ﾏﾀｰﾘとショットガンを語るスレ

マジな議論から
（ソウドオフ撃ったことあるヤツ詳細キボンetc）
ヨタ話まで。
（エプロンにショットガンイイよな！、メイド服＋ウィンチェスターＭ1897ﾏﾝｾｰetc）

ﾏﾀｰﾘ＆sage信仰。

ＭＰ５ＳＤ３はショットガンですか？？？

＞２
だめだこりゃ

ショットガンの画像うｐキボンヌ。

魚釣りのガン玉ってショットシェルの中身なの？

>4
それはﾁﾐ､俺に期待しているのか？

>>6
いや、マジで。アサルトライフルとショットガンの違いってなんですか？？？

＞７
質問スレへいけ…と言いたいところだがワシもひまなので答えよう。

アサルトライフルは自動小銃の一種。フルオート・セミオートで比較的小口径の弾丸を
発射するタイプの軍用銃。
対するショットガンはライフリングのないポンプアクションの銃の総称。大きめの
口径で弾丸も一般にショットシェルと言われる薬莢と一体になったカートリッジ
を使う。

　┌―――――┐
　｜　　>>2　　　.｜
　｜　そのボケ ｜
　｜　　２０点　　｜∧∧ ＿＿
　｜　　　　　　　 ⊂(ﾟДﾟ,,)＿＿ ~
　└―――――┘　　Ｕ 　U U

　……このＡＡ３点。

たまに違いがある。

普段は同じ。

>>8
スマソ。じゃあアーウェンってショットガンですか？
映画とかでライフルの下に筒がついてるのって何ですか？

てゆーか根本的に違うだろ。
ショットガン＞散弾銃。
アサルトライフル＞セミフル切り替え可のライフル。

>11
アーウェンはグレネードランチャー。

＞アーウェン
あれ、ショットガンも作ってたっけか？自信なくなってきた。

古いショットガンは反動がすごい

>>12,>>13
じゃあグレネードランチャー、アサルトライフル、ショットガンの中で威力が強いのは？

＞１
ボウヤ，パソコンの電源を落として部屋の電気を消してお休み。
朝起きたら、すっきりした頭でこのスレッドの事を冷静に考えて
みるんだな。そして自分のバカさかげんに気付く事ができたらそれは
厨房から一歩脱却した事になる。
そうでなければ…一生虫けらのような人間として生きる事になる。
どっちが特かは、解るよな？

>16
状況によるだろ。
一概には答えられん。

ほれ。これがアサルトで
ttp://www.dispatch.co.za/1998/11/04/easterncape/Images/ASSULTP4.JPG
これがショットガン。
ttp://www.uh.edu/engines/shotgun.jpg


余談
『assult』でｸﾞｸﾞﾙのｲﾒｰｼﾞ検索してたらこんなのが見つかった。
ttp://www.chaosreigns.com/bad/boutei.jpg
俺はいったいどうしたら良いのか。

>>18
擲弾筒ってグレネードランチャーですか？陸戦兵器って疎いもんで・・・。

パールハーバーでショットガンでゼロ戦（バル?）を落そうとしてたね

>19
画像サンクス。
……と書きかけた俺はどうしたらいいんだ？

>>20
グレネードランチャーを訳すとそんな感じじゃないか？

>>21
ボルトアクションライフルで発砲もしてたな。
実際にはあったことかもしれんが間抜けにしか見えなかった・・・

擲弾筒ってのは旧軍が開発した迫撃砲の小型版みたいな奴で
それを参考にしてアメリカがグレネードランチャーを作ったって聞いたけど

これであってる？

>>24
まァ、日本の大本営が野っ原でやってたりするトンデモ映画だからな。
ボーイングでゼロ戦何機も落としてたし、ガバメント一丁で38式ライフルの１小隊全滅させてたしな。

