アフリカの紛争を語ってみたりするスレ！！

アジアやヨーロッパの紛争については結構日本でも報道されてるけど、アフリカ
の紛争についての報道は少ないよね。
このスレでアフリカの紛争について語ってみましょう。

2GET!

戦争（・ω・）ｲｸﾅｲ。

亜細亜に比べて遙かに恣意的に引かれた国境のために
民族が紛争を起こすのは民族自決の時代、しごく当然である。

アフリカで内戦やってる国ってどれだけあるの？

元々、部族紛争の盛んな地域ですが、何か？

アルジェリア独立戦争の解説希望
フランスのヤフーで検索してみたけど
フランス語がまったく分からない身には
無謀だった

エチオピアはどうなの？

ゾマホン・ルフィン著の「ゾマホンの本」には、ヨーロッパ人が来る前は
アフリカには戦争が全く無かったように書かれているが、本当かよ。

http://multimedia.ogrish.com/movies/kidbeat.zip

エジプト知らない奴はおらんだろ

>>9
んなわきゃない。

アフリカの紛争と言っても、名前が上がるのは北アフリカの紛争ばかりだわな。
サハラ砂漠以南の黒人圏の紛争については誰も知らないみたいだな。（プ

＞9
石油もダイヤモンドもない世界の話で
現在の部族抗争は政治主導権争い。
根底は資源争奪戦です。
IT産業のレアメタルなどいろいろ・・・

(　･∀･)＜　>>13の語り　が始まるよー　よっといでー！

アフリカと言ってもサハラ砂漠の南と北では人種も生活習慣も全く異なるから。
ここではサハラ砂漠より南の地域の紛争ということにしましょう。

北アフリカはアラブ圏の紛争に入れたほうが良いかと。

>13
期待して松。

>>16
同意。
ブラックアフリカとホワイトアフリカは区別しましょう

しかし今の世の中、ジャングルの奥地の土人ですら自動小銃を持ち歩いてるからねぇ。
すごいもんだよ。

冷戦下で、バーゲンセールをやり過ぎたのではないかと思われ
特に東側が

ローデシア紛争での南アフリカ空軍の活動の詳細キボンヌ

カメルーンの戦いの実況
って、カメルーンってサハラの南にあるのかな？
http://www2.nikkansports.com/news/soccer/table-2.html

>13
書き込みマダカ

まぁクレクレ君ばかりになりそうな予感

資料を当たってみるのも面白いのに

しょうがない、宗男でも呼んでくるか。
暇だからどっかで２ｃｈ見てるだろ。
とりあえず得意のアフリカ語れや。

＞22
エジプト・リビア・チュニジア・アルジェリア・モロッコの５カ国はアラブ圏
ですが、あとは全て黒人圏です。

でも、スーダンはどっちなんだろう。

なんだかしりませんが、とりあえずアフリカを語るスレになりそうです。

＞スーダン
民族紛争の禿しさで著名ですけど

>>13　まだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？

ミラージュF1同士で空中戦

フランスも罪作りなものです

この前、アンゴラでの紛争が終結したそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　以上

１点げっとしたぞ、エンボマ

一等さんも書いてるけど、
結局、そこに物があるからダメなんだよな。
南極に人が住んでなくてよかったね。

これで今夜の仙台はアイルランドのフーリガンが大暴れ

>>36
新潟じゃなくて？

>>37
ぐッ…
マチガエタ

>>36
連中も禿しいっすよねぇ

アビシニア（エチオピア）とエリトリアの国境紛争も長かったし。
ブラックホークダウンの舞台となったソマリアの大ソマリア計画。
タンザニアのタンガニーカとザンジバルの紛争。
スーダンの北部（アラブ人勢力）と南部（黒人）は現在進行形かな。
あと、リビアが介入したチャド紛争。
ナイジェリアのビアフラ内戦
今のコンゴ紛争。
南アフリカと周辺諸国との紛争。

南はジンバブエ以外だいぶ安定したけど、コンゴと東アフリカがね。

場所柄、しょうがないのかも

ローデシアー！

とくにソマリアには、コスタリカ並みの強かさを持ってほしいものです

ルワンダの大虐殺。

ありゃ、同点にされたよ。ホランドか。

とりあえず貼ってみる

ttp://nenpyo.hoops.ne.jp/data/africa/afra001.html

カタンガ憲兵隊

アンゴラ内戦では、キューバ軍が大活躍したそうですね。
なんでも、南アフリカ軍を完全に叩きのめしたとか。

アンゴラ内戦なんて、単純に東西冷戦のせいにできないもんね
元々ポルトガルに抵抗していたＭＰＬＡ（現政府）、ＦＮＬＡ（見る影無し）、
ＵＮＩＴＡ（ＦＮＬＡから分裂、サビンビ議長が最近戦死）が
独立達成直前から内ゲバ始めちゃって
ＭＰＬＡ＝ソ連、キューバ、チェコ、東ドイツが支援
ＦＮＬＡ＝ザイール、中国が支援
ＵＮＩＴＡ＝アメリカ、南アフリカが支援、後に中国も
ってバックがやたらついたうえに

ＦＮＬＡやＵＮＩＴＡが、旧ポルトガル植民者、ポルトガル軍人
その他白人傭兵
ＭＰＬＡが、やはりポルトガル軍人崩れやカタンガ憲兵隊の残党
を雇うもんだから、もうわやくちゃ

