　　　　〕==）
　　＼＿◎＿◎＿◎＿◎＿◎＿◎＿／==ﾉ――――- < ==ﾉ

146 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/07/05 21:53 ID:???

本スレが1000になったら再利用という方向性で良いんじゃないの?

147 ：名無し三等兵：02/07/05 22:35 ID:???

ぜひ次回作には履帯切れるとベルゲシリーズに回収要請していたい。
そして、戦場復帰！
もしくは、ベルゲで戦車回収ミッション！！

148 ：名無し三等兵：02/07/05 23:28 ID:???

>>142
クロムウェルは３００Ｍくらいから正面ヌケるとおもったけどな

149 ：名無し三等兵：02/07/06 23:53 ID:zUy86oWA

個人的にクロムウェル大好きです
速いし・・・

150 ：名無し三等兵：02/07/07 08:36 ID:6nK5UWLY

履帯が切れると豚の整備兵が出てきて半日かけて修理します。

151 ：名無し三等兵：02/07/07 09:04 ID:???

>>145
砲身にMGぶっこんで撃った事もあったらしいぞ

152 ：名無し三等兵：02/07/07 11:47 ID:???

ちょいと初心者質問なんだが
砲弾全部切れて仕方なしに機銃で敵戦車を撃ってたら撃破したが
これって普通の反応なの（ゲームとして）

153 ：名無し三等兵：02/07/07 11:49 ID:???

>>152
冴葉遼とかがやれそうだね。

154 ：名無し三等兵：02/07/07 14:27 ID:???

>>152
ほんまに？素ゲェ

155 ：名無し三等兵：02/07/07 14:31 ID:nW7mki+R

>>152
ホンマ？バイザー攻撃って機銃でもOKなのか？

156 ：( ｀∀´）：02/07/07 16:28 ID:???

そーいや、串良の終盤でＭ２６と一騎打ちした時、正面から突っ込んでも勝ち目
ないからスモーク弾打ちつつ突入したけど、Ｍ公が５００ｍくらいの微妙な距離
で煙幕から抜け出て、打ってきやがったんだＹＯ！正直その瞬間、何度も聞いて
る戦車長の「南無三！」ってセリフが脳裏かすめたんだが、真正面に直撃したはず
なのに「ガキィィン！」とか言って跳弾したんだ！そん時の戦車長のリアクションが
　　　　　　「！！！」
なんだよ！正直漏れも同じ反応だったが、ここは大日本帝国戦車兵として猛然
と突撃を続行したんだＹＯ！
長文で何言いたいかよく分からなくてスマソですが、まあ実戦の臨場感を微少
ながら味わえたということです。ちなみに漏れの三式は二発目で見事、撃ち抜
かれますた。

157 ：名無し三等兵：02/07/07 16:49 ID:L/iGxv3l

>>156
そういや串良（日本ステージ）って、セリフ喋らないのな。
ドイツやアメリカ、ロシアなんかはバンバン喋るのに。

158 ：名無し三等兵：02/07/07 16:53 ID:nW7mki+R

>>157
当時の日本語を正確に話せる声優さんを確保できなかったから、という話をどこかで聞きました。

159 ：名無し三等兵：02/07/07 17:03 ID:L/iGxv3l

>>158
・・・「当時の」日本語・・・？？？

160 ：( ｀∀´）：02/07/07 17:10 ID:???

>>１５７
聞いても全然分からんドイツ語とかと違って、もろにおっさんの日本語で「
南無三！」って聞こえたら何となく不自然に思うのは漏れだけ？

161 ：名無し三等兵：02/07/07 17:10 ID:???

「車長！敵ノタンクデス！」とか？

162 ：( ｀∀´）：02/07/07 17:15 ID:???

戦車長：「シ、シャーマン逝ッテ良シ！（・∀・;）」

163 ：名無し三等兵：02/07/07 17:18 ID:Gfu7K+R9

やられマスタ、脱出スルデス。

164 ：名無し三等兵：02/07/07 17:51 ID:x9Q4BNeq

>>159
鈴木　当時の戦車同士の音声のやりとりが？
石津　いま頼むとすると、どうしても「声優さんに」となってしまうでしょう？・・・・・
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gm/pfront/int4.html
ここの記事読むﾖﾛｼｲ

165 ：名無し三等兵：02/07/07 20:56 ID:???

まあ、ドイツ語、英語、ロシア語だと外国語だけあって
我々日本人（生まれてずっと日本在住）が聞いてもよくわからんが
日本語だと妙に演技臭かったり、うそっぽかったりすると簡単に見抜かれてしまう
と思う、よっぽど演技が上手く、世界観にあった声優さんを雇用しないと
逆に変になると思う。
命が掛かった時の緊張感と恐怖、興奮を表現するのは難しいんでは
現職の陸自戦車兵の人に頼んでも難しいかも

166 ：( ｀∀´）：02/07/07 21:09 ID:???

＞１６５禿同。やっぱそうですな。自分でやるのが一番？
話飛びますが、ストーリーモードの「死都」で銀の砲弾外しますた。
一発だけなのに…(･∀･;)

167 ：名無しさん：02/07/07 21:24 ID:6twAdc5t

ワールドタンクミュージアムとのタイアップ企画として
タカラさんが、パンツァーフロントを買い取ってくれないだろうか。
でもコンバットチョロQが・・・。

168 ：( ；｀∀´）：02/07/07 23:47 ID:???

コンバットチョロＱ…
ＰＳ２を持っていないという罠（鬱
ついでにｱｹﾞ

169 ：名無し三等兵：02/07/08 00:37 ID:jQorHHL7

コンバットチョロQで育てたデータをPF2に持っていけるとか・・・

170 ：名無し三等兵：02/07/08 02:49 ID:4JraeU1S

コンバットチョロQは前作も買ったが、今回も一面もクリアせずに挫折…。
やっぱPFだわ。

171 ：名無し三等兵：02/07/08 03:03 ID:???

>>165
ジョホールバル水道の砲撃戦の音声では、録音や戦場の緊張のせいか
士官の号令は早口の軍事調で喋る、当時のアナウンサーみたいな感じだった。
戦車はどうなのかな、マレーや占守島の生き残りの爺さんがいたら、死ぬ前に
聞いとくべきかモナー

172 ：名無しさん：02/07/08 08:00 ID:FR/BGO6B

コンバットチョロQみたいに戦車をカスタマイズできると楽しいなー。

173 ：名無し一等兵：02/07/08 09:22 ID:PPoFTsEU

やはり日本軍ミッション大幅増は必要かな

174 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/07/08 09:41 ID:hFB6qgo8

>>173
ということは、九五式軽戦車や九七式中戦車(&改)を選べるようにしないとね。
大戦全期間を通じて戦った車輌だし。カナーリ厳しい戦闘になりそうだけど。

175 ：名無し三等兵：02/07/08 13:41 ID:+ZWSZgUr

日本軍ミッション・・・
敵車両は、
BT-7、M-5、M-4・・・・

後なにある？

176 ：名無し三等兵：02/07/08 13:47 ID:ECKFD6BG

>>175
アメリカ M-3
ソ連 T-26

177 ：73たん：02/07/08 13:49 ID:???

暇だったので今日、パンツァーフロント買ってきた。
定価で二千八百円だった。

178 ：名無し三等兵：02/07/08 13:55 ID:???

串良の辛さがチハとスチュアートで楽しめる訳か・・・・・

179 ：名無し三等兵：02/07/08 15:59 ID:Ou2F0pta

都市×死守＝要塞

180 ：名無し三等兵：02/07/08 16:21 ID:TUIXd/+d

>>177
ベスト版（エビコレ）出てんだよね。
bisのエビコレはでんのか。

181 ：73たん：02/07/08 17:45 ID:???

全然勝てない～。

重戦車おそ～い、登坂力な～い。目標に標準合わせる前に負ける～
駆逐戦車早すぎ～、正面装甲貫通できない～。負ける～

なんだこのゲームは、
まるで現実の戦車戦みたいにシビアじゃないか、ﾌﾟｿﾌﾟｿ。
もっと自機のＨＰ高くして電磁バリアーを搭載しる！！

182 ：名無し三等兵：02/07/08 18:40 ID:???

はっはっはっ、みんなが一度は通った道だ。
まあがんがれ。

183 ：名無し三等兵：02/07/08 20:17 ID:???

日本軍は歩兵で肉薄攻撃できるようにしてほしい

184 ：名無しさん：02/07/08 20:50 ID:mkcarB6n

非人道的だとあっという間に発売中止に。
ＰＳ２でＧＴＡ３でてねーしなー

185 ：名無し三等兵：02/07/08 21:06 ID:???

昨日中古ゲームショップ行ったらbis発見嬉しさのあまり
鼻の穴がふくらんだが、値段をみて口があいてもた。
5440円・・・高ぇよ

186 ：名無し一等兵：02/07/08 21:08 ID:es0/hHbg

＞７３たん

　ザクゼンドルフを４号でプレイしたのですか？
　ベルリンをヘッツァーでプレイですか？

187 ：73たん：02/07/08 21:16 ID:???

>>186
ベルリンは敵を無視して速度を生かしつっぱしってるうちに
迷い、現在地が分からなくなってウロウロ。
結局、池ぽちゃで死にますた。

188 ：73たん：02/07/08 21:23 ID:???

おおっ、よく見てみると地図画面でカーソル動かす事でより広い範囲を見る事ができた。

189 ：名無し三等兵：02/07/08 22:00 ID:???

>>73たん、

あんたよくそれでベルリンまでやれたな。

190 ：73たん：02/07/08 22:46 ID:???

>>189
全然クリアできないから初めから順番にやらず
飛ばし飛ばしやっているだけよ。

それより、
機銃で手前をちょこちょこ歩いている敵を撃つと
青い汁のようなものが出てくるけど、あれはなに。

191 ：名無し三等兵：02/07/08 23:31 ID:???

>>190
怪人が溶けて消えていくのは、特撮のお約束

192 ：名無し三等兵：02/07/08 23:48 ID:???

アパム！
弾もってこ～い！！
アパ～ム！！！

ってぐらい気合いの入った歩兵はいないのかな？

どいつもこいつもすぐ逃げだしやがって・・・

193 ：( ｀∀´)：02/07/09 00:22 ID:tVDSZDlk

チヘ対スチュワートやったら、普通に正面装甲貫徹されますた。こいつにだけは
勝てると思たのに…
歩兵は切り込み戦しる！

194 ：赤軍将校：02/07/09 02:15 ID:ROxyWDLY

諸君　私はパンツァーフロントが好きだ
　諸君　私はパンツァーフロントが好きだ
　諸君　私はパンツァーフロントが大好きだ

　Ⅳ号戦車が好きだ　パンターが好きだ　ティーガーが好きだ　マススが好きだ
　Ｔ－３４が好きだ　ＪＳ－３が好きだ　シャ－マンが好きだ　Ｔ－２６Ｅ３が好きだ　架空戦車ではＥ－７９が好きだ
　ポトーで　ルーデンドルフ鉄橋で　ガイトロヴォで　１０月農場で　クラスノーエ・ゼロで　ヴィレル・ボカージュで　バルクマン・コーナーで　串良で　ヴェテスブスクで　１１２高地で
　この戦場で行われる　ありとあらゆるパンツァーフロントが大好きだ
　砲口をならべた　ティーガーの一斉発射が　轟音と共に火点を　吹き飛ばすのが好きだ
　無敵を誇るティーガーが　支援砲火で全滅した時など　心がおどる
　ヴィットマンの操る　ティーガー２３１号車が　英軍戦車一個旅団を撤退させするのが好きだ
　こそこそと　偵察するアメ公歩兵を　榴弾でなぎ倒した時など　胸がすくような気持ちだった
　砲口をそろえた　重戦車の横隊が　敵戦車を　蹂躙するのが好きだ
　逃げ回るドイツ軍戦車を　上空から　ヤーボが撃破する光景には　感動すら覚える
　敗北主義の　続編を望まぬ輩を　同志達で叩く姿などはもうたまらない
　突撃してくるＴ－３４を　私の振り下ろした手の平とともに　ティーガーが　次々と撃破していくのは最高だ
　哀れな歩兵が　雑多な小火器で　健気にも立ち向かってきたのを　殲滅した時など　絶頂すら覚える
　ドイツが誇る機甲師団で　滅茶苦茶にするのが好きだ
　必死に守るはずだった村々が蹂躙され　女子供が犯され殺されていく様は　とてもとても悲しいものだ
　英米の物量で押し潰し　殲滅するのが好きだ
　英米攻撃機に追いまわされ　バルクマン・コーナーで逃げ回るのは　屈辱の極みだ

195 ：赤軍将校：02/07/09 02:15 ID:ROxyWDLY

　諸君　私は続編を　地獄のような難易度を誇る続編を望んでいる
　諸君　私と意思を共にする同志諸君　君達は一体　何を望んでいる？
　更なる続編を望むか？　情け容赦のない難易度の　続編を望むか？
　鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の鴉を殺す　嵐の様な続編を望むか？

　続編！！　続編！！　続編！！

　よろしい　ならば続編だ
　このスレは　満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとするユーザーの声そのものだ
　だが　この暗いスレの底で　長きもの間　堪え続けて来た我々に　ただの続編ではもはや足りない！！

　ＰＳ２で続編を！！　一心不乱にハマれる続編を！！

　我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ続編を待つ敗残兵に過ぎない
　だが諸君は　一騎当千の戦車兵だと　私は信仰している
　ならば我らは諸君と私で　総兵力１００万と１人の軍集団となる
　我々を忘却の彼方へと追いやり　撤退したアスキーを呼び戻そう
　髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
　連中にパンツァーフロントの面白さを　思い出させてやる
　連中に我々の　続編を望む熱い思いを伝えてやる
　天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
　一千人の戦車兵の戦闘団で　続編を望まぬ輩を燃やし尽くしてやる

　全戦車出撃準備　エンジン始動
　最後の大隊　全戦車兵へ
　目標　パンツァーフロントの続編！！
　各戦車　状況を開始せよ

　征くぞ　同志諸君

196 ：（ ´∀｀）：02/07/09 02:25 ID:0QaC0+PX

未来の続編発売を祝うぞワッショイ！
　　　　パンツァーフロント　ワッショイ！！
　　　　　＼＼　フカーツ　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　カスパー　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／●＼　　／●＼　／●＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

197 ：同志戦車兵774：02/07/09 02:44 ID:???

>195
ｳﾗｰ!!

198 ：名無し三等兵：02/07/09 03:00 ID:???

>>194
あんた、ティーガー好きだな。

199 ：名無し三等兵：02/07/09 03:25 ID:???

次回は標準でアハトアハトプレイキボソ

200 ：士官候補生：02/07/09 03:30 ID:???

200ゲット！

201 ：名無しさん：02/07/09 08:31 ID:eIwqklp7

次に情報がでたときにはネット対戦ができる！とかだったら嬉しいな。

202 ：リュータ：02/07/09 09:51 ID:QkHComNQ

昨日、やっと、bis買いました。

203 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/07/09 10:02 ID:???

>>194･195
ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

しかし串良をクリアできない漏れには、｢地獄の難易度｣は遠すぎた橋になる
ことが目に見えているな。それでも、続編出せ!＞アスキー
オンライン対戦できるように汁！

204 ：広島賢人：02/07/09 13:07 ID:???

＞架空戦車ではＥ－７９が好きだ
なんかワラタ。わしはＴ69Ｅ３もＪＳ152もＳＵ122ｓも好きだ。
特にＪＳ-152なんて、ＫＶ２みたいでカコ(･∀･)イイ!ＮＥ

205 ：名無し三等兵：02/07/09 22:51 ID:tHS/0wX4

ワールドタンクミュージアムに付属している解説書。
Ｔ－３４の女性戦車兵（？）に萌え～！！
・・・ハァハァ

206 ：名無し三等兵：02/07/09 23:18 ID:???

>>194･195赤軍同士！

カンドーシタ！！

しか～し！

パンフロ最強の色物AUREOLEが入っていないのだ！！

おなごが作ったからか！！！

207 ：名無し三等兵：02/07/09 23:38 ID:???

＞１９４．１９５
面白い！
しかしヘルシングがわかる人が結構いるのかな

208 ：ハス ◆yPF68LQs ：02/07/10 00:34 ID:???

ＤＣ版しかもってないッス～。ＤＣでもｂｉｓ出るかと思ってたのに。
しかも、ｂｉｓ自体あまり見ないから買えない。

しかし、ヘルシングは逝っちゃってるよな。一般マンガ雑誌で
あの「戦争が好きだ～」とか、「第２次ゼーレーヴェ作戦発動！！」なんて
言葉見るとは思わなかった。

209 ：（｀∀´）：02/07/10 00:51 ID:iINp/ofq

>>205あれ見てからＴ３４倒せなくなりますた。あの中にオナーノ子乗ってる
と思うと…ﾊｧﾊｧ

210 ：名無し三等兵：02/07/10 02:33 ID:0UskL2Oi

>>209
確かソ連の女性戦車兵？は工場から戦線まで輸送するのが任務だったと思いますが
何か？

211 ：名無し三等兵：02/07/10 02:47 ID:???

１９４にマススって何？

…なんて言えないよな。

212 ：名無し三等兵：02/07/10 03:06 ID:???

とりあえず光学式だったり魚だったりするようだ。＞マスス
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%7D%83X%83X&lr=

213 ：（｀∀´）：02/07/10 03:10 ID:iINp/ofq

>>210ナンダ!!ヨカタヨー。これで安心してあぼーんできる。でも輸送
途中に襲撃しちゃったら(略

214 ：名無し三等兵：02/07/10 03:13 ID:???

２１１だが。
同志２１２、わざわざありがとう。

215 ：名無し三等兵：02/07/10 03:19 ID:???

ロシアのおばちゃん戦車兵が夫の仇を取るために戦車で暴れまわったのも事実だぞ。

216 ：赤軍将校：02/07/10 07:14 ID:Io6iTRmd

>>211-212
誤字は許してくれ、書き込んだ後に気がついたので（鬱

217 ：ハス ◆yPF68LQs ：02/07/10 08:06 ID:???

ＷＷ２の記録映像見てると、たまに女性赤軍兵士が出てきますね。
戦車兵、戦闘機パイロット、スナイパーまで女性がいたようですよ。

218 ：名無し一等兵：02/07/10 09:36 ID:sOa26YMY

　ＳＳ戦車隊とか奮戦第６戦車師団には、女性兵士の大隊にティーガーや　
３号が突っ込む話が……
　女性が戦車長だったこともあるようだ。
　グロスシュトルーデルもある意味痛いしなぁ。
　初代パンツァーフロントの攻略本にはマリカは戦死したらしいが。

219 ：名無し一等兵：02/07/10 09:48 ID:+YU+fOD2

美少女戦車隊。
いかん硬派なパンツァーフロントのイメージが崩れる。

220 ：広島賢人：02/07/10 13:33 ID:tO3bff8N

串良やってて思うんだけど、何で同志宇野沢は小隊長より高性能の車両に乗ってんの？
「戦力となる四式に指揮官が乗る→小隊長が先頭を切って戦う→小隊長あぼーん→小隊分裂」
って事になるのかな？

でも砲の威力も装甲も、気休め程度かもしれんが三式より高いわけだし、なんか納得いかん・・・

221 ：名無し三等兵：02/07/10 13:41 ID:gshZsLBV

>219
現実はゴツイ女ばかりという罠。

222 ：ＫＫＫ：02/07/10 13:46 ID:jpvjNjtV

ロシア人は美人だぞ。とうかブス率が低いと思うがどうか。
外見だけ、しかし中年になるとSu152に進化する罠

223 ：名無し三等兵：02/07/10 13:57 ID:???

リトヴァク中尉萌え
「パイロットが乗っていない！ソ連は無人機の開発に成功したのか！」

女性兵士繋がりで・・・本題からずれたのでsage

224 ：広島賢人：02/07/10 14:03 ID:???

>>222
禿げドゥ
市場で買い物をする巨艦婦人を見るたびに「アレも昔は…」と思ってしまう(ｗ

225 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/07/10 14:04 ID:???

>>同志広島賢人殿
三式中戦車と四式中戦車に搭載されている戦車砲の性能差を御報告。
三式:38口径75mm･初速668m/s(野砲から改造)
四式:56.4口径75mm･初速860m/s(高射砲から改造)
参考までに
Ⅳ号G以降:48口径75mm･初速790m/s
(以上『歴群･陸軍機甲部隊』『イラストレイテッド12･Ⅳ号中戦車1936-1945』に依拠)
四式の搭載砲は気休め以上の威力を持っておるようです。
PzF上でどの程度再現されているかは、我々には分かりかねますが。

226 ：名無し三等兵：02/07/10 14:24 ID:???

>220
つーか、別に指揮官が一番性能高い車両に乗らないといけない理由はどこにもないわけで……
ドイツの「指揮車両」なんかはそっちの傾向があるね。

……もっとも日本の場合だと「機関砲搭載の一般車両、戦車砲搭載の指揮車両」なんて構成があるので
あなたの危惧はあたってるのかもしれないけれど
でも常識的な日本軍タイプの装備思想だったら奇跡も起こりっこないような気がするので、まあ、いいのではないか、と。

あの世界の後世の戦史では
「串良戦車戦においては組織的戦車戦に徹した日本軍が
　奇跡的に米軍の進行を遅らせ、壊滅寸前の日本陸軍の最後の意地を見せた」っていう記録になるんだろう。

227 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/07/10 14:30 ID:???

ふむ、串良で自車を四式にしてやってみるといいだろう。
設定弄らずに串良をクリア出来る者は楽勝に、クリア出来ない者もがんがればクリア出来る難易度になる。

あれはかなり強力だ。
照準器の距離目盛を見れば解るだろうが、凄く弾道が低伸する事が解るだろうしな。

228 ：名無し八頭身：02/07/10 15:31 ID:Mo6Q1ykO

声がｲｲ(･∀･)よね

特に｢シャイセｯ!!｣が好き

続編は『２ちゃんねる第三帝国機甲師団』も出してほしいな♪
｢ウラー!!｣に対抗して｢ｺﾞﾙｧｰ（ﾟДﾟ）｣とか。なっ?いいアイディアだべ

229 ：名無し三等兵：02/07/10 15:31 ID:???

>>224
食い物に問題があるとか無いとかいう話らしいが、誰か実験してくれんかのう。
で、日本食ならSU85ぐらいで止まる、とかいう結果なら北方領土返還推進運動。

230 ：ＫＫＫ：02/07/10 15:32 ID:X1ZOmo23

WBを作っているIENがWW2オンラインタンクシムを作ってるらしい。
WB3は陸戦ができるようになったからな。これをいじればちょちょいのちょいだろう。

ただ今のは照準器の倍率が低いので可能照準距離が1500Mくらいなのが危ない。
願わくば、三式、四式中戦車のあらんことを、
やはり97式で世界的にサドプレイなのかの。

231 ：茄無砲術長：02/07/10 15:38 ID:Wdaytk4k

>>228
第三帝国と銘打つなら機甲師団より装甲師団のいほうが
よさげ

232 ：広島賢人：02/07/10 16:16 ID:???

>>225同志ねこまんが
ワザワザ調べていただき恐縮でし。そんなに強力な砲だったとは…。
恐るべし五式七糎半戦車砲(Ⅱ型)でも砲弾がただのＡＰじゃ駄目じゃん(涙

>>226
一行目は確かに仰るとおり。でもなんかアニメの影響か、リーダー＝高性能機に搭乗ってイメージが…。

因みに折れの爺ちゃんは九州で終戦を迎えて結局戦闘には参加しなかったんだけど、
「串良マップに出てくる歩兵の中に爺ちゃんがいたのかも…」と思うと鬱になる(涙

233 ：名無しさん：02/07/10 18:43 ID:+YU+fOD2

指揮官機には角が生えているのですか？

小倉の生まれ、育ちだが。
原爆の投下地点は本来はここだったのだが。天候が悪く厚い雲のせいで地上が見えなかったので長崎に変更になったという。

234 ：名無し三等兵：02/07/10 19:36 ID:QEVwNEoc

>>210
解説書を見ると、そのままドンパチに参加したみたいだぞよ？

235 ：名無し三等兵：02/07/10 20:02 ID:???

指揮戦車

・出力の大きい無線を積んでいるので、車内に積む弾薬を少なくする
・あるいは、砲身すらダミーで車体機銃のみ

236 ：赤軍将校：02/07/10 20:05 ID:FJZZrNyS

２ちゃんねるパンツァーフロント
「虎戦車に近接戦闘だ、突っ込め( ﾟДﾟ)ゴルァ！」
「オマエモナー」
「Ｔ－３４で虎に勝てると思っているのかと小一時間（以下略）」

オンライン対戦で２ちゃんねらー同士が戦うとこうなるな（藁

237 ：名無し三等兵：02/07/10 20:23 ID:QEVwNEoc

>>236
悲惨だ・・・

238 ：名無し三等兵：02/07/10 20:44 ID:???

＞２３５
・通常の３倍の装甲
を加えてくだちい（独軍だけかな）

239 ：名無しさん：02/07/11 02:30 ID:8zAUFPrC

マウスかよ！

240 ：名無し三等兵：02/07/11 06:09 ID:hYizO3Q7

ところで未だに「履帯」の読みがわかりません。
教えてくだされ。。

241 ：名無し三等兵：02/07/11 06:18 ID:???

>240
「りたい」っすよ。

「キャタピラーは米国キャタピラー社の登録商標だから履帯って書こうね」
↑こんな突っ込みを時々見かけるけど、んじゃ英語圏の国では何て言ってるんでしょう？

242 ：名無し三等兵：02/07/11 06:41 ID:???

>>241
り、りたいっすね！
神！！！
ちなみに「ふくたい」だと思ってました・・。
聞かぬは一生の恥（今日の教訓）。

243 ：士官候補生：02/07/11 06:57 ID:???

>>242
>「ふくたい」
福虎？（w

244 ：名無しさん：02/07/11 08:30 ID:DiLZP+Pv

無限軌道の英語読み？

245 ：通りすがり2A：02/07/11 09:49 ID:ZR5IGyFr

>241

　Trackだったとおもう。Catapiller Treadという言い方もあるけど、
あんまり聞かない気がします。

246 ：名無し三等兵：02/07/11 10:57 ID:jN5dVVfG

>>227
串良は最後、一台だけパーシングが残ったので、
体当たりして、マップ外に押し出してクリアしました。
まさに国技の相撲で勝った。

>>220
戦闘隊形だと、隊長車が先頭に決まってるから困るよな。

247 ：広島賢人：02/07/11 12:04 ID:???

>>235
指揮戦車って、１号指揮戦車とかだよね。あれって小隊長が乗って戦闘に参加するの？

>>241
トラック(track)です。因みにＭ３ハーフトラックは「半分履帯(トラック)」との意味らしい…

248 ：名無し三等兵：02/07/11 13:00 ID:???

>>241
ttp://www.seaple.icc.ne.jp/~seki/airplane/crmcessna.html

249 ：ｈｊ：02/07/11 13:02 ID:???

>>240
「じんたい」だと思ってた・・・

250 ：73たん：02/07/11 13:03 ID:???

>>242
これと同じだね。
2ch的には「ふくたい」でOKでしょ。

2典より
＞＞覆歴【ふくれき】［名］（Windows）
＞＞履歴のこと。
＞＞参照スレッド：REGEDIT.EXEなの？
＞＞http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1003644391/

漏れも初め「ふくたい」って読んでて、
途中で気づき「りたい」と呼びなおしていたけど、
いつのまにかにまた「ふくたい」って呼び方に直っていたんだよね。
一度、それで定着しちゃうと直すのは結構大変だ。

>>247さんのハーフトラックの話は俺も聞いた事がある。
キャタピラはバルカンと同じ製品名で商標登録済みだからあまり使われないんじゃない。

251 ：73たん：02/07/11 13:05 ID:???