ショットガンって狩りのとき使うんですよね？

>>25
それもあるだろうけど、
グレネードランチャーのはしりはワルサーカンプピストルではないかと思われ。

>27
大抵はね。
特殊部隊の先頭が持って突発的な戦闘に備えることもある。

＞２７
狙いが多少不正確でもなんとかなるからな。
第一次大戦では塹壕に持ってって銃剣付けて戦ってたから、軍用がないというわけじゃないが。
まぁ、接近戦では最強。

＞２
いまさらだけど、ＭＰ５はアサルトライフルじゃなくてサブマシンガン。

色々ご教授ありがとうございました。私寝ます。失礼しました〜。

精神ブラクラじゃないので安心すれ。
ttp://www4.airnet.ne.jp/excel/m1897.jpg
「ショットガンとは、こういうものだ！」

SPAS１５は「軍用」にはカテゴライズされないんでしょうか？
＃ﾔﾊﾟｰﾘ｢特殊用途」向けってことになるんですかね〜

ともあれ、あのゴツいカッコに萌え〜

単に散弾撃つ銃ならレ・マットあたりも面白い。
銃身下の散弾萌え〜。

age

アメリカでも１０ゲージまでしか民間では入手できないそうですが
それ以上の口径が使われる事なんてあるんですか？

機動隊の催涙弾発射するやつなんか、実質的に大ゲージ散弾銃でしょ。
何番に相当するのかちとわからないが。２番くらいかな。

そうだ、捕鯨砲が散弾銃みたいなもんだよ。口径は、捕鯨船の銃砲検査やってそうな警察署の保安係に聞いてごらん。

『西部警察』の大門団長のショットガン（レミントンM31）に燃えた人はどれくらいいるかな〜？
　途中から使用されるようになった銃声のＳＥ（上手く文字で表せないが『バシュイィーン』という音）は今でも記憶に残っている。

　でも、M31ってM870に比べると超マイナーなショットガンらしい・・・

>40　やたら命中率がよかったなあれ
M31はバトルロワイヤルで使われてたね

>39
　ハープーンはたしか電気ショックを鯨に与えて瞬殺するんじゃ？

二次大戦中、アメリカ軍は欧州戦線でショットガンを使用した筈。
でも、何故か日本軍相手には使用しなかったらしい。

>>43
逆でねぇかい？

二次大戦終盤の日本軍は深刻な銃器不足の為、国内において使用されていた猟銃
に目をつけた。ただ、国際条約による「モロの鉛弾禁止」の為、弾丸に苦労した。
そこでベアリングの玉（鉄製）の使用を思いつき、それで弾薬を作った。

＞44
　いや、確か・・・其の様に読んだ記憶あり。　
　密林戦では短機関銃の方が評判が良かった為に短機関銃に統一したらしい。

>>40
散弾銃に、しかもストックの無いショットガンに
何で狙撃用のスコープが付いているのか問（略）
犯人が人質を羽交い締めにして銃をつきつけて、
その銃だけを撃ち飛ばすことができるのか、小1時間（略）

>>47
ライフルドスラグ弾使ってるとか？(ｗ
銃が吹き飛ぶじゃ済まないな

ライフルドスラグ弾萌え。

ハーフライフリング銃身のショットガンでサボスラッグを撃つと、
ライフル銃に近い集弾に……。

お陰で規制対象に…

保守。

hoshu

http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/shotau3.jpg

ショットガンに撃たれたようです。

撃たれたっつーか自殺でしょ。コメント見ると。

思いっきりsuicideって書いてあるし。

＞５４
ライフルも凄いけどショットガンも凄いな。

ターミネーター２はショットガンが激しく格好良かったな。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1020515634.dat

ショットガンのグルーピングってどのくらいなんだろ？
銃関係の雑誌見ても、載って無いんだよね。

少数だけど機動隊や特警隊（海保）とかで
レミントンやモスバーグのショットガンを保有しているよね。
（機種名は忘れた）

あぼーん

>>60
グルービングという事はスラッグを使用しての話だと思うけど
折れが長瀞で撃ってきたときは
50mで60mm位だったよ。
銃は20番の自動で弾はブリネッキをリロードした物。
スコープではなくてプロポイントを使った。
1/2ライフリングのＭ870あたりなら
100mで60mm位にまとまるんじゃないのかな？

ヨタ話。
できちゃった婚のことをショットガンマリッジ（ショットガンウェディング）というのは既出？
子供がデキたのがわかった娘の父親が、怒り狂ってショットガンを相手の男にぶっ放すからというのが由来だそうな。
なんとも豪快な話です。

＜新幹線＞多数の傷は小鳥撃ち用の散弾銃か　愛知県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020509-00003056-mai-soci

いったい何がしたかったんだろう……

保全age

>64 ショットガンを突きつけて教会に連れて行くからです

ﾁｰﾂの中の（生で）ぶっ放すからだとｵﾓﾃﾀﾖ・・・

>65　何かを考えていたとは思えず。射撃場周辺の道路標識なんて、みんなあーですよ。

あのオートショットガンって聞いた事あるのですが
オートってフルの事なんでしょうか？
だとしたらアサルトライフルみたいに‘ダッダッダッだッ’とか
‘ドドドドド’と連射できるのですか？
（だとしたら扱いが難しそう・・・）

