9mm機関拳銃vsMP5

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215名無し三等兵:02/08/05 10:11 ID:???
唐揚げ
216名無し三等兵:02/08/09 11:08 ID:+ZxEsWs0
効かん拳銃もせめてこれくらいに改造しる

http://www.isayeret.com/weapons/smg/uzi/parauzi.htm
217名無し三等兵:02/08/10 17:27 ID:Opoj0RA8
機関拳銃ってPKF法一部凍結で自衛隊員の護身用火器が拳銃だけになったため
火力不足を補うため急遽開発されたって聞いたけどホント?
普通ならM4みたくショートストックの89式のカービンを作った方が良いと思うから
本当なのかななんて思ってたけど。
その話が本当だったら実際は小銃持っていけるようになったから、本来の運用先
なんてないのにメンツだけで生産されることになるんだろうか?
218名無し三等兵:02/08/10 19:44 ID:???
機関拳銃。意外にも良く当たるんのだがね。
ヘビーバレルの9mmって感じで、銃口ぶれが意外に少ないし。
でも、9mmx19より.38x45の方が助かるよ。弾流用できるし。
219名無し三等兵:02/08/10 19:50 ID:???
すま。89と同じ弾。
220名無し三等兵:02/08/10 19:51 ID:???
そういえば、このオモチャの性能なんて気にしたこと無かったな。
つかえるのソレ?
221名無し三等兵:02/08/10 20:26 ID:???
思った以上に重いし短い(割にはフロントヘビー)ので紐&腰矯め必須。
あと5cm銃身が長けりゃ。もしくはグリップが10cm前方にあればいい感じ。
撃つとき、銃身が前方に伸ばしてみたいな。(無理)
セレクタが短いし硬いのでとっさの操作に困りそう。
トリガガードは安物。ちょっとぶつけるだけでひん曲がりそう。(手袋嵌めても操作可能な大きさだけど)
弾倉交換が面倒。ジャムった時困るな。アクションが多くなるし。
プルアクションは、、、、こんなもんなのかな。ストローク短い気がするけど。

デザイン的に人間無視なところが多々あるのが気に食わないけど、悪くは無いよ。>機関拳銃
もうちょっと軽量化と使いやすさを考えて欲しいな。みたいな。
222名無し三等兵:02/08/10 20:37 ID:???
あ。集弾性は、、、言えないや。でも、20m先のマンターゲットには余裕で当てられるかな。と思う。
少なくとも撃ち始めは(笑
223名無し三等兵:02/08/19 10:25 ID:???
>>222
9mm幻想弾を使えば全弾ターゲットに当てられますが(^-^)。
224名無し三等兵:02/09/07 10:12 ID:zSwm25xC
実際に「機関けん銃」撃ってきたけど、MP5がどうかは知らぬがやはり短機関
銃系はなかなかやはり当たりませんね。

 しかも照準が50メートル固定には疑問。近接兵器なのにね。しかもセレク
ターが「ア」から「タ」に移行するのに上に持ち上げてからスライドしないと
解除できないのには閉口。 わざわざ本家のを「改悪」したようです。

スリングもお粗末、某特殊部隊では3点スリング自腹で購入とか・・・。
やはりストックぐらいいりますね。
225名無し三等兵:02/09/07 10:15 ID:???
>224
Sグラのデルタスリングだったら萎える。
226名無し三等兵:02/09/15 12:01 ID:nhThnW2P
>>185
海自特警隊が英SBSの支援受けているから、その筋からの推薦や判断で
英軍実績のあるP90って可能性もあるかな?

機関けん銃は「仮採用」らしいし。
227名無し三等兵 :02/09/15 12:35 ID:YX2faV+N
「サイバーフォーミュラ」のヒロインである菅生あすかのオマンコ最高!!
228名無し三等兵:02/09/15 12:53 ID:???
>>224

「本家」ってなに??
229名無し三等兵:02/09/15 12:56 ID:???
>>228
つい先日なくなったウジさんの代表作。
230名無し三等兵:02/09/15 12:59 ID:???
蛆。
231名無し三等兵:02/09/16 02:14 ID:0Bdb7Xtq
どうして機関拳銃にはストックが無いんだろうね。
本家のウージーやマイクロウージーにもストックは付いてるのに。
後で着けられるようになってるのか?

>216のマイクロウージー変! グロックのロングマガジンがついてんの。トイガン?

ところでミネベアでFN−P90をライセンス生産するらしい。
機関拳銃も終わりだな。
232名無し三等兵:02/09/16 21:36 ID:???
>>231
ストック着けた段階で「拳銃」じゃなくなっちゃうでしょ。
アメリカでさえ基本的にストック付けられるハンドガンは「短銃身のライフル」と同義と
見なされて違法なくらいなのに(モーゼルM1896みたいな歴史的な意味のあるコレクター
モデルは別)、この日本でストック後付けして拳銃で〜すって、それは通らないと思う。
だったら堂々と短機関銃でいいじゃないかと思うのだが、それが海外派兵の際に国会で
問題になるかどうかは別問題・・・

>ところでミネベアでFN−P90をライセンス生産するらしい。

ホント? そりゃ貴重情報ですね。ソースがあるともっと嬉しい
233名無し三等兵:02/09/17 16:59 ID:???
限定用途のテーラーメイドと多用途のコマーシャルモデルを比較する事に
意味があるのかねぇ。

言ってみればメインフレームとAT互換機、どっちが・・・みたいな話でしょ。
さらに特殊部隊に導入しようなんて狂気の沙汰というかィ枯れた頭の水平思考というか

>>203
FNから高額なライセンス料吹っかけられて難航とかいう話を某所で見た。
ソースは無いけど
234名無し三等兵:02/09/20 10:01 ID:???
機関拳銃って単純にマシンピストルを和訳しただけのような気がする。
だったらサブマシンガンを和訳して「短機関銃」にしてほしかった。

