★戦争への道を突っ走る有事法制阻止★

良スレ第２弾！！

前スレ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1012207034/

自分で良スレとか言ってる時点で問題外。
善し悪しは他人が決めるもんだろ？

＞たいら
この時間ほとんど人いないからさ、いまのうちに前スレの答えてない人の分をレス付けとけば？
まだ大した数じゃないし、夜になったらできなくなるよ。

鉄風雷火の限りを尽くし、三千世界の夷狄を殺す、嵐の様な有事法制を望みます

どうでもいいけどさ、俺らに有事法制反対とか言ってなんなの？
俺らが有事法制しようとしてるんじゃないんだけど。
やろうとしてるやつに直接言ってくれ。「取り合ってくれないから」は
通用しないぞ。前述のように、俺らが有事法制しようとしてるわけでもないし、そんな権限持ってないからな。

　　　　　　　　ヤタ！朕が５げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！
>>6へ　　　　低学歴が(ﾌﾟﾌﾟ
>>7へ　　　　オナニーして寝ろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>8へ　　　　牛鮭定食でも食ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>9へ　　　　ｸｿレスするな(ﾌﾟﾌﾟ
>>10へ　　　 ２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>11へ　　　 冗談は顔だけにしろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>12へ　　　 ﾁｮﾝみてえなやつだな(ﾌﾟﾌﾟ
>>13へ　　　 人生の敗北者(ﾌﾟﾌﾟ
>>14へ　　　 主治医呼んで来い(ﾌﾟﾌﾟ
>>15へ　　　 くさいなお前(ﾌﾟﾌﾟ
>>16へ　　　 YOU IS FOOL(ﾌﾟﾌﾟ
>>17へ　　　 人に迷惑かけるなよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>18へ　　　 人間辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>19へ　　　 空気読めよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>20へ　　　 まだレスするのかよ(ﾌﾟﾌﾟ

>>7
長文作ってる間に追い越されてやんの（ﾌﾟｯ
あ、牛鮭定食ね

前スレが1000いったらレスするからきたいしてんｗ

はい。

　　　　　┌──┐
　　　　　│　 ::::::|
　　　　　│　 ::::::|
　　　　　 |_______X_┐
　　　　　/　 ━━ |
　　　┌| 　　 °°|┐
　　　└|　　 __四__|┘
　　　　ﾉ　／　　/　＜おーい、グッチさんこのｽﾚどうすんだよぉ。
　　　　|　 ￣￣ /
　　　 /::::::＼∞/＼
　　　/:::::::::::ヽ/::::::::＼
　　　|::::||　:::::::::::|＼....＼
────────────┐
────────────┘
.／￣＼┌┐ ┌┐┌──┐│
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|　|　 |　| |　|　 |　| 　　.|　|.　　│
|　|＿|　| |　|＿|　| 　　.|　|　　│
＼＿／　 ＼＿／ 　　.|　|　　│

>>1
どこが良スレなのか？

>6も言っているけど有事法制については、ここで言ったり
自衛隊に言っても無駄だよ
そんなのは、法律を作る立法府に言っとくれ

ここですか？５０年以上前の他人がした事に責任を感じて自殺したいと言っている
アフォが立てたスレは。
それにしても、たいらクンは自衛隊には辛いのに、強酸中国と喜多挑戦には点数が
甘いのね。お里が知れるよ。

ほぼ全世界各国で徴兵は行われていますが、何か？

国家非常事態法　　阻止なんかできないでしょう…
ｷｬﾝｷｬﾝうるせーなー。

民主主義で議員に選ばれ、与党に所属する議員が圧倒的に多く、
さらに野党議員のなかにも国際的標準の国家緊急事態対処の
法規に同調者が多く、現実に同種法は世界の各国（日本の近隣国も）
有しており、その内容はきわめて標準的。

民主主義で布告される法を「阻止」するとはどういうことかわかるか>>1

それこそ憲法で保障する国民の権利を侵害することになるよ。
エキセントリックにうわべだけで騒ぐのやめたら？いい加減…。
国民はもう>>1みたいな連中の脚元見透かしてるよ。

放置決定だよ、ジャーニー

　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　（；・∀・）　　　　　　　 　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　（ >>１　）　　　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　｜ ｜　|　　　 　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　（_＿）＿）　　 　　 　　　　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩∀・；)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ


　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　 |　　　　　　　　　|
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　|　　地雷原　 |
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　‖、,,

１５氏も言っているように有事法が可決される見込みなのは
有事法賛成の議員が多数を占めているから。
若し本気で有事法成立を阻止したいのなら
選挙に立候補して議員にならなきゃ駄目。
そしてたいら君が有事法の「非道」を訴え、有事法廃止案を出さなきゃ。