>>70
装填不良で終わりだよ。
機構的にﾑﾘﾑﾘ。

慣れると自動より中折れ式のほうが早く撃てるらしい

ガス式セミオートでも、ガシャコン　と動くのが感じられるくらいだから、連発にしてもグリースガンより（海保の船に撃ちまくってた音の、マターリとした方の音ね）ゆっくりしたレートになりそう。

ただ、元々面制圧は十分だから、わざわざ時間軸の方に広げる必要はないような。

>72　中折れ二連だろ？　それなら当然だろう。

フルオートショットガンは韓国のメーカーが作ってたような気が。

3発目4発目の装填含めてね

フルオート散弾銃なんてどうするんだろう？
12番とかは制御不能どころでは無さそうだな

３発目はオートの勝ち、４発目は二連の可能性もあるな。片手で撃つなんてのはなしよ・・ちゃん据銃して頬付けして。

>>77
役にたたないと思うよ。
軍隊ではわざわざｽﾗｲﾄﾞｱｸｼｮﾝ(ﾎﾟﾝﾌﾟ)使っているぐらいだから。

ボルトアクションのマーリンのスラッグガン(12番)で肩が抜けそうになる

大宇社のＵＳＡＳ１２であるらしい＞フルオート

口径は何番？

国境警備とかの無人射撃システムには案外向いているかも。

ん？フルオートショットガン？
レミのＭ１１００シリーズを改造したフルオート版が、
すでにベトナムで投入されとりますよ。
無論12ゲージです。今は使っていなかったと思うけどね。

>84　フルオートだと、やっぱ装弾数増やしたいよね。カートリッジ短くしたの？

>>81
そのショットガン結構好きだ

＞69
あーですよってあーた（汗
標識一枚とっても国民の血税で購入した国家の資産なんですが（ｗ

7月から佐賀の射撃場が改修工事に入る
値上げするだろうから今のうちに撃っとけ

＞81
USAS12はアメ国のギルバートなんたらって会社じゃなかったか？製造が大宇で。
アレは通常のボックスマガジンで１０発、ドラムマガジン装備で２０発だな。
フルオートショットガンは、ＨＫもオリン・ウィンチェスターってトコと提携して作ってるみたいだ。
こっちは１０発ボックスマガジンオンリー。どっちも発射速度は２５０〜３５０くらい。
トコーイたんの本で読んだだけだから、こいつらが問題あるかどうかは漏れは知らない（ﾜﾗ

鯖移転してて　ｵﾄﾞﾛｲﾀｰﾖ

>89　射撃場って、定休日以外に勝手に休んだりが多いんですよ。で、せっかく遠路行ったのに撃たせてもらえないと、「おう、男はその気になったら止とまらねーんだよお」となりますね。

>>87
アメのド田舎道行くと標識板穴だらけですぜ。
やっぱＤＱＮ国ですわ。

リピーターをシャクリと呼びたい俺はどうですか

93はマタギですか

ｼｬｯｸﾘと保守

俺のショットガンがしょ・・以下略
氏ぬか・・・

最近は減ったみたいですけど
薬室に弾が入った状態で持ち歩いてる人がやっぱり居る
で玩具とかしか使った事無い人は
安全装置かけてれば大丈夫と思い込んでる人も居たりで
無知って言うのは恐ろしい物だと痛感
ピストルとかと違い撃鉄は生きてるんですよね

