海上自衛隊空母を考える夕べ　八番船台

>>950
元々は１００機です
Ｐ−３Ｃは小笠原方面の航空隊を潰して
５航空隊から４航空隊に減らしたので
自動的に２０機分がモスポールに

アメリカも日本もライン閉じたのでこれ以上増えません

昨日のＴＢＳ報道特集みましたか？

しらね他２隻の対潜演習おもしろかったですね。
強風下で発艦できない対潜ヘリに格納すら困難
なＤＤＨ、おまけに演習始まって即しらねは、
潜水艦にアポーンされてましたね。

海自の対潜能力は必要充分だって人に散々ののしられ
ましたが、あれで対潜能力充分ならば日本近海の航行
に安全などありませんな。

＞953
見た、見た。
基本的に面白かった。前回が見れなかったのが悔やまれる。

後半３行＞まぁ、そうなんだが、基本的に水上艦はSSに弱いよね。
それを知ってる人が見るのと、知らない人が見るのでは、
印象がだいぶ変わると思う。

>>953
しらねの格納庫にヘリを収容するのと、ヘリ空母のエレベーターで
ハンガーデッキ内に収容するのでは、どのくらい違うんですか？

昨日の報道特集を見て、荒天下の日本海でも対潜作戦が可能な
大型のヘリ空母の必要性を強く感じましたね。

どのみちあの風では飛べんだろ。

>>953
海上自衛隊って潜水艦も持ってるけど、知ってる？

>>955
その点にはすごく興味あります。誰か詳しい人
いませんかね。

>>958
同じように呉から出動する潜水艦の攻撃演習
やってましたよ。艦長さんは切磋琢磨して外国には
絶対負けないと決意を述べておられました。
潜水艦の部分も必見だったと思いますよ。

なに、自衛隊には潜水艦もあんのか？
こりゃ、憲法違反だな。

アホか？
ＡＳＷなんて無茶困難だぞ
世界最強の軍隊アメリカの兵器で武装し錬度で
ＡＳＷで世界トップクラスを自負する、海Ｊでも天候ではこの様ですよ。
どっかの国がやればもっと悲惨なもんだったろうの〜。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終り

ロシアの空母はどないしてんでしょう？

>>962
国家の威信にかけて一隻は現在も元気に稼動中。残りは海外に譲渡されたりく
ず鉄として引き取られたり等等。

>>959
潜水艦スレで聞いたら？スレ違いだから省略するが海自の潜水艦部隊は結構すごい！
>>961
リムパックで海自やチョンの潜水艦に何度も空母をアポーンされてる
アメリカ海軍への皮肉ですか。

>>962
お父ちゃんの借金を払うため、
文句一ついわずに、身売りされていきました。

なんという孝行娘でしょう、、、

>>927
>最後に「中型以上の空母は現在の日本の国力に比して高過ぎる」と言う意見には同意。

日本のGNPは落ち目と言ってもフランスとイギリスを合わせたより上ですよ。
その一方のフランスが中型空母
イギリスも正規空母を作ろうとしてるのに日本が空母保有は無理とは納得は出来ませんが？
日本に空母が持てないのは予算と政治そして必要性の問題であって国力の問題ではありませんよ。

〉946

うん、俺が言いたいのはその事だよ。

>>962
キエフ級はミンクスは確か中国に売却され現在、テーマパークになってるな。
他、二隻はスクラップだっけ？
あと。何かややこしい名前の正規空母。
一番艦は現在もロシア海軍で活動中。
二番艦はインドに売却され活動中。
三番艦のワグーニャは未完成のまま中国にスクラップ名目で運ばれる。
その後は知らないけど多分、改修されて何年か後で中国海軍の空母として登場するか。
スクラップにされるにしてもデーターを詳細に調べられ中国海軍の空母の雛型になるのでしょう。

てねえら、なんで空母が欲しいんですか？

必要だから

国威発揚

>968
のある種前衛的な間違えっぷりに感動した

>968
だいぶ違うと思うが
キエフ級＞2隻スクラップ、1隻テーマパーク、1隻インドに売却。
クヅネツォフ級＞1隻現役、工事中断の2番艦＞中国に売却。

かっこブーだから

＞三番艦のワグーニャ

ﾊｧﾊｧ･･･

>>953
>海自の対潜能力は必要充分だって人に散々ののしられ
>ましたが、あれで対潜能力充分ならば日本近海の航行
>に安全などありませんな。

潜水艦を索敵するなどそれだけ簡単なことではないと言うことですね。
海上自衛隊の対潜能力は世界一です。それは間違いない。
リムパックだっけ？
米海軍の原潜に撃沈判定を与えたのは自衛隊だけです。
また。日本周辺の狭い範囲に８０機もの対潜哨戒機を保有してる。
これでも完全に潜水艦を防ぐことは難しい。
特に現在の潜水艦は５００メートルの深度をほぼ無音で走れるから