>48
完全に叩きのめし、ってのはオーバーでも
ＵＮＩＴＡ支援に侵攻した南ア機甲部隊を食いとめられたのは
訓練不足のＭＰＬＡでなく
キューバのＴ34、Ｔ54戦車や砲兵のおかげ
南アは割りに合わないと思って、正規軍の常駐は極力避けたが
キューバはソ連の命令で長らく出兵しっぱなし
これが経済破綻の一員にもなった

伊藤正孝だったと思うけど、朝日新聞のアフリカ特派員が
前線でＭＰＬＡ側の部隊に捕まったことがあって
たまたまキューバ兵たちだったから、射殺もされず
飯をごちそうにまでなって釈放された、ってことがあったらしい
「歴戦のキューバ兵だから冷静に対応してくれたが
訓練不足でいつもビクビクしているアンゴラ兵たちだったら
パニックに陥って問答無用で私を射殺したろう」とか書いてた

シエラレオネとリベリアもひどい。
あそこ平時ってものがないだろ、この50年。

マウマウ団は？

ほんと、春秋戦国時代だよなアフリカは。

果てしない戦いの果ての先にあるのはなんなのだろう？

漏れのカタンガageに反応があって嬉しい。
UNITAは優雅にワイン飲んでたって朝日に書いてあったな。
リベリアは解放奴隷の国だよね。

以前ＴＶで、ダイアモンド鉱山の利権争いを取り上げてたんだけど、
デビ了スって言う「永遠の輝き」の企業が裏でどーたらこーたらっていってたよ。
純粋に民族問題かと思ってたのに・・

タンタル鉱山モナー。

実際、タンタルコンデンサが使えなくなったらえらいこっちゃ。

タンタルコンデンサってなんですか？

主に電源回路に用いられる、電解コンデンサの一種だよ。
小型でも大容量のコンデンサがつくれ、電気的特性も優れている。

タンタルコンが無かったら、あらゆる電子回路の基板に巨大な筒が
ニョキニョキ生えることになる。

>>55
ＮＨＫで特集していたヤツ？
ダイヤモンド企業はむしろ今まで築いてきたイメージを守るため
「紛争地域からの密輸ダイヤは市場から閉め出すべき」
と言う立場だった筈だけど。

あ！そうですね。言われて思い出しはじめました。
放送を見たとき思った「ホントかよ？」という感想がまるで事実のように
ゴッチャになってました。ヤバイヤバイ。
流出したダイヤと同じ質のダイヤを市場に流して価格を暴落させる・・ですよね。
ＮＨＫです。同じ番組ですね。ゴメンナサイ。

デビ了スごめん！

退役グルカ兵がアフリカの鉱物系企業で働いてるドキュメント見たな。
グルカ最強か？

資源戦争の舞台になってますね。
現地は決して豊かになれないのが悲しい・・（どうでもイイが）
次は阿弗利加ネタで・・・・

コンゴ動乱＝言語道断


ｷﾞｬﾌﾝ｡

ビアフラ軍マンセー！



国が短命過ぎて誰も知らん罠。

キューバ軍は、他にもエチオピアでもソマリア軍と戦ったそうで。

>>54
ＵＮＩＴＡへの金銭、物資面での援助ってのは
レーガン以降そりゃ半端じゃなかったよね

アンゴラ国営航空の旅客機（ＭＰＬＡ新兵たちの帰省便）を撃墜したのも
アメリカ供与のスティンガだったし

>>61
コンゴ動乱に国連軍として参加したグルカ兵は
白兵戦での強さでカタンガの憲兵隊や白人雇兵に恐れられてました

ちょびっとだけマジレスすると
アフリカの社会構造や人々の感覚とは隔絶した感の武器が使われているのが
一番の悲惨の原因じゃないか？
昔ながらの殺傷効率の低い弓槍程度が合うのではなかろうか
そのような武器によって”他の部族を討ち取ったぞ〜”としているぐらいが
良かったのではなかろうか
そのような感覚で動いている社会に突然自動小銃などの高殺傷率
な武器が現れた・・・
（なんか構造主義者みたいな事書いてしまった）


まあ貧困も何もかもの根源はﾖｰﾛｯﾊﾟだが

>>68
政治、経済、教育の面では未熟なまま
軍事面だけおそろしく進歩しちゃったわけだしね
政治家の野心や部族・氏族間の憎悪を解消したり食い止めたりするブレーキがなくて
戦争のアクセルだけがチューンナップされたようなもんだ