で暴発のしやすさは一般的に
2連＞ボルトアクション＞オート
引き金が重い銃＞引き金が軽い銃

実銃を持ってからの感想は
サバゲ好きとは猟に絶対出たくない

>>97
ガンスミスキャッツの影響だと思われ。

>97　しかしね。日本の漁誘拐の銃操作は完全にいかれてるよ。上下二連に玉入れた状態で１列縦隊であるくんだよ。

100

>>99
なんちゅうか…
最近は少なくなったと聞いたけどやっぱり居るんですね
よく前の人､撃ち殺さないものだなぁ

>99　うまく伝わってないようだから、補足するけど、僚友怪の狩猟免許講習とその後の試験で、それをやらせてるの。

べネリM4のエアガン出してくれないかな

>>103
たまにこういうバカが紛れこんで来るな。

>104　どうしてバカだと思うんだ？　言葉は気を付けて使えよ。

>>105
サバゲ板へ帰んな

なんだよ、そのサバゲ版って

サバゲ版ってのは俺も知らないな

ﾏﾀｰﾘだぞ。104退場！

>>102
こいつ、知ったかだよ（笑）

>>101
逆だよ。前の人を撃たないために、縦隊の練習をするんだよ。
猟にでれば、嫌でも縦隊にならざるを得ないことがあるんだよ。

弾入れてか？　バカだよ

バカだよは撤回いたします。「懲りない」これくらいにしておきましょう。

しかし、ショットガンて言うと、破壊的なイメージがあるんやけど、散弾
銃ってなった途端に、弱々しく感じるのはわしだけやろか。

>114　なーるほどと思い当たった。おれが散弾銃のパターン紙見せてるのに、ショットガンで撃ったらこんなものじゃ・・・・とか言った人がいた。

>>102
実包を装填して講習するわけないだろ！
どこの県の話なんだよ！

>>112
射座以外で装填することはありえないよ（笑）
日本の話じゃないんじゃないの（爆）

なんか身近な話になると途端に鬼の首取った様に騒ぎ始める人がいるなァ……
もう少し静かに品良くしてもバチはあたるまい。

二人ほど、無視して進行しようと思います。
ショットガン超威力幻想の原因は、ゲッタウェイとかの映画の影響かな。

最近所持許可取ったんですが、
ベネリのスライド式散弾ってどうですか。

昔カモ撃ちで使われてた4ケージのショットガンの詳細キボン

暇つぶしに１００発ほど撃ったのですが
胸板が紫色になってしまいました
反動の無いショットガンって無い？

>>122 少ない装弾はあるよ。名前忘れたけど、試し打ちしたら驚くほど軽かった。
二連銃？　オートだと回らないかも。
おれ、普段は射撃場にある安い弾だけど。

>>123
初め知らずにナナハンで撃ったヨ
次はスキート用

知らずに撃ったって？外国の話？
アメリカあたりだと、普通に売ってるの24gじゃないはずだから、そりゃ反動きついよ。
射撃場行くと、わけのわからんキスマークができるから、二の足踏むんだな。

去年、せっかく免許とったのに何でA-BOLTスラッグ生産中止になっちゃったんだYO-
ミロクさ〜ん、おながいだから、また造ってくれYO-

>>118
君たちなりきり君には余計な話だった。
しかし、特定の組織が違法行為を行っているとカキコされたので、
誤解されるといけないと思ったのだ。
まぁなりきってカキコしてくれたまえ（笑）

違法行為って、弾いれて山歩いてることか？　バカだと言っただけで、違法かどうかは知らないよ。

また言っちゃった。マターリ精神にそぐわない表現があったことを深くお詫びいたします。

>>128
知らないならかくなよ（呆）

違法なんて書いてないよ。あんたしつこい。嫌われているよ

>>131
そりゃそうだろ。なりきり君には邪魔だろうな（笑）

＞邪魔だろうな（笑）
一応その表現は避けてきましたが、はっきり言っちゃうと邪魔です

>>133
まぁなりきりで書くのは構わんが、
無知まるだしなのでね（笑）
とにかく、猟友会については書くのはヤメロよな。

話題があれば書くよ。嫌なら見ないこと。これが言論の自由。

>>134
人には邪魔だって言っといてそのセリフかよ（笑）
まぁ無知を丸出しにするのは構わんが、
その話題とやらは「名誉毀損」になるからな。
まぁそれも分からんか（笑）

>>135
の間違いだった（苦笑）

りょうゆうかいの銃操典で、二連銃（穴あきのダミー）に弾（これもダミー）入れさせて、一列縦隊で歩かせてると言ったの、事実じゃないと言うのならそのように書けば？
あるいは、それでも安全です、全然問題ありませんという意見なら、それも書いてくれ。
だけど、知らない人が死んだり怪我したりしては気の毒だから、それは危ないという意見は書かせてもらう。
事実に基づいて書いてくれ。頼んだぞ。
補足するけど、弾入れた銃を手渡すのも、まともなハンターのやることじゃないな。

>>138
ん？どうやら誤解があったようだ。文面からして>>102だと思っていたのだが
どうも勘違いかも。貴殿は>>102かどうか返答されたし。
漏れが指摘してきたのは「講習の時の実包装填」の記述について
違法行為なので「それはありえないよ」というとだったのだ。

「某研究者」というハンドルで2chに書き込むゴルゴ

定期age

２連装のショットガンって一発ずつ発射するんですよね？
だとしたら、いったいどういう仕組みで実現してるんでしょうか？
あと、水平垂直２連の計４連装とかはないんでしょうか？

