大人気？ 三菱支援戦闘機F-2 Part 5

ま、なんにしろ平和で結構なことだ。

>>950
現在の政治状況なら必要性は無いでしょう
でも、この先の政治状況を楽観的に見るよりは
最悪を想定して最善の対処を整える意味合いから
簡単に更新できない戦闘機に、発展的冗長性を
持たせる事自体は良いのではないかな

>>920
まけて相手を太郎にするとは恥さらしな奴。前提条件あるなら書かないとね。
突っ込まれてから色々書くとははずかしいYO!

>>953

「発展的冗長性を持たせる事自体は良いのではないかな 」ならば、F2 よ
りF18E/F のほうがいいのでは。

>>955
そう何だろうけど、国内の防衛産業育てる意味合いから
政治的に判断したんでしょう
残念ながら、今更機種変更も出来ないし
Ｆ−２には早いことモノに成って貰わないと

>>955

F/A18E/FがF-２以上の欠陥戦闘機であることは、何回も実証済みだ

というか、FSX計画当初にはF18E/Fは無かった。

結局、レーダのデバイスだって機体全体から見ればそんなに高くないですので（確か、FMSでアメリカにサンプルが渡っているが、その価格は当時の価格で3000万円）。
ソフトの開発費用込でも、レーダシステム全体の単価はそんなに高くはない（数億円程度？）でしょう。（勿論、アメリカなどから出来合いのレーダを買ってくるよりは高く付くだろうけど）。

計画当時と比べればデバイス技術も着実に上がっている筈ですから、ソフトもハードも「レーダシステムの改修」と称して新規に作り直しても、高価な機体を実戦能力込で維持していく上では十分割に合うと思うのですが…技本の面子が許さないかな？

ベースにする戦闘機の選択を間違えた？

>>957

その実証とやらをきっちりうかがいたいね。ま、どうせ無理だけど。

そもそも、機体の能力不足から胴体の延長、主翼の変更、構造の強化を行ったんだよな

面子に拘って税金の無駄使いは止めて欲しいな
技本解体キボ〜ン

で、全部だいなしにしてしまった。

技本解体、三菱に損害賠償請求、計画破棄、税金はらい戻し。でおねがいし
たい。

>>961
このスレの過去ログみろ
C/Dよりも性能が劣ることまで暴露されているぞ

>>950
仮想敵が巡航ミサイルを搭載した戦艦や爆撃機を搭載した空母を含む艦隊ならば、ASMは多く積めないとまずいでしょう。

相手からの第一撃が基地に到達する前に発進できる僅かな機数（＋陸のSSM？）で、空母艦隊の旗艦になる巡洋艦や空母に対して飽和攻撃を仕掛けて当てなければ勝ち目がなくなりますから。

ただし、ASMを発射するまではどんな機体でも機動がにぶくなりますので、アラートで来た仮想敵の艦載機の相手をするのはF-15やF-2の対空中心装備の機体になるでしょうね。

そんなものは暴露されてません。あなたの目がおかしいのです。

>>968
あなたの目は「見たいものしか見えない」というカエルの目なのですか？

>>967

その想定でF2 の要件がまとまったのはいいとして「巡航ミサイルを搭載した戦艦や爆撃機を搭載した空母を含む艦隊」てどこにいるんだよーー。

てとこが問題だよね。

>>960
その通り。
これが、独自開発不能になった時の、空自の初期案のようにF/A-18改だったら、もう少しましにできたかも知れませんね。
そのかわり、初期量産価格が150億越えていたかも知れないけど(w

三沢にＦ−２を２ｓｑ整えてそれらにフル搭載出来る
数のＡＳＭがあるのがどうかも疑問

>>969

そうかあなたの目はカエルの目だったんですね。

打倒アメリカ海軍、、、(ﾟДﾟ)

>>972
空自のミサイル配備資料って手元にないのですが、ASM-1と2を合わせた在庫数って、そんなに少ないのでしょうか？（防衛機密か？）

>>973
405 ：216 ：02/03/31 13:03
>>299
もうだれかが書いてるかも知れないけど
F/A18E/Fはストレーキの拡大＆重量増加（つまり迎え角の増加）で抵抗が過大になったので
機動すると、エネルギーを急速に失う欠陥戦闘機になっちゃったそうです

409 ：名無し三等兵 ：02/03/31 14:03
>>405
余剰推力がC/Dより大きくなって、それで相殺されませんでしたっけ？

パイロットの評は、重くはなったけど、その分パワーがあるからって
評価だったかと・・・・（ソースは航フだったかな）
410 ：名無し三等兵 ：02/03/31 14:14
>>409
パイロットの評価として「格闘性能はC/Dより劣る」と書いてある