って、キャタピラのことは前に誰かが書たね。スマソ。

252 ：73たん：02/07/11 13:07 ID:???

>>248
あとは保式ステープラー（藁、とか有名どころ。

253 ：名無し三等兵：02/07/11 13:16 ID:???

マウスが見つかりません

戦車選択の上から何番目のところにありますか

254 ：名無し三等兵：02/07/11 15:29 ID:2c/ASu8u

>>253
ベルリン以外ではないんじゃない？
串良はどうだったかな？

255 ：241：02/07/11 19:43 ID:???

仕事に行く前に書きこんで帰ってきたらおお、ありがたや。
べんきょーになりますた～

256 ：名無し三等兵：02/07/11 20:18 ID:98zOPVo3

高速駆逐戦車オリオールの開発者マリカ・ゼイシュナー博士率いる
「美少女戦車隊」は設定によると、２回ほど戦闘を行い、全滅したとか・・・。

そのマリカ博士をして「戦場の妖精」と言わしめたオリオールを駆りながらも
たった２回の戦闘で全滅してしまう「美少女戦車隊」っていったい・・・。
（不運にも消耗の激しい戦闘に参加してしまったのか、それともよほどへタレな
戦車兵だったのか）

257 ：名無し三等兵：02/07/11 20:41 ID:KeJR/WWa

悩んでおる。
パンフロファンにとって鈍色の攻防って買いか？

258 ：名無し三等兵：02/07/11 20:58 ID:???

>257
今だったら廉価版出てるから、話の種に支払ってもいい金額だと思うのだが。
3000円弱を払うかどうかで悩むほど貧困状態だったら、そもそもゲームやってる場合ではない気もする。

……まあ冗談として、
一見性格は似ているようで実はあんまり似ていない。
パンフロはシューティングゲーム的戦車シミュレーターで、
鈍色はSLG的戦車シミュレーターだから。
砲撃は目標指定しかできないから戦車の性能が露骨に出る。
仮に鈍色のシステムで串良をやったら絶対クリアは出来ないだろう。

259 ：名無し三等兵：02/07/11 21:37 ID:Jv20AbLe

まぁ。しかし
パンツァーフロントはｺｿｰリPLAYが出来ないので
いやなの！

260 ：名無し三等兵：02/07/11 23:47 ID:???

>256
オリオールじゃ当然の結果・・・藁

261 ：名無し三等兵：02/07/11 23:51 ID:Wco7vgO0

>>258
さんきゅ。指向がちがうんだ、年代物だからまあ話のタネにやってみましゅ。

262 ：名無し三等兵：02/07/12 00:56 ID:HieT/NcD

続編はでてほしいけど、出荷本数とかを考えると難しいなかあ。
光栄あたりが復活させてくれんかな。ＰＳ２でならばかなり
鮮明な画像になるはずだし。
仮想マップとかあるとうれすぃ。Ｅ５０でニューヨークあたりでシャーマン
をバッタバッタと・・・・。

263 ：野良黒上等兵：02/07/12 01:29 ID:bnO705XQ

女性が工場で戦時労働→戦車完成→操縦教えるからあの電車まで移動しる！と言われる→
→電車に乗せたら突然出発→戦場到着→女性戦車兵完成ウマー

264 ：名無し三等兵：02/07/12 01:34 ID:ENEO7ac8

駆逐戦車オリオール完成→絶対の自信を持つマリカ博士、ヒトラーに直訴し美少女戦車隊編成→
わずか二回の戦闘で壊滅→戦後、ドイツの戦争犯罪の一つとして裁判→マズー

265 ：名無し三等兵：02/07/12 01:56 ID:???

>>262
光栄が出したら不自然なほど強い日本戦車とか出そう

266 ：名無し三等兵：02/07/12 02:55 ID:aQm8YkBB

>>265
能力が数値化されます。

ファイアフライ
知力：３２
体力：６３
特殊能力：火炎放射

とか。

267 ：名無し三等兵：02/07/12 02:58 ID:???

ファイアフライは１７ポンド砲じゃ！

268 ：242：02/07/12 03:07 ID:???

>>250
ですよね──────っ！
やっぱ「ふくたい」って読んじゃうっすよねぇ・・。
類は友を呼ぶ。（今日の教訓）

269 ：名無し三等兵：02/07/12 03:08 ID:???

IV号ａ戦車
知力：28
体力：85
特殊能力：タイガークロー

だか。

270 ：名無し三等兵：02/07/12 03:11 ID:???

つーかオリオールはまともな数の稼働車両が揃ったかどうかすら謎なような。

271 ：名無し三等兵：02/07/12 08:03 ID:???

歩兵の存在が蔑ろにされておる

272 ：名無し三等兵：02/07/12 09:05 ID:???

乗員がプレーヤー一人（笑）な状態で歩兵攻撃まで追加されたら
更に新規プレーヤーお断りな難易度になりそうだが。
まあ個人的にはバズーカくらいなら撃ってきても良いけどそのかわり
ちゃんと歩兵は轢ける使用にしてホスイ。

・・・発禁くらいそうだが

273 ：名無し三等兵：02/07/12 09:18 ID:???

pak踏みたい。

274 ：広島賢人：02/07/12 12:57 ID:???

歩兵の練度が高く設定されているマップでは、肉薄攻撃を仕掛けてきて履帯破損か撃破される
みたいなのが欲すぃ～な。勿論オプションでオンオフ切り替えられるように。

あとはディスク二枚にしてもいいから、アジア＆欧州を別にして搭乗する戦車数を増やす。
アフリカ戦線やソ連進攻時のように、三号や四号が活躍するマップなどもキボ～ン
>>273同志が言うように、Pak踏んでみたいな(ワラ

275 ：名無し三等兵：02/07/12 15:41 ID:0Nzf2G6h

歩兵の要素が低いのは、たしかに変だ。
占領は歩兵の随伴なしでは無理だし、爆薬やバズーカによる接近戦に
は戦車は案外と脆いもの。そういうところまで再現していれば
いいゲームだろう。
光栄は資本力があるし社風とあっているかと。
あとは画像を鮮明にするぶん、発見はいきなりマーキング表示
しないほうが肉眼でさがすリアル感はでると思う。こっちも発見
されにくく、待ち伏せをしやすくしてほしい。

276 ：名無し一等兵：02/07/12 15:48 ID:YyZJMZDv

アジアディスク…

ハッピータイガーもあり？

277 ：名無し三等兵：02/07/12 18:30 ID:???

いいねぇ、年代が進むと歩兵が吸着地雷・火炎瓶→擲弾筒になるとか
覆帯破損すると歩兵が群がってくるとか（ｗ
でも光栄はダメだな、資本力あるわけないし、某決断じゃ、某団体や某国に
非難されただけで、ゲーム内のシステム変えたり、シリーズを重ねるごとに
酷くなったり。まぁ一番いいのには脳内ＰＬＡＹ。これだね
まぁお前等は発売禁止になるマジック茸とやらを食ってろってこった。
で

278 ：ななしさん：02/07/12 21:07 ID:EEi5d7Hb

オリオールはともかく、きゃつの主砲の88㎜L100はとてもｲｲ！！

279 ：名無し三等兵：02/07/12 21:24 ID:???

コーエーの話が出てたんで気になって検索しました。

会社名株式会社　コーエー
所在地本社　〒223-8503　横浜市港北区箕輪町1-18-12
設　　立 1978年(昭和53年)７月25日
資本金 90億6842万円(2002年[平成14年]3月現在)

資本金90億もあってビックリ！
元々の会社から随分出世したもんだ・・・
コーエーの企画者の皆さん、このスレ見てたらぜひ引取りをお願いします。
製作はそのままソユーズで・・・

280 ：名無し三等兵：02/07/12 22:09 ID:y9iEGsW4

コーエーから発売するパンツァーフロントか…
定価１２８００円とかになりそうだな
もちろん追加マップ、追加戦車は別売り。

281 ：名無し三等兵：02/07/12 22:14 ID:???

本当にパンツのフロントが"やばく"なっていることだろう。
穴が開いている、黄ばんでいる、
様々な"ヤバさ"が考えられるが、すべて網羅されるのではないか。

282 ：名無し三等兵：02/07/12 22:18 ID:???

このスレ見てパンフロbis買ったんだけど、たすかに面白い。
ただ、続編出すなら是非PCで出してほしい。
TV画面だとPS2でも荒すぎて敵の判別が難しい罠。
PCで解像度1600x1200でプレイできたらもっとﾊｧﾊｧできると思うんだけど。
PC版にした方が制作費少なくて済みそうだし。

283 ：名無し三等兵：02/07/12 22:19 ID:???

同じ戦車ゲームということで書き込みしちゃいます。
今日、奇遇にも知ったのですが、『鋼鉄の騎士II』というPCゲームが発売ですね。
http://www.general-support.co.jp/
昔、スーパーファミコンで同名のゲームにハマったことがあるんですが
それと同じようなシステムのようで、久々にやってみたいかもと思っちゃいました。
皆さんは、このゲームについてどう思われますか？

パンフロ２が出ないから、喜んで買っちゃいそうなんですが・・・（汗

284 ：名無し三等兵：02/07/12 22:48 ID:???

>283
漏れ的に何故パンフロや鈍色が良いのか？
車体と砲塔の操作がコントローラー一つでスムーズに出来たって事があるんです。
PCゲーでも操縦シムのゲームはあったけど、KB操作ではどうも。
鋼鉄…は戦車シム系では無いですね。これは系統が別に思えます。
つまり、パンフロとは別の楽しみ方が出来るけど、代わりにはならんですよ。

285 ：名無し三等兵：02/07/12 23:30 ID:???

>>284
旦那！PC用のコントローラくらい買いましょうYO！
あるいはPSコントローラをPCにつなぐケーブルなら1000円で買えますので・・・

286 ：名無し三等兵：02/07/12 23:40 ID:???

>>285
あっしは284氏ではないが、そんなのがあるのか。
知らんかった（ｳﾂ

287 ：名無し三等兵：02/07/13 00:02 ID:p9tfBEjg

コーエーに資本力がないというレスもあるが、
有象無象の業界ではましなほう。
ま、ちゃんとしたのができればどこが作っても文句ないわけだが。
あとは、飛行機に手足も出ないというのはムッとくるので
コマンダーキューポラから戦車長が飛びでて対空射撃ｷﾎﾞﾝﾇ。
メーベルワーゲンあたりが随伴しててくれてももっと嬉

288 ：名無し三等兵：02/07/13 00:06 ID:v+MH0BEt

鋼鉄の理論武装・白熱の論戦！！
「パンツァーフロイト」キボンヌ。

289 ：285：02/07/13 00:41 ID:???

>>286
ソフマップとか電気屋街に逝けば“Burutter”っていう接続ケーブルが
(多分)980円で売ってますので。USB経由でPSコントローラを繋ぐやつです。
振動にも対応してますよ＜板違いレスｽﾏｿ

290 ：283：02/07/13 01:12 ID:???

みなさん！　ｺﾞﾒｿ！
ちょいと調べてみたけど、クソゲー紹介しちまったようだ。
どうやら、パンツァーフロントの新作が出ないんで血迷ったらしい・・・（ｗ

やっぱ３Ｄのリアルさと迫力、狙撃する快感は得難いものがあるよね。

291 ：286：02/07/13 01:19 ID:???

>>289
わざわざありがとうございましたm(__)m
しかし私の住んでる所は田舎なんで、
隣の県に行かないとソフマップが・・・(;´Д｀)
まぁ、マターリ検索してみます。

292 ：284：02/07/13 01:47 ID:???

>285
鈍色で使いたい戦車があったから、メモリリーダー兼コントローラー接続BOX買ったよ。
んでメモリ読み書きするのが面倒臭くなってPSえみゅで鈍色やってたし。
連れに話したらバカって言われたっけ。

>290
そこまで言わなくともえーのでは…
まま、早くパンフロ級の戦車シムが出て欲しい気持ちは同じです。

293 ：名無し三等兵：02/07/13 07:23 ID:???

>>290

クソゲーはひどい。ジェネラルサポート好きだぞ。「日露戦争」が発売され
たときなんて目頭が熱くなったもんだ「なんてマイナーな・・・」と。当然
買いました。

ちなみに前作の鋼鉄の騎士はまぎれもない名作。

スレ違いｽﾏｿ

294 ：名無しさん：02/07/13 10:09 ID:LbkTYU+B

エミュの鉄拳３の画像がえらく綺麗でびっくりしたことがあるのだが。
パンフロもそうなのだろうか？

295 ：名無し三等兵：02/07/13 10:36 ID:iSJA7YPA

コーエーに引き取ってもらえば、
(売り上げさえよけりゃ)シリーズ化もしてもらえるしな･･･。
コーエーさん、おながいしますだ。

296 ：熊男 ◆i1ZVfXIQ ：02/07/13 10:56 ID:???

鋼鉄の騎士は、名作ですぜ！
個人的にはそのシリーズの集大成、鋼鉄の騎士３が最高でした。
特に対戦モードの緊張感何とも言えないモノでした・・・

297 ：名無し三等兵：02/07/13 12:02 ID:???

先週のゲームウェーブのビデオをボケーっと見てたら「パンツァーフロントの続編」って聞こえてきてびっくり。
慌てて巻き戻して見たが浜光で確かに「パンツァーフロントの続編」って言ってる。
思わず「ウラー」とか叫びそうになったが画面にはパンツァードラグーンＡらしき映像が・・・

まあ単なる言い間違いなんだけども、ただ間違えたのが浜村弘一なんで。
もしかしてＥＢ社内では「ＰＦ２製作する？」な会議とかやってて、ＰＦ、ＰＦって
たびたび言ってるもんだから、ＰＤをＰＦって言い間違えたんじゃないか？
とか勝手に期待してみる。

298 ：名無し三等兵：02/07/13 12:05 ID:???

鋼鉄の騎士、PC98版しかやったこと無いんだけど。
ＰＣ98版とファミコン版と内容は同じなの？
両方やった人教えて。

299 ：名無し上等兵：02/07/13 19:53 ID:ZIE4E8K6

俺はパンツァーフロントなんかより戦場の狼の続編キボン

300 ：名無し三等兵：02/07/13 19:55 ID:???

チハ車で待ち伏せ萌ゑ～。
でも待ち伏せ個所になかなか敵が来ない罠。

>>294
元が元だけに綺麗にはなりませんですた･･･

301 ：名無し三等兵：02/07/13 20:20 ID:???

>>299
　それよりもヒットラーの復活をリメイク…

302 ：名無し三等兵：02/07/13 20:55 ID:???

>>301
小銃でクリアーできるほどやりまくったよ

303 ：名無し三等兵：02/07/13 23:14 ID:Qy79TqSs

米軍でやってると、砲弾が弾かれたときに
砲手が　「ディ～ンム！」みたいなこと言うんですけど
あれは本当は何て言ってるんですか？
すごく気になりました。。。

304 ：名無し三等兵：02/07/14 00:06 ID:???

「damn」だと思う
間違ってたら恥ずかしい・・

305 ：名無し三等兵：02/07/14 00:10 ID:???

馬鹿野郎とか脳無しって意味で良いんですよね？

306 ：名無しさん：02/07/14 01:35 ID:1Kb+KnBT

ガッデム
ガッダム
ガッドダム
ゴッドダム

307 ：名無し三等兵：02/07/14 12:44 ID:3OyOgQ36

山岳戦出来ないかな・・・

308 ：続編に向けて：02/07/14 13:05 ID:GsquTXrs

ビリヤット
ビリヤット
ビリヤット

309 ：名無し三等兵：02/07/14 14:56 ID:???

ｺﾝﾊﾞｯﾄﾁｮﾛQｶﾁｬｰﾀﾖ

もうだめぽ

310 ：士官候補生：02/07/14 16:08 ID:???

>>308に便乗
Panzer Vor！

>>309
出来はどうだった？

311 ：名無し三等兵：02/07/14 16:34 ID:???

>>310
ありゃ戦車ゲームじゃないね
車両の個体差が殆どない上にＨＰ制だから、
虎がシャーマンの７５ミリ砲を跳ね返して
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ嗤いながら８８ミリで片っ端から屑鉄に変えていくとか、
３号でＫＶの背後に必死に回り込んで必殺の一撃とか、
たった１両の豹に自分の小隊がなぶり殺しにされていく無力感とか
絶対に味わえない

312 ：名無し三等兵：02/07/14 16:39 ID:???

まぁＱボートも足漕ぎボートで大和を撃沈できるんだから

313 ：名無し三等兵：02/07/15 00:51 ID:???

>>311
ｷﾐ楽しそうだね。

314 ：広島賢人：02/07/15 01:21 ID:???

ｼｬｰﾏｿ強すぎ！アハト・アハトをぱっこんぱっこん弾きやがって(怒
しかも自軍でプレイするときはいとも簡単に貫通されるし(涙

Ｔ７０とかＴ３４とか、装甲が傾斜してるからって安易に弾きすぎだろ・・・

315 ：名無し三等兵：02/07/15 05:07 ID:GoIuGwaS

>>311
おいおい・・・仮にも軍板来る人間なんだからその位判断しましょうよ・・・。
まさかパンフロと同じ様なつもりで買ったの?
君ひょっとして家ゲー板のコンバットチョロＱスレで同じような事言って
馬鹿にされてなかった?

俺は｢ゲーム｣としては楽しめると思いますが、ってか好きですし。

316 ：名無し三等兵：02/07/15 15:05 ID:???

>301
ミッキーのマジカルアドベンチャーで我慢しましょう。

317 ：名無し三等兵：02/07/15 21:24 ID:???

>>315
別にパンフロと同じだと信じて買ったわけじゃないですし
軍板のパンフロスレだからパンフロとの違いについて述べただけですし
そもそも家ゲー板には逝ったこともないですが何か？

つーかさ、俺はコンバットチョロＱについて別に怒ってないし
糞ゲーだとも一言も言ってないぞ
まあ落ち着け

318 ：名無し三等兵：02/07/15 22:05 ID:6RMipMAc

近頃AD4やっていますが
PS2のせいか、粗いです。ソニー嫌い

319 ：名無し三等兵：02/07/15 22:08 ID:???

先日初めて「パンツァーフロントbis」というゲームを買った
やってみた
面白かった
ナチスの戦車は世界いちぃぃぃぃい！！

320 ：名無しさん：02/07/16 01:12 ID:veVcMmP5

科学力

321 ：名無し三等兵：02/07/16 01:26 ID:???

>>318
はげしく同意。でも漏れはDCでもイヤ。
PC版マンセ---！

322 ：名無し三等兵：02/07/16 03:21 ID:???

>125
亀レスですが、エミュレーターを使う

といってみるテスト

PCでやる分には問題無いかと、でもパッドを持ってないと辛いという罠

323 ：名無し三等兵：02/07/16 06:33 ID:???

♥連合軍vs枢軸軍DXｷﾎﾞﾝﾇ♥

324 ：名無しさん：02/07/16 22:34 ID:GBrh9NaX

イタリアの戦車ってなにがあったっけ？

325 ：名無し三等兵：02/07/16 22:37 ID:???

カーロアルマート､カルベローチェ

326 ：問題発言：02/07/16 22:40 ID:zNSErGby

コナミに作らせよう。

327 ：名無し三等兵：02/07/16 22:46 ID:sDrCqUCM

鋼鉄の騎士２ってどうよ？
昔スーファミでやってたけど、
またWinででたらしいって聞いたんだけど。

328 ：名無し三等兵：02/07/16 22:51 ID:Dt+HMCry

>>326
コナミに造らせたら、キャンペーン最後のMAPで伝説の木の下で告白しないと。 Ⅳ号がT-34にとか
しかも、例のコマンドで砲の打撃力＆装甲がMAXになる･･･　　　　　　　最低だな。

よって却下。(w

329 ：士官候補生：02/07/16 22:57 ID:???

>>326
伝説の陣地の上でカスパーに告白されるんだろ。

330 ：名無し三等兵：02/07/16 22:59 ID:???

そして
名だたる戦車の名前は商標登録されるのだな

331 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/07/16 23:00 ID:???

>>329
カスパー隊長・・・
(((;゜Д゜)))ガクガクガクブルブルブル・・・

332 ：名無し三等兵：02/07/17 09:55 ID:???

あの、正直ｂｉｓのストーリーあんま面白くなかっｔ　

333 ：広島賢人：02/07/17 13:42 ID:???

>>332
面白くないと言うか、意味が判らん・・・。
正直、あのストーリーと架空戦車のショートブルは要らんから、
もう少し英国戦車を出すべきだったと思う

334 ：名無し三等兵：02/07/17 13:49 ID:???

>328
虎戦車を悉く蹂躙していくチハ車を見れるのなら、それでもいいかも…

と思う漏れは敗北主義者でしょうか？

335 ：名無し三等兵：02/07/17 18:20 ID:???

ストーリーモードをやっていたら隣で見ていた友人に
「なにこれ？ベルセルク？」とまで言われた・・
そういえばあのティーガーに突っ込むとなんの前触れも無く
タイトル画面に戻っちゃうんだよね
わけわからん！

336 ：名無し三等兵：02/07/17 20:46 ID:B/zbsaPL

つーかカスパー隊長、ブキミだよ・・・。

337 ：ななしさん：02/07/17 22:01 ID:Q2G5UDE4

またストーリーモードやるか。

結構面白かった。

338 ：名無し三等兵：02/07/18 00:17 ID:EHniI7p1

ストーリーモードは結局、意味が分らなかったの自分のせいですか？
しかしオリオールの側面装甲がないも同然なのにはﾜﾗﾀ

339 ：名無し三等兵：02/07/18 00:54 ID:???

アメリカモードさえ入れとけばバランス取れたよな。

340 ：名無し三等兵：02/07/18 01:00 ID:???

ドイツ戦車強すぎ

341 ：おた：02/07/18 10:44 ID:???

評判いいんでやってみたら、けっこう面白かった。
昔、マイクロソフトで、Ｍ１とかなんとかって、それもできよかったが、
やっぱソフト的には影響もあるだろ。Ｍ１の。

細かいところはどうしてもみんなあると思う。
俺的には、発射速度が早すぎる（居住性の差なんぞ）、
信用できすぎる照準器（国の差なんぞ。Ｍ１は、それがなんかあったよーな？）
（じゅ「うちの戦車は砲弾がたくさんＫＭ飛ぶぞ！」
ぱ「そりゃすごいですな将軍。けどうちの若い衆が500Ｍ以遠で砲撃始めたら、
うちじゃあ、しばかれますぜ」
：パットンとジューコフの会話）
だが、基本的には、非常に良い。

４号だとひやひやする感じがなんかリアルだし、
90式の軽快なことに、なぜか感動。（あくまでゲームとしても）

342 ：名無し三等兵：02/07/18 10:51 ID:???

>341
言いたい事はわかる。けど、もうちょっと整理してから書いた方が良いよ。

343 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/07/18 13:06 ID:???

漏れと友達の間では、ストーリーモードの名セリフが
ブームなんだけどなぁ。

344 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/07/18 13:20 ID:2tdVjROS

ストーリーモードのモチーフは「金枝編」とか言う民俗信仰を集めて編纂された本の中のストーリーの一つなんだそうだ。
私には良く解らないが、禍々しくて面白かったと思う。
ただ、ストーリーがイロモノの割には難易度はイロモノじゃなかったのが気になるが…。
最後のベルリンなど20発撃ったら20両撃破しなかればならないノリがキツかった。何とか両方の戦車でクリアしたけどな。

「オウハソコニイル」とか「安心しろ、敵はロシア軍だけだ」とかは名台詞だと思う。
他には、銀の砲弾ケースが開いた時にバックで流れる声が何て言っていたのか解らなかったので気になる。

345 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/07/18 13:23 ID:???

誤字だ…、ｽﾏｿ。
正しくは「金枝篇」だな。
後、ちょっと調べてみた。

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200112/25.html

346 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/07/18 13:26 ID:???

上記のURLを参考にすると、つまり、シュトライパーは次期「森の王」??

う～ん、少し面白くなってきたな。
もう少し詳しく調べてみる事にするか…。

347 ：野良犬：02/07/18 14:19 ID:???

撃てぇぇ！撃つのだシュトライバァァァ！
敵に氏を送りこめぇぇぇ！！！

（￣ー￣）ﾆﾔﾘﾈｺﾏﾝｶﾞﾀｿ､ｿﾚﾊﾓﾚﾉｺﾄﾃﾞﾂｶ?

348 ：広島賢人：02/07/18 14:19 ID:???

>>346同志政治士官
え～っと、つまりはストーリーモードはどっかの国の神話(？)「金枝篇」ってのを
モデルにして作られた話で、ベルリンの前のマップの虎には森の王カスパー隊長が憑依してて、
それを銀の砲弾で射抜いたシュトライパーが次の「森の王」になったって事？

でも「安心しろ、敵はロシア軍だけだ」ってのがまだ解からん。
それに森の王の「森」ってどこの事？

オカ板や民族・神話板で聞けと言う事か・・・

349 ：名無し三等兵：02/07/18 14:43 ID:???

金枝篇ってのはフレイザーって学者が世界の神話や伝説を元に、そこにある共通のモチーフやパターンを論説したもの。
神話学の古典的な名著。
で「森の王」ってのは>>345の引用を見ればわかるが、王を殺し、その活力を奪い取ることで世界を維持する物語。
つまりあのストーリーでは森の王はヒトラー。
ちなみにヒトラーのファースト・ネーム「アドルフ」は古ゲルマン語で「高貴な狼」の意。
ヒトラーは狼に自分を投影しており、ラステンベルクの総統大本営に「ヴォルフスシャンツェ（狼の巣）」、ウクライナの前線指揮所に「ヴェルヴォルフ（人狼）」という秘匿名称をつけていた。
さらに、多くの伝説では人狼を殺すことができるのは銀の弾丸のみ、と言われている。

350 ：士官候補生：02/07/18 20:43 ID:???

>>349
そのへんの説明が成されていたら良かったのにな。
漏れもストーリーの流れがさっぱりでした。

351 ：広島賢人：02/07/19 11:45 ID:???

>>349同志
ヲオ！なんかわかったような気がする。うん、わかったような気が・・・
しかしヴォルフスシャンツェにそんな意味があったとは。カッコいいから付けただけかと思ってた(笑

352 ：名無し三等兵：02/07/19 12:06 ID:???

いやまあこの辺のネタはbisの攻略本に載ってたんだけどね。
あの廃墟で巨大ティーガーを銀の砲弾で葬ったときに出る日付はヒトラーが自殺した日。

ちなみにストーリーモードは当初ドイツのほかロシア篇、アメリカ篇も予定していたらしい。
スケジュールやら容量の問題やらで、なくなってしまったが。
ロシア篇は、レニングラード攻防戦を舞台に、戦車兵となった姉と戦車工場工員の妹の物語。
正直こっちの方がやりたかったような。

353 ：広島賢人：02/07/19 12:54 ID:???

>>352
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧげしく同意･･･

354 ：名無し三等兵：02/07/19 14:45 ID:???

元戦車兵のおばぁさん
凄く体格がごつかったです｡

355 ：名無し三等兵：02/07/19 18:30 ID:hL+O/toM

日本編があればノモンハンから始まりますか？

356 ：名無し三等兵：02/07/19 19:58 ID:GPGXbJcv

ＪＳ－２ってやっぱ強いよ。
500の距離で、自車パンターで撃ちあったけど、ﾎﾞﾎﾞｰﾝ！ってすぐ昇天させられたね
そんで高速鉄鋼弾使わないと、意外と、手こずるしね。
ドイツ兵は勇敢だったんだなぁ

357 ：名無し三等兵：02/07/19 20:31 ID:???