えっとね
引き金が二つ付いてる奴も有るみたいだけど
普通は一発目を撃った後、
引き金を戻すと二の矢の撃鉄が起こる
そんな感じだったと思う

あと4連は自分の知識では火縄銃ぐらいしか見た事無いです
元込め式3連ライフルが有ったような無かったような…

>>144
次郎のクセによく知っているな（笑）
引き金２つのヤシは両引きという。
引き金１つの単引きは初矢を撃って、
その反動で二の矢を撃てるヤシと、
昔のヤシで単に２回引けるヤシがある。

>>33
ショットガンてかわいいんですね。ﾊｧﾊｧ

>>144-146
なんとなくわかりました。しかし引き金が２つ付いてると指が窮屈そうですね。
火縄とはいえ４連があったとわかりﾆﾔﾆﾔ｡レスTHXです！

ふと思いついた疑問について質問させてください。

ショットガンの口径を表す際、考えなしに12ゲージとか10ゲージ等、
「ゲージ」という単位を使っているのですが、これは一体何を指す物なのでしょうか？
またショットガンの口径って、どれくらいになるものなのでしょうか？

ゲージの単位は口径とはあまり関係ない。
１ポンドの重さの弾を打ち出すものを１番ゲージとし、２番ゲージなら２分の１ポンド……
つまり１２番ゲージなら１２分の１ポンドになるわけだ。
例外として.410口径とかいうのもあったりするが。これはインチ単位。

正確に言うと、1/○○ポンドの鉛の単球弾ですね。
重さと材質が同じなら、必然的にサイズは決まりますから。

>150-152
ああ、銃ではなくて、弾自体のサイズを表す単位だったわけですか！＞ゲージ
なるほど、目から鱗が落ちた様な気がします。
どうも御手数をおかけしました。
これで今日は枕を高くして眠れそうです（笑）

>>152
ではなくて、12番ゲージなら、1/12ポンドの鉛弾が入る大きさの口径。

保守

age

>153
ではその一発ののなかに鉛弾いくつ入ってるかはどうやって表してるのですか？

確か幾つ入っているかじゃなくて、これもサイズじゃなかったっけ？
ダブルオーバックなら9ミリ径の鉛弾とか。で、これも必然的に幾つか判る、と。

8mmじゃなかたっけ？
漏れは４発玉撃ったけど、反動だけはすごかったね。
ショットガン風情でアサルトライフルより反動きつくてどうするのかと思ったよ。

12番でサボットスラグもすげぇぞ

サボで怪我する人がいるそうな。

スコープ覗いてて撃った瞬間
反動で目に食い込んだりするそうね>>サボ

>>143
１９６０年代にリバレーター・ショットガンの名称で４連バレルの
散弾銃をウィンチェスターで試作してたそうです。
拳銃のリバレーターと同じようにゲリラに援助するための銃だった
そうですが、結局余っている旧式銃を送る事になり量産は見送られたとか。
（ネタ元、床井正美「アンダーグランドウェポン」より）

あと散弾銃じゃないけど昔トイガンが出てたのでちょっと有名な拳銃、
デリンジャー.357COPってのも四連バレルですね。

↓割と簡単に見つかった
ttp://members.tripod.com/~Slippery_Jim/Single-Shot-Pistols/COP_357.jpg

多銃身は金属薬莢が開発される以前の遊猟銃にはよく見られた形式らしいけど、
再装填の手間がかかるからか軍用銃に採用された例は殆ど無いみたいですね。

>>156
資料の本を無くしちゃったので（借り物なのに・・・）ちょっとうろ覚えで
申し訳無いんですが、日本の場合JISで弾の大きさ事に何号って規格が
あった様に記憶してます。
番径と号数で・・・・良かったかなぁ・・・（ｽﾏｿ自信ない(´Д`)）

「今さらながらマッドマックス 」スレより
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1016876768/l50

　　174 名前：名無シネマさん 投稿日：02/05/28 00:41 ID:8RsFgAOS
　　＞１７２
　　「１」をリア中のときに劇場で見たんだが、ショットガンの銃身を
　　切り詰めるシーンってあったっけか？

　　186 名前：名無シネマさん 投稿日：02/06/16 17:45 ID:qAnt5SFx
　　 >>174
　　 雑誌のマックス特集に出てた
　　 そのシーンは日本劇場公開時のみで、米公開時には即カット！
　　 日本でもテレビ放送、ビデオではカットされた、ヤバかったらしい
　　 劇場で見れたなんてウラヤマシイ、ＯＰの「マッドマックスのテーマ」
（日本語） 聞いた？

　　188 名前：名無シネマさん 投稿日：02/06/17 09:45 ID:9/x3Kup9
　　そう言えば、アメリカでは
　　ショットガンの銃身を切り詰めて所持してたら
　　それだけでﾀｲｰﾎって聞いたけど本当？？それとも伝説？？