>>６１
でもグルカ人てネパールのみんぞくでしょう？

北朝鮮のコマンドが傭兵として派遣されてるんだってな。

ところでコンゴ軍のタンクトップって豹柄でオサレだ！
俺ももってるくらい！！

俺の南アのＴシャツは質が悪くてすぐにぼろぼろ。

>>71
英国の警備会社(実質傭兵会社)が雇って派遣してました。
いわば出稼ぎですな。
番組では一般の英国兵に比べ、グルカ兵は退役後の待遇が悪いともいっていた。

コンゴ(旧ザイール)の豹柄迷彩は確かに(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！

>>71
主に軍事顧問でね＞北朝鮮兵
アラブ諸国だけでなく、タンザニア、マダガスカル、セイシェル、ギニアとかに
派遣され、各国防軍の訓練だけでなく
反南ア、反アパルトヘイト、反植民地闘争やってるゲリラの訓練も
（主にタンザニア国内で）担当していた
コンゴ動乱では、ルムンバ派やスタンレービル分離主義者、それらの残党のいわゆる
「シンバ」の訓練・指揮もしていた
ちなみに、ソ連や東ドイツの軍人より安く雇えるので小国が愛用
80年代には、ソ連の撤退した後を埋めてたりしていた
マダガスカルは、ラチラカ大統領が主体思想（というより金日成流社会主義）のファンだった
こともあって、空軍にかの国のミグ戦闘機を操縦士ごと導入
セイシェルにも援助としてまた貸ししたぐらい

ところで、コンゴの迷彩シャツ類って、どこで入手できるの？
当方ド田舎在住なもんで

シェラレオネ、リベリアのあれは、デビアスがイレギュラーなダイヤモンド原石の流通を嫌ったから、アメリカの応援団メディアを動かしただけのこと。
少女の腕切ったのだって、誰がやったかわかりゃしない。

>>71 でもきたちょうせんのコマンドってはんとうのみんぞくでしょ

ザイール迷彩はその手のサイトでしか見たことないな。

デビアスは昔ローデシアのダイヤモンド独占して大もうけしてました

８２年のチャドリビア戦争が曖昧で、何が理由でどうなったのかもわかってない。

>>76
そりゃそーだ

ノロドム・シハヌークは三派連合以来
同じ「個人崇拝大好き独裁者」の縁で、かの国からコマンド部隊を貸してもらってた
（彼はピョンヤンに別荘持ってたぐらい）
同胞の兵士を信用せず、自分の身を守る親衛隊は全員朝鮮人コマンドだった
閲兵式での彼らの演武（頭突きで瓦割る）をニュース映画で見て驚いたことがある

アフリカの話だった。ｽﾏｿ

珍しく、ためになるスレだ。

随分濃いスレだな・・・・・

コモロ諸島のヘボクーデターage

>>64
ビアフラ関連の文献では、>>50に名前がちょろっと出ている伊藤正孝氏の
「ビアフラ　飢餓で亡んだ国」を読んだことがあります。
悲惨な状況における人間模様と、筆者の良心的な取材姿勢に感銘を受けました。

>>84
日本で出てるナイジェリア内戦関係のノンフィクションでは最高だと思う

単なる民族紛争のはずが
英仏の石油利権争奪戦
アラブの背後に楔を打とうとするイスラエルの不安定化工作
ＯＡＵの分裂を招こうとする南アの不安定化工作
などなどが絡んで、停戦どころじゃなくなったからな

カリタス（ノルド・チャーチ・エイド）とかいったカソリック勢力が
「反イスラム、反ソ戦争」って十字軍ばりにはりきってしまい
ビアフラへの人道援助だけのはずが、赤十字輸送機に武器弾薬積んで搬入したりして
連邦政府の無差別攻撃の口実つくったこともあった

ナイジェリアは「植民地独立の優等生」のはずが
（コンゴ動乱に国連軍として部隊派遣してたほどだった）
実際は、イギリスお得意の分割統治の傷跡が大きく
植民地支配の代理人だったイボ族＝一定の教育受けられた＝と
エミールを使った間接統治のハウサ、フラニ、ヨルバなどの諸民族＝愚民政策
の意識や生活格差が激しく
独立後発足した連邦政府も、イボのエリート官僚と、各部族の封建的な
族長連中が混在し、とても統一できたものじゃなかった

で、連邦主義の左派軍人がクーデターを実施し、族長連中の暗殺に成功
さらにイボ族軍人（イロンシ少将ら）中心のカウンタークーデターで、
植民地時代同様、イボ族によるナイジェリア支配にほぼ成功
ところが、イロンシの部下のうち非イボ族の連中は粛清を恐れて
少数民族ティブ族のゴーウォン少佐を中心にさらに粛軍クーデター実施
今度はイボを粛清する側に回った

で、殺害されたイロンシの部下のオジュク中佐が、イボ族の分離に走り
油田地帯のナイジェリア東部を「ビアフラ」として独立宣言
フランス、イスラエル、南アフリカ、ローデシアの支援を受け蜂起した

（続き）
で、イボ族とヨルバ族の一部を抱えたビアフラ軍は
連邦の鎮圧軍を撃破し、一時は連邦首都（当時）のラゴスに迫った
しかし、旧宗主国のイギリスが、石油利権保護のため軍事援助を強化
ソ連やアラブ連合も続いたため、連邦政府は何とか持ち直し
逆にサラディン装甲車やMiG17　Il28等の優秀な兵器で強化され
ビアフラに対する「皆殺し戦争」「飢餓戦争」に転じた
この時点でヨルバ族は連邦側に寝返り
戦争は旧植民地被支配民族、ハウサ、フラニetc連合に対し
旧植民地エリートのイボ族が単独で挑む構図になってしまった