>>355
18口径57mm砲でBTと撃ちあう罠。

358 ：広島賢人：02/07/20 00:11 ID:???

>>357
その前に鉄条網が機動輪に絡んで動けなくなるというオチ

359 ：名無し三等兵：02/07/20 00:36 ID:???

>>356
そもそも５００ｍ以内に近寄らせることが間違いであって、正面なら防盾、横なら車体下部（履帯）を狙えば（高速徹甲弾使用）、１０００ｍ以遠でも撃破可能。
もう一つのウィークポイントのバイザーブロックはけっこう当てにくいので、狙わないほうがいい。
知っての通りＪＳ－２の１２２ｍｍは砲弾と装薬が分離しているので装填・射撃にやたら時間がかかる。
相手が一発撃ったら即反撃、できるだけ迅速に連射すればなんとかなる。

ＪＳ－２実車は照準装置の精度が低かったので、１０００ｍ以遠ではまず当たらなかったらしいけどね。

360 ：名無し三等兵：02/07/20 02:43 ID:???

パンターでベルリンをプレイしたら最初に右から現れるＪＳ-2ｍに
一発で正面をぶち抜かれた
ベルリンは近距離戦になる最初が一番辛い
普段は余裕で正面から突っ込んで行ったんだけど
ティーガー２の装甲に頼り切っていたことを思い知らされた・・・

361 ：名無し三等兵：02/07/20 10:27 ID:MJHZrTJh

>>359
そうだよな。
それを考えるとザクセンで2000m先から初弾命中させてくるJS-2砲手の腕にはﾋﾞｸｰﾘだよ。

362 ：名無し三等兵：02/07/20 11:37 ID:???

>>355
ノモンハンから始まってモンゴル人に拾われて、
ソ連軍に徴兵されT34に乗った後、ドイツ軍に
捕虜になってTigerに乗ります。

363 ：広島賢人：02/07/20 12:01 ID:???

ふと思ったんだが、本来防盾って戦車の装甲で一番厚い部分じゃないの？
パンターもスターリン戦車もなんで防盾が弱点なんだろ・・・
命中した衝撃で砲が固定したり、照準器が壊れたりなら分かるけど
まさかショットトラップを再現してるとか?!

>>362
最後はその虎の車長とカレー屋を開店ですか？(ｗ

364 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/07/20 12:34 ID:???

>>363同志
それには色々理由があると思われ…。
角度とか。

と、半分ネタだが、半分は本当だ。
被弾傾始と言う物を考えると、どうしても砲塔はそれがとりにくい。
大体車体装甲厚と言うのは、WWⅡ時だと、前面で砲塔正面の70％から90％位と考えられる（かなり適当だが）が、
大戦後半には車体前面は45°近く傾斜していたものもあったから、結局は車体の方が装甲防御は高くなったりする事もある。

後、ｹﾞｨﾑでは、パンターのショックトラップは再現されていた筈。

365 ：名無し三等兵：02/07/20 14:01 ID:QVsfgXnB

コテハンてろくな奴がいないねえ
でたらめな事を書く前に、調べたらどうですか（ｐ

366 ：名無し三等兵：02/07/20 14:07 ID:???

　　　　　　/:::::::::::::／:::i/:i:l;;;i//:／::::

367 ：名無し三等兵：02/07/20 14:09 ID:???

ショックトラップてなんだろうねぇ。
打ち間違いにしてはキーの位置が離れているから
この政治士官という夏虫は、語の意味も考えずに「ショック」と信じ込んでいるんだろうね。

被弾傾始ってのも藁えるね。

368 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/07/20 15:29 ID:???

むっはー(´Д｀)
だめぽ…。

その通りです。
「避」弾傾始、ショッ「ト」トラップですね。

369 ：名無し三等兵改めタ弾の射手：02/07/21 04:37 ID:???

>>368に避弾「経」始と突っ込むのは大人げないですか？
傾斜はしてるんで気持ちは伝わるんですが・・・（藁

370 ：名無し三等兵：02/07/21 08:55 ID:???

M4で2000M以上でパンターを潰せると、きもちいいね

371 ：名無し政治士官 ◆jfJDqXec ：02/07/21 11:08 ID:???

>>369
(´･ω･`)

自分ってこんなに国語能力無かったのかな？と痛感しております…。
こんなではﾀﾞﾒﾎﾟもいいとこなので、顔と足洗って出直して来る事にします。

372 ：名無し三等兵：02/07/21 11:25 ID:E2QsbQvU

地雷でてこないよね
クルスクなのに

373 ：おた：02/07/21 11:29 ID:???

>>372
それは残念だけど、クリア不可能だな。それで、完全に。
キャタピラ切られた戦車のあわれさがわかるゲームって意味でも秀逸。
その意味で、地雷入れたら最高だけど、
ますますエンターテインメント性は無くなるだろう。（俺的にはそれを希望）

続編には、ぜひ、地雷を。（当板の正式回答として。偉そうに言ってみるテスト）

374 ：名無し三等兵：02/07/21 11:31 ID:6FHh8+oY

>パンターもスターリン戦車もなんで防盾が弱点なんだろ・・・

　砲塔は基本的に敵と正対してるから。横方向の角度
が出ないのよね。

375 ：名無し三等兵：02/07/21 11:33 ID:???

撃破されたら脱出して手榴弾で攻撃できるようにすればいいんじゃないか

376 ：名無し三等兵：02/07/21 11:42 ID:???

地雷原を処理しようとする工兵隊が敵に蜂の巣されて(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
突破口が開設されて、全速前進！止まるな突っこめ！で(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

377 ：おた：02/07/21 12:26 ID:???

撃破されても終わらないっていいね。
小隊残存車輌にがんばってもらう。（指揮だけする。直接操作はしない）
俺的には、シューティング系より、そっちに自信あり♪

いや、じっくり支援射撃しながら、工兵隊待ってるっていい。
はあはあはあ・・・ラッチェブムにいぢめられる奥様工兵大隊・・・

あれは、けっこうよくできたゲームで、命中率と地雷いじりで、
まら、じゃナカッタ、また面白いものになりそう。

378 ：名無し三等兵：02/07/21 14:57 ID:???

>>377
bisは指示出せるよ
あと２コンでセレクト押すと自分の小隊の戦車ならその戦車そ視点になる。
これがまた面白い

379 ：名無し三等兵：02/07/21 18:19 ID:???

このスレ見て面白そうなんで買おうと思っていますが
bisって無印のステージもプレイできるんですか？

380 ：名無し三等兵：02/07/21 18:27 ID:???

基本的にbisは無印の上位互換版。
なのでどっちか選べるなら迷わずBisにしとけ、が定説。

381 ：リュータ：02/07/22 10:15 ID:F/DIt3Tc

ストーリモード　クリアしました。
しかし、飽きないゲームだな。

382 ：おた：02/07/22 10:35 ID:???

>>378
そうそう、俺もbis。
って、撃破されても、指示出せたんか？知らなかった。
２コンだな。

たしかに、面白いゲームだよね。よくできてる。
歩兵がじわじわ進んでくところなんかもよく、
Ｍ１みたいに操作ばっかじゃなく、複雑なゲームのわりには、操作も楽だし、
コンピューター側の思考も、
他のゲームがパターンが読めるゲームばっかだったのと比べると、
けっこう妥当で、楽しめる。

ゲームバランスも良いし、ね。
強すぎないで、おおざっぱにリアル感出してる上で、
車輌を変えることもできるし。

弱い戦車で遮蔽物を利用した、移動＆待ち伏せは面白い。
開けて無い地形とか、地形の作りは、上手だよね。
かと言って、ロシアの地形もそれっぽくて良いし。

383 ：広島賢人：02/07/22 19:45 ID:???

>>374
そっか、Ｒがついてても相手に向けてるから傾斜角０度の所が出来るわけか・・・

>>382
撃破された後にスタートボタンを押すと
「RETRY」「EXIT」「CONTINUE」
の三つが出るっしょ？んで「CONTINUE」を選んだら出来るはず

これでクリアした時はかなり嬉しい(笑

384 ：名無し三等兵：02/07/23 11:50 ID:hePdG3Nv

挙げ

385 ：タ弾の射手：02/07/23 23:57 ID:1Csr9ku7

九○式とＴ－８０で殴り合うステージで、自軍をＷＷ２当時の車輛に
換えてオーバーテクノロジーの恐ろしさを骨身で味わう被虐プレイを
楽しんで（！？）いますが、戦友はどこまで「弱い」戦車でＴ－８０
の側面装甲を抜けますか？

俺はヤクトティーガーとＥ－７９／１２８で一杯々々（私は敗北主義者です）

386 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/07/24 00:34 ID:???

>>385
書いておられるとおり、128mm砲が最低限では?
距離6～700mで122mm(JSシリーズ)/105mm(ショートブル)を
90度で側面に撃ち込んでも弾かれますからね～。

387 ：野良犬：02/07/24 03:35 ID:tgn8GLm8

漏れは撃破された後に何もしないでしばらく待ってたら、なぜかクリア！！って言われた
ことがあります。>>382　>>383の事だったんですね。

388 ：名無し三等兵：02/07/24 04:44 ID:???

ネヴァはよくtigerと刺し違えてそうなるな。

389 ：名無し三等兵：02/07/24 09:41 ID:???

＞T-80
うーん俺はﾌｧｲｱﾌﾗｲにしてよくやるなぁ
ﾌｧｲｱﾌﾗｲ強すぎだろ

390 ：名無し三等兵：02/07/24 09:54 ID:GrrjRd8q

Ｍ２６、距離４００～５００で貫通

９０式でプレイしたら２０００でも撃ち抜かれた。
Ｔ－８０砲塔は距離４００で我が１２０ミリを弾いたよ…
昔Ｍ１タンクプラトーンというゲームをプレイしていたが、Ｔ－８０は強かった。
距離２０００でもう危ない。必ず側面を狙っていた…って、今と変わらないなぁ。

391 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/07/24 14:21 ID:???

昨日試してみたところ、71口径88mm砲で90度･距離200程度で
後面装甲を抜けました。側面は90度･距離100からでも抜けません。

152mm砲では、90度距離100から側面･後面共に撃ちぬけません
でした。

392 ：名無し三等兵：02/07/24 14:33 ID:???

＞T-80

今面白そうなのでやってみたが、全く勝てず！

ファイヤフライ
タイガーⅡ
ヤクトタイガー

何れもだめっぽ(;´Д｀)

393 ：名無し三等兵：02/07/24 20:35 ID:???

自分はbisを買ったんすけど、DC版も買おうか悩んでおります。
ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞや音声が無いとか色々物足りなそうですが、
みなさんの評価どの程ですか？教えて君でスマソ。

394 ：名無し三等兵：02/07/24 21:24 ID:???

>>393
bisやったあとにDC版やると画面の綺麗さにまず感動しますよ～
敵車両空飛ばないし、待ち伏せ攻撃もしやすいです。
個人的には、DC版のアナログスティックのほうが標準しやすいです。

395 ：名無しさん：02/07/24 21:37 ID:d8OxNe/I

操縦？標準？

396 ：名無し三等兵：02/07/24 21:51 ID:???

>>395
照準

しょうじゅん

397 ：タ弾の射手：02/07/24 23:20 ID:???

>>386
>>389
>>390
>>391
>>392
謝々。　今度はオリオール、試してみます

398 ：名無し三等兵：02/07/24 23:52 ID:???

苦労の末やっとオリオールでオクチャブリスキをクリア
オントロギー　敵撃破数　0・・・
ごめんよカスパー大尉、開始早々から崖の下に隠れてた。

それにしてもエレファント強いな

399 ：名無し三等兵：02/07/25 01:39 ID:VjMi8oAI

bisになってから90式弱くなってないか?
bisのT-80が1500mで前面を打ち抜いくるんですが
前作では前面装甲がもっと厚かった気がする。

400 ：名無し三等兵：02/07/25 01:49 ID:bjaMUAnP

４００げっと！

401 ：名無し三等兵：02/07/25 02:25 ID:DuESoFch

bis持ってるけどＤＣ版でいつも遊んでますが何か？

402 ：名無し三等兵：02/07/25 02:26 ID:KLi3bRAn

>>393
2000m以上から長距離射撃しまくりましょう。
90式なら推定3～4000でも出来ます。

403 ：名無し三等兵：02/07/25 03:05 ID:???

ｂｉｓではストーリーモードがあったが次回作では
各国のストーリーモードを出して欲しい、個人的にはそのストーリーがさらに
交差して欲しい。ドイツの主人公がロシアストーリーで敵として出現したり
イギリス主人公の少しアメリカ主人公が関わってきたり（あくまで少し）

404 ：393：02/07/25 06:48 ID:???

>>394
DC版の方も評価が高めですか、では今度買ってみます。
確かにbisのポリゴンは粗くて始めはゲンナリしたけど
かなり渋いゲームだと気付き日々萌えております。
しかし小生の様なﾐﾘﾀﾘｰ初心者には敷居が高すぎですな、このゲーム。

ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞでは声優が日本人だったのがかなり残念。
歩兵はもっと悪質でいいかも、拳骨や地雷を駆使して虐めて欲しい。

405 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/07/25 16:06 ID:???

>>404
ﾏｿﾞﾋｽﾞﾑ(･∀･)ｲｲ!!

てか、次回作はネトゲ化を強くキボーソ！

406 ：おた：02/07/25 16:35 ID:???

＞ごめんよカスパー大尉、開始早々から崖の下に隠れてた。

それはそれで、ラッパな戦略だ。（ローゼンリッター連隊長のことば）

＞地雷と歩兵
いい、いい！
逆に近づいただけで逃げちゃう歩兵とかもいいな。
（っちゅーか、現状でもそんなふうもあるのがいい）

＞各国ストーリーモードでほんのちょっとだけ交差
いい、センスだなあ。賛成。

これはむつかしいかもしれないけど、
照準器通りに行かないとか、ゲームに入れてもいい気もする。
それを練度と国別に反映させるとか。
なんか９０式が当たりやすいのは、その辺既に入れてるのかな？
市街戦の閉塞感とか、夜の見えない感とか、やっぱこれは面白い。

ただ、操作テクニック的に流れやすいのが、やや不満。
やっぱ俺的には、発射速度下げ、命中率下げ、（←操作の難度を上げるって意味
で無く）
すると、もっと戦術性が高まって面白くなるような気もする。

407 ：名無し三等兵：02/07/25 18:38 ID:???

皆さんは音が光速で到達することに違和感ないのかな
おれはそれが気になってしょうがない
発砲音聞いてから回避するなんてことができてしまう

あと射撃精度が異様に高い，自車含めて
ランダムな要素が，なさすぎるんだな

ということで次回作の新機能は
音の音速化
砲弾の風による影響の導入
を熱烈希望

408 ：名無し三等兵：02/07/25 20:45 ID:???

赤外線投光機を使っての戦いもやってみたい。

409 ：名無し三等兵：02/07/25 21:43 ID:lzrYstpL

久々にシューティングやったんですよ。オモシロー　気分爽快
んで、そのあとにパンフロやってたらオバカな妄想が・・・
「ボムねぇのかよボム！！」もう航空支援なんてケチ臭くなく無差別爆撃。（米）
敵に大ダメージ味方にも大ダメージ、もうプラトゥーンのラストみたいな感じで、
日本なら無数の桜花が特攻かけるとか（泣）　ドイツはドーラ砲かな　やっぱ

410 ：名無し三等兵：02/07/25 21:46 ID:???

「怒首領戦車」でもやる？

画面を埋め尽くさんばかりのイワンの砲弾！

411 ：マンドリル大尉 ◆MP40znBA ：02/07/25 21:53 ID:???

避けの美学、ドドンタンク？

412 ：名無し三等兵：02/07/25 22:36 ID:???

>>406
皇軍戦車は照準画面が他の国より暗くなるとか

413 ：名無し三等兵：02/07/25 22:41 ID:???

歩兵モード搭載。戦車が撃破された後は擲弾兵と協力しつつ敗走。
憲兵からサイドカーを奪うザ・軍規違反モードに突入することも。

414 ：名無し三等兵：02/07/25 22:45 ID:???

>>412
露の字の場合は気泡があったり・・
んで物量作戦でティーゲルやパンターをを・・

415 ：名無し三等兵：02/07/25 22:53 ID:???

>>410
いや「怒首領蜂」ならぬ「怒首領チハ」かすっただけでアウト

416 ：タ弾の射手：02/07/26 05:35 ID:???

次回作はタンクデサント（当たり判定別個）の再現希望・・・かな・・・
敵戦車にＨＥブッ放しても通信で嫌味を言われないってのに少し萌え（ｗ

417 ：名無し三等兵：02/07/26 15:29 ID:???

でもタンクデサントチームの前には突破力として
重戦車が並んでいる罠

418 ：名無し三等兵：02/07/27 11:50 ID:m1ITIF6U

音の件は俺も気になってる。でも、音の音速化は難しそうだよな。
俺の知る限り、忠実に音の音速化を実現しているゲームってまだないと思う。

419 ：斥候：02/07/27 22:34 ID:c/kjvR8w

音ってさ、約３４０ｍ／ｓじゃなかったっけ？
７００ｍで２秒ぐらいだからさ発射光が見えてから
２秒後に音出せばいいんじゃないの？
風とか遮蔽物とかでも変わるだろうけど。
そんなに簡単じゃないのかな？

420 ：斥候：02/07/27 22:37 ID:c/kjvR8w

１４℃で３４０ｍ／ｓだそうです。

421 ：名無し三等兵：02/07/27 22:39 ID:3RHZL5qK

被弾時の音も違うんじゃないかな？
戦記なんか読んでると、「かん高い笛のような音」らしい。
「ピュンッ」とか「ピューンッ」みたいな。
PFのは「ガシャーン」って感じだろ。

422 ：名無し三等兵：02/07/27 22:39 ID:???

交戦距離って１５００Mくらいかな？

423 ：名無し三等兵：02/07/27 22:39 ID:???

正確いうと温度でも音速は変わるので
冬のロシア戦線と夏のアフリカ戦線ではそこそこ変わってくる。
でもパンフロでと結構な数の戦車が出てくるからその戦車ごとに音を
変えるのは大変なんじゃないのかな

424 ：・：02/07/27 22:47 ID:/tHagq5e

発砲音も改良してくれぇ
「ぼんぼん」じゃなくて「ガンガン」て感じに

425 ：名無し三等兵：02/07/27 22:59 ID:???

＞音
そうだな、次回作ではもっと正確にしてほしいかな
エンジン音から砲撃音に弾着音、かすった時の音など
あと関係ないがやられたあとの歩兵モードは入れて欲しいかな

426 ：名無し三等兵：02/07/27 23:52 ID:0EMCYS9P

ﾈﾄｹﾞになったら、虎とﾁﾊばかりという罠

427 ：名無し三等兵：02/07/27 23:54 ID:yWR101g6

>>426
その場合、私は蛍にでものって虎狩りをしましょう。

428 ：名無し三等兵：02/07/28 00:10 ID:???

俺的には歩兵モードはいらないよ。　それより被弾した場所に弾痕が残るとか、
外装品が飛び散っちゃうとか、当たり所や砲の威力によっては貫通しても１発では
撃破できない、されない、とか。
被弾後誘爆したら砲塔がふっとぶとか、ヤーボに爆撃されたら粉みじんになっちゃうとか、
弾かれた徹甲弾が飛んで行く方向がいつも水平方向じゃないようになるとか、
そういうところにこだわってほしいなあ。

429 ：名無し三等兵：02/07/28 01:19 ID:ezaXy08f

正直、大口径砲の音が好き。
同僚があの音を出してくれると妙な安心感が…。

430 ：名無し三等兵：02/07/28 01:39 ID:???

＞４２８
わかる！次回作にはやられパターンなど自車の演出に力を入れて欲しい
パンフロではやられパターンが基本的に一種類
時々大部隊の時には撃破しても爆発が無かったりする（って処理落ちなだけだが）

431 ：名無しさん：02/07/28 01:41 ID:zkM0p5cx

怒
戦場の狼

432 ：名無し三等兵：02/07/28 01:52 ID:???

現代戦車戦を再現してほしい。

433 ：名無し三等兵：02/07/28 01:59 ID:???

>>432
機動性が良すぎて味気なくなるよ。

434 ：名無し三等兵：02/07/28 02:04 ID:0K89gRAn

歩兵の対戦車攻撃を再現してほしいが、
ゲームとしての難易度が格段に上がりそう。

435 ：名無し三等兵：02/07/28 02:06 ID:???

このさいＰＣでも良いので多人数通信対戦やってくれ～

436 ：名無し三等兵：02/07/28 02:27 ID:???

>432
空対地ミサイルやら何やらで悲惨なゲームになるけど？

対空車両の付近から離れたら即死、という展開が予想できる（ｗ

437 ：名無し三等兵：02/07/28 02:36 ID:???

更に、歩兵戦闘車から離れても即死とか（苦笑

438 ：広島賢人：02/07/28 12:36 ID:???

>>428
被弾痕（・∀・）ｲｲ！
こっちの砲弾を弾きまくるＫＶ－１を何とかして撃破して近くで見たら砲塔側面に数十発の被弾痕が…
シャーマンを撃破したら砲塔が吹き飛んだり…
ヤーボの爆撃によって車体後部が無残な姿になったパンターとか…
徹甲弾当てたら防盾に穴があくアハトアハトとか…

439 ：名無し三等兵：02/07/29 11:01 ID:???

>ヤーボの爆撃によって車体後部が無残な姿になったパンターとか…

一見なんともなさそうで脇にまわったら後ろ半分無かったりとか(((( ;ﾟДﾟ))))

440 ：ある戦車兵の手記：02/07/29 19:37 ID:???

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の十月農場行ったんです。十月農場。
そしたらなんか虎戦車が数台で拠点防衛してるんです。
で、司令官の命令聞いたら「虎戦車に近接戦闘だ！」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、Ｔ－３４如きで虎戦車が拠点防衛している十月農場に来てんじゃねーよ、ボケが。
虎戦車とＴ－３４だよ、虎戦車とＴ－３４。
なんか勝つ気満々な奴もいるし。勝てると思って十月農場か。おめでてーな。
よーし正面から突っ込んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、野砲支援要請したからその場からどけと。
対ティーガー重戦車戦ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
2000Ｍ向こうの虎戦車にいつ正面装甲を撃ちぬかれてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。工場から無理やり連れてこられた女戦車兵は、すっこんでろ。
で、突撃して一撃命中させたら（弾かれたよ、そりゃ）、戦車長が、この距離なら撃ちぬけるはずだ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、この距離で虎戦車の正面装甲を撃ちぬけるわけねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、撃ちぬけるはずだ、だ。
お前は本当に撃ちぬけると思ったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、撃ちぬけるはずだって言いたいだけちゃうんかと。

441 ：名無し三等兵：02/07/29 20:11 ID:ckJ+ZDvV

>>440
長砲身シャーマンだとあっさりクリアなんだよね。
ソ連製の高速徹甲弾って・・・。

買って１年目にしてようやく「ゼーロウ」クリアできますた（汗

442 ：名無し三等兵：02/07/29 20:12 ID:???

ロシア戦車が不当に低い評価を受けてる気がします｡

443 ：名無し三等兵：02/07/29 20:45 ID:???

アメリカ戦車なんて
もっと弱いですYO！

444 ：名無し三等兵：02/07/29 20:59 ID:C27+FOCi

てかさ
正直続編なんて出ないだろ

445 ：名無し政治将校：02/07/29 21:17 ID:cdHWOR/5

敗北主義者は銃殺しる!

446 ：名無し三等兵：02/07/29 21:17 ID:???

>444とは良い数字にイタい所を指摘されましたな。
類似システムの類似ゲームならハード不問とすれば出るかも知れん。
と思い続けるが漢。
と信じたい。
と書いてみるテスト（鬱）

447 ：名無し三等兵：02/07/29 21:45 ID:Hir3FJqf

みんなの要望が凄すぎて出すものも出せないんじゃ・・

448 ：名無し三等兵：02/07/29 21:46 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂかなー､2人で対戦か､2人で操縦手・砲手の分業のシステムを激しくｷﾎﾞﾝ。
操縦手と砲手ってどっちが人気あるポジションなのかな。漏れは射撃の腕には自信あるけど、操縦のほうがいいな。

449 ：名無し三等兵：02/07/29 21:59 ID:???

鈍色の攻防、注文したのに来ないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
今日色々中古屋さんまわったんだが、田舎だからむりっぽ。
ネットで探しても無さそう・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

450 ：名無し三等兵：02/07/29 22:03 ID:???

前から思ってたんだけど、実はファイアフライは、かなり強いのでは？

Ｎ１５８で、自軍を全てファイアフライに
敵の戦車を
Ｍ４→ティーガーⅠ
ファイアフライ→パンターＧ
チャーチル→エレファント
に変えてプレイして見た結果、なんと損害無くクリアーすることができた。

451 ：士官候補生：02/07/29 22:04 ID:???

>>448
戦車長…（ﾎﾞｿ

452 ：名無し三等兵：02/07/29 22:18 ID:???

私は兵器の事は全く分からないが、ファイアフライは強いよ！
ヴィレル・ボカージュで敵の戦車を全てファイヤフライに・・・

453 ：パンターらぶ：02/07/29 22:32 ID:???

だから真っ先に戦場ではドイツ軍から集中放火を浴びた→ファイアフライ

454 ：名無し三等兵：02/07/29 22:35 ID:???

>>451
それだ！

455 ：名無し三等兵：02/07/29 22:38 ID:???

強風の日は弾道に誤差が出る・・・とか。

456 ：名無し三等兵：02/07/29 22:39 ID:???

だから待ち伏せ一発でビットマンを仕留めた→ファイアフライ

457 ：名無し三等兵：02/07/30 02:06 ID:???

現実のファイアフライも1000ｍでティーガーの正面装甲を貫通できた唯一の連合軍（西側）戦車だからなあ。
しかもパンフロではＡＰＤＳ弾使ってるし。
だからパンフロでもファイアフライは>>453が書いてるようにとにかく真っ先に倒す（Ｎ１５８）か、生垣越しに撃つ（ヴィレル・ヴォカージュ）のが鉄則。

458 ：名無し三等兵：02/07/30 10:12 ID:???

＞457 90ミリ砲搭載のM36やSU100を忘れないでくれや。虎２正面装甲もロスケの100ミリ砲には耐えられない。

459 ：名無し三等兵：02/07/30 11:11 ID:???

>>448
操縦手と砲手（戦車長？）はbisでは分担出来る１コンと２コンで１コン
が砲手で２コンが操縦手なはず・・・かなりむずい

460 ：広島賢人：02/07/30 16:11 ID:???

>>448
１Ｐが砲手で２Ｐが装填手・・・

ボタンを連打する事によって装填される
ボタンの位置によって装填される砲弾が違う
例　○＝徹甲弾・×＝榴弾・△＝高速徹甲弾・□＝成形炸薬弾・Ｌ１＆Ｒ１＝スモーク弾
砲弾の重さによって連打回数が変わる

みたいなのはどうだろうか？(ｗ
まぁ、誰が動かすん？ってツッコミは梨の咆哮で・・・

461 ：名無し三等兵：02/07/30 18:03 ID:???

いっそのこと　タップ使って５人同時プレイは！？
でもって、戦車長が一番暇な罠

462 ：名無し三等兵：02/07/30 18:12 ID:???

５人ならば矢張りネトゲだな。
音声チャットは必須で。
唯一周りが見渡せる戦車長が一番忙しくなる。
で、装填手はひたすら連打！

463 ：448：02/07/30 19:55 ID:???

