唐揚げ
216 :
名無し三等兵:02/08/09 11:08 ID:+ZxEsWs0
217 :
名無し三等兵:02/08/10 17:27 ID:Opoj0RA8
機関拳銃ってPKF法一部凍結で自衛隊員の護身用火器が拳銃だけになったため
火力不足を補うため急遽開発されたって聞いたけどホント?
普通ならM4みたくショートストックの89式のカービンを作った方が良いと思うから
本当なのかななんて思ってたけど。
その話が本当だったら実際は小銃持っていけるようになったから、本来の運用先
なんてないのにメンツだけで生産されることになるんだろうか?
機関拳銃。意外にも良く当たるんのだがね。
ヘビーバレルの9mmって感じで、銃口ぶれが意外に少ないし。
でも、9mmx19より.38x45の方が助かるよ。弾流用できるし。
すま。89と同じ弾。
そういえば、このオモチャの性能なんて気にしたこと無かったな。
つかえるのソレ?
思った以上に重いし短い(割にはフロントヘビー)ので紐&腰矯め必須。
あと5cm銃身が長けりゃ。もしくはグリップが10cm前方にあればいい感じ。
撃つとき、銃身が前方に伸ばしてみたいな。(無理)
セレクタが短いし硬いのでとっさの操作に困りそう。
トリガガードは安物。ちょっとぶつけるだけでひん曲がりそう。(手袋嵌めても操作可能な大きさだけど)
弾倉交換が面倒。ジャムった時困るな。アクションが多くなるし。
プルアクションは、、、、こんなもんなのかな。ストローク短い気がするけど。
デザイン的に人間無視なところが多々あるのが気に食わないけど、悪くは無いよ。>機関拳銃
もうちょっと軽量化と使いやすさを考えて欲しいな。みたいな。
あ。集弾性は、、、言えないや。でも、20m先のマンターゲットには余裕で当てられるかな。と思う。
少なくとも撃ち始めは(笑
>>222 9mm幻想弾を使えば全弾ターゲットに当てられますが(^-^)。
224 :
名無し三等兵:02/09/07 10:12 ID:zSwm25xC
実際に「機関けん銃」撃ってきたけど、MP5がどうかは知らぬがやはり短機関
銃系はなかなかやはり当たりませんね。
しかも照準が50メートル固定には疑問。近接兵器なのにね。しかもセレク
ターが「ア」から「タ」に移行するのに上に持ち上げてからスライドしないと
解除できないのには閉口。 わざわざ本家のを「改悪」したようです。
スリングもお粗末、某特殊部隊では3点スリング自腹で購入とか・・・。
やはりストックぐらいいりますね。
>224
Sグラのデルタスリングだったら萎える。
226 :
名無し三等兵:02/09/15 12:01 ID:nhThnW2P
>>185 海自特警隊が英SBSの支援受けているから、その筋からの推薦や判断で
英軍実績のあるP90って可能性もあるかな?
機関けん銃は「仮採用」らしいし。
227 :
名無し三等兵 :02/09/15 12:35 ID:YX2faV+N
「サイバーフォーミュラ」のヒロインである菅生あすかのオマンコ最高!!
蛆。
231 :
名無し三等兵:02/09/16 02:14 ID:0Bdb7Xtq
どうして機関拳銃にはストックが無いんだろうね。
本家のウージーやマイクロウージーにもストックは付いてるのに。
後で着けられるようになってるのか?
>216のマイクロウージー変! グロックのロングマガジンがついてんの。トイガン?
ところでミネベアでFN−P90をライセンス生産するらしい。
機関拳銃も終わりだな。
>>231 ストック着けた段階で「拳銃」じゃなくなっちゃうでしょ。
アメリカでさえ基本的にストック付けられるハンドガンは「短銃身のライフル」と同義と
見なされて違法なくらいなのに(モーゼルM1896みたいな歴史的な意味のあるコレクター
モデルは別)、この日本でストック後付けして拳銃で〜すって、それは通らないと思う。
だったら堂々と短機関銃でいいじゃないかと思うのだが、それが海外派兵の際に国会で
問題になるかどうかは別問題・・・
>ところでミネベアでFN−P90をライセンス生産するらしい。
ホント? そりゃ貴重情報ですね。ソースがあるともっと嬉しい
限定用途のテーラーメイドと多用途のコマーシャルモデルを比較する事に
意味があるのかねぇ。
言ってみればメインフレームとAT互換機、どっちが・・・みたいな話でしょ。
さらに特殊部隊に導入しようなんて狂気の沙汰というかィ枯れた頭の水平思考というか
>>203 FNから高額なライセンス料吹っかけられて難航とかいう話を某所で見た。
ソースは無いけど
機関拳銃って単純にマシンピストルを和訳しただけのような気がする。
だったらサブマシンガンを和訳して「短機関銃」にしてほしかった。
>231、233
本当? ライセンス生産なんてしないで大量発注して輸入したほうが安く上がるし一気に大量配備できていいんじゃない?