連邦側の「兵糧攻め」の前に、有名な飢餓が発生
写真や映像でその惨事が欧米に伝えられると、人道支援の声が高まったが
その底辺には「ヨーロッパ式教育を受けたキリスト教徒のアフリカ人（黒い白人）
が、異教徒の未開人に蹂躙されている」ことへの憤りもあった
「ビアフラ戦争」で名を挙げたＦ・フォーサイスは
「黒い白人」のリーダーであるオジュク将軍（昇格）を崇拝さえしていた

連邦軍の封鎖を受けたビアフラは、外部からの補給がほとんど途絶したまま
日に日に版図を縮小していった
（当初はゲリラ戦で活躍した）白人傭兵らが抜けていった後も
戦意を維持していたイボ兵はゲリラ戦で強力な正規軍に挑んだがついに壊滅
オジュクはガボンに逃亡、残された政府は無条件降伏
ビアフラは数個の州に分割された

しかし、連邦政府もその後クーデターが続く
オジュク連邦首相も失脚、軍事評議会による支配が続出した
民政移管はつい最近

長いカキコｽﾏｿ

ミスった
×オジュク連邦首相
○ゴーウォン連邦首相

ビアフラ内戦ってむかし悲惨の代名詞として流行ったな。
漫画とかにもでてくる。

工房ですが、とても勉強になりすた

そういや、「Mr.ブラウン　空の鮫」の著者もその戦争に参加したんでしたっけ。
確か、B-26Kを駆って、ビアフラ政府軍に身を投じ、ナイジェリア政府軍と戦った
んじゃなかったかな。

>>92
J.ツムバッハでしたか。
ビアフラとカタンガの空軍創設に関わった人物ですね。
密輸屋でもあったらしいですが。

>92　93
ジョニー「カミカゼ」ブラウンことヤン・ツンバッハですね
彼はインベーダーをビアフラ空軍で操縦してました

一方、連邦軍は、南アフリカ人の傭兵パイロットのほか
エジプト、東ドイツ空軍の正規のパイロットを雇っていました
特に東ドイツのパイロットは、MiG−19を駆って夜間爆撃を行う能力を持ち
ビアフラ側はもちろん連邦軍のほかのどのパイロットよりも技能が高く
ビアフラ側の空からの物資補給を頓挫させただけでなく
戦争終盤の大攻勢で活躍しました

ボカサ皇帝検索したら、やたら２ちゃんのスレが引っ掛かったよ。
２ちゃんねらーの独裁者願望にage。

ボカサか。
中央アフリカ帝國皇帝陛下ですな。

彼はナポレオンの信奉者（というよりマニア）だったから＞ジャン・べデル・ボカサ大佐

ちなみに、こいつに失脚させられ
こいつがフランスに失脚させらてから返り咲いたダビッド・ダッコ大統領は
叔父にあたる

　　 ∧∧
　　(ﾟーﾟ*) ﾀﾞｯｺ
　⊂|⊂ |
　　⊂,,ノ.〜
　 　,,∪
つかさすが暗黒大陸、いまだに混沌としてますな。世界ウルルンに柘植をﾊｹｰﾝしる。

カダフィ大佐が最近諸国漫遊したって朝日に載ってた。

アフリカは全土を野生動物の保護区にするべきなのだ。
邪魔な黒ん坊やベドウィンは氏ね。

夏ですなぁ。

夏ですねぇ

ナチヲタが常駐してる軍板で、差別発言から夏厨扱いは不当な気が。
別に庇う義理もないけどな。

ナポレオンコスプレの第一人者ボカサ皇帝、世界史板で大人気だたーよ。

イディ・アミンといいボカサといい
軍人出身のアフリカの独裁者ってキャラ立ってるよなあ

マシアス・ンゲマ大統領（赤道ギニア）ってどんな人だったか知ってる人いる？

　デビアスの言ってる密造ダイヤってデビアス社が勝手に言ってるだけで
この前まで社長アメリカ政府に独占禁止法で訴えられてたらしいです。
(その後懸命なロビー活動によって取り下げられたとか。)

そう言えば、コンゴ紛争が漸く終結したそうだね。

保全兼再浮上

そういやアミソは元軍曹だよね。それを考えると伍長から
一応大国のドイツ指導者となったヒトラーはすごいな。

ChildSoldier!!!

>110
あ、その本、神田の某古本屋に置いてありましたね。
買おうかどうしょうか迷たのですが、金無かったので止めました。

>>109
伍長殿は肉を召しあがりません

というか。アミンてどっちかというと、国家元帥殿にキャラが近いような気が
英軍（キングズ・アフリカン・ライフルズ時代、
マウマウの鎮圧で活躍したゲリラ戦の実戦派だとか（国民的人気はないようだけど）
象牙の密輸で荒稼ぎしたり、猟色の派手なところとか
大法螺を吹き倒すとこなんかも

>105
「戦争の犬たち」のキンバ大統領のモデルになった人ね
大粛清のあげく、甥のオビアング・ンゲマ大佐のクーデターであぼーん
漏れの家にあった百科辞典の「赤道ギニア」の項には
両脇を兵士に捕らわれながら、処刑場へ連れてかれるマシアスの写真がのってたな
兵士の銃はマズルの形から、ＡＫ系かＳＫＳ系の東側製っぽかった

>アミン
人肉食趣味の独裁者だろ。冷蔵庫に生首が入ってたとか。

アミソ・ウガソダでググってみたら結構面白い結果が(ネット最高)。
「スコットランドの黒い王様」なんて本が出てるんだね。
フジテレビのニュースに出ている木村太郎がアミソにインタビューしてた
ことがわかって少し太郎を見直した。