まあ、君が立候補しても漏れは君には投票しないけどね。

たいらはどこ行った？メシ？風呂？それとも足りない頭で必死に反論考え中？（ﾜﾗ

みんなが叩くので帰宅したかと。
答えてもらうために前スレ沈めてくる。

>>1の学校の机です。
この度は>>1がこのようなスレを立ててしまい、お詫びする言葉も見つかりません。
思えば今年の４月から私は>>1の机になったわけですが、机として生きてきてこんなに
辛く惨めな思いをしたことはありませんでした。
>>1には食いかけのパンを突っ込まれるは、鼻をかんだティッシュを入れられるは、
どうやら>>1は、私を四次元ポケットと勘違いしているようです。
授業中、寝るのはいいですけどヨダレを垂れるのは勘弁してください。
テストの度に、カンニングのため必死になって私の体に小さい文字で教科書を写している
>>1を見ると、ため息ばかり出ます。
それに>>1はちゃんと宿題をしているのでしょうか？
私の体の中にはいつも>>1の教科書がオールスターで待機しています。
私は>>1が教科書を持って帰るところを見たことがありません。
>>1が英単語のテストのときに、隠れてコソコソと単語帳を見ている姿を思い出すと
思わず涙してしまいます。
私は、マジックで至るところに「氏ね」とか「消えろ！」と書かれ、しまいには彫刻刀で
「逝ってよし！」とまで彫られました。
この前なんか、お花を置かれました。そして>>1が登校するのを見計らって
クラスみんなでお経を唱え始めました。
さすがにそれを見た>>1は泣き出しましたが、クラスのみんなはまだ気づいていないようです。
私の体の奥には同じクラスの智子さんの、なくなったはずのブルマが封印されていることを・・・。

　　　　　　　　　　1000ゲーッツ！！

　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　 　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　 　 　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!



…というわけで>>1よ、思う存分レス返してくれ。
ここにいる一人一人にな。

>>19
近日中にまた来ますのでしばらくお待ちを。

前スレ１０００打ちとめ感謝！！！

相手しなきゃいいのに

●国内政治
00:02 有事法制は慎重審議を　野中氏「急ぎ過ぎ」

なんで皆釣り師ごときにこんな簡単に釣られるんだよ。
ハン板並みだぞ。

>>前スレ958
都合悪い質問はすべて無視なのね・・・・・。
別に僕は民族主義者でもないし国粋主義者でもない。
ただ単に疑問に思ったことを質問しただけなのにね。

とりあえず、人の質問に対しきちんと返答をしないで
「小林よしのりは漫画の中で不当に中国、朝鮮人を差別している。
あなた方のような民族主義者にはわからないでしょうが。」
とか書いて逃げている人間は、議論したり意見する資格はないですよ。

報道特集やってますぜ。
たいらはん戻ってきてくれ。

たいらさんに質問。
これについてはどう思うよ？



Subject: [paml 651] 「勇気ある撤退を」


　こんばんは。遠藤＠埼玉です。
　少し遅いのですが、杉原千畝未亡人と二男・千暁さんがイスラエル・シャロ
ン首相に送った手紙の話を紹介します。
　新聞記事では「勇気ある撤退を」というタイトルで、「戦禍でなくなった方
々のご遺族が悲しみに包まれている。(中略)主人の書いたビザはあれで良かっ
たのであろうか、書かなければ良かったのかもしれないと悩まざるを得ません」
と訴え、「必ずや、武力以外に解決の道はあると信じております」という言葉
で結ばれています。手紙は幸子未亡人と二男・千暁さんの連名で書かれ、在日
イスラエル大使館経由でシャロン首相に届けられるそうです。
　(以上　４月１２日付東京新聞・朝刊より)

　政府の意向に反してユダヤ人にビザを発給したため、戦後杉原は外務省を追
われ、不遇のまま生涯を閉じます。その杉原の復権に力を尽くしたのがあの
「鈴木宗男」で、証人喚問前までは、彼は杉原千畝記念館の名誉館長をしてい
たことは、あまり知られていません。私がこのことを知ったのは、ＴＢＳの
「報道特集」からでした。
　
　フランスやドイツでユダヤ人に対する迫害が起きていますが、世界中のすべ
てのユダヤ人が、イスラエルの政策を支持しているとは思えません。ユダヤ人
＝イスラエル支持という考えだけは避けなくてはいけません。
　チョムスキー(大ベストセラー「９・１１」の著者。ご存じかもしれません
が、彼は正真正銘のユダヤ人です)が、この問題についてどういう感想を持っ
ているのか、非常に興味深いです。


　それでは、また。

たいらは多分もう来ないよ。

あーーーーーーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　ｌヽ +　　　　　 　　　　　　　 >>1　　　　　　　　　　　　　　 /ｌ　+
　　ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　　 　↓　　　　　　　　　 ∧＿∧ ｌ 」
　　‖（　 ﾟ∀ﾟ ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ 　）‖
　　⊂　　　　 つ　 　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　 ⊂ 　　　　⊃
　　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　 （ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　　 y 　人
　 　　し（＿）　　 　　　　　　　（∩∩）　　　　　　　　（＿） Ｊ　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　あーーーーーーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　ﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　 --==三三ｌヽ +　　　　　　　　　　　　　　　+ /ｌ三三==--　　
　　　 --==三三ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧ ｌ 」三三==--　　
　　　 --==三三‖（　 ﾟ∀ﾟ ） 　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ 　）‖三三==--　
　　　--==三三 ⊂　　　　 つ ﾋｬﾋｬﾋｬ ⊂ 　　　　⊃ 三三==--　
　　 --==三三　　人　 Ｙ　　 （ ﾟ∀ﾟ ）　　 y 　人 　三三==--　
　 　　--==三三　し（＿）　　 （∩∩）　　（＿） Ｊ　三三==--　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ウダウダ逝ってないで選挙逝けよ！

>>29
＞彼は杉原千畝記念館の名誉館長を
　それ初めて聞いたけど、これも打算の結果？

　外国人を蹂躙する悪法反対！

>>33
ユダヤの族議員になりたかった。カモ

　機雷浮かべとこう（藁）
　不沈艦など存在しないのだ！

　有事法制は絶対に潰す！
　人権と自由、平和の旗を守り抜こう！

　ファシスト小泉が解散やらないから選挙に逝けね〜〜〜〜んだよ！

　さっさと衆院解散しろ！糞ったれ！

>>37
解散してもサヨが勝つことは100％ありえないがな

実際はもっと悲惨だったようです。
映画板で拾ったコピー

投稿者: sirokuma42 2002年4月16日 午前 1時14分
採点:
映画に描かれたのはホンの数パーセントで、実際は米軍はもっと悲惨な目に遭ったようです。