>>459
ええ！？どうやってどうやって？おせーてください～！

>>460
連打はいやだなー(藁

>>462
装填手が大変と思わせといて、実は弾外した時に責められまくる砲手が大変という罠。
車長「ファイエル！」
砲手「くらえー――――！！」
どんっ・・・・・・・がきぃぃんっ！
車長「・・・あ！馬鹿野郎、砲塔狙え砲塔！」
装填手「てめー、指つりそうだって言ってんだろゴルァ！いてまうど！」
操縦手「いつまでもかわしつづけられる訳じゃねーんだぞ！」

・・・ところで、肉迫攻撃してくる歩兵があるならＳマインを使いたいね。

464 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/07/30 20:33 ID:???

ネトゲで役割分担するのなら、ぜひともオプション
で喉マイクを発売して(゜д゜)ﾎｽｨ･･･。

あと、歩兵を戦車で踏み潰せたら･･･発禁でしかね?

465 ：名無し三等兵：02/07/30 20:40 ID:aZoZLdXI

ＡＴ砲陣地蹂躙してえ

466 ：名無し三等兵：02/07/30 20:42 ID:BsIFmcyo

「打撃軍」でＴ３５を生き残らせる事が出来ない。
このゲームでいちばんＤＱＮ友軍のような気がする。

467 ：名無し三等兵：02/07/30 20:48 ID:aZoZLdXI

操作がシビアでミッションを壊すと座ったアヒルになる

468 ：名無し政治将校：02/07/30 21:10 ID:MD1dRXbJ

>466
突入してこないからまだいい
僚車にぶつけられて照準狂ったり、遮蔽物から追い出されて死んだことは数しれない
下手くそな射撃、移動命令を無視して固まるやつ、邪魔な味方は粛正しる!

469 ：名無し三等兵：02/07/30 21:12 ID:???

バグって黒い塊が進撃した事がありました

470 ：名無し三等兵：02/07/30 21:16 ID:???

ネトゲならみんな待ち伏せて誰も動かない罠・・・

471 ：名無し三等兵：02/07/30 21:18 ID:aZoZLdXI

続編ではフランス機甲師団も使用可能になり
例の電動戦車で追体験ができると言うファンサービス

472 ：名無しさん：02/07/30 21:18 ID:KbY/En8h

いや、ICQなどで敵の場所を教えまくり。

473 ：４６６：02/07/30 21:21 ID:???

>>468
「ヴィレル・ボカージュ」でほとんど役に立たない友軍車と
合体して動けなくなってしまいました。

474 ：名無し三等兵：02/07/30 21:41 ID:???

>>463
コントローラが２つ必要。接続したら普通にプレイして１コンでは操縦も
砲手も出来るけど２コンは操縦しかできん

475 ：名無し三等兵：02/07/30 21:59 ID:???

>>474
おお、ｻﾝｸｽｺ！画面は上下分割とかじゃなさそうだな・・・それなら意味ないじゃん！ｗ

476 ：名無し三等兵：02/07/30 22:10 ID:aZoZLdXI

ＢＴ－７キボンヌ

477 ：士官候補生：02/07/30 22:14 ID:???

>>476
それだ！

478 ：名無し三等兵：02/07/30 22:20 ID:Fc9RnIe7

　６０式自走１０６mm無反動砲（106SP）キボンヌ

　※勿論スポットライフル付で・・・。　そんで２発討ったらどこかで必ず停止して
　　装填するということで！

479 ：名無し三等兵：02/07/30 22:26 ID:aZoZLdXI

６０式ＶＳ．Ｔ-５５漢だな

480 ：名無し三等兵：02/07/30 22:27 ID:???

やっぱり後進のほうが早いのかな？

481 ：465：02/07/30 22:47 ID:aZoZLdXI

意味不明ですね
整備性とか運転し易さの概念を加えてですね
ハンドル操縦のＴ－３４は初心者でも使い易かったり
同じ７５ｍｍ積んでてもハーフトラックの方が
三突より運転し易かったりすると
色々選べる有り難味が増すかと

482 ：名無し三等兵：02/07/30 22:58 ID:???

ネットが無理なら音声認識が良いな。戦車長になって緊急時以外は指揮のみ
最初のうちは砲手や操縦手、装填手もオバカ。自分の声を覚えさせていく事で
段々上達していく。失敗したりすると怒ったりするのも必要。ＨＤＤは必須になるな

483 ：名無し三等兵：02/07/30 23:24 ID:???

そして、登場国の単語を覚えないといけないのね・・・・
ウラ～～～で前進？

484 ：名無し三等兵：02/07/30 23:27 ID:???

＞４８１
＞７５ｍｍ砲搭載ハーフトラック
ほしい！

485 ：名無し三等兵：02/07/30 23:28 ID:???

>>463
2コンを差すだけで２人プレー可能。
２Ｐは操縦のみ。

486 ：名無し三等兵：02/07/30 23:47 ID:???

ホントこのスレ読んでたら、明日にも続編が出そうな勢いですね（ｗ
まぁ続編が現実的に無理なら、bis用の追加マップ集でも出して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。
新たに50位の新規戦場マップ、3

487 ：名無し三等兵：02/07/31 00:53 ID:???

とりあえずメモリとる仕入れてあそこの開店を待ちかまえてるんですが、
皆さんはいかがですか？

あそこ
http://members.tripod.co.jp/arinami_f/index.html

488 ：名無し三等兵：02/07/31 01:04 ID:LOxV4EtJ

>>486
どっかの雑誌のおまけであったような…。
まっぷじゃないけど。

489 ：名無し三等兵：02/07/31 08:01 ID:tooibLq7

>>466
最初に僚機を使ってT-35の進路を妨害
後は↓ここの打撃軍の攻略法どおりでT-35生存は可能

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/

490 ：名無し三等兵：02/07/31 09:08 ID:KTIQzc+O

>>466 >>489
僚車で妨害しなくてもＴ－３５守り抜きは可能れす。
３輌でうまく盾になってバカ星とともに進軍。

味方の生存に命かけてる人はいますか？
今レマゲンの全車生存に再挑戦中。
ポトーはさすがにあきらめた。ゴースト隊無謀すぎ！

491 ：名無し三等兵：02/07/31 20:27 ID:ARlGY/V4

キャタピラ打ちを可能にしてほすい
足を止めて横に回り込めればチャーチル１台に
あんなてこずらされる事は無かったと思われ
て言うか０距離射撃でもびくともしない正面装甲って

492 ：名無し三等兵：02/07/31 20:30 ID:???

>>491
戦車故障onにして、履帯上端を撃て

493 ：名無し三等兵：02/07/31 20:39 ID:ARlGY/V4

＞＞492ありがとう戦友

494 ：492：02/07/31 20:50 ID:???

>>493
上端より少し下のほうがいいかも。

雑誌のオマケのマップで、T34/76に乗ってエレファント２両と戦うマップがあったけど、
あのマップでは「戦車故障」をフルに使ったなあ。
ジグザグ走行で砲弾を避けつつ突撃、至近距離からの射撃で履帯切断、
そのままさらに突撃して砲を破壊、０距離射撃連打で撃破した。

495 ：名無し三等兵：02/07/31 23:18 ID:???

お前ら！緊迫した戦場に疲れたら、
オリオールでルーデンドルフ鉄橋の
つきあたりのトンネルの上の丘に登って
全速力で崖からダイブしてみれ。爽快だぞ。
宙を舞う戦車

496 ：名無し三等兵：02/08/01 01:38 ID:???

今日、久々にショートブル使ってみたのだがなんていうか、中途半端に弱いなぁ。
無駄にでかいし。

>>495
面白そう、やってみます～

497 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/08/01 03:05 ID:???

>>495
やはり同じことするヤシっているんだなぁ(感動)。

498 ：名無し三等兵：02/08/01 03:17 ID:???

ショートブルで野砲の弾幕に突っ込むと大変なことになるよな。
当たり判定デカイから。

499 ：タ弾の射手：02/08/01 03:47 ID:???

>>494
撃破できなくても連打喰らわせて乗員脱出って勝ち方、できないですかね

500 ：名無し三等兵：02/08/01 04:57 ID:???

スターリン楽にやっつける方法ってないんですかね。一両倒すのに10発も20発も弾丸消費するのはカナワン・・・。

501 ：名無し三等兵：02/08/01 05:14 ID:???

>>500
砲基部を撃てば一発

502 ：名無し三等兵：02/08/01 05:28 ID:???

おおｻﾝｸｽｺ！やってみます。

503 ：広島賢人：02/08/01 10:53 ID:???

>>495
基本中の基本ですが何か？(ｗ

撃破した戦車から戦車兵が脱出するのってどう？
逃げ出した戦車兵は、マップ内に塹壕や家屋があればそこに逃げ込んで、
何もなければ拳銃を持って歩兵に変身！敵＆友軍オンリーで

ハッチから脱出しようとしてる敵兵を機銃でなぎ倒す(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

504 ：名無し三等兵：02/08/01 11:31 ID:???

>503
正直そこまでやりたくない。
「戦車ゲーであるＰＦ」が好きなので。
戦場シミュレータがやりたい訳でない。
（知らない人が見たらＰＦも充分シミュレータなのかも知れないけど）
機銃で敵兵撃つのも気持ちよくないし。

「歩兵による戦車攻撃」ってオプションがあっても良いかな、とは思う。
歩兵の索敵情報で、敵味方の戦車の行動が変わったりしても面白いかも。

505 ：名無し三等兵：02/08/01 16:45 ID:???

>>504
確かに機銃は気持ち良くないよな、当てるの一苦労だし。

では、榴弾で追い討ち方向で。

506 ：名無し三等兵：02/08/01 18:46 ID:???

オレは機銃の視点を変えて欲しい
普通に照準しずらい

507 ：名無し三等兵：02/08/01 18:53 ID:???

実は俺、撃たれた人間が青くなるのが不満だった。

508 ：広島賢人：02/08/01 19:09 ID:???

>>504
別に人撃つのが楽しいって言ってる訳じゃない。
戦車ゲーであるからこそ、戦車戦に対するリアリティーを求めてるだけ
全ての戦車が、装甲貫通されて動かなくなって終了だったらそれこそただのシューティングじゃん

「機関銃は当て難いから却下！」って言われるんならまだしも、
あんたの個人的な感情で否定されるのは正直ガマンならん

509 ：名無し三等兵：02/08/01 19:12 ID:???

キレんなよ、賢人さん？

510 ：名無し三等兵：02/08/01 19:16 ID:???

そこまでやられたらゲームとして楽しめん

かも。

511 ：士官候補生：02/08/01 19:22 ID:???

>>508
まあまあ、マターリ行こうよ。

512 ：広島賢人：02/08/01 19:42 ID:???

>>510
だからそれが「機銃は当て難い」だろ？

>>509＆511同志
正直、スマンかった

513 ：名無し三等兵：02/08/01 19:56 ID:???

リアリティを求めるのは激しく同意
まず、砲弾の積み込みから始めなきゃならんな
その後は燃料補給、グリスアップ、履帯の交換、その他諸々
戦車を動かすってのは手間暇かかるからな
勿論、戦車長は中隊本部に行って作戦計画をよく確認しなきゃいけない
毎日毎日、定時に中隊本部に行って中隊長に報告して、
中隊長の愚痴とつまらない冗談に付き合わなきゃいけない
ここでムッとしたらゲームオーバーだからしくじるなよ
愛車の世話だけじゃなく、クルーの面倒も見てやらなきゃ駄目だぞ
飯の手配や仮眠の計画を立てて、疲労が溜まらないように注意しなきゃ好感度が下がるぞ
勿論、戦車長は寝る雛なんかないからな
小隊の打ち合わせ、歩兵や工兵、砲兵との調整、現地偵察等々、
戦闘開始前にやらなきゃいけないことは山ほどある
勿論、夜間に隠密に攻撃開始地点まで前進しなきゃいけない
暗闇の中、戦車の前を歩いて誘導してやらないと友軍からはぐれちゃうぞ
履帯が外れちゃったりするともう大変
みんなで泥まみれ、油まみれになって大忙しだ
戦闘開始までに修理できなかったらゲームオーバーだぞ
おまけに敵の斥候なんかと遭遇したら一大事だ
すんなり戦車戦できると思うなよ

514 ：名無し三等兵：02/08/01 20:34 ID:bM/Z/PPQ

司令部の信頼度値が有るストーリーモードを作って欲しいです
パンター数両を与えられノルマンディー方面へ　：上層部からの信頼度が高い
補給に与えられる車両が突撃砲のみ　　　　　　：戦闘能力は評価されているが言動を疎ましく思われている
ルノー戦車と１号自走砲のみ与えられ東部戦線へ：信頼回復は絶望的です
勝利条件をそつ無くこなすだけでなく上官への付け届けが勝利の鍵だ　

515 ：名無し三等兵：02/08/01 20:40 ID:???

バルクマンコーナー難し過ぎﾀﾞｰﾖ

516 ：名無し三等兵：02/08/01 20:45 ID:fCFqhdES

マップにグリッド引いてほしいな。

517 ：名無し三等兵：02/08/01 20:45 ID:???

>>515
3式戦車でクリアしましたが，なにか？

1式では無理っぽい

518 ：名無し三等兵：02/08/01 23:53 ID:???

パンフロにリアリティ何か必要無い。
FCのバトルシティ以来久々に手軽に出来る
ドンパチ戦車ゲーム、それがパンフロなのだ。

まぁリアリティを追求した戦車ゲームがしたければ
コンバット・ミッションでもやってなさいって事。

519 ：名無し三等兵：02/08/01 23:59 ID:???

だいたい乗車を撃破された戦車兵が歩兵に早変わりして戦闘を続ける
時点でリアリティゼロ。
乗車を撃破されて運良く無事な戦車兵は、負傷した同僚を救助して
隠れて後方の中隊本部まで辿り着くのに精一杯。
なんでモス外の仕事を張り切ってやらなきゃならんのだ。

520 ：名無し三等兵：02/08/02 00:17 ID:???

じゃ、パンフロ２＝THE戦車という事で。

良かったね、願いがかなって

521 ：名無し三等兵：02/08/02 00:39 ID:???

>>515
過去スレでさんざんガイシュツだが、初期位置の横道でヤーボ来襲（計７回）のたび全速で前進後進を繰り返してればまずやられない。
それから国道に出てシャーマンを片付ける。

522 ：名無し三等兵：02/08/02 01:42 ID:???

をいをい微妙に荒れ気味だな。
>513にしろ>520にしろ極端すぎだろ。確かに極論はその通りだが。
結局パンフロが面白いのはリアルっぽさとゲームとしての出来の良さという
相反する問題を絶妙なバランスで調整してるからだと個人的に思うのだが。
（だからこそリアル指向とゲーム性重視両方の批判的意見も多数でるんだろうけど）

そもそもおめーら、次回作への希望以前に次回作が出るかどうかが問題だろ（　T∀T）

523 ：504 怖いから敬語：02/08/02 03:13 ID:???

>広島賢人さん
「どう？」って話の振りだったから私なりの考えを書いただけなのですから、
そんなにキレないでください。

本当に

>別に人撃つのが楽しいって言ってる訳じゃない。

とお考えなのでしたら、

>ハッチから脱出しようとしてる敵兵を機銃でなぎ倒す(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

などということは書かれないほうがよろしいのでは？
冗談のつもりでも、全くいただけません。

リアリティ云々については>522に同意です。

524 ：名無し三等兵：02/08/02 10:52 ID:???

人間、些細なことでいきなりキレたりするからな
用心用心

525 ：名無し三等兵：02/08/02 12:27 ID:???

夏です

526 ：名無し三等兵：02/08/02 13:29 ID:???

>>523
同意。敵兵を薙ぎ倒すゲームがしたければOFPでもやればよろし。

527 ：名無し三等兵：02/08/02 14:28 ID:???

敵兵をなぎ倒すのは前方機銃が自動的にやってくれるからいい
それよりもだ
同軸機銃はやはり照準画面で撃ちたい。
さすれば
「敵がボカージュで見えません！」
「ばかもの同軸機銃だ！」
「ドコドコドコ・・カンカンカン」
「ココか!」
発砲→敵あぼーん　できるから。

528 ：名無し三等兵：02/08/02 14:39 ID:???

まあ504の判定勝ちだな。
県人ﾊｧﾊｧ言ってるし、やっぱ楽しいんだろ。

529 ：名無し三等兵：02/08/02 16:46 ID:???

ストーリーモード諦めマスタ
むずすぎ

530 ：名無し狙撃兵：02/08/02 17:47 ID:GdH7DaAj

そういえば、打撃軍の最後ところで露兵が　ウラァ！　とか言ってるようなんですが、

531 ：名無し三等兵：02/08/02 18:57 ID:???

乗員脱出や歩兵の対戦車攻撃は、戦車故障のように
オプションで細かく選択できるようにすれば良し。
戦車やマップ・ミッションも後から追加できればすばらしい。
重要なのは、グラフィックや演出の向上では。
自分としては、素人向けの丁寧なチュートリアルが欲しい。

532 ：名無し三等兵：02/08/02 20:06 ID:???

素人向けの丁寧なチュートリアルの一例

新兵教育の曹長ドノが
「ようこそ、新兵諸君。
　もし、貴様らの中に、ここで一人前の戦車兵になれると信じてる奴がいたら、
　その考えは糞と一緒に便所に捨てろ。
　娑婆で役立たずの糞袋だった貴様らに、陸軍が高価な戦車を預けると思うか？
　貴様ら、向こうの練兵場の隅に丸太が見えるか？
　今日から貴様らの乗る戦車はあれだ。
　寝るときも、糞をするときも、貴様らはずっとあの丸太と一緒だ
　あの丸太は貴様ら救いようのないクズども全員のカスみたいな命より
　はるかに価値がある。
　そのつもりで扱え。
　わかったか？
　わかったらさっさと丸太を運んでこい！
　駆け足だ！　この二本足の豚どもが！」

533 ：名無し三等兵：02/08/02 20:55 ID:RFJ7dn1Q

>>532
こんな感じで言われたらやる気が失せちまうよ

534 ：名無し三等兵：02/08/02 20:57 ID:???

>533
その程度で失せる程度のやる気ならやらんでいいよ

535 ：名無し三等兵：02/08/02 20:59 ID:???

>>532
で、アメ公orトミー軍の場合はもちろん字幕入り英語なんだろ。
もうFXXKとかのセリフが飛びまくり。（藁

536 ：名無し三等兵：02/08/02 21:03 ID:???

ソ連軍の場合は政治将校の政治教育が１時間くらい続く
もちろんボタンを押してパスなんて反革命的な機能はない

537 ：名無し三等兵：02/08/02 21:09 ID:???

初期のまだ陸軍ガタガタの時は
とりあえずトラクターの運転の上手い士官が
仕組みを説明して行き成り乗せてたみたい＞赤軍

538 ：名無し四等陸士：02/08/02 21:14 ID:???

日本軍の場合は三式中戦車にやすりがけしている戦車将校が
出てくるとか（藁

「富士に誓ふ」を観ると当時の日本戦車（訓練用の九七式中戦車）
の内部やスリットの視界が分かって面白いです。

539 ：HG名無しさん：02/08/02 23:02 ID:???

いかん･･･串良マップのやり過ぎか･･･
「となりのトトロ」見てると岡の陰や農道の先からシャーマンが･･･

540 ：名無し三等兵：02/08/02 23:18 ID:???

>>539
やっぱ同じ事考えてた人いるんだ
サツキの親父は戦争いってたんかなぁ？アレって昭和３０年代？

541 ：名無し三等兵：02/08/03 00:21 ID:???

>>530
歩兵が線路に到達すると「ウラー！」言ってるよん。
オプション画面のサウンドテストにいけば何べんでも聞けるし。

542 ：タ弾の射手：02/08/03 01:00 ID:???

>>530
カキコはあれで完結してるの？
「、」で中途半端に終わってたから名誉の戦死を遂げたのかと（ｗ

543 ：名無し三等兵：02/08/03 01:34 ID:???

>533
すまん、俺は萌えてしまった。
>539にも同意見だし、もう後戻りできないかも。

544 ：士官候補生：02/08/03 01:48 ID:???

>>543
パンフロやり始めた頃、道行く車の上に
距離マーカーが見えそうになりましたが何か？（苦笑

545 ：名無し三等兵：02/08/03 01:48 ID:???

＞５３９
んでもって猫バスを砲撃
でもあの速さ、偏差射撃がムズそうだ

546 ：士官候補生：02/08/03 01:52 ID:???

>>545
そんでもって
「同志！この距離なら破壊できるはずだ！」
ハァ？できるかヴォケェ！みたいな（w

547 ：名無し三等兵：02/08/03 02:00 ID:???

弾をはじくノカー？

548 ：名無し三等兵：02/08/03 02:08 ID:???

そーいや映画のほうのナウシカには三突＋シュトゥルムティーガー＋マーダー÷３みたいな自走砲が出てたよな。
パンフロ２に宮崎御大デザインの戦車とか出してくれたら絶対買う。たぶん砲塔の旋回速度がむちゃくちゃ遅くて、キャタピラがすぐ切れて、短砲身だから至近距離じゃないと敵を撃破できない代物だろうけど、それでも買う。
デザインに時間がかかるようならアイアンポークでもいいや。
もちろんこのシナリオだけ歩兵が豚。

549 ：名無し三等兵：02/08/03 02:38 ID:GA2Y9rJk

悪役１号キボンヌ

550 ：士官候補生：02/08/03 02:57 ID:???

>>547
そうだった、あのセリフは弾はじかれた時のﾔｼだったっけ（氏

551 ：UC：02/08/03 05:26 ID:???

猫バスはドイツ軍車両ですか？

552 ：名無し狙撃兵：02/08/03 08:14 ID:???

>>547
2000米超で虎撃ってもそう言われたような…　　76mmで一撃できっるかっ！
その戦車長物凄く射撃うまいんだろうな、とか思ってみたり。

553 ：　　：02/08/03 08:40 ID:???

祝！ストーリーモード完遂！
（脱出２台だったとは・・・）

＞バルクマンコーナー難し過ぎﾀﾞｰﾖ
ティーゲル２にしたら楽勝だった。
パンテルよりティーゲル２のが
対空防御に強いって設定になってるような気がする。
（上面が小さい傾斜装甲だからか？）

なんか意外。
全体に傾斜のはじきは良いゲームだが、
そのへんどうなんだろ？
たぶんこの板で「角度とか」って言ってたせいだろう。うそ
ねばねば弾とか（成型炸薬弾：いんちきな表現）
いくぶん違うんだろうか？

９０式を色んなシナリオに入れたいのだが、
エディットモードってことかな？
７４式とか６０式無反動砲とか希望。

554 ：名無し三等兵：02/08/03 10:30 ID:???

>>553
>ティーゲル２にしたら楽勝だった。
逆に難しくない？のろいし。

555 ：名無し三等兵：02/08/03 11:04 ID:???

>>554
俺もそう思った（ｗ
ヤーボから逃げるにはパンターの方が楽だと思うが・・・
ヤーボさえ逃げ切れれば敵戦車は楽勝だし・・・

556 ：　　：02/08/03 11:42 ID:???

>>554-555
俺もそう覚悟して始めたんだが、不思議とヤーボのタマが当たらんのよ。
おそらくは、当たりにくくなってると思われ。

557 ：名無し三等兵：02/08/03 13:05 ID:???

>556
それはやっぱり運がよかったんだろう。もう一回虎Ⅱでプレイしても楽勝か
どうか、やってみては？
俺も経験上絶対パンターの方を推す。虎Ⅱでの成功は一回しかないっす。

558 ：名無し三等兵：02/08/03 13:26 ID:???

装甲の厚さに安心して常に動いてたんじゃない？
低速でも動いてるのと完全に止まっているのでは
ヤーボの命中率ってかなり違うような気がする。

559 ：555：02/08/03 14:04 ID:???

マップ：バルクマン・コーナー
難易度：エース
戦闘結果：任務完了
車種：ティーガーⅠ後期型
戦車撃破数（総撃破数）：18（18）
砲弾命中率：19/29（82%）
敵砲弾被弾数：19
戦闘時間：12:16
総得点：14847

560 ：　　：02/08/03 14:18 ID:???

＞装甲の厚さに安心して常に動いてたんじゃない？

それっぽいな。やっぱ心理って影響大。
細かく正面向けて接近してたし。
（ティーゲル２の戦い方としては、現実っぽくないイメージだけど。）

561 ：名無し三等兵：02/08/03 23:48 ID:1gi0Nsqo

常に動くのは当たり前と言うか、最初の５両を倒した後はひたすら動き回って
ヤーボの８回の攻撃が終わるまでは対戦車戦闘はおあずけってのがこのマップの
定石だと思うんだが。はっきり言って建物の陰だろうがブッシュの中だろうが
容赦なく爆撃されるし、のろのろ動くのなんて動いているうちに入らないというか、
回避していることにはならないってのが実感なんだがなあ。
やっぱりもう一回虎Ⅱでやってみてよ。それでも楽勝？

562 ：名無し三等兵：02/08/03 23:56 ID:???

>561
つーかあのマップ、ヤーボの攻撃避けながらシャーマン吹っ飛ばすのが
楽しいのであって、ヤーボ避けるのに専念ってのは素人のとる戦法だと思うのだが。

シャーマン狙っててもヤーボが来たら照準キャンセルして全力ダッシュ！
ボカージュの向こうからシャーマンが突っ込んできてもヤーボ回避を最優先！
そういった暇のない緊張感に満ちたところを楽しいと個人的に思うのだが。

563 ：名無し三等兵：02/08/04 00:06 ID:???

>562
激しく同意
機関銃の曳光弾からヤーボの進入方向を素早く判断して
ダッシュかますのが正しいやり方

564 ：555：02/08/04 00:26 ID:???

マップ：バルクマン・コーナー
難易度：エース
戦闘結果：任務完了
車種：パンターA型
戦車撃破数（総撃破数）：18（18）
砲弾命中率：21/25（84%）
敵砲弾被弾数：27
戦闘時間：6:53
総得点：18234

やっぱし動き回れるだけパンターの方が簡単だと思った。

565 ：名無し三等兵：02/08/04 00:51 ID:???

ヤーボの音がしたら全力ダッシュ。でもあくまで照準画面のままで走りながら狙撃。
時々間違って川に落ちたところに爆撃くらってあぼーん

566 ：名無し三等兵：02/08/04 01:50 ID:???

バルクマン・コーナー、ヘッツァーで十分
意外と硬いし

567 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

568 ：名無し三等兵：02/08/04 03:26 ID:???

>>565
あの照準のブレぐあいがたまらんね
生きてる実感がする(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ゲームだからなんだけどさ

569 ：557＝561：02/08/04 10:20 ID:IIZ4LBU4

>>562
むう！そうであった！　頭をがーんと殴られたような気分っす。
何回もやってるとパターンが読めてくるし、クリアする為のプレイに
陥っていたんだな。　定石なんて書いちゃってあー恥ずかし。
目が覚めたよ。　クリアできるようになったら次はさらに厳しい状況下での
戦いを楽しむっちゅう姿勢が無いとな。

でも、厳しいプレイするならなおのこと、ものすごい幸運が無いと虎Ⅱで
「楽勝」とはいかないと思う。虎Ⅱでダッシュしたってなー・・

570 ：名無し三等兵：02/08/04 10:40 ID:???

>>566
チヘでクリアーして味噌。
英霊たちの力をかりれば出来るぞ

571 ：名無し三等兵：02/08/04 11:51 ID:UtRoJpRZ

最近ミリタリー関係に興味持ったんですけどこのゲームは楽しめますか？

572 ：名無し三等兵：02/08/04 12:08 ID:???

バトルシティーの方が楽しいかもよ

573 ：　　：02/08/04 12:24 ID:???