アミンっていうと
私待つわ…

>>115
昔、スターリンとかいう過激パンクロックバンドがあっただろ。
詳細を知る前は、アミソはその同族かと思っていたよ（ｗ

アフリカの紛争の醍醐味と言ったらやっぱりこれ、鉈。
でこれに民族憎悪、これ最強。
しかしこれをやってしまうと後には死体しか残らない諸刃の剣。
まあ、ツチ族とフツ族以外にはお勧めしない。

写真で見るロルフシュタイナーはカッコイイね。

「ワイルドギース」はどうなったの？

仏軍装備が多いね、アフリカは。

>>120
そうでもない

でもフランスの植民地の広さから考えると、
必然的に仏軍装備が多くなるはずだが。

フランス語話す黒人多いよね
よく偉そうにナチスを批判できるよなぁ

黒人は神が白人の為に作った物だからです。

中野のユーロサープラスで一時期大量入荷してた、
南アのホームランド軍装買った人いる？

エヴゼクティブ・アウトカムズの悪行を語って。

保全age

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029421526/
ジンバブエで白人農場主の排斥が本格的に始まったようだ。
白は「私たちもジンバブエ人だ」とかお決まりの台詞言うんだろうな。
自分らもやってきた事なのに。

仮にも国家の長が犯罪を煽っている。自らの無能を棚にあげ、イギリス政府や白人を非難している。

>>128
白人が数世代かかって開墾した土地を返せってか。
そんで、分捕った農地の維持が出来ないんだとさ。
やっぱ黒ン坊って‥‥

>>129
正男に言われるとは…
>>130
実利より誇りだよ。黄ン坊が黒ン坊とか言うな。

なんて読むの？＜黄ン坊

あとついでに「白ン坊」と日本語に訳される元の英語って、なに？

>>131
お前黒人か？
たまに黒人至上主義者が2ちゃんねるに現れるのだが、お前じゃないだろうな？

>>131

＞実利より誇りだよ。

豊かな白人農場の占拠、強奪は実利を求めた行為だろ。
その結果、農場の維持ができず、農産物の供給が減り、飢餓の始まり。

黒ん坊は氏ね。

過疎化スレがようやく伸びた。
>>132
ホワイトトラッシュとかレッドネックなんてのが有名じゃないの。
>>133
黒人じゃないよ。黄色人種。レイシストじゃないだけです。白痴くん意味わかる？
>>134

＞その結果、農場の維持ができず、農産物の供給が減り、飢餓の始まり。

実利とってないじゃん。
ジンバブエの場合は元ゲリラ、現無職の不満を抑えるために農地没収してますな。

>>136
サンクス

差別主義者と呼ばれようが構わず書くけど、アフリカの黒人って最近は日本にも
かなり居着いて観察の機会も増えたね。俺個人の感想では「奴らって“動物”だな」
って感じ。感情のコントロールが白人やアジア人とはだいぶ違う。身振り手振りも
大きいし、直情的な部分が多いと思う。ともかく、なんつーか動物的。理性の基準
がだいぶ違う感じ。

もしアフリカの小国でも核を持つようになったら、どこかの大統領なんか簡単に核の
使用を・・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

>138君の言うとうりだと思う。ムカべもアミンもサル以下だ。でも核持っても使い方解らないから、うちの父上よりは安全かも？

アフリカの紛争がもっと激化してくれれば良いのにね。
これからもっと激化していくの？

>>130
白人が鍬を振るって耕したとでも？

>>141
鍬を作った鍛冶屋は農場の権利を主張できる？
大工は建物の権利を主張できる？

ここは軍事板の「アフリカの紛争を語ってみたりするスレ！！」ですよ。

>>142
正当な代価を払ってもらってないんならできる。
>>144
いいよどうせ過疎スレだし。
今まではageてみてもあんまり食い付きなかったんだけど、
今回は妙なところで盛り上がってるから。
花火が消える間際に一瞬輝きが増すようなもんだ。

訂正
下のは143氏へのレスです。

ageてみる。

世界史板で見つけたページ　ボサカさまサイコー
近現代独裁者見本市
http://www5a.biglobe.ne.jp/~unkai/dokusaisha.html

宗主国擁護のレスしてる奴等からはコヴァの臭いがするな。
コヴァ厨って「韓国・台湾のインフラを整備したのは日本だ！」
とか得意げに言ってるし。

ベルギーがチョコとダイヤモンド入手のために、
どげなえげつない事したか知りたいんだけど、
お勧めの日本語本ありますか。

>>148
ああ、そういう事か。なんか異様に宗主国擁護のレスがついていると思ったら…。

昨夜のNHK-BSで凄いのやってた。アフリカの少年兵。

スーダンのやつか。

以前リベリア・フリータウンの民兵集団の長にお尻丸出し将軍ていなかった？
それが世界の危険地域の歩き方みたいな感じの本に載ってたんだけど
その本の題名を含めて知ってる人いますか？