米兵の死体、あるいは生存中につかまった人は
言うに言えないような陵辱行為を受けたそうです。

でもそれを全て描いたら大変な事になったでしょう。
その折り合い、真実を伝えることとエンターテインメントとして成功させること、この矛盾にｒ・ｓ監督は激しく逡巡したはずです。

しかし私はこのアメリカ的単純ヒューマニズムが結局世界を救うと言うことを確信しました。

これに異論のある方はどうぞソ連でも北朝鮮でもアフリカでも中近東でも思うところに移住を
してください、お願いします。

有事法制は戦争準備法だと思います。だから反対ね。ok

>>40
社民党のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞそのままで
ぜんぜんつまいんない。
ｾﾝｽねーな

原陽子の暴走を見て
戒厳令と有事法制の大切さがわかったんじゃない
社会党は

どうやら法案に反対する連中は自分が、侵略軍に殺されないと
分からないみたいだな（ｗ

>>41
40は多分、ニュース議論板の同一スレで同じことやってる人です。
人の言うことぜんぜん聞いてません。

>>40


おまえさー自衛隊板とニュース議論板とここかよ？
毎日ずーーーーーーーーーーっと、30過ぎて、
議論板でも書いてやろう　　ｸｸｸｸ

何というか

頭の悪いスレだ

だって>>1自体頭悪いもん

どうやら法案に賛成する連中は自分が、徴兵されないと
分からないみたいだな（ｗ

そういうやしに限って、
労役に駆り出されたり財産没収されてギャアギャアわめくんだよ。

全く学習能力がないな。
この法案が通って一番困るのはお前ら自身だと
少しは自覚しる。

戦争反対！　兵器、戦略マンセー！　ですが何か？

>>49
戦争反対！　兵器、戦略マンセー！　ですが何か？
うん、漏れもそうですよ。

戦争賛成！　兵器、戦略マンセー！　ですが何か！

お前らよ〜く考えてみろ、戦争があったほうがおもしろいだろ？
軍オタとして。

それは、自分の国以外でだよ>>51

漏れは還暦超えてるので徴兵されないＹｏ

まあまあ、落ち着けよ。法律があっても無くても有事は
起こるものだよ。

>>54
そのとおり。それにワザと目をつぶっている平和主義者のなんと多いことか！

俺は国内で戦う自衛隊もみたいと思うのだが？
みんなそう思わないか？

>>56
あんたは実生活から遊離している人だな。

わずか１個中隊で侵略者から対馬を守る対馬警備隊、とか。
とてもみたいのです。

>>48
どこに徴兵の条文があるよ（ｗ
それに世界各国同様の法律があるし、ないのは日本くらいだ

なんだったら同様の法律がない国を上げてみろ。
で、なんで日本だけそういう法律を作っちゃいかんのか
論理的に説明してみろ。「アジア諸国が・・・」なんて外的要因抜きで

有事法制の是非論ではなくて、
そろそろ、内容の検証も行って欲しいな。
外国の法律との比較とか。有事法制には賛成だけど
行き過ぎには危惧を抱くので。

>>59
それ言うとね、平和主義者のみんなはこう言うんだよ。
「今、小泉首相は戦時中のように徴兵などはしないと言っていますが、
それを信用できますか？戦局が厳しくなった場合、
止むを得ない措置としてそのような法案も盛り込まれるのではないでしょうか？」
こう言うんだ。おいおい。

>>59
あの〜、世界では徴兵制を採っている国より志願制の国のほうが多いんですけど。

>>62
５９は徴兵制の法律について、
世界各国同様の法律があるといっているのではなく、
有事法制について世界各国同様の法律があるといっている。

いつもの社民党のやり口だよな。
「安全保障法」を「戦争法」と言い換えたり、
徴兵の条文などないのに「徴兵される」と煽ったり、
事実よりイメージ悪化によるヒステリー的反対。

もう国民各層、そんな社民のやり口は
よくわかってるのにね。
不誠実な政党だよな。

>>63
勘違いしてました。サンクス。
ともかく有事法制は必要不可欠です。
ただし、今回の３法案では現行法令の強化に過ぎず、
今次法案の「武力攻撃事態」にのみ機能するザル法に近いですな。
やはり、一般の国家間戦争以外の有事も法律に入れてもらわんと、
日本ではテロやり放題、不審船活動し放題になってしまいます。

すこしずつ改正してたとえば「捕虜取り扱い規定」とか、
日本の民間人による侵略敵兵士との戦闘の結果発生した
殺傷の取り扱いとか、出動した自衛隊部隊や緊急事態に従事する
関係者に対する妨害を取り締まる規定とかを加えないと
本物にならないね。

わずか１個中隊で侵略者から対馬を守る対馬警備隊、とか。
とてもみたいのです。

おなじ敗戦国ドイツにおける有事法制（戦時憲法もある）

http://www.iris.dti.ne.jp/~rgsem/german.html

ドイツ「緊急事態憲法」における緊急事態類型

http://www.iris.dti.ne.jp/~rgsem/germanlaw.html


参考になると思うし、これくらいの準備は当然だと思う

>>67
対馬警備隊は本部機能と基幹運用人員だけを
通常平時配置している。連隊規模のG-1〜G-4までの
幕僚機能を有し、有事が切迫した場合速やかに
方面から増援部隊を取り込んで活動、運用できるように
訓練されている。
通常有事の発生予兆は1週間以上前に把握するが、
対馬に派遣する増援部隊は数時間から数十時間で
輸送完了される