ミネベアのライセンス生産ってろくなじゃナイって聞くけど。P220なんて日本製は
ジャムが多くてよく破損するって元j隊の人に聞いた。ミニミも住友で作ってるけどよく壊れるって。
>234
短機関銃?
あるよM3及びM3A1。11.4mm短機関銃ってゆーんだぜ。
9mm機関拳銃はSMGじゃないよ。あくまでMPだから。
MPといっても9mm機関拳銃はMP5のワンランク下(大きさね。性能もかもしれないけど(笑))
なんだから、最初から比べる対象にはならんと思うんだが。
>>234 金のある国に安く売る奴はいないと思う。
>>235 比べるべきじゃないのは同意。コンセプトからして全然違う。
ただあえて国産太郎として反論するなら、
耐久性・動作の確実性・(国内での)調達価格は機関けん銃が優ってるのではないかと思う。
そんで上記ポイントが開発主眼だったのではないかと。
(一方携帯性、整備性、拡張性なんかはカナーリ劣ると思う。
命中率は比べてみないと解らないから不問(w)
確かに調達価格は機関拳銃はグリースガンに勝ってると思うぞ。
進駐軍の捨てたゴミ>J隊M3A1
ミネベアマルチ商法>エムナイン
ウージー水鉄砲に俺の白濁液装填>世界最強
兵頭二十八は新著でほめてるね。9ミリ機関けん銃。
やっぱり用途によるというのが正解では?
室内などの近接戦闘では実績のあるMP5シリーズでしょう。
でも野戦だとねー?機関けん銃自体は泥やら砂やらにはどうなんかしら?
泥やら砂に浸かっても、敵を殴るには十分な強度がある。
自分は、脚も銃剣も付かない銃なんて、日本の銃らしくないと思うのであります。
>>243 あのサイズにビポッドと銃剣標準装備・・・萌え。
245 :
名無し三等兵:02/10/02 15:14 ID:UulcdNc7
指、挟みそう。
>>245 小さい割に目方があるのでスリングを伸ばして鎖分銅の様に
振り回すという新しい格闘術に使用!
・・・・・えーと、思いっ切りヒモが絡みそうだけど気に
しないように。
ところでマイクロウージーに銃剣ってつくの?
>>248 ラグはあるから付けられないことはないと思うが。
最近のマイクロウージーにはこのラグの部分に短いピカティニーレールが付いてる。
ボルトハンドルも左側に移り上部にレールが付いてる。
今月のGUN誌に載ってるドイツの兵器ショーの記事の中のミニウージーと同じ仕様。
グロックのマガジンが付くウージーがあるらしいけど本当?
>>245 有利とか不利とかいう話でないところに大和魂の真髄がある。
銃剣つきマイクロウージーvs9mm機関拳銃
白兵戦で強いのどっち?
質の低下を憂う。
過去スレの検索もせず、やたら新スレの乱立。
その割には大してレスも付かずに沈んでいく。
>249
イスラエル軍関係の装備とか集めたWWWサイトでソレっぽいの見かけたよ
254 :
253:02/10/09 00:14 ID:???
TMP辺りの方がヨサゲ
256 :
名無し三等兵:02/10/28 21:19 ID:qBZWWLEH
良スレあげ
☆。:.+: ∧_∧
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.:☆ |. ||三∪●)三mΕ∃.
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| 貴方は、糞スレ立てたのかね?
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V O
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>>1 ) ../|
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| 被 ... |
| 告 ... |
| 人 ... |
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260 :
名無し三等兵:02/11/04 19:46 ID:p0XK+qZc
マルイはよ出せ
>260
同意
出たら買ってやる
age
263 :
名無し三等兵:02/12/01 23:44 ID:O/oyfJ+A
9ミリ拳銃ってマガジンを装着したら即撃てるんだよ。
ほんとに引き金引くだけ。すげーよ。
264 :
名無し三等兵:
サイレンサーが着けれません...