の話題が出て自分も詳しい事が知りたいので、日米等のソウドオフに関する法律、
又、ソウドオフの短所、長所をお教えいただきたいのですが。

小さく隠し持ちやすいので犯罪に適する。
あと初速は落ちるが散弾の散らばる範囲は広くなると思う。

規定以下の長さに切り詰めるのは違法
市販品ではショートバレルが合法ギリギリぐらい

銃身切るくらいなら、まず銃床を切り落とすだろう。
それでもさらに銃身を切り落とすと、世にも恐ろしい殺人銃のできあがりだ。
銃身半分で初速半分になるわけではないが、チョークの部分がなくなってしまうのはちょっとな。
それでも、室内で人を撃つのならどうということはない。

ミリタリー・フレシェット。

所有してるだけで殺人罪になるらしいが。

ワシントンDCあたりだと、一丁１００ドルで市が買い上げてくれる。
こういうおどろおどろしい改造銃の方が喜んでもらえるそうだ。

報道カメラマンの不肖宮嶋茂樹氏はベネリのM3持ってるんだよなあ、イイなあ。
日本で所持するには、勤務先の情死が警察の書類にハンコ押さないとダメなんだってね。
それで断念した…クソ。なんじゃそれは？んじゃ、フリーの人はどうやって
銃所持の許可を受けたんだろ？経験者の方、教えて下さい。

>171　上司のはんこはいらない。でも上司にばれるのは間違いない。それは、却ってよいのではないか？
散弾銃持ってる部下に接する態度は自ずと違うぞ。

ピストルグリップはダサい。

日本じゃピストルグリップは不許可対象だから安心せい

銃を所有するメリットってなんですか？
鴨を取るにしても、鮎釣りみたいで買ったほうが早いし・・・
Gun誌の記事をみてると欲しくなるのですが。
もってたらこんな楽しみもあるよ、という事があったら教えてください。

隣人を撃ち殺したあげく、自殺できるよ

冷たいショットガンを抱いて寝ると気持ちいい

野鴨と合鴨の味の区別がつかない厨は、ダッシュ村にでも逝ってエセ田舎暮らしでも
してなさい。

ｼﾞｮｳｼｮｳ

猟銃ってなんで、わざわざ装弾数規制するんだろう、
すこしの知識と機材があれば改造して装弾数増やせるけどね。

ベルディの手作りのヤシ糒。。。

散弾銃はショットガンですか？

ショットガンの和訳が散弾銃です

410番、萌え〜

ろっろぶすたーめ！

このスレでのデフォルト名無しさんは　名無し散弾銃にｹﾃｰｲ!（しませんね、スマソ）

ショットガンで人を撃ち殺す時は７1/2のような軟い弾で、
自殺する時はスラッグで決めましょう。

ショットガンでけつを撃ち抜いたら痛いかな？

マッドマックスモデルに燃えた奴は挙手！

>>175

＞鴨を取るにしても、鮎釣りみたいで買ったほうが早いし・・・

食べるだけなら買ったほうが早いし安い。
しかし、人間には狩猟本能がある。

＞もってたらこんな楽しみもあるよ、という事があったら教えてください。

銃を持ち、山を歩き腹がへる。飯がうまいよ（笑）
それとヤマドリのダシは最高！

>>190
＞しかし、人間には狩猟本能がある。

男には強姦願望があるし、
女には被強姦願望がある。

話を戻してみる。
最近ブラックホークダウンの小説を見る機会に恵まれたんだが、その中での登場人物
のひとりが「マスターキー」なる突撃銃付けの散弾銃を持っていたらしい。
で、質問だけどこのマスターキーってのは銃付けの散弾銃の総称か、それともこの
散弾銃の商品名か知ってる人いたら情報求む。

マスターキーはM4に改造M870をマウントしたモデルだ。SEALS辺りが使ってた。
ちなみにマスターキーという名前は、どんな鍵の掛かったドアでも吹っ飛ばしてしまう事から「万能合い鍵」という意味。

あげ

>>174
>日本じゃピストルグリップは不許可対象だから安心せい

えっ、そうなの？
以前、銃砲店で見かけたけどな。

７年位前、やたらの円高だった時があったでしょ。
あのころ、個人輸入にはまっていて、ためしにM870用のピストルグリップと
取り外し式ストック（折りたたみ式でないのが残念）をアメリカのアウトドア
ショップに注文してみたのよ。
どうせ届かないだろうなと思っていたら、なんと何の問題もなく届きやんの。
注文したこっちが驚いたよ。
さすがに銃には取り付けてないけど、とりあえずこれで有事の際にも安心だな。
ちなみに所持している銃は、レミントンのM870（ｽﾗｲﾄﾞ・20"・Remﾁｮｰｸ）と
SKBのM600（上下・27"・Mod/Full）の２丁。