>>68
それくらい細かな有事類型のモデルが想定されていないと、日本の有事法制は
まだまだという印象ですね。
更には個人の抵抗権にまで踏み込んで言及されているのは心強い限りです。
日本もドイツやスイス並にならんと、まともな国家とはいえないですねえ。

過剰だ過剰を誘発すると言って必要な手まで打たないのはどうか。

奇襲上陸されてみたい。

あああ、コピーペーストで削除しようとしたら書き込むボタンをクリックしちまった

４個中隊で１個海兵師団を迎え撃つ対馬警備隊をみてみたい。

>>74

海兵師団の着上陸に必要な所用船舶量および資機材などの輸送量は
いかほどかいってみ、血液の流れのように継続無停止輸送が必須。
無抵抗海上輸送が現実的でないことは韓国軍がいちばんよく知っている。
物資を除く部隊輸送のための搭載準備だけで4日を要するが、なにか？

>>75
まあまあ、デムパにﾏｼﾞﾚｽしても血圧上がるだけだから放置しましょうよ。

今まで見てきた類型文

１　軍事力を持っていれば必ず使いたくなるから、戦争を誘発する有事法制反対！
文章の前後の整合性が無い。

２　戦前は軍人が暴走した。有事法制は戦前に近づく悪法だ！
戦前と戦後の体制の違いを知らない、統帥権すら知らないだろう。　

３　有事法制は個人の権利を侵害する悪法だ！　このままでは徴兵される！
とにかく徴兵されるぞ！と感情に訴えるだけの文も多い。

４　自衛隊は国民を守らない、国家を守るんだ！そんな自衛隊に有事法制を与えるな！
国家と国民を分離するのが特徴。
国家が崩壊しても国民の生命は保護されるらしい。

>>75
だが積み込み終わって出港した段階になっても、政府が「戦争を誘発する
恐れがある」とかゆって自衛隊の出動を禁止している。に３００ペセタ。

>>77


ほんと数十年変わらない社民党の固定文例集（笑）
概念だけでヒステリーに騒いで一つ一つを科学的に
反証していくことを彼らはしない。

やっぱり相当の電波なんでしょうね＞社民を中心とした連中

漁船でやってくる海兵隊を撃てない自衛隊をみたい。

>>80

海兵隊を搭載している敵性漁船が日本の主権範囲に
進入すれば、国際法上も海上警備行動で対処できますよ。

対馬と釜山の距離を知っているか？
ぜったいまにあわないね。

韓国が何故攻めてくるの？>>82

>>82


あそこは常時海上警備を平時でも実施していますが？
さっきもいったとおり、有事の予兆は1週間のスパンで把握しますがなにか？

つまり敵よりはるかに有力な我水上部隊は有事が発生されると予期された
状態で対馬海峡周辺に展開しているんだよ。

なんかｲﾛﾊ知らない人だな〜
ﾁｮﾝ？？

勧告海軍はイージスかんをよんせきもってます。かちです。

>>82
一個師団が移動したら衛星や通信の傍受で十分察知可能ですが何か？

>>85
日本も4隻持ってますが何か？

勧告のはアメリカから貰った物だからにほんのよりつおいのです。
燃料電池潜水艦も持ってます。国産です。

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>>85

韓国海軍はイージス艦を1隻も持っていません
今度3隻分のイージスシステムの取得交渉を終えましたが、
日本が保有するシステムより旧式のものです。

海上自衛隊はC4ISRによるイージス運用艦を4隻長期間運用していますが
きわめて長い期間の運用および整備訓練を必要とするシステムだと
訊いています。
韓国が能力化できるのは10年以上先になるし、そのころ日本は次の
ステップに進んでいるでしょう