>>153
講談社 『世界の危険・紛争地帯ガイド』

日本が我が共和国のインフラ整備しやがったのは事実だが何か？ムカべはサル以下だけど、宗主国を擁護なんかしてねぇよ。

>>138
その後段の話は筒井康隆の小説にあったな。
アフリカの爆弾、だったかな？　とにかく初期の傑作小説です。

>>155
誰も正男の書き込みになんかレスしてないよ。

正男が何いいたいかいまいちわからんが、
独立前の朝鮮のインフラは日本が整えたのはまあ事実。

別に朝鮮人のためにやったわけではないが。

>>158
俺の書きたかったのもそういう事。言葉足らずスマソ。

白も暗黒大陸アフリカを『近代化』させたかもしれないが、
それは白の白による白のための『近代化』ちゅう事です。

お、こんなスレッドが。
昔、フォーサイスの「ビアフラ物語」を読んで泣きました。

西欧の植民地政策と日本の我が共和国および南朝鮮における屈辱的政策を同列に論じるな
。

カタンガ傭兵隊
　良いな。カッコ良い

ビンボー人同士の殴り合い・・・
金持ち喧嘩せず。

貧乏人の喧嘩の背後には金持ちがいる

コンゴのルムンバの伝記映画を見たなあ。
軍事モノでは全然ないが、雰囲気は掴める。
カタンガのツォンベも悪役として出ていた（ヤクザみたいだった。悪役だが何気にかっちょいい）。

「ルムンバ」は中野で見たよ。
アフリカの黒人指導者といえばデブで喰人鬼似がセオリーなのに
ルムンバは痩せのインテリ、マルコムＸ似だよな。

モンド映画は必見だぞ。
「世界残酷物語」「世界残酷物語２」「さらばアフリカ」で、独立後や内戦のアフリカの凄まじいドキュンぶりを楽しんでくれ。
東アフリカのアラブ人の大虐殺で、砂浜に数千の死体が全員白衣着て転がってるシーンは感動した。

>>166
自分も中野でですよ。BOX東中野。
今までカタンガ側‥‥というか白人側か？から見た、ソノラマ文庫戦史シリーズ「コンゴ傭兵作戦」「アフリカ傭兵作戦」、柘植久慶「前進か死か4 コンゴ動乱」ぐらいでしか知らなかったんで、やはりツォンベの描かれ方が新鮮でした。

日本ではまあ、あまり知られてない歴史ですよね。
映画館でも、観終わった後、「背景がわからないから、ストーリーもよくわからなかった」的なボヤキが聞こえてきましたよ。

う…そんな上映会が
東京の人がうらやますぃー

当時のルポとかあさってると
パトリス・ルムンバは西側でも人気があったようですよ
確固たる政治理論は持ってなかったようですが
ベルギーやユニオン・ミニエールの代弁者だったツォンべや
アメリカや軍部に逆らえないカサブブ、利権政治屋のモブツに比べて
はるかにマシに見えたみたいです
それと見た目。彼は女に非常に人気のあるプレイボーイでもあったようです

イギリス・ケニア合作映画「食人大統領アミン」
邦題はアレだけど
アミンのクーデターの事情（英、仏、イスラエルが影で支援）など
当時のウガンダの政治情勢が分かりやすく描かれてる佳作
「白いかぼちゃ〜アフリカの暴君」を書いて投獄された英国人教授
デニス・ヒルズも当人役で出演
兵器類は、あまり出てこないけど
フェレット装甲偵察車なんかが画面の端々に
個人火器はＧ３、Ｖｚ２５、Ｖｚ５８をウガンダ兵が
ＵＺＩをパレスチナゲリラとイスラエル兵が持っている
中古屋でビデオテープゲット

ただ、「エンテべ救出作戦」の時、アミンが自宅で３Ｐ中で
銃声に驚いてクローゼットに隠れるという間抜けな演出はちょっと

冷戦時代にはソ連スペツナズとキューバの特殊部隊が
暗躍しまくり＞アフリカ大陸

>>167
あの手の映画はフェイクドキュメントと知ってて書いてますよね？

age

最近ムガベどうよ？

クロンボをた　必死だな

イスラム教徒との争いがすんだら、次はアフリカ諸国を空爆すべし。＞アメリカ

>176
既にソマリア、リベリアでボッコボコに伸されていますが、何か。

ネタ捕獲にage。

白豚は食いますが、黒豚はすばしっこいので食えません。

昔、ＮＨＫ特集で、アフリカのある国の高官が「アフリカ人同士のくだらないただの殺し合い・・」
と先進国は評してるって語っていたけど・・妙に納得したけど欝になったなぁ・・

>180
ブラックホーク　ダウンでもいってたように、シビル・ウオーやってるんだよ。
好きなだけ殺し合いをさせてあげようよ。

嫌がらせで紛争している所のど真ん中にキンキラキンのお城作ってみるのはどうだろう……。
姫路城の金閣寺バージョン。
ＰＫＯの拠点にも使えるだろうし殺し合いしている連中も腰を抜かして平和が訪れるであろうし……。

雰囲気から外れているのでsage

>昔、ＮＨＫ特集で、アフリカのある国の高官が「アフリカ人同士のくだらないただの殺し合い・・」
>と先進国は評してるって語っていたけど・・妙に納得したけど欝になったなぁ・・