＞ものすごい幸運
だったのか？なはは

＞チヘでクリアー
そりゃあ、すごいよ。
串良だって、俺の取る戦法は、
「神社で鎮座」
（神社で待ちうけて、右手の三式戦車かなんかわりかし強いのにがんばってもらう）

574 ：名無し三等兵：02/08/04 12:50 ID:???

う～む、ヤーボに狙われたら自分はジグザグに走るんだがまっすぐ走ったほうがいいんだろうか・・・。

575 ：名無し三等兵：02/08/04 12:51 ID:oru7HFk2

俺はヤーボに向かって前進します

576 ：570：02/08/04 12:59 ID:???

>>573
でかいこと言ってますが半分以上はボカージュ越しにポリゴンの切れ目で照準して
あいてに見つかる前に殺ってるんです。ヤーボの爆風が一番怖い・・・

577 ：名無し三等兵：02/08/04 14:13 ID:gXvbzjlT

>>566
そういえば一時期、俺もヘッツァー＠バルクマンをプレイしてたな。
あと、1回だけマルダーでクリアしたことある。当然ボカージュ撃ち多用しまくったけど。

578 ：　　：02/08/04 14:17 ID:???

対戦車自走砲はつらいよなあ。このゲームだと。
遠距離でも相手方のＴ３４とかばんばん命中させてくるから、
マルダーどころか、ホルニッセだってつらい。

って、現実も、そーいうとこあったのかな？

579 ：名無し三等兵：02/08/04 14:21 ID:gXvbzjlT

>>578
ヴぃてぶすくで2000mの距離から命中弾を送り込むT-34には泣かされますね。

580 ：名無し三等兵：02/08/04 14:45 ID:???

俺が難しいと思ったシナリオ

アメリカ

　ポート　　対岸のⅣ号戦車L70を撃破するのが難しかった。
　サン・ビット　　クリアーするまでが非常に面倒だった（色んな方法を試した）。

ロシア

　第５号パショーロク　　ティーガーにてこずった記憶が・・・
　十月農場　　今更語るまでも無いと思われ（ｗ

ドイツ

　特に無し

※注意

　難易度は全てベテラン。
　ドイツのシンヤヴィノと串良はクリアーした事が無い（ｗ

581 ：名無し三等兵：02/08/04 15:11 ID:???

>574
私はできればヤーボの機動と直角になるように走るけど、
別に道なりに走ってても最高速度に達していれば当たったこと無いぞ。

>578
現実にはソ連戦車は照準器のショボさ故に遠距離でまともな命中弾は期待できなかったそうです。
ソ連戦車は明らかに弱く設定されてるけど、もしリアルになったらこの辺も修正せんとな。

>580
前にも書いたがシンヤヴィノは１発も撃たないでクリアしたことあるぞ。
ネットやってるとき、戦場音楽を流したくてシンヤヴィノを選択、味方を適当に前進させてあとは放置、
ふと音が途切れたのでＴＶを見ると「ミッションコンプリート」だとさ。
たぶん虎の配置が絶妙だったんだろうけど、初クリア時の苦労はいったい何だったのかと小一時間…

582 ：　　：02/08/04 15:16 ID:???

>>579
それそれ！
あれには、アタマ来るんだよなあ！
あそこだけ直せば、
逆に俺は、Ｔ34愛用突進太になるんだが。がはは

なんか88mmが泣いてる気がするが、
まあ、仕方無いから、森（遮蔽物）の影で待ち伏せ攻撃で行くよ。
（そうやれってことか？）

583 ：　　：02/08/04 15:22 ID:???

＞ヤーボの機動と直角

それってあるかも？ある程度現実の理屈にも合ってるのかな？わからん

あとビテブスクの追加なんだが、アタマ来たので
エレファントにしてやったんだが、機動性悪すぎて雪でもたもたしてるうちに
突破され、どんどん置いてかれて
妙に納得した。（笑

584 ：名無し三等兵：02/08/04 15:41 ID:gXvbzjlT

ヴィテブスクを3突に変えてプレイすると
ホルニッセとは違う戦術が求められるのでなかなか面白い。

ときに、ここの住人の中でヴィテブスクをマルダーでクリアしたツワモノはいる？

585 ：名無し三等兵：02/08/04 16:21 ID:???

>>584
今やってみましたがダメでした（ｗ
やはりエースでプレイするのは予想以上にキツイ！
今までベテランでのプレイが圧倒的に多かったのでキツイです。
弾薬に制限があるだけでこれほどキツイゲームになるとは・・・

586 ：名無し三等兵：02/08/04 17:04 ID:gXvbzjlT

弾薬制限ありでプレイすると、もう弾薬制限なしプレイに戻れません。
残弾を気にしつつポジション取りをするのが面白いですね。

587 ：名無し三等兵：02/08/04 17:30 ID:whijTekJ

　|　 | ∧
　|＿|ﾟДﾟ）　＜続編ﾏﾀﾞ?
　|文|⊂）
　|￣|∧|

588 ：名無し三等兵：02/08/04 19:17 ID:???

パルクマンコーナーはヤークトパンターで楽勝だったなぁ。やっぱ強すぎ？
ところでストーリーモードの5つめか6つ目のステージ（T-34をやっつけまくるとこの次。歩兵援護で火点撃破なとこ）、どうあがいても勝てない・・・敵の支援射撃にやられるよぅ。
もっとも、一回弾が底をついたときは逆に敵に突っ込んでいって敵の支援射撃を当てさせて喜んでましたが。結局自分にも当たったけど(泣。何か必勝法はあるんですかな。

589 ：士官候補生：02/08/04 19:23 ID:???

>>585
漏れは最初からAceでやってたぞ。

590 ：名無し三等兵：02/08/04 20:05 ID:???

>>580
シンヤヴィノはすぐ左のあるトーチカに隠れると何故か敵の弾が当たらない
試してみてちょ

591 ：名無し三等兵：02/08/04 22:02 ID:???

>>588
自車および僚車の位置調整が重要です。

前進と後退を全線で行い微調整しながら、
トーチカと敵車を破壊して行きましょう。
その内、歩兵隊が敵陣を占領して任務完了となります。

基本的にもっとも突出した戦車を中心に砲撃が行われますので、
その点を考慮すれば以外と簡単です。

592 ：名無し三等兵：02/08/04 22:16 ID:???

オリオールだと突撃突破して敵陣の逆側から狙うと火点からの射撃が来ないので楽
但し対戦車砲＋最初からいるＴ３４を撃破すると現れる増援部隊には注意

593 ：569：02/08/05 00:52 ID:???

バルクマンコーナー厳しい姿勢で取り組んでみました。
　PantherA　（Ace）
　　20/20撃破
　　24/25（96％）
　　被弾11
　　10：34　スコア19185
なんで敵が20両なん？　でもたまにこういうことあるよな。
で、豹だと楽勝を踏まえて虎Ⅱで厳しくやってみたら何度やってもダメ。
ことごとくヤーボの餌食。しかたなく軟弱だが盆踊り戦法にてなんとかクリア。
　TigerⅡ　（Ace）
　　18/18撃破
　　18/19（94％）
　　被弾10
　　8：25　スコア18389
盆踊り中に木に突っ込んだ時は思わず祈りました。

　　

594 ：名無し三等兵：02/08/05 01:32 ID:???

590の方法覚えとくよ。ｼﾝﾔｳﾞｨﾉ一度しかｸﾘｱしてないから→増援の敵T34一台と虎が弾切れ。仕方なく奥まで行き自分でしとめた次の瞬間、周囲にT34わんさか出現！とにかく走り回り、敵を翻弄し行進間射撃しまくって奇跡的ｸﾘｱ！しかし10台もT34が至近距離にﾜｰﾌﾟするのはマジ反則。

595 ：588：02/08/05 06:37 ID:???

>>591
ｻ、ｻﾝｸｽｺ！やってみまふ！

596 ：　　：02/08/05 09:08 ID:???

＞Ace
中古で買ったので、前の人の設定が残っていて、
Aceがデフォルトだと思ってやっていたのだった・・・昨日知りました。がはは

＞バルクマンコーナー
昨日、ティーゲル２でやったら、ヤーボの餌食に・・・幸運だったんだな。
後進より、小刻みに前進ってとこか。
敵戦車を食おうとする敢闘精神がヤーボから身を守る？
ちょっとゲームチックだけど、実際のバルクマンコーナー自体も
ゲームチックな突撃連射だったのかもしれない。
ヤーボに食われないようにどんどん突っ込む
（ゲームと違って至近距離の乱戦なら、対地支援はやらない＝できないだろう）
とか実戦でもあったのかな？

597 ：名無し三等兵：02/08/05 10:49 ID:???

>596
>中古で買ったので、前の人の設定が残っていて
メモリーカードもいっしょに買ったの？？？
というか、Aceはデフォルトだった気もする。

久々にDC版をつけたが、OPかっこいいな。
サビの部分で燃える。

598 ：広島賢人：02/08/05 12:19 ID:???

>>513
リアリティー云々に関しては「戦車ゲー」内での事で別に「戦場シミュレーター」を作る！
なんて言ってないのだが・・・
>>519
誰も戦闘に参加なんて言って無いっしょ。マップ内に隠れるところがあればそこへ逃げる
って言ったんだけど。
┐('～`；)┌まったく、皮肉言う前にレス嫁よ・・・

>>523氏
スマソ。別件の怒りがぶり返しちゃって貴方に当たってしまった。反省
>>524
いやはや、お恥ずかしい。まだまだ未熟者でして・・・

>>528
そうですか。ならゲンブン漫画を買う人間は皆ドキュソなんですね

599 ：士官候補生：02/08/05 13:31 ID:???

>>598
だからさあ、空気読めって（＾＾；

600 ：名無し三等兵：02/08/05 15:32 ID:???

>>598 恥の上塗り (w

601 ：　　：02/08/05 16:20 ID:???

>>597いや、失礼！わっはっは
あれはＣＤだもんな。

話しに出てた10月農場やったが、ありゃむつかしいわ。
右から回り込んで１台撃破がやっと。
その弱点を、増援の三凸がカバーしてくんのがこにくらしい。（笑

602 ：名無し三等兵：02/08/05 16:47 ID:???

>>601
左に回り込み、距離600で虎の側面に停車。
そこで２台楽々喰えますぞ。
お試し下され。

603 ：名無し三等兵：02/08/05 23:24 ID:???

>>602
そのあと撃破される罠。
　　　　　　　　　
あぼーん！！・・・ウ・ウルァ・・

604 ：　：02/08/05 23:34 ID:???

バルクマンコーナーやってみたけど、ﾃｨｰｶﾞｰ２でもﾊﾟﾝﾀｰでも殆ど
同じ位の難易度ではないかなぁ
ヤーボの攻撃は同じ程度の回避運動でかわせるようだが。両方３回ほど
クリアしてみたが、命中判定に差があるような気はしなかった。

その後日本軍戦車でやったら泣きそうになった・・・

605 ：名無し三等兵：02/08/05 23:43 ID:???

>>604
一式はシャーマンの側面も抜けないですなぁ
あのシャーマン達ってよく見ると追加装甲ついてるね

606 ：名無し三等兵：02/08/06 00:41 ID:???

なんか話違うけど、
オクチャでT-34をオリオールに変えてやってみた
「側面喰えれば楽勝」なんて思っていたがこれが違う
あっという間に射撃画面の外へ、気が付くと正面むいてる…
喰われなくても喰えない罠
結局KV-1による側面攻撃により死、もうだめぽ

607 ：名無し三等兵：02/08/06 06:54 ID:???

>>606
112高地の敵をオリオールにしてもすごいことになるね
自軍が到着する前に高地を守ってる歩兵が壊滅状態にされてる

608 ：名無し三等兵：02/08/06 16:23 ID:???

さっきタンクセレクトでショートブル選んでポトーやったら
対岸のＭark4×２がヤクトティーガー×２にかわってた。
でもなぜか友軍のシャーマン長砲身が２両とも片付けてしまった。

609 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/08/07 01:04 ID:ES70m6cB

さっき一式チヘでバルクマンコーナーやりますた。
18輌のシャーマソをなんとかあぼーんでけたよ。
47mm砲でも車体側面･後面なら結構抜けるもんだ。
砲塔は流石に側面でも硬かった。

ただし、盆踊りとボカージュ撃ち使ったけどね。
やはり英霊の力は偉大ですた。

610 ：与那嶺：02/08/07 01:11 ID:???

またバカがあつまってる

611 ：名無し三等兵：02/08/07 01:13 ID:???

正直四式自走砲でプレイしてみたいが
榴弾で倒せるかしら。

612 ：570：02/08/07 01:22 ID:???

>>ねこまんが様
47ｍｍは垂直に近い角度じゃないとほぼ確実に弾かれます。
隠れてるとボカージュを吹き飛ばすヤーボの真の恐ろしさがわかりますよ。

613 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/08/07 01:36 ID:ES70m6cB

>>570殿
最初、街道を突っ込んでくる3両と道向こうの丘を進んでくる
2両を待ち伏せしてあぼーん。その後は敵が来ない川の向こうに
渡って盆踊りして、ヤーボをかわし続ける。jaboがこなくなった
ら、元の場所に戻って90度近くの角度をとってボカージュ撃ち
すれば、結構あっけなくやれるよ。

盆踊りなしでやると、>>570殿のおっしゃる通り苦労しそう。

614 ：名無し三等兵：02/08/07 02:15 ID:???

みんなで盆踊りしようよ。
串良とかで。（ｗ

615 ：名無し三等兵：02/08/07 02:27 ID:???

盆踊りって何？

616 ：名無し三等兵：02/08/07 09:47 ID:???

漏れも１式ちへでクリアーした。
でも激しくストレスが溜まるな・・・。隠れてるボカージュが爆撃で次々と吹っ飛ばされて
裸になってくし。垂直に当てないと確実に弾かれるし。

617 ：名無し三等兵：02/08/07 17:33 ID:???

>>615
全速での前進と後進を繰り返してヤーボの攻撃をかわすこと。敵の襲撃進行方向と直角になるように行えば回避率はさらに上昇する。
バルクマンの基本テク。

ところで宮崎駿の「泥まみれの虎」が出た（都内）。
パンフロ好きでティーガー好きは絶対買え。

618 ：名無し三等兵：02/08/07 21:21 ID:MWhcrOoB

泥まみれの虎買いました
まんまこんなフィールドが
ソ連シナリオに有ったのう

619 ：名無し三等兵：02/08/07 21:42 ID:hZ30uYV4

ちなみに本物のバルクマンはゲーム開始後、右前方にある木（樫の木だそうです）
の下に隠れ、ずっと動かなかったそうです。
それがバルクマン「コーナー」というタイトルのゆえんだとか・・・。

620 ：名無し三等兵：02/08/07 21:44 ID:m+1fgr9o

中古屋いったけど、なんでこのシリーズって値段が高いの？
流通が少ないから？戦車ｦﾀ人口でいえば、四千いくらなんて値段は
つけられないはずだけど。

621 ：名無し三等兵：02/08/07 21:50 ID:???

>>620
近所では3000円でしたが

622 ：名無し三等兵：02/08/07 21:53 ID:???

>>621
そんなはずはない

623 ：名無し三等兵：02/08/07 21:54 ID:???

＞６１９
そんで、シャーマンを９両破壊して
「微速後進、コーヒーブレイクだ」って言ったんだろ？

624 ：名無し三等兵：02/08/07 21:55 ID:???

板違い。
ゲームの話題はゲームの板で。

625 ：名無し三等兵：02/08/07 21:55 ID:+YLsCPZf

＞流通が少ないから？
これが正解だろ。

626 ：名無し三等兵：02/08/07 22:02 ID:???

＞６２４
６００以上もいっといて今更何だ！このクソマヌケ！

627 ：：02/08/07 22:03 ID:???

>>626
各スレに出張してくる吉貝チェキストです

628 ：名無し三等兵：02/08/07 22:04 ID:???

>>622
え？なんで否定すんの？

629 ：名無し三等兵：02/08/07 22:09 ID:???

１カートン３０００円では？

630 ：６２９：02/08/07 22:11 ID:???

↑誤爆

631 ：名無し三等兵：02/08/07 22:20 ID:hZ30uYV4

>>623
うう・・・
一度でいいから言ってみたい、そんな小粋なセリフ・・・。

632 ：名無し三等兵：02/08/08 00:46 ID:???

＞６２４

「教育が必要だな」

633 ：名無し三等兵：02/08/08 01:52 ID:???

初心者な質問で悪いんだが実際ＷＷ２当時の連合軍の航空支援って
要請されてからどれくらいで到着するもんなの？
ベトナムの時みたいに戦域上空に交代制で常に待機してるのかな？
正直要請されてから離陸してたら間に合わない気がするんだけど…。

634 ：名無し三等兵：02/08/08 03:17 ID:???

The戦車って買った人いる？
出来はどうなんだろう？

635 ：士官候補生：02/08/08 03:19 ID:???

>>634
過去ログによると、地雷ゲームだそうだよ。

636 ：名無し三等兵：02/08/08 03:59 ID:???

>634
見事な対戦車地雷ですた…(´Д⊂

637 ：タ弾の射手：02/08/08 05:38 ID:???

>>617
ありゃ？
「盆踊り」って左右いずれかに輪を描いて逃げる機動のコトで
ないのかな・・・？？

海軍ものの戦記なんかでよく見かける記述だと、艦船が空襲を
避けるために盆踊りをしてるんだけど、フネで全速前後進の
繰り返しってのは現実的でないわな(w

実際自分のヤーボ対策も「広場で盆踊り」なんですけど。

638 ：名無し三等兵：02/08/08 08:42 ID:???

>>633
飛行場が前線から300km後方でも、P-51なら遅くとも一時間程度でつくと思われ。

639 ：名無し三等兵：02/08/08 09:45 ID:???

おもしろいにゃあ。
＞現実のバルクマン
やっぱ、そうこなくっちゃね！
だが俺は「盆踊り」（笑）を続ける。あっ、そっれそっれー！
＞現実のヤーボ
そんなに細かい連携は取れなかったんじゃないかなあ？知らんけど。
気まま狩り（と言っても、交差点とか）組と
やや待機組（事前の打ち合わせのパターンがあるほどちゃんと爆撃？）と
任務組（とりあえず＊＊高地の目標を事前爆撃とか）
みたいなイメージ？よーわからんちんちん

「誤爆」は、ある程度、哲学的に受けとめられてた（あきらめていた）
みたいだ。支援無いよりずっとマシだと。
そこから想像できることはある。
ある程度誤爆したって、積極的に食いに行ってほしい、
そのくらいおそろしい敵との認識。

640 ：名無し三等兵：02/08/08 17:32 ID:???

まぁ上の方で「リアル」を求めていた香具師がいたが、
現実にはあんな混戦状態で航空支援なんて味方も一緒に吹き飛ばす気がなきゃ
不可能なわけで、ソ連の照準器のことといい、総合的にドイツシナリオが楽になる
気がするのだが。

641 ：名無し三等兵：02/08/08 20:23 ID:n2Nh0RbQ

で、自分もバルクマンよろしく、樫の木の下で動かずに敵を迎え撃とうとしたさ。
そしたら最初のヤーボで肝心の木が、回りのボカージュもろとも吹き飛ばされて
丸裸！！。
そして二回目のヤーボでいともたやすくあぼん・・・
シャイセッ！！

642 ：バッチ３：02/08/08 20:36 ID:???

＞ヤ－ボ
航空隊の将校が戦車隊とかに随伴して、FACやってます。
ヤーボはローテーション組んで常に待機、連絡あり次第、空爆。

＞誤爆
「ドイツ人の乗ったP-47に攻撃された」とかいう無線が飛び交ったそうです。

643 ：マンドリル大尉 ◆MP40znBA ：02/08/08 21:00 ID:???

PSのbisを定価で買った後に近所で湯川専務バージョン（MILCD対応？）とパンフロ（攻略本付き）が
それぞれ￥5980と￥2800で売っていたので即買いしました。ああ･･･････
ビジュアルメモリー持ってないし、VGAコンバーターとかも欲しくなってくるし。
なぜかレジにはWTMまで売ってるし･････････盆休みは戦車尽くしか。

644 ：名無し三等兵：02/08/08 23:18 ID:???

アミーめ、ぜいたくな戦争しやがる。

645 ：駐在武官：02/08/08 23:19 ID:???

空軍誘導隊の乗るハノマーグを撃破しないとスツーカが飛んでくるシナリオってどう？

646 ：６３３：02/08/09 00:17 ID:???

レス下さった方々どうも有難う御座いました。

それにしてもアミーめ、贅沢な戦争しやがる・・・。

647 ：名無し三等兵：02/08/09 11:26 ID:???

＞アミーめ、ぜいたくな戦争しやがる。
はは、名文句だな。
砲兵と対地支援は抜きん出てた。観測と誘導も効果的だった。
観測と誘導、それを支えるのが歩兵。カバーとしての皮膚。そして目。

歩兵の「直接戦闘」だけで無く、「観測と誘導、皮膚」を強調したゲーム
が欲しいな。次期パンフロは、そんなとこもどうだ？

きっと歩兵の薄い（もしくは質の悪い）戦車部隊は、
孤立してやられちゃうぜ。

敵発見や支援誘導に、歩兵の有無等の条件付けてもいい。
現実よりテンポが速すぎる。

あと、現代戦で対戦車ミサイルってのも。（笑

648 ：↑：02/08/09 11:28 ID:???

今のパンフロも歩兵が敵を発見してるんだけど、
発見にも、偶然（サイコロ）の確率とかいれると面白いんじゃ？
かんたんに言うと、戦車１台だと25%、歩兵がいれば75%とか。

649 ：名無し三等兵：02/08/09 11:44 ID:???

このゲームは奇襲があまり成立せんな
メタルギアソリッド風の｢気づく」｢気づかない」要素も欲しい

650 ：名無し三等兵：02/08/10 01:59 ID:???

本物は後ろ取られたらやっぱ自分がうっさくて気づかないのかな

651 ：名無し三等兵：02/08/10 08:56 ID:???

宮崎駿の「泥まみれの虎」読んだら久しぶりにパンフロやりたくなった。
虎壱マンセー！

652 ：名無し三等兵：02/08/10 09:39 ID:???

>>649
マーカー表示しなければ気づかないうちに側面とられてるってこと
ない？　メタルギアソリッドやったことないから意味違ってたら
スミマセン。

653 ：名無し三等兵：02/08/10 11:43 ID:???

>647
>現実よりテンポが速すぎる。

現実って３０分近くやって撃破２～３両って感じなんだけど、糞ゲーになるじゃん。

654 ：名無し三等兵：02/08/10 16:26 ID:cTKn1MV/

8/8にN158をプレイしてヴィットマン慰霊プレイしたのは俺だけか？

655 ：名無し三等兵：02/08/10 16:32 ID:???

＞６５２
自分が敵に「気づく」「気づかない」じゃなくて、敵が自分にって意味。
このゲームの敵は真後ろから近づいても、一瞬で気づくから・・・

656 ：名無し三等兵：02/08/10 16:42 ID:pfragSI6

なんつーか
冷や冷や感がないのよ。洋ゲーの３Ｄシューティングなんかと比べて
それに比べＰＦは、標的射撃ゲームなんだよ、人間らしさのない。
戦車つうか標的を撃つ、それだけ
いくらシナリオ入れたって、製作者が阿呆なら
ﾂﾏﾗﾝゲームになるだけ。んでここのオタクどもは
自分の好き嫌いな戦車を撃ったり、乗ったりできれば満足。
創る連中もダメだが、買うユーザーもダメダメ
一部のへタレオタクのためにあるゲーム、それがパンツァーフロント。
こんなゲームに次回作が出るほど、甘くないんだよ。

657 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

658 ：名無し三等兵：02/08/10 17:11 ID:cTKn1MV/

>>656
じゃあ、おまえの言う冷や冷や感って何よ？
スピード感がないからか？そんなもんだろ、戦車戦なんて。これでも現実に比べれば非常にスピーディだと思うよ。

つーか洋ゲー3Dシューとはそもそもジャンルが違うような気もするが。

659 ：名無し三等兵：02/08/10 17:18 ID:???

たかがゲームに冷や冷やするヘタレ、と言ってみるテスト。

660 ：名無し三等兵：02/08/10 17:19 ID:DJ/E/D9m

テレポートタンクには何回脅かされたことか
見つけたとき背中に電流がはしるよ・・・

661 ：名無し三等兵：02/08/10 17:20 ID:cTKn1MV/

結局656は撃たれたら血しぶきあげる生物じゃないと萌えないってだけ？

662 ：名無し三等兵：02/08/10 17:21 ID:???

↑オマエモ

663 ：名無し三等兵：02/08/10 17:22 ID:cTKn1MV/

>>660
あれはパンフロのいけないところではあるが、確かに冷や汗ものだよな。

664 ：661：02/08/10 17:23 ID:???

んなこたーない。
どっちかっていうと俺ダメなんだよ、洋物3Dシューって。

665 ：名無し三等兵：02/08/10 17:24 ID:???

↑６６０

666 ：名無し三等兵：02/08/10 17:25 ID:yshQP75E

逆に輸出してみて売れりゃ続編はかたいな
しまった輸出意識して続編が洋ゲーみたいな糞ゲーになちまた！！！

667 ：名無し三等兵：02/08/10 17:27 ID:???

何気に海外で売れてんのかいな？

668 ：名無し三等兵：02/08/10 17:29 ID:???

日本だとたしか3万本くらいだよな。海外ではそれより売れてるのかな？

669 ：６５９・６６２・６６５：02/08/10 17:31 ID:???

テメエラ次々カキコしてんじゃネエェー！　意味成さねえだろが！！

670 ：名無し三等兵：02/08/10 17:37 ID:???

本当に面白いゲームやったらソユーズなんか社会からなくならんし、続編だってでるはずや。
たとえ洋ゲーでも面白い必要とされている限り、社会からはなくならない必要とされている仕事なんやで、ゲーム屋は

671 ：名無し三等兵：02/08/10 17:40 ID:cTKn1MV/

>>670
なんか、日本語が変ですが、まあそれはさておき。

パンフロって商業的にはやっぱり失敗だったんだろうか。

672 ：名無し三等兵：02/08/10 17:42 ID:???

＞６７１
失敗だろ。

673 ：　：02/08/10 17:45 ID:???

>>659

お前は下道隼300ｋ大型トラックバンバン走ってその間すり抜けオーイエー

なのか？

674 ：名無し三等兵：02/08/10 17:46 ID:cTKn1MV/

でも、3万本いかないようなソフトなんか結構ゴロゴロしてるからな。
大失敗ってほどではないが成功もしてないって感じか。

675 ：６５９：02/08/10 17:48 ID:???

おれが・・・何だって？

676 ：名無し三等兵：02/08/10 17:51 ID:???

>>670
ソユーザをあっさり見捨てたeBはやっぱり許せないな。

677 ：名無し三等兵：02/08/10 17:56 ID:???

>>676
それなりの成果があれば、現在もソユーズとゆうメーカーは存在した。
ただそれだけ。

678 ：名無し三等兵：02/08/10 18:00 ID:???

光栄が拾ってくれればよかったのに･･･パンフロ

679 ：名無し三等兵：02/08/10 18:04 ID:???

>>678
戦車兵が美形にされてしまう罠

680 ：名無し三等兵：02/08/10 18:20 ID:???

ショートブルでバルクマンコーナーやってみたが・・・
ヤーボの攻撃喰らいまくり。１式でやるより厳しいかも。

681 ：名無し三等兵：02/08/10 19:50 ID:???

>>680
ちゃんと軸線ずらしてるか？

682 ：パヴロフ軍曹：02/08/10 23:26 ID:???