ちなみに日本はイージス艦既取得運用艦4隻　調達予定2隻の計6隻です

>>８５
次は神風がちゃんと吹くから大丈夫だよ！(藁

>>90
うーん。どうも85君は煽りみたいですね。

>>88
通常動力推進の潜水艦では日本は世界一といっても過言ではありませんが何か？

>>88


韓国国産ではないですよ。潜水艦…ノックダウン生産の小型潜水艦ですよ。
いま運用訓練中ですね。海自のｶﾓだと聞いてます

イージスシステム　日本も米国製ですよ。基本は。しかし廉価版じゃない…
アーレイバーク級最新艦とほぼ同じ能力を発揮します。

ドイツ設計の潜水艦は伊号潜水艦より強いのです。
韓国ではライセンス生産だろうがノックダウン生産だろうが国産といいます。

＞ドイツ設計の潜水艦は伊号潜水艦より強いのです。

はぁ？何時の話してんだｳﾞｫｹ

＞伊号潜水艦

面白い面白い
その芸風で頑張ってくれ。

なんかﾃﾞﾑﾊﾟのために論点がずれてきてるよ。
そろそろ相手するのは止めましょう。

私は有事法制には賛成だが、現在の政府案には反対だ。
私は自由党に期待する。

　■民主党（伊藤英成「次の内閣」外務・安全保障大臣）
　テロや不審船など新たな脅威についても十分に対応できるようにする必要がある。
政府案は、基本的人権の尊重、民主的統制のあり方、自治体との関係、国民の生命・財産の安全の確保、
国民の損害への補償、米軍の活動との調整などの観点から、検討すべき課題が山積している。
　■自由党（藤井裕久幹事長）
遅きに失したものと言わざるを得ない。政府案は旧世紀の古い戦争概念にとらわれ、
冷戦後の安全保障環境を踏まえておらず、時代遅れのものとなっている。
国家の根幹にかかわる安全保障の原則、自衛隊の行動の原則を明確にしていないのは、有事法制の名に値しない。
　■共産党
憲法９条を蹂躙（じゅうりん）し、人権や自由、議会制民主主義など憲法の諸原則を踏みにじる『戦争国家法案』だ。
戦争協力が国民の義務だと明記し、米国の無法な戦争に協力するために日本国民を総動員するためのものだ。
日本を戦争優先の国家にしてしまうたくらみで絶対に許せない。
　■社民党（福島瑞穂幹事長）
有事に名を借りた戦時法制は憲法９条から完全に逸脱し、基本的人権に大きく制限を加えるものだ。
有事の概念はとめどもなく拡大され、米国が起こした軍事行動までもが対象となりかねない。
代執行権を行使できるよう首相に強制力を付与したのは、地方自治の本旨に反する。(21:19)

５１の微弱ﾃﾞﾑﾊﾟおもろい。

>>99
自由党の言うことも分かるが何故この党は主張にこだわるあまりに
孤立を深めていくのだろう。

これでは共産党と何ら変わらん

＞■自由党（藤井裕久幹事長）
＞遅きに失したものと言わざるを得ない。政府案は旧世紀の古い戦争概念にとらわれ、
＞冷戦後の安全保障環境を踏まえておらず、時代遅れのものとなっている。

米中の冷戦についての可能性は考えてないのだろうか？

>>有事に名を借りた戦時法制は憲法９条から完全に逸脱し、基本的人権に大きく制限を加えるものだ。
>>有事の概念はとめどもなく拡大され、米国が起こした軍事行動までもが対象となりかねない。
>>代執行権を行使できるよう首相に強制力を付与したのは、地方自治の本旨に反する。(21:19)
有事とは戦争じゃないのか？
やはり社民はデムパだな（藁

デムパはお前だよ

まあ好戦的な諸君のためにいいものをみつけてきた。
諸君のように無学の者でもわかるようにマンガになっている。
日本の漫画文化に感謝するとよい、諸君のような無学でもわかるのだから。
>>http://www.harita.jp/kamiya/
さあこれでわかったろう？有事法制とは恐ろしいですね、ハイ。
さあみんなでプロ市民の怒りの厨鉄槌を米帝に奴隷的追従をする小泉政権に
振り上げ、侵略戦争準備法を断固粉砕するのだ。

>106
そのお笑いポンチ絵は俺も前スレの末期に貼ったっけ。
単に軍事板の他スレから拾ってきただけだが。

>>106またいつものアジテーションだな。もう見飽きた。
こういうのが日本には多過ぎる。うんざりするね。

しかしさあ、俺思うんだ。
負傷兵を助けることがいやなのか平和主義者？
そんな医者反戦とか平和とかいう以前の問題だぞ。

>>106
>プロ市民
何これ？プロの市民活動家ってことですか？

Ｇ７で金融緩和（これは格下げ等を利用し圧力を掛けるユダヤの要求だが）
を拒否した後は共和党と組んで軍需拡大でユダヤの金融に対抗する訳だろうから
何故今等ではなくＧ７＝対ユダヤ宣戦布告に合わせて周到に計画された物ではないのか

>>110
よくわかりませんけど平和団体等がよくつかうので。

それ以前に、病院が負傷兵で溢れて、戦死者を公園で火葬にするほど
戦況が凄まじいのに、日常生活を営むつもりの地球市民の人達に乾杯。
俺なら可能なかぎり疎開するわな。

>>110そうそう。大体、プロ市民の背後には崩れた過激派の連中がついてるんです。
サヨク弁護士とか、サヨクジャーナリストとか、サヨク大学教授とか、その他もろもろ。
ぜんぜん市民を代表してないプロの市民とは笑止！

>112
ネタだろうけど当人達は使わんぞ。
過激派等の左翼団体直結なのに、それを隠してカタギのふりしてる
市民団体＆活動家、あるいはその手の活動で銭を稼いでる人間とかを
皮肉って使う単語だわい。

本気のプロ市民けっこういるぞ。
http://www.google.co.jp/search?q=%83v%83%8D%8Es%96%AF&hl=ja&lr=lang_ja

>>113
禿どう（ｗ

「神谷貴行」は私の画風を悪意をもって剽窃しているので、謝罪と賠償を要求します。

まあ、センソーになったらみんなで一緒にがんばろうよ

テレ朝のいう事が面白いんで最近よく見ているんだが
本土決戦とかソ連軍の北海道上陸って・・・
お、おもしろいゾテレ朝！

そういえばこの前二見で出てたWW3シリーズの北海道上陸古本屋でﾊｯｹｿした
買わなかったら売れちゃってたよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

バトルオーバー北海道
恐怖のT-80萎え

>>120
専守防衛である限り本土決戦するしかないんだけどなぁ（苦笑

釣り師だと判っていても、、、、、、みんな好きだねえ（ｗ

>>123
いいかたを間違えた。
解説員（政治委員？）曰く今回の有事法制はソ連軍の進攻による本土決戦を
想定したものであり冷戦後に考えるということは時代遅れも甚だしくかつ危険である、とか。