元来、喧嘩にヤリとナタしか使用しなかった地域に銃器を持ち込み続けているのは先進国だからな。

ロシアや中共って先進国？

>>184
アフリカから見たら先進国じゃないの。

昨日CBSドキュメントでシエラレオネ内戦を特集していた。

資源の有るところ紛争あり
煽るのはどーこだ？

シエラレオネはデビアス社ということになってます。
「昨日の番組で得た情報」
少年兵の95%は元々普通の少年(残りの5%は天然アフリカDQSか(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)
RPUサンコー議長は塀の中　
インタビューに答えていたの兵士はRPUはDQSっぽい

コンゴ(旧ザイール)からウガンダ軍が撤退したようです。
ソースは9月8日の朝日朝刊。

世界史板より
ウガンダの独裁者イディ・アミン
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1030705020/

>>188
正式名称はデ・ビアス・コンソリデイティッド・マインズ。
南アフリカおよびザンビアで産出するすべてのダイヤモンドを優先的に支配
しています。
本社は南アフリカのキンバリー。
販売は同グループのＣＳＯ(中央販売機構)が担当し、世界のダイヤモンド市場の
８５％を支配しています。
ダイヤモンドの原石は、「サイト」と呼ばれる独特の方法により、１年に１０回だけ、
ロンドンにおいてＣＳＯの指名した約３００人のディーラーだけに販売されます。
ちなみにデ・ビアス(ド・ベールス)という社名は１８７１年にキンバリーでダイヤモンドが
発見された農地の所有者の名前にちなんだものです。

>>191
詳細情報ありがとうございます。

シェラレオネのダイヤモンドは、原則として西アフリカ・ダイヤモンド会社を通じて
販売されることに決められているけど、相当量がブラック・マーケットから
密輸されているらしい。
ちなみに採掘しているのはナショナル・ダイヤモンド鉱業会社(Diminco)と
個人採掘業者。

>191
無性にパタリロを読みたくなってきますた。

おいしいパンいりませんか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

アフリカの紛争は、冷戦終結で後ろ盾を失ったために、かえって激しくなった面も
あるね。
冷戦構造の中で米ソは一定の政権（部族）に援助を集中、影響力を拡大させ、
他方で他部族台頭に対する抑止力を形成していたんだけど、冷戦終結後、再び
対立が顕在化した。理由の一つは米ソによる部族支援の停止。ソマリアの場合、
バーレ政権は米国など西側支援を後ろ盾としたがそれを失ったとたん、崩壊に追い込まれた。

植民地時代から既に部族対立を煽っていませんでしたか？

>>197
同感、フランスはルアンダ、英国はケニアetcを間接統治するためにわざわざ部族をでっちあげた。
「お前は何々族、お前は何々族だ。」と、元々部族制度の無い地域に制度を導入して
無用な敵愾心を作り上げ殺戮させ合ったのは白人の都合。
それなのに今日も白人は「アフリカの黒人はいつまでたっても野蛮だ。」と言う

>>198
>フランスはルアンダ

失礼　ベルギーだったかも

分割して統治せよ、ですか。
今日の朝日国際面にアフリカ絡みで興味深い記事が。
黒人同士の差別の現状を取り上げてました。

ツチ族・フツ族の争いも、ベルギーが植民地時代に仕組んだんだよな。
隣人が殺しにくるってやつ。
あれで100万人以上が殺された。つい最近の話。

>>201
ツチ族は長身、フツ族は背が低いというのもベルギーが勝手に決めたらしい。
もともとはそんなに綺麗に分かれていたわけではない。

コンゴはベルギー国王レオポルド２世の私有財産だったんだけど、
奥地の原住民に天然ゴムの樹液を採らせていて、ノルマを果たせないと、
手首を切り落とされた。
それで奥地の原住民の手を手袋みたいにいっぱいぶら下げた船が毎日の
ように川を下ってきたとか。
ちなみにこの植民地の名前は「コンゴ自由国」。

地獄の黙示録の原作の舞台はコンゴでしたな。

昔のアフリカの紛争って、がたいのいい奴が隣村まで出向いて、
そこの代表と「戦いの踊り」かなんかを繰り広げて、
ｶｺｲｲほうが勝ち、とかじゃなかったっけ。

コートジボワールで軍人が再雇用求め暴動。

デビアスは反トラスト法違反でアメリカで商売できません。支店すらない。

BS1
アンゴラ内戦

【国際】兵士が反乱で死者１００人以上に。大統領の外遊中を狙う　−コートジボワール
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032479489/

>>203
ベルギー、何気に酷いことしてますな・・・

>>210
もともとコンゴ自由国はベルギー国王の所有ブツだったが、あまりの暴政に1908年
ベルギー政府の所有物になった。

コートジボワールのクーデタ鎮圧に仏軍が介入するみたいだ。

兵士７５０人反乱、１０人死亡　コートジボワール
産経新聞[2002年09月20日 東京朝刊]

西アフリカ・コートジボワールのアビジャンなど主要三都市で十九日、兵士約七百五十人が
反乱を起こした。ドゥドゥ内相と反乱軍を指揮したとされるゲイ前大統領が銃撃戦に
巻き込まれて死亡。少なくとも十人が死亡し、数十人が負傷したもようだ。