「わぐーにゃ」でごはん３杯逝ける俺は革命的ですか？同士。

>>373
インドに売却されたのはキエフ級だっけ？
クヅネツォフ級の二番だと思ってた。

巡洋艦と駆逐艦とフリゲートの境目が無くなった様に
そのうち正規空母と軽空母の差なんて無くなると思います。

中型正規空母１隻より軽空母４隻用意して各々にJSF半個中隊、
EV-22C（E-2CのV-22版）を2機ぐらい載せてた方がお手軽で、
ある場面では効率的でしょう。
もちろん沿岸ではAWACSで上空警戒、P-3Cで対潜哨戒、
F-15で制空を確保、F-2で対艦攻撃、という航空支援が得られますが、
戦争協力や平和維持協力などで外洋に出た場合それらの、
航空支援は全く得られなくなります。
そんな場合に護衛空母（軽空母）があればEV-22Cで上空警戒＆対潜哨戒、
SH-60Kで近距離対潜哨戒、JSFにより制空戦闘・対艦攻撃が可能です。
もちろん仮想敵国である某国の空母の建造時期や規模にもよりますが。

そのEV-22Cみたいな発想は誰でもするみたいだが
レーダードームをどこに置くのだろう
http://www.periscope1.com/demo/weapons/aircraft/rotary/w0004388.html
EV-22
Proposed US Army variant for Special Electronic Missions Aircraft
(SEMA) role to replace the EH-1 , EH-60 , RV-1 , RC-12, and OV-10 aircraft.

>>980
　ドームではなく、SAABが採用したような棒状という手があります。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/saab340.htm

>>981
なるほどこれはすごい。まあ小型のドームならつけられそうだが・・・
とにかくE-2C並の上空警戒が出来れば、OTHで束縛される水上艦には心強い。
16DDHにJSFはともかくEV-22みたいなのは載せたい。

とりあえず知ってる範囲内で>>978

●アドミラル・略・グヅネツォフ級

１番艦の名前の変遷
（リガ（クレムリン？）→レオニードブレジネフ→トビリシ→アドミラル・略・クヅズネツォフ）

　ネームシップ　アドミラル・クズネツォフ　→就役中
　２番艦　ワリャーグ　→建造中止・中国へ売却

●アドミラル・略・ゴルシコーフ級　（元、キエフ級４番艦　バクー）

　→インドへ売却

●キエフ級

　ネームシップ　キエフ　→　退役
　２番艦ミンスク　→　退役→中国に売却（ＴＰミンスクワールド）
　３番艦ノボロシスク　→　退役

●モスクワ級
　
　ネームシップ　モスクワ　→退役
　２番艦　レニングラード　→退役



・クヅネツォフとゴルシコフの長ったらしい正式な名前がわからない。
・クヅネツォフの当初の呼び名がわからない。

いったいソ連にとって空母とは何だったんだろう？

国威発揚？

　大陸軍国の伝統を持つ大国ながら、それに比して海軍力の不足が目立つ国だから。
特に日露戦争の大敗は相当なインパクトだったはず、ドイツも似た様な理由で（この
場合は相手はイギリス）何とか空母を作ろうとしていたし、ソ連はソ連で戦勝後に
ツェペリンを接収しようとしていたし。
　ところで次スレはどうなっているのでしょう？。

インドへ行った船は無料譲渡（改装費はインドが負担）だよ。

次スレ立つのかな？何故必要かの疑問に反論が行われる無限ループが続
くんだろうな。

正直に言って空母は要らない

いったい空母とは何だったんだろう？

>>989
今日の標語
「気をつけよう！その一言が次スレを招く」

＞９８９
同意

そろそろ終わりか・・・。

ほた〜るの〜ひか〜り
まど〜のゆ〜き〜

妄想スレは、これにて終了

結論は９８９ですか？

うめ

うめうめ

９９９げっと

次は超現実的に「次期ＤＤＨを考える夕べ」では駄目？

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