私はこのソフトのヒヤヒヤ感が好きなんだが・・

683 ：名無しさん：02/08/11 00:28 ID:KfTr2GHc

角度とか　キボンヌ

684 ：名無し三等兵：02/08/11 02:29 ID:???

4号強すぎ
バルクマンコーナー、クリアできた

685 ：名無し三等兵：02/08/11 10:01 ID:0zCgfG6W

ストーリーモード、ザクセンとゼーロウがクリアできまへん
誰かヘルプー

686 ：名無し三等兵：02/08/11 10:23 ID:???

１式でバルクマンコーナー挑戦中。
こっちはなんとかＭ４の側面に回り込もうと四苦八苦してるのに
あえなくヤーボの餌食に。

たかがチヘごときに空軍のおでましか！　アミーめぜいたくな戦（以下略

687 ：ベタ藤原 ◆MNjfnp0E ：02/08/11 10:35 ID:Gl2SmC7o

>>685
　自車が何によって対策は変わってくるんじゃないかな～？

　私の場合、ザクセンは自車と同じ戦車を画面下中央、道を外れさせ、小川
の前に待機。　こうしておくと、画面下右から出てくるＪＳ－２をこの戦車
が確実に迎撃してくれるんで、自分は画面上方からの敵の迎撃に専念できる
んでかなり楽が出来ると思います。

　ゼーロウは最初、自車は普通に迎撃。見方戦車を全部画面左上方に集めて、
自車以外は画面上方ぎりぎり（戦闘区域外と森の間）を通ってくる戦車の迎
撃に勤めさせ、自分はそれ以外の所から襲来する敵に対して対抗、敵の数が
少なくなってから掃討するって作戦でクリアした気が……
　場所的には、補給エリア周辺がベストだったよな～

688 ：名無し三等兵：02/08/11 10:43 ID:ttOpnaRi

ソユーズって潰れちゃったの?

689 ：名無し三等兵：02/08/11 10:52 ID:???

攻略本に痛いコスプレをしたディレクターの写真が。

690 ：名無し三等兵：02/08/11 15:54 ID:???

ヴィテブスク、やっと自車マルダーでクリア。ただし僚車アドラーはホルニッセの
ままだけど。コントローラTYPE４、距離マーカ無しの厳しい設定。
でも自分の戦果は11両で、アドラーに17両も食ってもらったのでいばれません。
76ｍｍ一発受けたけどかすっただけで命拾いという幸運もあったし。

僚車もマルダーでクリアできたら神かも。

691 ：名無し三等兵：02/08/11 16:13 ID:xAabrIo8

>>688
解散した模様。まあ潰れたんだわな。
初代の発売元アスキーはゲーム事業から撤退したんで、
初代とbisはエンターブレインが持ってる
でもここもあまりでかいとこじゃないんでなあ。
エンターブレインコレクションで初代の廉価版は出たんで、
ある程度は売れ筋ソフトとして認識はしてるみたいだけど。
開発費用のかかるＰＳ２での新作発売は厳しいと思われ。

ＰＳでいいからシナリオ集＋車両追加で出してくれんかな

692 ：名無し三等兵：02/08/11 16:22 ID:ttOpnaRi

>691
情報サンクス。
パンフロよりさらにマイナーな鈍色作ったとき平気だったのになぁ。
光栄とくっつくべきだったんだろな。俺は光栄嫌いだけど。

693 ：名無し三等兵：02/08/11 16:35 ID:???

>>692
光栄だけは勘弁してくれ。
雰囲気台無しな美少女ゲームになってしまう。

694 ：名無し三等兵：02/08/11 16:52 ID:???

>>693
いいじゃねぇか！
２次元キャラ萌え。キャラクター監修、小林ｹﾞｿ文で萎え
光栄倒産→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

695 ：名無し三等兵：02/08/11 17:01 ID:???

あの硬派な空気は殺しちゃいかんと思う。
過去、メタルギアソリッドというゲーム史上に残る硬派なゲームがあったが、糞監督が顧客至上主義に走って次回作メタルギアソリッドを作ったことがある。
結果、カスみたいなストーリーに糞みたいなキャラのオンパレードというゲーム史上まれに見る糞ゲーに変貌してしまった。この二の舞だけは断じて避けて欲しい。
ＭＧＳ２をやったときに思ったが、「萌えキャラ出したいならそれはそれで別のゲーム作りゃがれいこの糞が！」と思ったものである。

696 ：士官候補生：02/08/11 17:40 ID:???

>>695
>あの硬派な空気は殺しちゃいかんと思う。
禿同！

697 ：名無し三等兵：02/08/11 17:57 ID:HuDnyczZ

中古屋でパンフロ探したけど、全然ないので
通販でbisを注文した。
早く、届かないかな。
届く迄、ここの過去レスチェックしようっと。

698 ：名無し三等兵：02/08/11 18:01 ID:w1Gop9RL

期待age

699 ：名無し三等兵：02/08/11 23:35 ID:???

コンストラクションモードで初めて米軍シナリオ作ってみたら
友軍が撃破された時「うわぁー！」と今まで聞いたことのない悲鳴を上げてた
もしかしてコンストラクションモード専用の音声って用意されてる？

700 ：士官候補生：02/08/12 00:30 ID:???

ウーラァ、700ゲット！

701 ：名無し三等兵：02/08/12 03:31 ID:XiKglksn

中古でなく新品を買うことで地味にパンフロが再出荷されるかもしれん。
そうすれば続編の話がeb社内に･･･。いや、まじでさ。

702 ：名無し三等兵：02/08/12 07:16 ID:3OrPxyWK

多少の金にこだわらん人はエンターブレインの
通販ページで買ってやれ

703 ：名無し三等兵：02/08/12 18:35 ID:???

Windows版キボンヌ‥
んでもって、MSのGameZoneで不特定多数と対戦

ついでに（笑　XBOX版も出して
軍板にちゃんねらーのキラーコンテンツに

妄想で正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

704 ：名無し三等兵：02/08/13 02:19 ID:???

>695
激しく同意！
雷電？EE？
逝ってよし！！！！
糞女ﾃｽﾄﾌﾟﾚﾔの「登場人物皆オヤジですね発言」が元だとか？

705 ：名無し三等兵：02/08/13 02:39 ID:SBHdPc8d

防衛費の宣伝費で続編作ってください（ｗ

Ｊ隊の入隊案内とかムービーとか大量に付けてもいいから

706 ：名無し三等兵：02/08/13 02:47 ID:???

＞７０４
＞糞女テストプレヤ
たしか初回に買ってた人に付いてくるおまけＤＶＤでいってた。
そんなことで作品の雰囲気があそこまで変わるとは・・・
１作目はまだイイ感じの雰囲気はあったが２作目はほんとダメ
パンフロも人気獲得の為変な路線だけは走ってほしくない
例
・美少年の戦車兵
・アニメ調の美少女
・ありえない設定・場面（次々と主砲でヤーボを落とす）
・空想科学すぎな戦車
など

707 ：名無し三等兵：02/08/13 02:58 ID:???

ジブリマネーで続編作ってください。
搭乗員が豚でもいいから。

708 ：　：02/08/13 11:54 ID:???

Ｘ箱に移植されてボイスチャットできるなら買っちゃう。

アンジェリーク調のカスパー隊長も見てみたい気もｗ

709 ：名無し三等兵：02/08/13 13:30 ID:q75Bg1pZ

強すぎる１７ポンド砲だけはどうにかして欲しい
ティーガー２の前面装甲すら貫通だもんな･･･

710 ：名無し三等兵：02/08/13 15:00 ID:???

<<709
理論値では正しい威力

イギリスの技術と海上護衛戦の賜物です

711 ：名無し三等兵：02/08/13 15:27 ID:???

>709
あの強さが無いとヴィレルボカージュ楽すぎないか？
やられる前にやれ！みたいな感じがあのステージの面白さだとおいらは思った。

そういや、皆さんはどのステージが一番お好きですか？

712 ：名無し三等兵：02/08/13 15:36 ID:???

串良!!

713 ：名無し三等兵：02/08/13 15:49 ID:???

>>712
マゾの人。

714 ：名無し三等兵：02/08/13 17:05 ID:???

T34で走り回るのが好き

715 ：名無し三等兵：02/08/13 17:37 ID:???

バルクマンコーナーが一番人気なヨカーン。
個人的には１１２高地・・・をオリオールで（ｗ

716 ：名無し三等兵：02/08/13 17:44 ID:/6XKl+da

ザクセンドルフ！！
体験版でずっと遊んでいたしな

717 ：名無し三等兵：02/08/13 18:08 ID:KYN6tPAg

>>714
俊敏なゴキブリになったみたいで気分良いよね

718 ：名無し三等兵：02/08/13 18:17 ID:???

オクチャブリスキエだろうが！！

719 ：名無し三等兵：02/08/13 18:47 ID:???

１０月農場かな。足でかき回したり、アウトレンジで果敢に挑んだり。

720 ：名無し三等兵：02/08/13 19:00 ID:???

>>719
そして虎を倒した時には思わず「ウラー」と叫んでしまう

721 ：名無し三等兵：02/08/13 19:22 ID:???

>713
いや、串良マップは戦車いれかえても充分面白いぞ。
複雑な地形のおかげで遠距離砲撃戦も地形・遮蔽物利用の近距離戦もどちらも一枚の地図で楽しめる。

722 ：名無し三等兵：02/08/14 02:32 ID:???

シンヤビノが好きだな。
雪原の夜と、そこを照らす照明弾の雰囲気がよい。
地形を利用しつつ、弾道にクセのある成形炸薬弾でT34をうまいこと射撃するのも楽しい。

723 ：名無し三等兵：02/08/14 03:11 ID:???

>>720
>>722
禿同っす。

あと、既出かも知れないが、パンフロのシステムで海戦ものキボンヌ。

724 ：名無し三等兵：02/08/14 08:50 ID:???

>723
か……海戦？！

725 ：723：02/08/14 14:41 ID:???

>>724
そうっす。例えば、第三次ソロモン海戦とか。魚雷を回避しつつ、敵巡洋艦に三式弾
で砲撃。敵艦炎上するも反撃あり。自艦の周りに林立する水柱・・だだ、砲塔数が多
いので、制御方式に一考が必要かな。（画面が４分割して、最高４人まで同時プレイ
できるとかイイかも）
パンフロのシステムは、他にもいろいろ使えそう。例えば、Ｂ１７の尾部銃座のミッ
ションとか・・←ゼロパイロットみたいになってしまうかな？

あと、パンフロに戻ると、ヴィルベルヴィントでヤーボと戦うミッションや逆にヤー
ボで戦うミッション、キボンヌ。

726 ：名無し三等兵：02/08/14 15:30 ID:???

でも、リアルに砲撃戦やると、主砲の発射間隔がけっこう長いからかったるく感じるんじゃないかな。
制御は、たとえば全体マップ上で敵艦にカーソルを合わせて発射すると、艦ごとのパラメータ（速度､方向、射撃指揮の巧拙等）で補正されて近弾・遠弾判定。
それをもとにカーソル位置を調整して、挟叉したら一定確率で敵に命中とか。

727 ：名無し三等兵：02/08/14 16:20 ID:???

>>ﾊﾟﾝﾌﾛ風海戦物
既にネットゲームとして存在しますが、何か?

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1016965415/

728 ：723：02/08/14 17:21 ID:???

>>726
そうか、発射速度を考えていなかったyo！展開がサクサクいかないかも。
駆逐艦だったらイイかな？でも、魚雷命中までの長い時間は期待と不安でワクワク
しそうな気が・・
>>727
そうでしたか。既にそんなゲームがあったとは。画面はやはりパンフロ風ですか？

729 ：名無し三等兵：02/08/14 17:41 ID:???

.>>728
提督の決断４に似てる

730 ：723：02/08/14 21:05 ID:???

>>729
そうでしたか。提督シリーズは、Ⅲで萎えてからやってなかったんで。

ところで、久々にヴィテブスクやったらやっぱ難しいね。３回目でようやくクリア。
コンプリート後に打ち洩らしのＴ６０を捜したけど、街の中にはいなかった。どこ
にいったんだ、ゴルァ！

731 ：名無し三等兵：02/08/14 21:39 ID:???

>730
早めに始末しないとマップ外に逃げちゃいます。

732 ：名無し三等兵：02/08/14 23:43 ID:???

Ｔ－６０を甘く見て無用心に近づきすぎると２０ｍｍで履帯を切られる罠。

733 ：723：02/08/15 00:51 ID:???

>>731
おお、道理でいないはずだね。次は早めに撃破しよう・・でも、遠いんだよな。
>>732
それはｷｹｰﾝ！　そうか、履帯故障ｏｎにしてるんだね。次は漏れもｏｎでやってみ
よう。

さっき一式戦車でバルクマンコーナーやってみたんだが、やはりダメであった。
１１輌やっつけたんだが・・南無三！（ちなみに戦い前半は、死霊の盆踊りに明け
暮れますた。）

734 ：723：02/08/15 00:55 ID:???

>履帯故障（誤）
戦車故障（正）
まちがえた。スマソ・・

735 ：名無し怪兵隊：02/08/15 00:58 ID:???

久しぶりにパンフロやったら、ｴｲﾌﾞﾗﾑｽの正面装甲がポトー（だったかな？アメ公で、雪で、「ｼﾞｬｰﾏﾝ！！ﾊﾟﾝｻｰﾀﾝｸ！！！」のヤシ）の四号で一撃・・・鬱。

736 ：名無し三等兵：02/08/15 02:16 ID:k3wJtB4k

>>735
エイブラムスなんて使えませんぜ、ボス

737 ：名無し三等兵：02/08/15 02:28 ID:???

ｴｲﾌﾞﾗﾑｽ・・・何かウラワザでもあるのだらうか・・・？

738 ：：02/08/15 02:40 ID:???

実はコンバットチョロQな罠

739 ：名無し三等兵：02/08/15 02:50 ID:???

サン・ヴィトですな＞ｼﾞｬｰﾏﾝﾊﾟﾝｻｰﾀﾝｸのアレ

740 ：名無し三等兵：02/08/15 02:52 ID:???

>>735-737
チートかなんかで使えるように

741 ：名無し三等兵：02/08/15 03:04 ID:???

バルクマン、設定を変えてプレイしたら、
初めて戦車が「履帯破損」になった。
「履帯破損」になったら動けない。
事実上の敗北ですな（ｗ

742 ：名無し三等兵：02/08/15 04:54 ID:???

>>741

ベルリンなんかしょっちゅうです

743 ：名無し三等兵：02/08/15 17:40 ID:???

そういやエンジン小姓ってなったことないな

744 ：名無し三等兵：02/08/15 18:11 ID:???

履帯故障起こした僚車から、いつのまにか乗員が逃げ出して撃破扱い。
せめて逃げる前に連絡よこせよ。攻撃プランが狂うだろうがゴルァ！

745 ：名無し三等兵：02/08/15 20:56 ID:???

ベルリンだけどさ、寮車が故障で撃破扱いになった時何度思ったか・・・
脱出してもいいけど乗ってけよ　ｺﾞﾙｧ！　それでミッション成功にしてくれよなー

>>743
寮車がなった事あるよ

746 ：名無し三等兵：02/08/15 20:56 ID:???

あーそうそう、寮＝僚ね

747 ：名無し三等兵：02/08/16 00:40 ID:???

今日初めて砲塔故障旋回不能になった。
狙いにくい‥‥

748 ：タ弾の射手：02/08/16 07:08 ID:???

「即席ベルゲティーガー」ってダメなんですかね？
ベルリンで故障した僚車をゴールまで押してくの(w

なんか市街へ生身で脱出する方が逆に危なそうだし。

749 ：名無し三等兵：02/08/16 17:15 ID:1S5oD9Oy

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/valans/

糞ゲーから派生した典型ハケーン！

750 ：名無し三等兵：02/08/16 18:43 ID:???

バルクマン
自戦車をパンターGにして
敵戦車を全部ファイヤフライにしてみ
クリアー出来んぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!

751 ：名無し三等兵：02/08/16 19:06 ID:???

次回作はバルバロッサやノモハンとか出してほしいな
戦車もBTにⅡ号に95式TK
装甲車もドーンと出して、歩兵がウワーって感じ突撃して、撃たれて、飛んで
機関銃陣地、榴弾でフッ飛ばして、パンツァーカイル組んで
歩兵踏み殺して、PAKも踏み潰して、ネット対戦できて
って無理だな

752 ：名無し三等兵：02/08/16 19:11 ID:qKZjGcb/

本スレの諸君、地点241.6で最初の小屋周りのPAKをつぶした後、自車を右手の線路を越えて
鉄道土手を盾にマップ一番奥まで行くという戦術を使った者はおるか！？

753 ：名無し三等兵：02/08/16 19:16 ID:???

何よりも敵の視界に入ったら遠距離であろうと即砲弾が飛んでくるのは止めて欲しい。
実際は３００㍍ままで近づいてるのに気づかない事だってあるし。

Ｔ３４なんてティーガーの真後ろを気づかずにただ真っ直ぐ走ってただけだったなんてこともある。
ていうか、戦車の上から見下ろした視点とキューポラの限定した視界の両方を選べるのがいい

754 ：名無し三等兵：02/08/16 19:25 ID:???

え？ゼーロウではマップの一番北側のロ助はこっちが見えているはずなのに距離マーカーに
数字がでるまで無反応だよ？大体2400米前後なんで、88なら簡単に撃破可能。

755 ：名無し三等兵：02/08/16 19:43 ID:???

敵が視界内に入った時に「敵発見」と言う確率を
100％でなくせば良いのですな

756 ：名無し三等兵：02/08/16 20:19 ID:???

三式中戦車でパーシングのお尻にピッタリ付くことができない。
車体の１０分の１が遮蔽物からはみ出てたら、そのほんの少しの車体めがけて
JS-2の122mmが驚異的正確な射撃で自車を撃破！うげー

757 ：名無し三等兵：02/08/16 20:19 ID:???

やっぱ確率で統一するのがいいかもしれぬ。
難易度設定で自軍と敵軍の確率を任意に設定できるか、
それかマップによって、またそれぞれの車両によって確率が違うとか。

自車に関しては、画面外の敵車に関しては上記と同じ確率法で、
画面内だけは無条件で発見（マーカー出現）

こうする事によって味方車と敵車が接近してるにも関わらず両方とも気づいてない、なんてのも見られるかも
あ、距離が近いほど、正面であればあるほど確率が増すって事ね。

分かりにくくてすまん

758 ：名無し三等兵：02/08/16 20:59 ID:DxfrUOt0

話を折るようで申し訳ないが、
ただPS2に直しただけでは続編が出ないだろうので、
エディット機能をつけて欲しい。
例をあげると光栄の鋼鉄の咆哮みたいなものか。
砲塔前面の装甲を何ミリにして傾斜は何度つけるとか。
97式だと何ミリ砲まで搭載可能とか。
よく知らないデザイナーの戦車よりは愛着あると思うけど。

759 ：名無し三等兵：02/08/16 21:05 ID:???

それは既にＰＦではない

760 ：名無し三等兵：02/08/16 21:07 ID:???

火炎放射戦車ミッションやりてぇっす。
　敵さんも怖いが、こっちも（こんな戦車はたいてい装甲が薄いので）いつ
脇から刺されるかとヒヤヒヤしてえですだ。

761 ：名無し三等兵：02/08/16 21:12 ID:???

仮想戦車はねぇ、萌えないんすよ。せめて計画書でもあった戦車ならともかく（Ｅ計画みたく）
結局げてもの最高戦車一丁上がりってなもんで。
やっぱ確率論による被発見率の高低で良いんじゃないですか。
あとできれば偽装による被発見率の高低がないと駆逐戦車には不利ですね。
あとヴィルベントなんかも欲しいけど、これはロ助とジョンブルには不利になりますか。
歩兵の成形炸薬弾武装化も欲しいなぁ。今だと溜弾の存在意義が少なすぎ。

>>756
そうそう、特にゼーロウをやってると、複数の建物の隙間から狙ってくるのは非常に
むかつく！ふつー当たるわけ無いじゃん！

762 ：名無し三等兵：02/08/16 21:14 ID:???

>>759
禿同
そして架空戦車もいらない。実在の戦車を増やして欲しい。

763 ：名無し三等兵：02/08/16 21:27 ID:???

例え実在でもオイとかは勘弁。

764 ：名無し三等兵：02/08/16 21:28 ID:???

オイって何？

765 ：名無し三等兵：02/08/16 21:30 ID:???

旧軍のやつ

766 ：名無し三等兵：02/08/16 21:35 ID:???

架空戦車で唯一萌えたのはＴ２６Ｅ３だけだなー。
ショートブルは最高に萎え萎えだった。オリオールは色々やって面白いんだけどね。
あとは>>761に同意。

未完成戦車で欲しいのはＥ５０だな
あとロシアの軽戦車（ＢＴ７　ＢＴ５辺り）Ⅳ号Ｄ型、３８(ｔ)。

767 ：758：02/08/16 21:50 ID:???

だめかぁ。
パーシングに地雷ぶつけて逝って来ます

768 ：名無し三等兵：02/08/16 21:56 ID:???

オレはブルムベアでクルスク戦で苦戦
イタリア山岳地で大活躍したいＹＯ～

769 ：：02/08/16 21:58 ID:???

>767
別のゲームなら俺は( ﾟдﾟ)ほすぃ

770 ：士官候補生：02/08/16 21:58 ID:???

あんまり知らないんだけど、アフリカ戦線とかどうよ？
残弾のあまりの少なさにヒヤヒヤ。補給も満足にできないの。

771 ：名無し三等兵：02/08/16 22:00 ID:???

歩兵部隊に命令を出せるようにして、地雷による肉薄攻撃を指示できるようになったら
串良のパーシングも何とかなるかも？

ちなみに履帯って両方破損できるって知ってた？完全に動けなくなるの。
あたしゃ112高地を初クリアした時、チャーチルをコレで動けなくして撃破しました。

772 ：名無し三等兵：02/08/16 22:07 ID:???

知ってるけどバルクマンコーナーでシャーマンにやったらゆっくりだけど旋回したよ。

773 ：名無し三等兵：02/08/16 22:13 ID:???

それ、片方しか切れてないんじゃないの？片方切った後、反対側の履帯を狙って打つと
もう一度履帯を切った！って戦車長が言ってくれるから。

考えてみれば、続パンフロでは履帯が切れたらにょろにょろと履帯を繰り出して欲しいなぁ。
タイガー１型辺りでそう言う風になってかく座しているのに萌えます。

774 ：名無し三等兵：02/08/16 22:34 ID:maaLWRjx

＞＞７５８
塗装変えられて鹵獲バージョン使用可
ってのはどうでしょう
＞＞７７３
ＢＴしりーずは履帯無しでも
走行可で２度びっくり

775 ：アクション映画の場合：02/08/17 00:08 ID:???

>736
ぱｒを使たわけどす。他にも（走る！萌！）88とか、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｷｬﾘｱなんてのもあります
忙しいときは速度を速めてプレイしてますた。（T34より早いﾏｳｽ萌）

776 ：名無し三等兵：02/08/17 03:30 ID:CDMHipeW

久々にbisのストーリーモードやったら、ゼーロウステージで最初にいきなり
前進させた僚車のE-79が野砲砲撃であぼーん。しかし最初の移動指示で
てきとーにゼーロウの四辻辺りに進出させた後ほっといた四駆が4台もス
ターリンを食った…もう一台の四駆も森のかげに置きっぱなしでスターリン
一台食って、２台とも最後まで生存。

その後何度もやりなおして進出位置探ってるけど、どーしても四駆があっ
さりやられて再現できない。あれはなんだったんだろーか？バグ？

777 ：名無し三等兵：02/08/17 04:06 ID:3Epwsysh

ストーリーモードはいまさらやり直すのは面倒なんではっきりしたことは言えないが、
四駆がスターリンを良く喰える場所はあるぞ。
補給ポイントの一番南側、道路上からほんの少し西側の登り斜面上に配置すると
弾は無限に補給するし緩やかな登り斜面なので装甲傾斜角がさらに浅くなって対弾性が
上がる上、マップの北側を進撃するＪＳの側面を喰えるので大体7～8両は喰える。
ただしマップの南側に4～6両ワープしてくるＪＳが出現してくる時には自車がその
近辺にいないと四駆が喰われてしまうが。
後、ゼーロウの四つ辻の北側の２軒ある家の間に配備すると、マップ中央を進撃する
ＪＳの側面からケツを喰うことができる上、南からの攻撃にも耐えることができるぞ。

778 ：名無し三等兵：02/08/17 04:16 ID:3Epwsysh

ブルムの直接射撃ってT-34に当たるんだろうか・・・・

779 ：名無し三等兵：02/08/17 11:22 ID:Cv1bkxa/

>>711
亀レスだがTACTICSならやっぱりザクセンドルフかな。自車をパンターにすると緊迫感倍増。
コンストラクションの面白さなら
ゴルガスト、バラック・ド・フレチュール、サン・ヴィト、串良
あたりも楽しいマップかな。

780 ：名無し三等兵：02/08/17 12:06 ID:???

ペトロフカがどうしてもクリアできない・・

781 ：名無し三等兵：02/08/17 12:24 ID:???

>>780
前スレの285見た？

782 ：名無し三等兵：02/08/17 12:25 ID:XyCxN4un

いまさらながらパンツァーフロント手に入れたんですが
全部クリアーしたら隠しステージとか裏技とかでます？

783 ：名無し三等兵：02/08/17 13:03 ID:???

Ｔ-35よく見たら砲塔が５つもあるよ・・・
何考えてあんな戦車をつくったんだろう

784 ：名無し三等兵：02/08/17 13:12 ID:Cv1bkxa/

>>783
当時の流行だったから。
見た目だけは強そうだしね。

785 ：名無し三等兵：02/08/17 18:42 ID:???

>>783
陣地に突入して四方八方射撃しながら制圧じゃああ！
これぞ戦車！イカス！無敵！ｶｺｲｲ！
とか考えていたのではないかと思われ。

現代では別の意味で無敵でカッコいいという皮肉。

786 ：：02/08/17 18:44 ID:???

その思想はイシュタルのA1に引き継がれm

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　　 |)

787 ：名無し三等兵：02/08/17 19:30 ID:???

T-35に関しては

無敵＝(敵)う相手が皆(無)という図式が成立します

788 ：名無し三等兵：02/08/17 20:18 ID:???

>>787
戦場にたどり着けないということ？

789 ：名無し三等兵：02/08/17 21:19 ID:???

オリオール並みに速いT－35だったらどうするよ

790 ：名無し三等兵：02/08/17 21:24 ID:???

>>785正解。

791 ：名無し三等兵：02/08/17 21:33 ID:???

>788
34師団の記録では損失車輛47輌中、戦闘による喪失は6輌。
後は故障・修理不能・橋から落ちた・沼に沈んだetc

792 ：タ弾の射手：02/08/17 23:18 ID:???

>>783
ＷＷ２以前に戦車隊で構成する「陸上艦隊」を志向してた時代が
あった訳で・・・多砲塔戦車はその構想の産物ですね。

たしか菱形タンクには車長じゃなくて「艦長」が乗ってたり。

793 ：名無し三等兵：02/08/18 01:35 ID:???

そーか、T35は陸上戦艦だったんだ・・・
「戦車」という枠の中だけで理解しようとしてはいけなかったんだ・・・

うおおーーーなんか急に萌えてきたぁーーー！！

794 ：名無し三等兵：02/08/18 02:14 ID:???