>231、233
本当? ライセンス生産なんてしないで大量発注して輸入したほうが安く上がるし一気に大量配備できていいんじゃない? 
ミネベアのライセンス生産ってろくなじゃナイって聞くけど。P220なんて日本製は
ジャムが多くてよく破損するって元j隊の人に聞いた。ミニミも住友で作ってるけどよく壊れるって。
235名無し三等兵:02/09/21 18:03 ID:???
>234
短機関銃?
あるよM3及びM3A1。11.4mm短機関銃ってゆーんだぜ。
9mm機関拳銃はSMGじゃないよ。あくまでMPだから。
MPといっても9mm機関拳銃はMP5のワンランク下(大きさね。性能もかもしれないけど(笑))
なんだから、最初から比べる対象にはならんと思うんだが。
236名無し三等兵:02/09/21 20:13 ID:???
>>234
金のある国に安く売る奴はいないと思う。
237名無し三等兵:02/09/22 04:58 ID:???
>>235
比べるべきじゃないのは同意。コンセプトからして全然違う。

ただあえて国産太郎として反論するなら、
耐久性・動作の確実性・(国内での)調達価格は機関けん銃が優ってるのではないかと思う。
そんで上記ポイントが開発主眼だったのではないかと。

(一方携帯性、整備性、拡張性なんかはカナーリ劣ると思う。
 命中率は比べてみないと解らないから不問(w)
238名無し三等兵:02/09/22 13:04 ID:???
確かに調達価格は機関拳銃はグリースガンに勝ってると思うぞ。
239名無し三等兵:02/09/23 04:53 ID:???
進駐軍の捨てたゴミ>J隊M3A1
ミネベアマルチ商法>エムナイン
ウージー水鉄砲に俺の白濁液装填>世界最強
240名無し三等兵:02/10/01 00:10 ID:???
兵頭二十八は新著でほめてるね。9ミリ機関けん銃。
241親父は陸士卒:02/10/01 02:01 ID:???
 やっぱり用途によるというのが正解では?
室内などの近接戦闘では実績のあるMP5シリーズでしょう。
でも野戦だとねー?機関けん銃自体は泥やら砂やらにはどうなんかしら?
242名無し三等兵:02/10/01 02:06 ID:???
泥やら砂に浸かっても、敵を殴るには十分な強度がある。
243名無し三等兵:02/10/01 02:23 ID:???
自分は、脚も銃剣も付かない銃なんて、日本の銃らしくないと思うのであります。
244名無し三等兵:02/10/02 00:30 ID:???
>>243
あのサイズにビポッドと銃剣標準装備・・・萌え。
245名無し三等兵:02/10/02 15:14 ID:UulcdNc7
>>242
殴るには小さいのは不利という罠。
246名無し三等兵:02/10/02 16:56 ID:???
>>245
素手よりマシ
247名無し三等兵:02/10/02 19:25 ID:???
指、挟みそう。
248名無し三等兵:02/10/03 07:50 ID:???
>>245
小さい割に目方があるのでスリングを伸ばして鎖分銅の様に
振り回すという新しい格闘術に使用!

・・・・・えーと、思いっ切りヒモが絡みそうだけど気に
しないように。

ところでマイクロウージーに銃剣ってつくの?
249名無し三等兵:02/10/03 12:04 ID:???
>>248
ラグはあるから付けられないことはないと思うが。
最近のマイクロウージーにはこのラグの部分に短いピカティニーレールが付いてる。
ボルトハンドルも左側に移り上部にレールが付いてる。
今月のGUN誌に載ってるドイツの兵器ショーの記事の中のミニウージーと同じ仕様。

グロックのマガジンが付くウージーがあるらしいけど本当?
250名無し三等兵:02/10/04 00:35 ID:???
>>245
有利とか不利とかいう話でないところに大和魂の真髄がある。
251名無し三等兵:02/10/04 02:12 ID:???
銃剣つきマイクロウージーvs9mm機関拳銃

白兵戦で強いのどっち?
252名無し三等兵:02/10/04 20:04 ID:???
質の低下を憂う。

過去スレの検索もせず、やたら新スレの乱立。
その割には大してレスも付かずに沈んでいく。

253名無し三等兵:02/10/09 00:12 ID:???
>249
イスラエル軍関係の装備とか集めたWWWサイトでソレっぽいの見かけたよ
254253:02/10/09 00:14 ID:???
255名無し三等兵:02/10/24 11:30 ID:???
TMP辺りの方がヨサゲ
256名無し三等兵:02/10/28 21:19 ID:qBZWWLEH
良スレあげ
257名無し三等兵:02/10/28 21:23 ID:???

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258名無し三等兵:02/10/28 21:24 ID:???

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  貴方は、糞スレ立てたのかね?
\_ __________              (人間のカスめ!)
   V                                  O
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  |__|           |ちょっとした               ∧∧
  ( ´m`)         |コミュニケーションですよ Λ_Λ  (゜Д゜;)
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              |    人   ... |
              \_____../
259名無し三等兵:02/10/28 21:30 ID:???
260名無し三等兵:02/11/04 19:46 ID:p0XK+qZc
マルイはよ出せ
261名無し三等兵:02/11/06 18:53 ID:???
>260
同意
出たら買ってやる
262名無し三等兵:02/11/21 16:26 ID:???
age
263名無し三等兵:02/12/01 23:44 ID:O/oyfJ+A
9ミリ拳銃ってマガジンを装着したら即撃てるんだよ。
ほんとに引き金引くだけ。すげーよ。
264名無し三等兵
サイレンサーが着けれません...