バックショットで車のドアって抜けるかな？

クロスファイヤはこのスレでいいんでしょうか

>>197
特撮板へ行け！

age

>>176
　　＞隣人を撃ち殺したあげく、自殺できるよ
　　正しく使えば家族と自分の命を確実にＤＱＮから護れるよ
最高裁判決昭４１．７．７刑集２０巻６号５５４頁で合法銃を使用した場合で
も正当防衛の意思を容認したもの。
以前から周辺住民の間で警察沙汰などが絶えなかった「無法者の評判著しかった
男が刃物を持ち出し、無関係の隣人の長男に襲いかかっているのを見た、その父
親が息子を助けようと自宅から「所持済合法の散弾銃」で発砲、刃物を持った「被
害者」に重傷を負わせた事件の判例。

最高裁判決昭５０・１１・２８刑集２９巻１０号９８３頁（以下昭５０年
判決）である。
友人と自動車を運転中、他人らを知人と誤認し声をかけたところ、因縁をつけられ
暴行を受け同乗していた友人を拉致され、間一髪脱出した男が自宅から散弾銃を持
ち出し、友人の行方を付近を捜索して いたところ、拉致した時に男と一緒にいた
女（男の妻）を発見、友人の行方を詰問していたところ拉致主犯格の男が「殺して
やる！」と肉薄してきたため散弾銃を発砲し、重傷を負わせた事件で、裁判官が「
防衛の意思」を認めた判例。

>>200
ーーーーーーー以下の文章が最高裁判決５０・１１・２８で判示ーーーーーーーーーーー
１　「急迫不正の侵害に対し自己又は他人の権利を防衛するためにした行為と認め
られる限り、その行為は、同時に侵害者に対する攻撃的な意思に出たものであって
も、正当防衛のためにした行為に当たると判断するのが、相当である。」

２「しかるに、原判決は、他人の生命を救うために被告人が銃を持ち出すなどの
行為に出たものと認定しながら、侵害者に対する攻撃の意思があったことを理由と
して、これを正当防衛のための行為にあたらないと判断し、ひいては被告人の本件
行為を正当防衛のためのものにあたらないと評価して、過剰防衛行為に当たるとし
た原審判決は破棄したものであって、原審判決は刑法36条の解釈を誤ったもと
いうべきである

>>176
＞隣人を撃ち殺したあげく、自殺できるよ
正しく使えば家族と自分の命を確実にＤＱＮから護れるよ
【裁判年月日】　最高裁昭和５０年１１月２８日第３小法廷判決
http://216.239.35.100/search?q=cache:a0b4PY8Wj-4C:roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe%3F93+%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81%E3%80%80%E6%80%A5%E8%BF%AB%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E3%80%80%E6%95%A3%E5%BC%BE%E9%8A%83&hl=ja&ie=UTF-8
及び最判決昭４１．７．７刑集２０巻６号５５４頁>>667において、双方の同種の事
案においては、「殺傷力の極めて強い散弾銃を、散弾を装てんしたうえ、かつ、安全
装置をはずして」最高裁昭和５０年１１月２８日第３小法廷判決においては携帯した
場合、最判決昭４１．７．７刑集２０巻６号５５４頁の場合は事前に準備、待機して
射撃」した場合においても正に自己又は他人への「急迫不正の侵害」があつたと判断
し、止むなく自己の生命、身体の安全を守るための官民合法銃所持者の合法銃による
正当防衛のための発砲を容認することは、客観的な事実から明白である。