でも何の役にも立たない「赤い星」見てたら急に（後略）。

795 ：名無し三等兵：02/08/18 08:06 ID:v36usK/T

これって、どう？　日本語版って出てなかったの？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006IZ8C/qid=1029624128/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-4353160-6577951

796 ：名無し三等兵：02/08/18 09:38 ID:lECLJtI8

>>795
http://www.jowood.co.jp/games/panzer_elite/index.html

ちょっと検索してみた。2002.9.26発売らしい。スクリーンショットなんかも
あったので貼っときます。スレ違いかもしれないが、スクリーンショットは
萌えます。

パンフロの続編でたら、こんな感じかなあ、ﾁｮｲ泣けてきた・・・。

797 ：名無し三等兵：02/08/18 11:51 ID:???

　PanzerEliteは通信対戦可能なDreamcast版を出す、という話が
あったんだがなぁ…。

　今からでも遅くない、Ｘ箱で出してくれ。きっとこのスレの人間は有り金を
叩いてＸ箱とPzEを買うだらう（笑）。

798 ：名無し三等兵：02/08/18 12:03 ID:AQB3G8LT

>>797
PS2じゃこの手のゲームは望み薄そうだが、X箱なら出ても不思議なさそ。ちょい期待。

ちうか、X箱でもいいからパンフロ続編は出ないのかYO!

799 ：名無し三等兵：02/08/18 14:38 ID:GruBcjID

PzEの体験版やったけど･･･しょぼい。
戦車も肉厚感がないし、煙とかのエフェクトもしょぼいし、なによりCOMの思考がしょぼい。
ルートを思いっきり迂回して後ろから近づいていったら、敵は一向に気付く気配なし。
そのまま前進して０距離で敵をあぼーん（w

800 ：名無し三等兵：02/08/18 14:46 ID:???

＞７９９
…世も末だな。

801 ：名無し三等兵：02/08/18 15:45 ID:???

ﾊﾟｿｹﾞでもいい・・二万円以下なら買う！

802 ：名無し三等兵：02/08/18 15:53 ID:???

>>799
同意…なんか紙切れ戦車なんだよな。
PFで造形を見て一発で感じるようになった『スターリン　T34　怖え～』が無い。

803 ：名無し三等兵：02/08/18 17:39 ID:???

開発チームをコーエイが引き上げるなんてことは絶対に無いと思うけど
ダメ箱でパンフロでたら絶対買うな。うん。
考証、監修の鈴木ドイツ氏ってのはちょっとあれだけどかなり好きですよ。
北アフリカのロンメル軍団　対　英国砂漠の無敵艦隊　というシチュエーションがホスイ
Ⅳ号F2　38t E型 VS　クルセイダー　グラント　シャーマン

804 ：名無し三等兵：02/08/18 17:44 ID:???

次出る時には
あの独逸戦車の比類なき強さの前に
ソ連軍が壊滅していくような極端な独逸贔屓は止めてください

805 ：名無し三等兵：02/08/18 18:59 ID:jjKBrM+L

未だＢｉｓ版買ってません
ＤＳ版のおまけみたいな体裁で
Ｔ-８０とＭ-１用の砂漠マップがあって
Ⅲ号とクルセーダーに変えて
サハラ気分を味わってマツタ
漏れは日本戦車萌えではないので
Ｂｉｓ版購入の決め手に
ここは変わってないことを確認したい

806 ：名無し三等兵：02/08/18 19:04 ID:???

４号って比類なく強かったっけ？

807 ：名無し三等兵：02/08/18 19:21 ID:???

>>804
もうちょっと勉強してからおいで。

ドイツ戦車が東部戦線で１０倍以上の敵を相手に戦って何度も跳ね返したのは事実

808 ：名無し三等兵：02/08/18 19:41 ID:???

>807
十倍の敵を倒したが100倍の戦力に押しつぶされたんだよなあ（ｗ

さすがにそれはゲームには出来ないわな。

809 ：名無し三等兵：02/08/18 19:47 ID:???

前スレageといた

埋め立ててやろうという勇気のあるものは一歩前へ出ろ！

810 ：名無し三等兵：02/08/18 19:49 ID:???

しまった、ここもageてしまった

811 ：名無し三等兵：02/08/18 19:49 ID:???

↑そう言う事はやめろ！放置しとけよ！
自治厨に目付けられたらこのスレも
アニメスレのように荒らされるぞ！

812 ：名無し三等兵：02/08/18 19:53 ID:???

そうか・・すまんかった

813 ：名無し三等兵：02/08/18 19:53 ID:???

>>804
虎や豹が弱かったら米軍や赤軍でやった時全然面白くないだろーが！
まったく････

814 ：名無し三等兵：02/08/18 20:13 ID:???

弱くてもシャーマンには充分です

角度とか

815 ：名無し三等兵：02/08/19 02:03 ID:???

>>803
北アフリカ戦いいねー。
ドイツが奮闘してる中、お笑い戦車軍団イタリア軍のカルロ・アルマートで
戦場をひたすら逃げまくるというシナリオでﾊｧﾊｧしたい。

816 ：名無し三等兵：02/08/19 03:20 ID:???

過去ログも検索しましたが、あんまりパンフロの攻略解説ってありませんね。
ＤＯＭ氏のｈｐも見ましたが、当たり前若しくは運任せの攻略法しか載ってないみたいですし。
既にゲーム板では今更という気がしますし、このスレ若しくは新スレでそう言うのを
やったらマズいでしょうか？

ところで過去スレで一等自営業殿がパンフロ２の企画があるとか仰っていましたが、アレは
どうなったんでしょうかね？

817 ：名無し三等兵：02/08/19 05:31 ID:gaqurS/S

>>799
PzEってそうなの? なんかショック。
ちょっと顔出すと一斉にこっち向くPzFもアレだが

>>816
PzF2の企画はポシャったと...自営業氏談のはず。

M1TANKプラトゥーン2はXPで動く？

818 ：名無し三等兵：02/08/19 07:19 ID:???

>>816
このスレで
に決まってる

819 ：名無し三等兵：02/08/19 13:57 ID:r9lGHZR1

>815
> 北アフリカ戦いいねー。
> ドイツが奮闘してる中、お笑い戦車軍団イタリア軍のカルロ・アルマートで
> 戦場をひたすら逃げまくるというシナリオでﾊｧﾊｧしたい。

そういえば、「鈍色」の北アフリカルートで、スタートするといきなりイタリア軍
（をモデルにした敵軍)が一目散にフィールド外に逃げていって、こっちはな
にもしなくていい、ってステージがあってﾜﾛﾀ。

820 ：名無し三等兵：02/08/19 14:08 ID:???

　その昔MacintoshでM4シャーマンのシムが出たときに、開発元に対して
「このシステムで独逸軍版を出してくれ」と言った奴がいた。
開発元は「お前は本当にパンテルやティーゲルといった化け物でM4を
いじめるようなゲームがやりたいのかｺﾞﾙｧ( ﾟдﾟ)」と回答。
要求したやつは「じゃあアフリカ戦線で…」と要求を切り替え、
それを読んだ開発元は「III号Hでグラントと戦うのだな。それなら
考えておく」という回答をしていたな。結局でなかったけど（笑）。

　全然関係ない話なので下げ。

821 ：名無し三等兵：02/08/19 14:34 ID:???

>819
悪意が感じられるほどにイタリア（をモデルにした敵軍）を道化にしてたっけね。

822 ：名無し三等兵：02/08/19 14:46 ID:???

つーかイタリア軍のモデルと思われる連中って
異様なほど士気が低かったな｡
撃破出来ないぐらいの距離で2～3回｢弾かれました｣
を聞いたら､敵が戦車置いて逃げちゃったもん

おかげでイタリア戦車の補給には困らなかったけ
ってイラネーヨ！！

823 ：名無し三等兵：02/08/19 14:55 ID:cMOp/YyY

実際の戦闘をモデルにしたステージって地形とか敵の数とかどうよ？

824 ：名無し三等兵：02/08/19 14:56 ID:7YbiNEVw

『バカモン！俺のケツを舐めろ！』

とメールすることが多くなった今日この頃

825 ：名無し三等兵：02/08/19 15:00 ID:???

>823
とりあえずバルクマンは運がよかっただけという気がする今日この頃

826 ：名無し三等兵：02/08/19 15:07 ID:zP8OAh9S

『シャイセ！』

と叫ぶことが多くなった今日この頃

827 ：名無し三等兵：02/08/19 15:08 ID:???

スウォ　タンコ　カニャ～ト…

828 ：名無し三等兵：02/08/19 15:09 ID:7YbiNEVw

とりあえず、ドイツ戦車兵はみんないかにティーガーに乗りたかったかよく分かる今日この頃

829 ：名無し三等兵：02/08/19 16:58 ID:???

赤色に染まってきた今日この頃

830 ：名無し三等兵：02/08/19 20:47 ID:???

フェンダーがこすれあうような接近戦ばかりやるようになった今日この頃

831 ：名無し三等兵：02/08/19 20:57 ID:???

三式でパーシングを屠ったオレを褒めたい今日この頃

832 ：名無し三等兵：02/08/19 22:04 ID:KunAXX9g

串良以外は居眠り状態でも勝てるんだがなぁ・・・

833 ：名無し三等兵：02/08/19 22:49 ID:NpkPHY70

最近はＴ－７０vs一式の最弱対決合戦しています

834 ：名無し三等兵：02/08/19 22:54 ID:???

ネヴァでは西岸の森に隠れ、十月農場では塹壕に隠れ…

835 ：名無し三等兵：02/08/20 00:55 ID:mS8pYrb1

>>834
臆病者！

836 ：名無し三等兵：02/08/20 00:58 ID:???

>>831
漏れはできん。どうやったんだ？

837 ：名無し三等兵：02/08/20 01:07 ID:???

至近距離からお尻を垂直にぶち込めばイッちゃう

838 ：名無し三等兵：02/08/20 07:38 ID:jdVfs39x

>>835
パショーロクでは家屋の影に隠れ、
北から味方を囮にして、さらに虎一両に野砲支援2回叩き込んでから
虎を攻撃する俺は大衆的臆病者ですか？

839 ：名無し三等兵：02/08/20 08:18 ID:???

　（⌒⌒⌒⌒⌒）
　（　　＿＿　　）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（__（　・∀・）__）＜やあみんな！！ボクの名前はパンツアフロだよ！
　　（＿＿＿）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＿_|＿|
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

840 ：名無し三等兵：02/08/20 08:23 ID:???

　（⌒⌒⌒⌒⌒）
　（　　＿＿　　）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（__（　・∀・）__）＜レッツ・プレイ！！パンッツアーフロント！
　　（＿＿＿）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＿_|＿|
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

841 ：名無し三等兵：02/08/20 09:56 ID:???

>839-840
「なげやり」っすかｗ

842 ：名無し三等兵：02/08/20 15:21 ID:???

友達が最近軍事にハマって、このゲーム買ってから変になりました。
レオパルト２Ａ５の楔形装甲を見て、あれでは下向きに跳ね返った砲弾が
操縦室に直撃するではないか、とかロシア軍って弱いね、ドイツに負けたのも
よく分かるよ、とかキャタピラは遅いねこれからの時代はタイヤだよ。とか
電波飛ばしマクリです、助けて下さい。

843 ：名無し三等兵：02/08/20 17:58 ID:???

その友人に２ちゃんを紹介して、スレを立てさせてあげよう。
きっとみんな温かく迎えてくれるだろう。
そう、まるで４４年７月のロシア軍のように。

844 ：名無し三等兵：02/08/20 18:31 ID:???

友人からこのゲームを借りてやっているのですが
ドイツ軍の自走砲に‘ナスホルン’（っと読むのかな？）っていうのがありますが
年代によって‘ホルニス’（っで良いのかな？）と表記されてますが
どうみても同型車両にしか見えませんがこれは同型車両なのでしょうか？
単にゲームで表現されていないだけでしょうか（ゲーム機の性能上）
あとなぜ名前が変わっているのか理由もできれば教えてください
（自分は現用兵器が専攻なのでＷＷ時代はまったくわかりませんがこのゲームは凄く面白い
まさに戦車戦の醍醐味が味わえる？狙う部分で貫通できるか、はじかれるかその緊張感がたまらない
今はパックフロントを４号で攻略してます。装甲薄いからすごくハラハラ）

845 ：名無し三等兵：02/08/20 18:35 ID:???

僚車が「Ｔ34、撃破！」って叫ぶ声が
Nice　to　meet　you！　と聞こえていかんのですが。

846 ：名無し三等兵：02/08/20 18:38 ID:wwjF81LI

>>844
ヒトラーが名前変えさせた

847 ：名無し三等兵：02/08/20 18:42 ID:???

>844
ttp://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/3+4GOU-T.htm
俺も不思議に思っていたが、こういうことだったのね…

848 ：名無し三等兵：02/08/20 18:42 ID:???

ありゃ、ケコーンしちまったｗ

849 ：名無し三等兵：02/08/20 18:53 ID:h59uGBxP

＞これからの時代はタイヤだよ。
その友達に、
「戦車砲に打たれても大丈夫な装輪装甲車作れ。機関砲弾を完全に防ぐﾀｲﾔ作れ。
無限軌道と同等の戦術機動力にしろ。かつ装輪車の長所である、
安価・ﾍﾘﾎﾞｰﾝ可能・戦略機動力も維持しろ！
敵戦車部隊から戦車使わずに装輪車だけで国守ってみれ！」
と言いましょう。

850 ：妄想する人：02/08/20 21:01 ID:???

E-79
41年レニングラードに到達したドイツ軍はバルイコフ設計局の資料を入手した。
そのなかに122mm軍団砲を搭載した画期的車体構成の79t級の戦車の設計図が含まれており、
これを発見した戦車特別委員会は直ちに陸軍兵器局にこの戦車の生産を求めた。
しかし、79tもの重量は現実的な値ではなく、スラブ民族の戦車を生産するということはドイツ帝國
には思想的に受け入れがたいものであった。しかも、この戦車の搭載するV2ディーゼルエンジン
(T34と同じもの）はアルミ不足のドイツではコピー不可能であった。
ところが、陸軍兵器局の一部はこの戦車の革新性を理解し、レニングラードに技術者を送り込み、
装甲の合理化による軽量化と他のドイツ軍戦車との規格の統一をおこなった。重量は40tにまで
軽量化に成功し主砲は8

851 ：妄想する人：02/08/20 21:01 ID:???

44年初頭のレニングラード放棄によって当然この戦車の生産は停止し、北方軍集団によって
この戦車を装備する独立重戦車大隊が計画されるものの、満足な稼動状況にある車両はなく、
全車オーバーホールが必要とされクンマースドルフに送られた。
ソ連の重戦車に対抗するには砲火力の強化が必要とする意見がこの戦車の乗員から主張されたため、
当地で試験中であった128mmシュタール砲を大部分の車両が搭載した。また、履帯はタイガーⅡの
輸送用に換えられた。
この改修によって、なぜかこの戦車はE計画の一環とされ、E-79という名称を与えられている。
なお、改修された車両は十数両にとどまる。
北方軍集団の担当するナルヴァ戦区の戦況は悠長な部隊の編成の暇を許すことなく、
改修の終わった車両は順次他の部隊の列車に便乗して前線に戻っていった。(これは本車が
北方軍集団の独断で動かせる戦力であったからといわれている）
その後、本車は苦しい撤退戦を戦い抜き、一部はベルリン防衛線に参加したといわれている。
1986年にE-79がエストニアで発見されたというニュースが流れたが、その後の独立・ソ連崩壊による
混乱があり、続報はない。

852 ：妄想する人：02/08/20 21:02 ID:???

オリオール
36年、再軍備を始めたドイツに高速戦車の設計を売り込んでいる女性がいた。
彼女の名はマリカ・ゼイシュナー博士。
その戦車は多分にソ連のBTシリーズの影響をうけており、最高速度70km/hで42口径50mm砲を旋回砲塔
に搭載し、重量18t、パワーユニットはガスタービン、乗員は5名という代物だった。
兵器局は興味深い設計だが、技術的に未解決な部分が多すぎるということで開発資金援助を行うに
とどまった。
彼女はその資金で開発局を開き、技術的困難の解決、とくにこの戦車の肝となるガスタービンエンジン
の開発作業に没頭することとなった。
41年ようやくガスタービンエンジンの開発に目処が立ち、モックアップを制作し兵器局の審査をうけた。
兵器局側はポーランド戦の戦訓から戦車は少なくとも37mm対戦車砲に耐えなければならないことを
示し、マリカ側は高速による敵弾回避を主張したが、兵器局側は車体前面の装甲は50mm対戦車砲に
耐える装甲を採用の前提条件とした。

853 ：妄想する人：02/08/20 21:02 ID:???

この一件にきれたマリカは正面装甲を200mm(傾斜68度)とし、代償重量として砲塔を放棄し
24口径75mm砲を搭載する突撃砲形式にするという常識を逸脱した設計変更を行った。
これにより車体重量は27tにまで増加し乗員は4人となった、それでも最高速度は60km/hを超えていた。
ようやく生産されたガスタービンエンジンの最初の1基を搭載した試作車両が43年初頭に兵器局に
提出された。
4号3号戦車の速度低下に悩んでいたことからこの設計はある程度認められ、1個大隊分46両の生産が
認められた。この生産分(43年1月～7月)は4号戦車高速車体オリオールB型とされた。
この高速突撃砲は早速ﾋﾄﾗｰの目に止まり、「75mm長砲身の搭載は可能か」という質問をうけた。
自身も戦力化が遅れたために陳腐化した対戦車能力に不満をもっていたため、マリカは
「オリオールの発展性を考えれば88mm長砲身の搭載も可能です」と回答を送っている。
ﾋﾄﾗｰは驚き、喜んで、すぐさま88mm長砲身の搭載したオリオールを戦場へ送り出すように指示した。
これをうけて、マリカは乗員を3人に減らして88mmkwk43を搭載した、4号戦車高速車体オリオールC型
を設計した。しかし、兵器局が乗員3人の戦車の能力に疑問を呈したため、ﾋﾄﾗｰが大きな期待を
かけたにもかかわらず、極少数の生産にとどまり、まとまった運用をすることもできずに
ナースホルンやラング装備の部隊に2両3両とばら撒かれ、エンジントラブルで戦闘を行うことなく
ほとんどが味方の手で爆破された。
なお、マリカは最後の生産車両で戦闘に参加したと伝えられている。

854 ：妄想する人：02/08/20 21:03 ID:???

T69E3
43年アメリカ軍は将来の重戦車は船舶による輸送に著しく負担をかけるものと危惧し、
M4の重量を大幅に越えずに、将来の重戦車に限定的に対抗できる戦車の開発を指示した。
他国で実績のある突撃砲形式は陸軍兵器局に拒否されたため、限定旋回の砲塔形式となった。、
この戦車は従来の戦車との部品の共通化を求められ、結果履帯と変速機はM4と同じものとされ、
新規の部品は全体の6割ほどでしかない。
搭載砲については兵器局は90mm砲の搭載を求めたが、生産の決定権を握る陸軍地上軍はM10と同じ
76mm砲の搭載を主張した。結局90mm砲搭載可能なターレットリング径を確保し、当面は76mm砲を
搭載することとなった。
44年春にはT69E3と命名されたこの戦車は生産に入ったが、陸軍地上軍はこの戦車の必要性を感じ
ておらず、生産は遅々として進まなかった。
ノルマンディー以降、現地部隊から強力な戦車の要求が相次いだが、M4の76mm搭載やM26の輸送に
確実な見とおしがついたこと、なにより多種な車両の整備の混乱をきらい、中途半端な性格のT69E3は
少数が戦場に送られたにとどまった。
車体が小さいことから結局90mm砲の搭載は行われず、生産車両は全車が戦後間もなく射撃訓練の標的かスクラップになって消失した。

855 ：妄想する人：02/08/20 21:03 ID:???

ショートブル
42年チェニジアでタイガー戦車に遭遇したイギリス軍はタイガー戦車に対抗できる戦車を求めたが、
国内に新戦車開発の余力はないと判断してアメリカのをあたったが適当な候補がなく、
結局航空機メーカーであるヴァルティー社が発注をうけることとなった。
その際、イギリス側の出した要求は「タイガー戦車に勝る性能、広軌鉄路による輸送可能であること」
の2点のみであった。
戦車設計に不慣れなヴァルティー社はタイガーの100mm厚の装甲を撃ち抜くために105mm砲を採用し、
88mm砲に耐える装甲を施し、その重量を動かすために加給機付きアリソンV-1710を搭載して、
その重量を支えるために自社開発能力がないもんだからM3と同じ履帯をダブルキャタピラにして、
結果43年夏には、ﾊﾞｶでかい戦車が誕生した。
イギリス側は「いかなる手段をもちいても本車を戦場に運搬するのは不可能である」として
契約キャンセルを言い渡した。
既に試作1号車を作ってしまっていたヴァルティー社はやむなくアメリカ陸軍に売りこんだものの
当然のごとく断られた。
しかし、ヨーロッパ戦線でアメリカ戦車がドイツ戦車に歯が立たないことが判明すると、
倉庫で埃を被っていたこの戦車はアメリカ陸軍に買い取られ、戦場に送られることとなった。
アントワープで陸揚げされ、前線目指してひたすら自走したといわれる本車だが、戦闘に参加したか
は不明であり、陸揚げ以後の記録は残っていない。

856 ：妄想する人：02/08/20 21:04 ID:???

JS-152
KV2が41年夏に各所でドイツ軍を足止めした実績のおかげで、JS-2が
チェリャビンスクで生産が始まったときにこの戦車のシャーシから
同様の車両を作るのは当然とみなされていた。
開発はJS-2・ISU-152と同時に進められ、43年夏から生産が開始されたが、
主砲のML-20用砲身が不足した(この砲身はISU-152にも使用されて
いた。ISU-122と異なり122mm砲の搭載による解決はこの戦車の存在意義に関わる!）
ため生産数は限定的なものであった。
戦場ではパンツァーファーストの猛威に晒されたため次第に前線から退き、戦争終結後には全車が
砲塔を取り外して戦車回収車に改造されたとされるが、一部は車体を埋めて中ソ国境に配備され
現在もその威容を見せているという説もある。

Cy-122c
どこに駐退機と乗員が乗ってるんだ!!

857 ：妄想する人：02/08/20 21:06 ID:???

所詮妄想による仮想戦車の経歴です
一部史実と異なる点をご了承ください

858 ：名無し三等兵：02/08/20 21:56 ID:???

>>850-857
（・∀・）ｲｲ!!
ご苦労様です。

859 ：名無し三等兵：02/08/20 23:06 ID:OMtQftsl

うおっ！ソ連戦車好きなのに・・・

860 ：名無し三等兵：02/08/20 23:21 ID:mCUFdlxZ

ザクセンドルフで高得点ねらえるコツってありますか？
全車生存させるのは楽勝なんですが、４万点を滅多に超えません。
あとオリホワトカを楽勝でいけるコツも教えて下さい。職人技無しに。
フツーに全速前進してＴ－７０の射撃を自分に引きつけておいて初期に歩兵を守るやり方だと
僚車の損害次第で無茶苦茶忙しくなります。

861 ：名無し三等兵：02/08/20 23:33 ID:???

>>820
その昔Macintoshで北アフリカの戦車戦ゲームが出てましたよ。
Plusで動くような代物なので、グラントもIII号もマチルダも
ほとんど区別つかなかったですけど。

862 ：名無し三等兵：02/08/21 01:06 ID:???

>> 860
>ザクセンドルフで高得点
命中率を上げましょう
自分あまりクリアできないので大きなこといえませんが

>あとオリホワトカを楽勝でいけるコツ
ラッチェバムは僚車に遠距離から破壊させて
自車は奥からやってくるT34の相手をする
歩兵は結構頑張ってくれるので放置してもいいと思う

863 ：860：02/08/21 01:26 ID:???

>>862　レスに感謝す。
しかしながらザクセンでは命中率は90％はほとんど切りません。っていうか高得点を
あげるために僚車に撃破させず自分で撃破するには弾切れ気味になるので無駄弾はほ
とんど撃てません。ちなみに興味がおありでしたら、職人技なしにザクセン100％クリア
可能な戦術をお教えできますよ。大体3万8000点くらいしか行きませんが。
あと、オリホワトカですが、歩兵ねばってくれます？自車が前進してT-70の攻撃を
引きつけないと結構早く全滅してミッション失敗になりますよ？
僚車にPAKを遠距離狙撃後、後退して東側側面からくるT-34の相手はさせておりますが、
西側面から来るT-34四両は４号が大破してしまうと途端に忙しくなるのでそういう
運任せなところが鬱なんですが。

864 ：名無し三等兵：02/08/21 01:41 ID:???

パンフロの得点は
自車で敵撃破→得点（戦車＞火点＞敵兵）
味方が敵撃破→得点
味方が損失→減点
被弾率→高いほど減点
命中率→低いほど減点
戦闘所要時間→速いほど高得点。長いと減点。
みたいなので、できるだけ自車で、戦車優先で手早く撃破することが高得点につながる模様。

865 ：860：02/08/21 02:11 ID:???

えーと、一応攻略本持っているのでその辺りの基礎教育は一応受けておりマスです。教官殿。
で、このスレの過去ではザクセンを４万点遙かに超えたことがある強者がいたそうなので、
なにか抜本的な戦術でもあるのかと？
例えば僚車は補給地点近くに配置するとかの無茶な戦術とか

866 ：860：02/08/21 21:34 ID:???

一応小官のザクセンの戦術概略を記します。
まず自車は全速でマップ中央の小屋手前まで前進し、小屋周辺の歩兵３個分隊を全滅します。
僚車の虎はマップ西側に移動する豹のやや北側まで前進させます。犀はマップ北側の森へ前進する降下猟兵へ派遣し、露助２個分隊を殲滅後、補給地点まで後退させます。
自車は歩兵殲滅後道路沿いにやってくるT-34２両を豹と協力して撃破後、道路から見て左側の森を西側に回り込みます。露助の阻止砲撃の一番端にかかりますが、我慢します。
北東から前進するT-34を虎に撃破させると北から５両前後T-34が突撃してくるので全車撃破。その後道路に復帰するとT-34４両前後が道路を前進してきているので１両を残し撃破します。
最後に残ったT-34一両をプレッシャーをかけて追うと出撃開始地点まで後退するので、道路から見て右手の森の一番北側まで追い込み、撃破します。
その瞬間マップ東からIS-2が６両出現しますが、一番北側の２両は自車の目の前600mですので高速徹甲弾で撃破、マップ一番南のIS-2は射程2000m強ですが、側面を晒していますのでこれも高速徹甲弾で
撃破、その後マップ東の森を回り込んでくるIS-2も側面を晒して1500mなのでこれも撃破します。
その後楽をするなら僚車を反転させ小屋の方へ前進させ北からやってくるT-34を撃破させ、自車は道路を北に走って西からも東からも死角になる森の間に占居、なんらかの条件で道路北側に出現する
IS-2２両の相手をします。僚車虎が最後のT-34を撃破して終了です。

867 ：妄想する人：02/08/21 21:39 ID:???