>>970
初期要求の段階では、「表向きは」ロシア極東艦隊でしょうね。
しかし、その後も方向を変えていない所を見ると、面子もあるだろうけど、仮想敵としてアメリカの空母艦隊が想定されていた事は十分にあり得るでしょうね。

>>977
その後にそれを否定する資料が提供されてなかったっけ？

ちなみに、「パイロットの評価として「格闘性能はC/Dより劣る」」なんてパイロットは
発言しませんよ。たとえヘタレだとしてもF-2パイロットのように誉め殺しますよ。
それが職業上の責務です。少なくともマスコミ相手にそんな話は絶対にしません。
航空ファン記者の妄想の可能性高し。

>>976
防秘でしょう
たが、ＡＳＭにＳＲＭ、ＭＲＭとそれぞれを
そこそこの数、保管するには法律上の制限が
あってそんなに数を置けないと思われます

>>976
それは絶対に秘密です。でも自衛官らしき人物の様々な場所での発言を総合すると、
飽和攻撃１回したら弾なしっぽいですが…。

本質的問題が解決されない以上、なにをやっても無駄。
防衛力を維持する為には、一度国内開発は中止し原点に戻らなければ
駄目でしょう。

パイロットが「格闘性能はC/Dより劣る」とコメントしただけで、暴露され
たことになるのか。その調子で F2 を評価したら再帰不能の史上最低の
機体ってことになるんじゃないの。現状、実地で使用不可能てのが確定
してるんだから。改善すればいいって、F2 改善につぎこむ努力でほかの
ことができるでしょーが。

>>979
その「否定する資料」のレス番号希望
ちなみにソースは航空ファンではなくてモデルアート別冊
「ドリームファイター」です

>>981 飽和攻撃１回したら弾なし

それは困るのー。いっぱいお舟がやってきたらどうするのー

>>977

979 に同意。

>>981

年間の購入数量をつみあげればそれなりに推定できるのではないでしょうか。
もっとも、寿命がきて排気された数量の推定ができないですが。

機銃掃射とか、、、（ﾟДﾟ）

>>985
「いっぱいお舟」を持っている国は、もう地球上には存在しないのよ
アメリカだって、徴用できる民間商船団は壊滅しちゃった

決戦主義の伝統か
火薬関係の法改正しないとね
有事法制が通れば有事の際、
緩和されるんでしょうけど

パナマ船籍のお舟が出てくるかな

>>986
取材経験ある？
身分の低いパイロットは口が堅いけど、幹部級は驚くほどよくしゃべるよ
ま、マスコミを利用したい意思があるからだけどね
F-2の欠陥が次々と暴露されるのは、だれが喋ってると思ってるの？

あ、これから補正予算を積む時期を狙ったのか

>>988
「飽和攻撃１回」はイッコの船団に対してではない？

>>984

うぜーなー。ちゃんとスレッド読め。定量的にF-2の方がF/A-18E/Fより上だという証拠は
なにもない。君の唯一の証拠はだれも行ったことを証明できない、航空ファンがパイロット
から聞いたという事になってる「F/A-18E/Fは8C/Dより格闘性能が劣る」という発言だけ。

もしもこの発言が事実だとしても、F/A-18C/DとF-2どちらが格闘戦上なのかという議論を
しないといけないし、そもそも格闘性能がFS導入の際の最重要項目なのかとか、そもそも
F-2の格闘戦能力はF-16 Block 50にはかなわないから、君の論調ならF-16 Block50を
F-2のかわりに導入すべきだし。

で、どのレスで君の意見が否定されているかって？

>>217
>>219

これで否定材料が足りないと言うのであれば
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-18ef.htm

でも読んで反省ｼﾙ！

>>991
あなた、米国ので取材経験ありますか？米国の場合、機体の状況によっては導入数が減ら
される可能性が充分にあります。日本だったらどんなヘタレでも導入続くからねぇ。米国の
そんな状況でヘタレ発言は出来ませんよ。

>>994
それはない
文字通り１回でしょう

F-2の運動能力はF-16を完全に凌駕したという。

>>996
うん？証拠は？

＞991、＞994
　軍事関係のライターの方ですか？取材経験があると？
　なーんかひけらかされてる感じがするなぁ…

>>997
証拠はない。
しかしこの種の発言をした人がいずれも技術的に詳しい知識を持っていそうな人であったため、
２ちゃんの技術的知識を持ち合わせていない人たちよりも信用しているという次第だ。

さっきから、航空ファンでパイロットが「F/A-18E/FはC/Dより格闘能力がヘタレ」だと
言っているからF/A-18E/FはF-2よりヘタレだとわけのわかんないことほざいている奴
がいるが、前後の文章を含めて全てここに載せろ。おそらくは文脈の中の話だろ。

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