>>122
レイドオントーキョーとかだと超法規満載なんだけどな＞捕虜を拷問かけたり
停戦ライン越えて攻撃したり。
さすが源文、超法規の凄さを描いてる。。。

んで統幕議長はぶっ倒れて佐藤君は戦犯になって
後は政治屋さん達が、おうおうと出てくるんだよね
まぁ作品のﾂﾒがまだまだ若いせいか甘いね
んふふふ

>>106


たいら　だろーおまえ

>126
たまには何処がどう若くて青いのか説明しても
バチは当たらんと思うのだが。

51ですたいらは軍オタ？
ちがうでしょ。ぼくは戦う自衛隊がみたいのです。

NHKの7時のニュースは中々やるな。
各党党首の意見と称して神崎・鳩山・小沢のみ流してあの二つは無視だ。

　戦争亡者・小泉純一郎を不信任せよ！

社民党が信任案だして
票が取れずに小泉を落とす
これ最強？

>>132
社会党消滅。以上

　ｱﾒに奉仕する有事法制は必ず粉砕する！

　戦争禁止法を制定しよう！
　戦争政治家は落選させよう！

い　つ　か　来　た　道　！

軍　靴　の　足　音　が　き　こ　え　る　！

w

　この一大事に笑ってるバカがいるか！？

　あんたら89年生まれだろう？
　君たちのようなのを「平成（兵制）厨房」というのだよ。
　ﾜｶﾙ？

サヨ厨というのもうざいね。洗脳集団。

>>137
まったくだ

「有事法制定→戦争になるゾ！」みたいな論法の人々のいうことは納得できない。
「地震が来た時の対処法を決めると地震が来るから反対！」と行ってるような
ものではないかと思う。

有事の場合の法律が無い状態で、実際に有事になった場合、超法規的措置で
ことを運ぶしかないため、行政がとめどなく暴走しても誰も文句が言えない。
有事法そのものは必要であって、問題はその内容が妥当なものであるかどうか
ということなのだと思うが。

有事法制と言っても諸外国の有事法制から見たらかなり穏当な内容だよ。
そもそも指摘するのは疲れたが有事法制なんてどこの国にもあるものであり。
それを戦争の準備段階と受け取られても言いがかりとしか感じないが。

>>135
あんたらそういうスローガン以外にやることないの？

ほんとクセーな。時代遅れで

民主主義の国で（一応）シビリアンコントロールの国だからこそ
有事立法で軍隊をある程度縛ることが出きるんだけどなあ

本当の軍国主義国家ならそんな縛り何ざないぞ

軍隊をどう運用するかという法律の問題なので、このスレは板違い。
ウヨもサヨも、軍事という国家の重要な事項を偏った見方で歪めてる分には
レベルは同じ。

>>139
分析を試みるに、ある種の言霊信仰なのではないでしょうか？

頭の不自由な平和主義者が出没するスレはここですか？

結局小泉の掲げる改革って、国民の望んでいる経済改革ではなく、
右化改革だったのね。いい悪いは別として、左に寄っていた国家が
右になったのは事実。

>>135
サヨ定番のいつか来た道。そんなに簡単に昔にもどる訳がなかろうに。
なるというのなら、チョンマゲの時代にもなりえるというのかな（ｗ

>>144
俺もそう思った。反対論者の論調にはそういう迷信的というか非論理的な
ものを感じる。法律の中身そのものについての議論をほとんどみかけない
のが何ともはや。

というか、ひたすら反対論者に関わってる厨房もどうなんだろ。
叩きやすい奴叩いて喜んでるだけってきもするしな。
法案の内容じたいには興味なし？肯定派も否定派も。

>>149
政府が発表した法案探してるんですけど、
内容がわかるソースが引っかからなくて困ってるんですよ。
だから、否定しようにも賛成もできないでいます・・

>>150
関連３法案のうち自衛隊法改正案は防衛庁のＨＰにあります。
また、関連３法案の全文が昨日の日経新聞に掲載されたそうです。


自衛隊法及び防衛庁の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案
http://www.jda.go.jp/j/library/law/kaisei2/

>>151
ありがとうございます。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1011956183/l50

政治板から。見るべき意見「も」ある。

>>139
「地震が来た時の対処法を決めると地震が来るから反対！」と行ってるような
ものではないかと思う。

わはははは！大爆笑！

　これから市民団体・良識マスコミ・野党が
　自民党の金権疑惑をさらしあげるので

　審議未了、廃案　→　（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　ｻﾞﾏｱﾐﾛ　クソウヨどもめ。ok

　

>>155
そうはならないで辻元ﾀｲｰﾎで社民壊滅に100ｶﾞﾊﾞﾁｮ

>>155


いやいや
むしろ土井ばーさんまで暴かれて
社民分裂消滅に1000クローネだろ

審議未了→廃案→思い切った改憲・・・・ですか？

軍事好きなのに有事法制反対って普通の国ならこれ位
当たり前だと思うけど。

左翼政党の消滅も秒読み段階に入ってきたし、
国民が長年にわたって宿願してきた憲法改正も近いと思う。
ガンバレ・ニッポン！(^-^)

>>155
だとしたら絶対許せん。もし有事で市民が大量に氏ぬことがあったら
全部貴様らの責任だ

有事法制必要？
イエス (10) (50%)
ノー (10) (50%)
http://www.vote.co.jp/vote/29277221/index.phtml?cat=16417177