Cy-122cについても書いてみました
Cy-122c
43年1月にレニングラードで捕獲したティーガーⅠへの射撃実験で85mm高射砲と122mm軍団砲の有効性が
確認されたことから、T34/85とJS-1の開発が進められることとなった。同時に122mm軍団砲を既存の
車両に搭載するという試みがあった。
設計はSU-122と同じスヴェルドロフスクにあるウラシマル工場のL･ゴリツキイ技師とE･シルニシチコフ
技師によって行われた。
既存車両の候補としてはT34の他はなく、当初オープントップ形式で設計が進められていたが、
国家防衛委員会の指示で「122mm軍団砲搭載突撃砲は75mm長砲身の攻撃に耐えるものでなければ
ならない」とされ、開発は暗礁に乗りかけたが、プロジェクトコード名「キーロヴェッツ１」
(後のJS-3開発チームである）から被弾径始の研究内容を受け取ることができ、完全密閉式の
戦闘室に122mm軍団砲を収める見とおしがついた。
開発失敗は即シベリア送りであることから、両技師を中心とする設計チームは不眠不休で働き、
同年夏には試作車の完成にこぎつけた。国家防衛委員会による審査は無事に通過したが、
設計チームは内心ヒヤヒヤものであった、というのも、乗員は4人という指示を達成するため、
人間の身長を130cmとして設計を行ったからである。事実、車長キューポラがあるものの、その下は
主砲の後座位置であるため、戦闘時に車長の居場所はない。設計上の砲の左右射角は20度とされて
いたが、乗員が乗った場合、その体格にもよるが射角は5度とれればよいほうであった。
ともかく、43年11月にはこの車両はCy-122cという名前が与えられ生産が開始された。
この車両が配備された数少ない部隊では普通3人で運用された。それでも車内はヘッツァーよりも
狭く、88mm砲搭載オリオールより若干ましと言う程度であった。その狭い車内で巨大な122mm砲
の装填は非常に困難で射撃速度は毎分1発撃てれば勲章を貰えると揶揄されるものであった。
そして、数少ない実戦では砲に挟まれて負傷する者が続出した。

868 ：妄想する人：02/08/21 21:39 ID:???

こういった報告を受けた国家防衛委員会は設計チームを国家に反した戦車を作った罪でシベリア送り
にしようとしたが、L･ゴリツキイ技師とE･シルニシチコフ技師にとって幸運だったのは、
同じ砲を積んだJS-2が44年2月に生産開始されたことである。
もともと、Cy-122cは122mm砲を積んだ戦車の登場までの繋ぎとみられており、その後の調査で
T34の車体に122mm軍団砲を突撃砲形式で搭載するのは無理とされたこともあって、
両技師達は無罪放免となった。
Cy-122cは2月中に生産が中止されたが500両ほど生産されており、そのほとんどは砲を取りはずして
火炎放射戦車に改造されることとなったが、実施されたという記録はない。
改造されなかった一部のCy-122cはそのまま前線で戦闘を行い、エースも生れたとされているが
本車の特性から、その可能性は低い。

869 ：名無し三等兵：02/08/21 22:13 ID:1LVKHLis

ついでに、どーして串良で戦車戦になったのか、その経緯を書いておくれ。

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871 ：名無し三等兵：02/08/21 22:16 ID:HQy8CVpm

>>866
このザクセンと、あとポトーに、ペトロフカだったかな。
必死に戦って、多くの「犠牲」を払いながらもゲームをクリアー
（ミッションコンプ）したのに、自車に手向けられるメッセージが
「損害激し。撤退（あるいは後退）せよ」って、そりゃ無いよ（Ｔ＿Ｔ）。

872 ：妄想する人：02/08/21 22:21 ID:???

>>869
了解しました
今週中ぐらいには書いてみようと思います

873 ：第501機動対戦車中隊：02/08/21 22:58 ID:???

>871
それに(マゾヒスティックな)喜びを感じられるようになれば
一人前

874 ：名無し三等兵：02/08/21 23:22 ID:pCEdYz0f

串良は慣れてしまうと比較的簡単だとおもう。
決まった場所で待ってれば、おおむね自然にクリアーできるだろ？
アクロバットが全く必要ないステージだと思うんだけど・・・

ところでE79って戦車、そんなにイイかな？
ティーガ－Ⅱの方が、かなりイイと思うな・・・俺は。

875 ：名無し三等兵：02/08/21 23:30 ID:???

つーか永野の設定ぶち壊しだな、妄想する人氏。
FSS大好きっ子の某海の人氏がぶち切れするとおもはれ。

876 ：名無し三等兵：02/08/21 23:32 ID:???

Ｅ７９は８８ｍｍは弾数が少なすぎるし、１２８ｍｍは分離式なので装填に時間がかかりすぎ。
敵がワラワラやってくる大戦後期のシナリオでは、王虎のほうが使い勝手がいいよな。

877 ：名無し三等兵：02/08/22 00:27 ID:???

ただＥ７９はファイヤーフライの弾をはじくんだよな・・・・
側面装甲もそこそこ厚いし。
俺的にはPAKのいないステージならＥ７９の方が速度も速いしイイ！

878 ：名無し三等兵：02/08/22 00:38 ID:???

＞ファイアフライの弾
ティーガ－Ⅱも弾くよ。

＞Ｅ７９の側面装甲
「側面装甲のないＥシリーズ・・」って文章をどこかで読んだ記憶が・

俺的には、新型８８ミリ砲弾を縦に１２０発つめるのならＥ７９最高かと。

879 ：名無し三等兵：02/08/22 00:49 ID:???

　　戦
　　況
　　は　　絶
　　　　　望
　　　　　的
　　　　　に　　な
　　　　　　　　り
　　　　　　　　つ
　　　　　　　　つ
　　　　　　　　あ
　　　　　　　　り

880 ：名無し三等兵：02/08/22 00:55 ID:???

え？ヴィレルボカージュを虎２でやったら1000ｍからの砲撃で貫徹されたよ？

881 ：名無し三等兵：02/08/22 01:02 ID:???

それはたぶん、虎Ⅱくんの急所であるオデコにクリーンヒットしたんでしょう。

882 ：名無し三等兵：02/08/22 01:14 ID:???

あるいは微妙に側面を捉えられたか。
いずれにせよ正面は抜けないはずだよ。

883 ：880：02/08/22 01:17 ID:???

俺的には正面下部を狙われたかと思ったんだが。　街の上からファイヤーフライ２両
並んでいる所を狙いに行ったんだけどね。

884 ：名無し三等兵：02/08/22 03:48 ID:???

ファイヤーフライって弾速速いけど実際そうだったの？
やはり５ポンド砲は伊達じゃないのかな？

885 ：名無し三等兵：02/08/22 05:04 ID:???

Oh! ファイヤーフライ、高速徹甲弾37発も積んでる・・・
虎IIを正面零距離から撃ってみたけど、どこも通さなかったよ。

886 ：ｐｆ万歳：02/08/22 08:11 ID:???

SU100の100ミリ砲は虎IIの正面たしか抜けたと聞いた。ソ連軍の発表だからホントか知らんが。

887 ：名無し三等兵：02/08/22 12:58 ID:???

>>884
一応突っ込んどくけどファイアフライは１７ポンド砲。

888 ：名無し三等兵：02/08/22 14:08 ID:???

そうですか、虎２は１７ポンドを通しませんですか・・・・　今晩でももう一度実験してみます。
おっかーしーなー？

>>871さんのカキコ見てペトロフカ久しぶりにやったら、レコード更新できました。
一度も阻止砲撃を受けずにクリアーって戦術はやはり卑怯者ですかね？
補給ポイントの一番北側のもう少し北の、一番標高が高くなっている所から砲撃命令で
加点をつぶしていくんです。マップ一番端の小屋周りも、全車両で集中砲火をかけたら
割とあっさり全滅できます。

889 ：名無し三等兵：02/08/22 16:40 ID:???

＞８８７
ぎゃーー！おもいっきりミスを・・
そうです１７ポンドです。なぜ５ポンドと書いてしまったのか・・（泣）

＞８８８
砲撃命令は自分も攻略目的の時は使いますよ
（しかし見えない敵も正確に砲撃してくれる僚車は逆に怖い）
ただ雰囲気を味わいたい時はモロ突撃→猛砲撃
過去一度開始４０秒で死にました。

890 ：名無し三等兵：02/08/23 22:42 ID:m0aAv07A

開始10秒ぐらいで野砲弾が直撃したことあるよ

891 ：名無し三等兵：02/08/23 22:58 ID:???

対戦車ライフルでペリスコープを狙撃して欲しい

892 ：名無し三等兵：02/08/23 23:51 ID:???

非装甲車両と歩兵に自車体との当たり判定付けて欲しい

893 ：名無し三等兵：02/08/24 00:44 ID:3ffA+j3j

>890
>開始10秒ぐらいで野砲弾が直撃したことあるよ

漏れも、ピンク・エレファンツを自車JS-3に替えてこれで楽勝モード！
と思ったら、会敵前に単発の野砲弾が直撃して…自決します。

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　　 |)

894 ：名無し三等兵：02/08/24 01:32 ID:???

ベルリンで敵を大方片付けて、さあ目的地に突進だ！って時に野砲の流れ弾を食らったときの空しさたるや・・・

895 ：名無し三等兵：02/08/24 01:43 ID:???

実戦で、流れ弾の単発野砲弾が戦車に命中する確率は
天文学的に低そうだな

896 ：名無し三等兵：02/08/24 01:48 ID:???

至近弾で車体に影響でる可能性をすべてオミットしてもらってるんだからそれくらい我慢しようよ
あと大口径弾くらってシステムに悪影響出る可能性とかも

897 ：名無し三等兵：02/08/24 02:45 ID:???

オリは砲弾が地面に直撃すると地面が吹っ飛んで欲しいが
でもそれだと軽くＰＳ２の処理能力超えるな

898 ：名無し三等兵：02/08/24 02:49 ID:???

ベルリン、オリに乗って全速力でカッ飛ばしてる時に直撃喰らってするするするピタリ(´Д⊂

899 ：名無し三等兵：02/08/24 03:06 ID:???

>898
全速走行中にあぼーんでするするするピタリ、あれって凄く物悲しいよねぇ……

900 ：名無し三等兵：02/08/24 03:14 ID:???

あと10％

901 ：名無し三等兵：02/08/24 05:45 ID:lBdRpyTX

モスクワはまだか・・・

902 ：名無し三等兵：02/08/24 06:31 ID:???

オクチャブリスキだったかな？開始早々いきなり砲撃で撃破されたときには
流石にへこんだなあ…。
「スターリンオルゲル！畜生ゲームオーバーだ！」

「…兄ちゃん勉強の邪魔だから静かにしてくれる？」

903 ：名無し三等兵：02/08/24 12:58 ID:5N3/pkQX

ファイアーフライじゃなくファイアフライ

904 ：名無し三等兵：02/08/25 13:32 ID:???

パンツァーフロントじゃない奴
http://jyoutouhei.tripod.co.jp/007.jpg
http://jyoutouhei.tripod.co.jp/008.jpg
http://jyoutouhei.tripod.co.jp/013.jpg
http://jyoutouhei.tripod.co.jp/018.jpg
http://jyoutouhei.tripod.co.jp/020.jpg

http://stream.zdnet.co.jp/gamespot/movies/ofp/ofp-r.mpg

905 ：名無し三等兵：02/08/25 14:58 ID:???

>904
OFP陸MOD?

906 ：905：02/08/25 14:59 ID:???

「陸MOD」ってなんじゃい!
「陸自MOD」です

907 ：名無し三等兵：02/08/25 20:11 ID:oGUkvMYj

マイナーなアーチャー自走砲と脇役でセクス㌧とフンメル、グリーレなどの自走榴弾砲。
あとSｄkfzに75mm対戦車砲積んだ奴とアメちゃんのミートチョッパーとかも欲しいね。
ダメ箱でもいい、続編を激しくやりたい。開発チーム引き上げきぼんぬ。

908 ：：02/08/25 20:13 ID:BAKdhqk7

1940年前後のシナリオが出てほしいな。

909 ：名無し三等兵：02/08/25 21:01 ID:EQba49hL

マイクソソフトに期待しる。買収キボソ

910 ：名無し三等兵：02/08/25 21:39 ID:KDtVW3Mt

kitai

911 ：名無し三等兵：02/08/25 21:39 ID:UheVsxmw

ビレル・ボカージュで、
クロムウエルをＴ３４/８５に、ファイアフライをＪＳ２に換えると
マリナーファ村の戦闘が再現できる（実際はＴ３４/８５が７両ＪＳ２が１０両）
俺が思うに、オットー・カリウスは
ビットマンよりも、遥かに危険な賭けをしたのでは？

912 ：名無し三等兵：02/08/25 22:31 ID:???

そろそろOFPでWW2のAddOnが出て欲しい。スレ違い？五人編成で戦車を動かすように
改良とか。

913 ：888：02/08/26 11:13 ID:???

ヴィレルボカージュを虎２でやりましたが、やはり条件によっては17ポンドに打ち抜かれます。
特に、多少自車が前下がりの斜面に占位している時には打ち抜かれやすい用です。
ＪＳ－２に比べてファイヤフライの方が手強そうですね。

>>911
おーチャレンジャーですねー。虎１でＪＳ－２を正面撃破できますか？禿しく無理そうですね・・・
側面を晒している時以外に勝機はなさそう・・・
下手するとＴ－３４／８５にも正面撃破されそうですね。

914 ：名無し三等兵：02/08/26 14:59 ID:???

>>913
四号の徹甲弾でも正面抜けるよ、JS-2。
虎より速度も砲塔旋回も速いからやりやすい。
ヴィレルボカージュJS-2と34/85でもクリアできた。

915 ：名無し三等兵：02/08/26 15:57 ID:???

JS-2は三号長砲身でも正面下部が抜ける

916 ：名無し三等兵：02/08/26 23:02 ID:???

JS-2の正面下部で抜ける

917 ：名無し三等兵：02/08/26 23:22 ID:???

>>916
そしたらベルリンはオカズの宝庫ですなｗ

918 ：888：02/08/26 23:39 ID:???

おー今ヴィレルボカージュＴ－３４とＪＳ－２でコンプリート。
要は被弾数ゼロなら問題ないわけですね（ｗ

虎１のＬ５６でも至近距離ならＪＳ－２の正面を抜けますね。いや納得納得

919 ：名無し三等兵：02/08/27 00:20 ID:???

歩兵こそ最強の機動兵力である。通れないところは無い。
建物や森はすり抜けるし、崖は苦も無くよじ登るし、挙句の果てには
レマーゲンのでかい河も水面を歩いて渡河できるのである。

920 ：名無し三等兵：02/08/27 07:39 ID:???

でかい河とは何だゴラァ！

ライン河と言え！strammgestanden!!

921 ：名無し三等兵：02/08/27 07:47 ID:???

>>919はトミー

922 ：名無し三等兵：02/08/27 13:07 ID:???

ちなみにこれが最近の､といっても1978年撮影のレマゲンことルーデンドルフ鉄橋の姿
ttp://www3.plala.or.jp/Last-Kampf/Remagen.htm
撮影とテキストはラスカンの高橋慶史氏

923 ：名無し三等兵：02/08/27 15:45 ID:???

ショートブルなんて所詮はDQN妄想戦車と思っていたが
アメ公は実際似たようなものつくってたんだな・・・
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/T95.htm

924 ：名無し三等兵：02/08/27 20:14 ID:???

ある意味、いちばん「ありそうにない」のがドイツの仮想戦車二種ってのは、
やっぱ負けた国だからってことなのかなあ……

925 ：名無し三等兵：02/08/27 21:23 ID:???

>>923
ネタ元はそれだろうね、
ＳＳのワールドアドバンスド大戦略に出てたよ
俺はショートブルなんかよりそっちを出して欲しかった。

926 ：名無し三等兵：02/08/28 00:37 ID:VcfqS62w

この「SS戦車隊」のレビューは正しいんだろか？
カリウスの「ティーガー戦車隊」とどっちに止揚

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4499226279/ref=pd_rhf_p_1/250-4113913-6579455

927 ：名無し三等兵：02/08/28 01:24 ID:???

>926
確かにドイツマップはSS部隊のものばかりだしね。
以前立ち読みしたけどザクセンとかコルガスト辺りも載ってたと思う。（うろ覚え
俺もSS戦車隊欲しくなっちゃったよ。ティーガー戦車隊はそれはそれでオススメ。
両方買っちゃえば？･･･あまり参考にならなくてごめんよ。

928 ：名無し三等兵：02/08/28 16:58 ID:???

>>926
カリウス推奨
いっしょに泥虎も買うと吉

929 ：名無し三等兵：02/08/28 17:18 ID:???

ＳＳ戦車隊はバルクマンの活躍も載ってるよ。
あと後編の末期のあたりになると、過酷なハルペ包囲陣からの脱出。
シャルルマーニュ師団のフランス兵の生き残りの手記。
ＳＳ第５０２重戦車大隊の最期。
総統本営を脱出したボルマン？を乗せた戦車兵の回顧。
とか、珍しい記述が多くて面白い。

カリウスは東部戦線の戦いと日常は面白いんだけど、西部戦線に移ってからの記述が愚痴ばかりになってちょっと失速。
特に戦後、軍人を非難した連中への憤懣が正直ちょっと引く。
ただ、ヤークトティーガーがいかに使えないか、延々文句つけてるところがちょっと面白い。
いわく
回転砲塔ではない砲の照準を修正するたびに車体を動かすので、あっという間に変速機が磨耗。
主砲が長すぎて、移動するだけで主砲の射線と光学照準器の光軸がずれる。
走行中トラベラーズロックで固定しないと、主砲の俯仰ギアがすぐへたる。
従っていざ先頭となると誰かが車外に出て、ロックをはずさなければならない等々。
けっこう駄目戦車だったのね。

930 ：名無し三等兵：02/08/28 17:53 ID:???

パンツァー・フォーにもバルクマンやヴィテブスクのエルンスト大尉の活躍が載ってたよ。

931 ：名無し三等兵：02/08/29 00:32 ID:GjBCp9ER

俺が望んでいるのは・・・、
１．架空マップを付け加える。
１９４４モスクワ市街とか、１９４４ニューヨーク市街とか。
２．歩兵をもっと脅威的に。
バズーカとかパンツァーファストとかパンツァーシュレイクを使ってくる。
３．カチューシャとかフンメルを出して欲しい。
自走砲とか自走ロケット砲とかをキボンヌ。

932 ：名無し三等兵：02/08/29 01:44 ID:f/Ju2cXw

>>930
それって、戦車マガジンの連載だったんだよね～。遠い目
>>931
日本、幻の１００ｔ戦車登場はどうよ？笑

933 ：名無し三等兵：02/08/29 04:02 ID:???

＞９３１
オレはマップ端での変な視点移動を何とかして欲しい

934 ：名無し三等兵：02/08/29 06:58 ID:jmuMCju/

>>926
「重戦車大隊記録集陸軍編／SS編」もおすすめ。
戦闘そのものの記述量は少ないけどな。

935 ：名無し三等兵：02/08/29 11:11 ID:QhzRt5zq

でも、全部高いよね…。古本屋にも滅多にないしさ。
個人的には奮戦第６戦車師団をお薦め。

ゼーロウ、自軍を虎１、敵をＴ－３４とＫＶ１に変えて疑似カリウス体験。
ノーマルより優しくなったけど、重砲の直撃で死亡…

936 ：朝までから騒ぎ！復活：02/08/29 11:12 ID:4e/hKTnG

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937 ：名無し三等兵：02/08/29 11:40 ID:???

bisって隠し戦車あるんですか？

938 ：名無し三等兵：02/08/29 11:57 ID:???

>>937
ベルリンでずっと戦ってると
オリジナル戦車が出てきますｗ

939 ：888：02/08/29 12:02 ID:???

>>933
禿しく同意！！　あれの変な視線移動されると、なあんかおえぇっって感じになるんだ。
それにゼーロウなんかでマップの一番端っこの森を抜けたい時も、照準は合わせられないは
まっすぐ走らせるのも難しいはでかなわん！

>>919
崖を上る？ひょっとして対戦車壕のことでしょうか？

940 ：名無し三等兵：02/08/29 12:30 ID:???

パソコン向きだと思うんだよな…いろんな意味で

941 ：名無し三等兵：02/08/29 20:23 ID:???

　　CAUTION

これ以上進むと戦闘放棄とみなされます

で自車の照準が出来なくなるのはほんとにウザイ。

942 ：名無し三等兵：02/08/29 20:26 ID:???

ベルリン戦で延々４０年以上戦い続けるとＴ８０が出てきます。
　

943 ：名無し三等兵：02/08/29 21:06 ID:???

950で次スレ？

944 ：名無し三等兵：02/08/29 21:26 ID:???

>>942
三十年くらいちゃうん？

945 ：名無し三等兵：02/08/30 01:08 ID:???

ＷＴＭの原型師に同スケールのＥ－７５作って欲しいよ。
モーターヘッド好きらしいし。

946 ：945：02/08/30 01:11 ID:???

あ、タイプミス。E-79だった。

947 ：名無し三等兵：02/08/30 17:46 ID:???

http://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/panzer_801.htm

嗚呼、もしbis.が激売れしていればＤＣ版が開発され
当然のように通信対戦がサポートされていたと想像すると
死んだ子供の歳を数える母親の気持ちになれます（溜息）

948 ：名無し三等兵：02/08/30 21:37 ID:IRy97R+z

>>941
ミッションコンプしてからマップの端へ行ってごらん。
戦車が・・・エ～～ッΣ（゜Д°）てコトになるから。

949 ：名無し三等兵：02/08/30 21:55 ID:7eX5F6Zj

>>947
い、今更・・・今更そんなもの見せられたって(泣)。

ｳﾜｧｧｧｱｱﾝ!!!

950 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/08/30 21:57 ID:???

＞＞948ただ単に消えるだけでは?

951 ：名無し三等兵：02/08/30 23:57 ID:???

そういえばバルクマンコーナをE79でやったら稀に車体が紅く（あまり鮮やかでない色）なったのだが？

952 ：名無し三等兵：02/08/31 00:03 ID:???

>>951
ベルリンじゃないの？錆止めプライマー色。

953 ：名無し三等兵：02/08/31 07:05 ID:???

>945
E-79って架空戦車中で一番実現できそうに無いよなー。
あの狭い車体幅のターレットリングに１２８ｍｍが撃てるのか？
フェンダーが意味も無く分厚いし、新設計の戦車に虎の輸送用履帯
つける意味って何？

なーんも考えず十分間で適当に格好好い戦車を描いてみましたって感じ。

永野まもーる、何も知らないアニメ誌読者に知識をひけらかして喜ぶのはやめろよ。
マニアって呼ばれたがってるのがミエミエで痛いぜ。
やるなら正々堂々本格的ドイツ戦争漫画描いてみろ。

954 ：名無し三等兵：02/08/31 12:01 ID:/Zfz1xm1

パンフロの血を引くゲームが出るとしたら、
糞ゲ「メタルマックス」”ヲタ”が寄って来ない様な硬派な内容をきぼん。

955 ：名無し三等兵：02/08/31 13:37 ID:???

>>953
マモールは工業デザイナーではないので許してあげて。
それを言うと架空戦車特にオリオールは存在の意義が無くなってしまう。
まあエンターテイメントだから楽しめることが出来れば１級品。

956 ：名無し三等兵：02/08/31 14:07 ID:???

ヴィテブスクで撃破リプレイ「なし」でやると、第一波撃破後、「あり」の時にはいなかった味方歩兵が出現するのはなぜだろう。
北側の線路沿いの廃墟に二組。
その東のＴ－３４，ＫＶ－１混成部隊の進撃路に二組。
さらにその東のＴ－６０がうろうろする廃墟付近に二組。←ちなみにこっちはＴ－６０を片付けないと２０mmで皆殺しにされる。
あと、第一波撃破と､最後の敵撃破時にもメッセージが出るようになる。

957 ：名無し三等兵：02/08/31 19:45 ID:???

>>956
俺はエースモードだと出てたよ。<擲弾兵
旧版のザクセンでも敵反撃時の「降下猟兵部隊：敵戦車多数確認！ザクセンドルフ方面に移動中！」というメッセージがエースでは表示されてたような気がする。

958 ：名無し三等兵：02/08/31 23:40 ID:???

ありきたりだが新宿2002みたいなマップで遊びたい。

959 ：名無し三等兵：02/09/01 02:19 ID:???

E-79はあのシビアなゲームでの唯一の初心者援護だと思うんだけど（ｗ

960 ：名無し三等兵：02/09/01 02:42 ID:???

「僕の考えた戦車」は、シナリオで負けが込んだときの
憂さ晴らしで使ってます。

961 ：あげ：02/09/01 12:50 ID:zOj0boqN

次スレって立ってるの？

962 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/09/01 13:14 ID:xdRaSNfH

そろそろ次スレ立てますか…。しばしお待ちを。

963 ：ねこまんが ◆pzkw2x.. ：02/09/01 13:23 ID:???

次スレ立てましたので、こちらへどうぞ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1030854070/

964 ：961：02/09/03 06:50 ID:???

>>963
ありがとう
これで枕を高くして眠れるよ

965 ：名無し三等兵：02/09/15 18:27 ID:???

sage

966 ：HG名無しさん：02/09/23 02:56 ID:6dZBP0wO

あがり？

967 ：名無し三等兵：02/09/30 00:59 ID:???

|∀･)<ｺｿｰﾘ　

968 ：もう我慢できない：02/09/30 05:31 ID:P2pr8mhc

こっちも

969 ：：02/09/30 05:47 ID:???

>>P2pr8mhc
わざわざ上げるな。

970 ：名無し三等兵：02/10/01 00:13 ID:???

|∀･)<ｺｿｰﾘ

|∀･)

|∀･)<ｸｽｸｽｸｽ

|∀･)

|彡ｻｯ

971 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

972 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

973 ：名無し三等兵：02/10/03 00:47 ID:???

>>971-972

974 ：名無し三等兵：02/10/03 00:48 ID:???

千はおれのもの

975 ：名無し三等兵：02/10/03 00:50 ID:???

1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

976 ：名無し三等兵：02/10/03 00:51 ID:???

1000！！！！！

977 ：名無し三等兵：02/10/03 00:52 ID:???

1000ごちそうさま

978 ：名無し三等兵：02/10/03 00:52 ID:???

1000？

979 ：名無し三等兵：02/10/03 00:53 ID:???

1000とっちゃうんやで

980 ：名無し三等兵：02/10/03 00:53 ID:???

999でいいからゲットさせてちょ

981 ：名無し三等兵：02/10/03 00:54 ID:???

千getだぜ

982 ：名無し三等兵：02/10/03 00:54 ID:???

一　0　0　0　

983 ：名無し三等兵：02/10/03 00:56 ID:???

わっはっは1000

984 ：名無し三等兵：02/10/03 00:57 ID:???

1000とっちゃうんやで

985 ：名無し三等兵：02/10/03 00:57 ID:???

負けないぞ！！
1000

986 ：名無し三等兵：02/10/03 00:57 ID:???

1000とりに行っていい？

987 ：名無し三等兵：02/10/03 00:57 ID:???

なあ？一応いっとくけど100ゲッターはおれだからな。
1000よりすごいんだぞ100は

988 ：名無し三等兵：02/10/03 00:58 ID:???

>>999
　わるいな1000とっちゃって

989 ：名無し三等兵：02/10/03 00:59 ID:???

1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

990 ：名無し三等兵：02/10/03 00:59 ID:???

1000～♪

991 ：名無し三等兵：02/10/03 00:59 ID:???

ズザー1000

992 ：名無し三等兵：02/10/03 01:00 ID:???

ゲットするのが難しい順番でいうと

1001＞999＞1000

だろうな

993 ：名無し三等兵：02/10/03 01:00 ID:???

おまえらは1000とり合戦に参戦するな。
俺が取るんだから

994 ：名無し三等兵：02/10/03 01:00 ID:???

>>1-1000げっと

995 ：名無し三等兵：02/10/03 01:01 ID:???

せん1000せん　

996 ：名無し三等兵：02/10/03 01:01 ID:???

100　0

997 ：名無し三等兵：02/10/03 01:01 ID:???

1000じゃなくてもいいから1000ゲット

998 ：名無し三等兵：02/10/03 01:02 ID:???

1000？

999 ：名無し三等兵：02/10/03 01:02 ID:???

たまには1000ゲットしたいもんだ　

1000 ：名無し三等兵：02/10/03 01:02 ID:???

センげっと

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