タンタル鉱石なんかのレアメタルが・・・・。宝の宝庫だ。

>ゲイ前大統領

勉強になるスレだ。

サーバー移転とは思ってもみなかった。

コートジボワールへ仏軍に続き米軍も介入。
あくまでも在留米国民の救出らしいが。

仏軍が日本人９人を救出・反乱続く中取り残されていた邦人＝コートジボワール[020927]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033137702/

保全

age

今日の朝日夕刊にコートジボワール特集。

コートジボワールの反政府軍、割と粘ってる。
政府に梃入れでアンゴラ軍ｷﾀ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!!!らしい。

最近、軍事関連のサイトオーナー宛に
コンゴ発の妙なメールが出回ってるらしいナ。

Dear Sir,

SEEKING YOUR IMMEDIATE ASSISTANCE.
Please Permit me to make your acquaintance in so
informal a manner. This is necessitated by my urgent need to reach a
dependable and trust wordy foreign
partner. This request may seem strange and
unsolicited but I will crave your indulgence and pray that you view it
seriously. My name is MR TEMI JOHNSON of the
Democratic Republic of Congo and One of the close aides to the former
President of the Democratic Republic of Congo
LAURENT KABILA of blessed
memory, may his soul rest in peace.

Due to the military campaign of LAURENT KABILA to
force out the rebels in my country, I and some of my
colleagues were instructed by Late President Kabila
to go abroad to purchase arms and ammunition worth of
Twenty Million, Five Hundred Thousand United States Dollars only
(US$20,500,000.00) to fight the rebel group. But when
President Kabila was killed in a bloody shoot-out by one of his aide a day
before we were schedule to travel out of Congo,
We immediately decided to divert the fund into a private security company
here in Congo for safe keeping. The security of
the said amount is presently being threatened here following the arrest
and seizure of properties of Col. Rasheidi Karesava
(One of the aides to Laurent Kabila) a tribesman, and some other Military
Personnel from our same tribe, by the new
President of the Democratic Republic of Congo, the son of late President
Laurent Kabila, Joseph Kabila.
In view of this, we need a reliable and trustworthy foreign partner who
can assist us to move this money out of my country
as the beneficiary.

WE have sufficient ''CONTACTS'' to move the fund under Diplomatic Cover to
a security company in the europe in your
name. This is to ensure that the Diplomatic Baggage is marked
''CONFIDENTIAL'' and it will not pass through normal
custom/airport screening and clearance.
Our inability to move this money out of Congo all
This while lies on our lack of trust on our supposed good friends (western
countries) who suddenly became hostile to those
of us who worked with the late President Kabila, immediately after his son
took office. Though we have neither seen nor
met each other, the information We gathered from an associate
who has worked in your country has encouraged and convinced us that with
your sincere assistance, this transaction will
be properly handled with modesty
and honesty to a huge success within two weeks. The said money is a state
fund and therefore requires a total
confidentiality.

Thus, if you are willing to assist us move this fund out of Congo, you can
contact me through my email address above with
your telephone, fax number and personal information to enable us discuss
the modalities and what will be your share
(percentage) for assisting us.
I must use this opportunity and medium to implore You to exercise the
utmost indulgence to keep this Matter extraordinarily
confidential, Whatever your Decision, while I await your prompt response.
Thank you and GodBless.

新しい詐欺の手口なのだろか?

確実に詐欺だが、どんな詐欺だか興味がある。

これみれ

南アフリカから詐欺メール発信　世界に被害
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200206/03/11.html

なるほど。1億円か....すげえバカだな。

>>230
一億も払うんだったらせめて取引先に会いにいってみることぐらいすれば良いのに。

くだらんことかもしらんがageてみる。

イタリアがエチオピア侵攻したときって、エチオピア全土に
動員令（？）が伝わるのにわずか1日で済んだってな。狼煙で。

今でも狼煙って実用的なのかな。
正面装備じゃない無線機とかの充実ぶりが判らんから、
狼煙つかって紛争してる連中もいるだろうなあなどと思ってみたり。

アフリカでの遠距離通話手段には
トーキングドラム（文字通り「会話する（ための）太鼓」）があるね。
母語のトーンやイントネーションと同じビートをドラムで再現することで
かなり正確に会話できるらしい。

>>233
エチオピア軍はイタリア軍よりRMA化が進んでいたんだな。

俺南アフリカもヤバイと思う。黒人たちは相変わらず貧乏で結局、白人の土地や資産
を取り上げて分配するしか経済格差を解消するしかない。
すると白人も黙っちゃいないから、内戦に発展するということにも。
現在の黒人政権と実質的に無能だしね。
ところでマンデラさんて、大統領になってから何かすごいことした？

>>236
マンデラさんはとっくに大統領を辞めているはずでは？

保守

ニュースステーションにムルアカ氏が出演していた。
ザイール軍のモブツ親衛隊？が着用していた迷彩輸入してくれないかな。

　　　　

アフリカの紛争の大半は欧米の陰謀が常識です。

>>241
コンゴのアレは怪しいよね。

怪しいも何もレアメタルが取れるコンゴは
欧米の権謀がうずまいているのがまるわかりじゃん。
カビラ兄弟が暗殺されるしね。
確かなのは陰謀は骨董無形でもなんでもなく
実際にあるという事だよ。

カビラってサッカーの解せｔ　ﾊﾟｰﾝ

アフリカの背後には米英がいる
これ常識。