ぐるぐるぐる、議論が行ったり来たり。
煽り合いなんざsageでやれ。

>>155
まあ今国会で無理でも臨時国会でみっちりやるべきだ。
で、構造改革の是非をも含めて解散総選挙だよ。

議員選挙板向きの内容なんでさげ

有事３法案を英紙が歓迎

　【ロンドン１８日共同】十八日付の英経済紙フィナンシャル・タイムズは、
日本政府が有事関連三法案を国会に提出したことを歓迎する社説を掲載した。

　社説は、小泉純一郎首相が昨年、戦犯をまつる靖国神社を参拝したこともあり、
周辺国が今回の動きを警戒するのは理解できるとしながら、
「五十年以上も平和を追求してきた国が適切な自衛能力を持てないというのは異常だ」と述べた。

　また、米国がアジアへの関与を続ける一方で、日中韓三カ国が地域安全保障を
協議するようになるべきだとした。

武力攻撃事態関連３法案の骨子


--------------------------------------------------------------------------------


＜武力攻撃事態対処法案＞

一、武力の行使は合理的に必要と判断される限度に。

一、対処は憲法が保障する国民の自由と権利が尊重され、制限は必要最小限、かつ公正・適正な手続きで行う。

一、政府は武力攻撃が発生（恐れのある場合を含む）、または予測される事態を「武力攻撃事態」と認定。

一、政府は対処基本方針を閣議決定し、首相を本部長とする対策本部を設置。

一、対処基本方針は、直ちに国会の承認を求め、不承認のときは措置を直ちに中止。

一、首相は地方自治体などに必要な措置を指示し、実施させることができる。

一、国民は国などへの協力に努める。

＞「五十年以上も平和を追求してきた国が
適切な自衛能力を持てないというのは異常だ」と述べた。

イギリスがいい事言った！
そう、平和はただ念仏を唱えれば達成できるもんじゃない。

ところでたいらくんはもう現れないようなので、具体的な
有事法の中身の議論を始めない？
せっかく>>166のようなデータが出てきてるので。

今パラパラ共産板を見ていたら81式氏がいた（驚

3 名前：名無し三等兵 ：02/04/21 14:47
てかさ、俺が心配してるのは、小泉の馬鹿が今日靖国を参拝したせいで
中韓北の反発が強くなって有事法制の立法にまで影響が出ないかって事
靖国の参拝はどうでもいいけど、有事法制の立法の前に行くなよ・・ってのが正直な意見

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有事立法の舞台裏

１．米国無省が日本害務省に次期イラク攻撃へのイージス艦とＰ３Ｃの参加を要請
２．害務省は法整備の不備を理由に断る
３．来日時の日米会談にてブッシュが有事法制の緊急なる立法措置を命令
４．自国にとって緊急事項の不審船対策より優先して有事三法案を閣議決定
５．米国様よりお褒めの言葉　
　　　　http://www.asahi.com/politics/yuuji/K2002041700446.html

>>171
まぁ、妥当なところだろうね。
ところで君が反対派なのなら、君の論理は「押しつけ」憲法改正と同じ展開だけど、それについてはどう？

　化石ｳﾖハケーン！

　憲法が押し付けだって？！？！？！？
　ウヨ法学者ですら、「押し付け」論は無意味といっているのにね〜。

>>173
文というのはただ単語をつなぎ合わせて出来るものじゃないよ。

っていうか、有事法制に反対の人々って実際に武力行使されたときに
自衛隊が思うように動けなかったらどう責任とってくれるんですか？

もし成立しないうちに他国の武力行使があって国民が死傷したら
あんたたち外患誘致罪で訴えるぞ。

　

俺は有事法制の整備そのものには賛成だが今の法案はゴミ同然として
断固反対。

内憂誘致罪ってのないの？(笑

>>177
ない

>>177
マア、一旦法律が出来てしまえば、一から作るより騒がれないから、後で
修正しても良いのでは。確かに今の法案はクソだが。

>>179
得意の拡大解釈かよ、と書くとｻﾖの一つ覚えみたいだな(ｗ

　テロ国家・北朝鮮、テロ組織・日本赤軍と密接な関係にある社民党には、都合の悪い法案が成立しました。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020422180641X073&genre=pol
『国連の「テロ資金供与防止条約」を批准するための関連新法が２２日、参院本会議で賛成多数で可決、成立した。テロ資金の授受で仮名口座などが受け皿になることが多いため、金融機関に対し口座開設や２００万円以上の現金取引を行う際、
顧客の身元確認（本人確認）を義務付ける。』

　念のため、参議院ＨＰで投票結果を確認したら、案の定、自民党から共産党まで、圧倒的多数が賛成する中、社民党だけが反対している。(爆)
　北朝鮮工作船対策を主眼とした、船体射撃を可能にする海上保安庁法改正案の時と同じく、余りにも行動が分かり易すぎ。(失笑)

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/154/154-0422-v008.htm
第154回国会　2002年 4月 22日　投 票 結 果
案件名： 日程第９　金融機関等による顧客等の本人確認等に関する法律案（内閣提出、衆議院送付）
投票総数　204　　　賛成票　199　　　反対票　5
参議院で反対は社民党の５人のみ　大田昌秀・田嶋陽子・福島瑞穂・渕上貞雄・又市征治

>大田昌秀・田嶋陽子・福島瑞穂・渕上貞雄・又市征治
どうして反対なのか小一時間問い(略

>>177
といってごねている間は日本はまったくの無防備状態だね
そういう行為が外環誘致罪。

作ってから後で不備を改正して行けば良い。
何もないよりよっぽどましだ。

何も無かった今までよりはマシと思うしかないね。

今夜の実況は こちらで

朝まで生テレビ ◆ 激論 有事法制
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1019765683/

　揚げるよ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　〃
　 ;-'"-`"`;":`"､;";＝!
　! ﾟーﾟ * :; ;､;-"ﾞ
　 ｀"ﾞ' ''``´

>>182
こいつらもう分かり易すぎちゃって、もう笑うしかないな。

社民党、非合法化したほうが世のためにいいような気がする。
共産党のほうがまだマシに見える(w

朝生で有事法制やってるぜ！
志方がんばれ〜！あんたにかかってる。
東も正論を言うだろう。
田岡も朝日系だがまともな事言うぜ！

田原が場を荒らす。
田岡はしゃべり出すとおかしくなる。

有事。。ほんとに平和の時にじっくり論議して決めとかないと
いざ有事になったとき、熱狂した頭でものすごい法律を作っちゃうぞ・・。

イザと言う時に出来きた逝っちゃった有事法制
確かに怖いねぇ､ゲーリングの戦略より恐ろしそうだ

物事がおこってから法律作るのは日本政治の得意科目だもんねぇ・・・。

手遅れになることを全く恐れていない日本政府と国民に感動した！

結局一般人でさえ有事法制には大枠で賛成なのが現状だな。
反対派って誰のために反対してるわけ？

>>195
闘争と革命を愛する人民の為

左翼ではないが
最近どうも日本が戦争の準備してる気がする
小泉はブッシュになにか耳打ちされてるんじゃないか
ユギオ2は近い？

つーかもう反対するという行為自体が目的なのだな、きっと

軍事版で有事法制反対を訴える>>1っていったい・・・。

>>195
反対の為の反対

韓国に行った我が防衛庁長官
有事法制の理解を得る為の会談中に韓国側から

｢じゃぁどうやって自衛隊を運用してたんですか？｣

治に居て乱を忘れず。

有事法制反対の人は本当に有事の時、全ての行動規定と障害の排除は完全に自衛隊
と任せでＯＫってことか？

時々いるんだよねー、自民案反対と有事法制反対を履き違えている奴。

共産板でみつけた・・・・・・81式や270が殴りこんでておもしろい
でもいかないほうがいいんじゃないか？Jで共産板はまずいだろ・・・・・

名前： 270 ◆AigTgxYE 投稿日： 02/04/27 22:01

>>280

＞気色悪い…
たしかに国民の権利がいかように制限を受けて、なにを耐乏しなければならないのかが
今ひとつ知らされていませんね。

一例をあげてお答えいたします。

日本領土に対する主権の侵害、限定的着上陸が発生したとします。
自衛隊の全部もしくは一部の部隊に防衛出動命令が発令されます。
該当部隊は防衛命令（甲号）の通達をもとに前進、対処行動を開始します。

その過程において前進を拒む物理的事態、たとえば遺棄車両が道路上にあるために
前進できない事態があれば、その車両を排除します。
それは国民の私有財産であり権利の存在するものですが、危急の事態ですから
損壊する可能性もありますが排除します。

これは法で明記しなくても大多数の国民は「この状態なんだからしかたないだろう」と
認識するとは思います。しかし国民が「これはしかたないよ」と思う範囲の権利の制限を
させていただいて、小規模な自衛隊の能力を最大限効率的に運用して、防衛能力を
高めようとのことと、法制化によって部隊の摩擦ストレスを軽減しようということであります。

日本共産党の支持者の方々は某社●党とは違い、民族自決、国民主権による国家を
守ることについては正しく認識されている方が多いとおもいます。
自由に発言でき、自由な思想で民主的に国家を運営する日本を有事には全力で自主的に
守る、そのために有事の期間だけ一部の国民の尊い権利を制限させてください。

そういう法律です

有事法制反対の人は有事の時今の法律を厳密に守らせる気でいます
侵略者が法律を守らないのはしょうがないと言ってます

有事法制の法案全文
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/yuji/news/20020417-38.html

>（１）武力攻撃を排除するために必要な自衛隊が実施する武力の行使、部隊等の展開その他の行動
>（２）（１）に掲げる自衛隊の行動及びアメリカ合衆国の軍隊が実施する日本国とアメリカ合衆国
>との間の相互協力及び安全保障条約（以下「日米安保条約」という。）に従って武力攻撃を排除す
>るために必要な行動が円滑かつ効果的に行われるために実施する物品、施設又は役務の提供その他
>の措置

>５　武力攻撃事態への対処においては、日米安保条約に基づいてアメリカ合衆国と緊密に協力しつ
>つ、国際連合を始めとする国際社会の理解及び協調的行動が得られるようにしなければならない。

国家百年の計にあたるはずの有事法制に「アメリカ」とか「日米安保」とか入ってていいのか？
１００年前のイギリスを考えれば、アメリカだって５０年は持つかもしれんが１００年持つかは
正直わからんぞ。
これでアメリカ軍の下請けが法律上も確定しちまうじゃないか？
下請け機関の権限強化なんて、アメリカの国益に過ぎんだろ？

日米安保は付則にして、本則の有事法制は日本が100年200年300年先まで続くつもりで作らんかい！
300年前は無かった国なんか条文に含めちゃあかんだろ。

サルベージ

>>206
君は一回決めた法律は何事があっても替えちゃいけないという
ダイヤモンドヘッド君かね？（ｗ

有事法制は大賛成だけど自民案は国に協力しない権利が保障されていないのがいや、

イスラエルでも徴兵拒否は懲役1年とかあるのに
自民案は国の土地接収を拒否した場合の罰則とかがいまいちわからん。

>>206
パチパチパチ。すばらしい理想論ですな
ではアメリカの助けなしに日本が経済的、軍事的になりたっていけるのか？
その実現の具体策を是非拝聴したいものですなあ