>>176
＞隣人を撃ち殺したあげく、自殺できるよ
【裁判年月日】　最高裁昭和５０年１１月２８日第３小法廷判決
http://216.239.35.100/search?q=cache:a0b4PY8Wj-4C:roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe%3F93+%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81%E3%80%80%E6%80%A5%E8%BF%AB%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E3%80%80%E6%95%A3%E5%BC%BE%E9%8A%83&hl=ja&ie=UTF-8
理　　　由
被告人が銃を自宅から持ち出すとき警察に連絡しなかつたことを理由に、持
ち出して発射することを正当化すべき程の理由がないとしているが、あるい
は正にその通りかも知れない。しかし、それはあくまでも後からの批判であ
り当時の普通人の心情としては、窮迫下、自己また友人の生命を守らんとす
る余り、そのような悠長な考えは及びもつかず、「銃をかざして相手を威嚇
し自己又は友達を救出せん」とする方向に突走るのは止むを得ない行動であ
り許される状況にあつたものと考えるのが一般の心情ではなかろうか。
被告人は威嚇し救出の手段として銃を持出したのであり、銃を発射して相手
を殺害しようなどとは考えていなかつたものである。それが予期に反し逆に
被害者から殺してやるといつて追いかけられる、凶器を取り出すに及んで、
捕わると殺されると信じ、あわや捕りそうになつたので恐怖の余り威嚇して
その攻撃を斥けようとして、走り乍ら後方に向け（最高裁昭和５０年１１月
２８日第３小法廷判決においては相手をねらつたものではない、最判決昭４
１．７．７刑集２０巻６号５５４頁では狙って）発砲したところ、相手方に
当つたものである。被害者が、襲撃を行なわなければ、おそらく発砲という
事態は招来しなかつたと推測される。(つまり、似非被害者逝ってよし！

何？突然・・・
ｷﾁｶﾞｲ？

>>204　　　>>195

>>201-203下手な護身具や護身術よりあるていど射撃練習をしている猟銃
所持者のほうが>>201-203のような「有事の際」＝国家による救護を求める
余裕が無い緊急事態において、自己保存の為に、不正な侵害を排除しよう
として行われれる行為者の反撃行為の正当防衛において、安心である確率
がおおきくあがるであろう

>>200-203

ほっしゅ

リピーターage

こんどこそあげ

hoshu-!

>>193
M870なの？　下入れ下出しに見えたからIthacaかとおもたよ。。。

1番撃った事有る人なんてもはや伝説だよな

成田射場の食堂の壁にかけてある、舟につける巨大散弾銃・・
あれ何番なんだろ？　流石に１ポンドの弾は無理そうだぞ。
水鳥を一網打尽で・・舟で拾い集めて市場に売りに逝ったんだとよ。
対岸への兆弾いぱーいあっただろうね。昔はすげことやってたんだなー・・
ちなみに射場のメシでは筑波射場が最高に美味いっす。
射撃やらなくてメシ食いに行くだけでも価値ありだよ。

一応銃の形をしているのならば､4番辺りじゃないですかね？
というか番径が一桁前半に入ったら銃じゃなくて砲だよな

このスレの趣旨と違うかも知れんが…
以前、アメリカの観光射場でショットガンの暴発（って言うか、店員の残弾未確認な誤発）くらって、ちと怪我した。
直撃じゃなくて、コンクリートの床からの跳弾がかすった程度の怪我だったんだが、床に大穴空いてたなぁ。
多分観光射撃用の弱い火薬だろうと思うが、それでもあんな威力あるんだよな。

賠償についてはどうなった？

ほんとにカスリ傷だったし、日曜で病院が見つからなかった（賠償手続きのためには診断書が必要）んで何も無かった事にした。
その代わり、翌日、店にある銃を撃ち放題にしてもらった（ｗ

ラッキーだったな、
暴発してその程度で済んだ事といい、撃ち放題といい。

あー私のカキコで、盛り下がってしまったか…。
ちなみに、翌日撃ちまくった銃の中で気持ち良かったのは、アサルトUZIと、ベレッタ。
どっちもセミオートだけのモデルでしたが。

盛り下がってないってば。いっつもこんなもん、つかそれ以下だ。

ショットガンの射撃競技用は基本的に24gってー弱装だよ。
艦攻射撃場ってわけでなく。
こんくらいだとナンボ撃っても痛くならない、人にやさしい弾です。
自動銃が回らないときは28g、32gつかうけど、正式競技じゃダメっす。
環境にやさしいってなるとスチール弾＆生分解樹脂ワッズ＆薬きょうっすか？
そりはコストがたかー・・

あげ

スラグ弾ってどの位の命中精度があるんでしょうか？
経験者の意見求む

レストして50mなら10点にぼこぼこはいったよ。
あんなバカみたいに反動強いのに、ちょっと意外ですた。
弾との相性があるみたいだけど、最初からそれを教わってたのもあるね。
アポロのライフルドスラッグ、ターゲットロード。
ベレッタのFP1201ポリスマンのシリンダチョーク21インチバレル。

ミロクのはどう？

散弾銃の銃身を斜めに切って尖らせるとイイって聞いたけどどんな風に変わるんですか？

単純に考えたらチョークの効果に悪影響が出るだけだと思うんだけど
昔のAKシリーズみたいにマグナポート代わりなのかな？
と、実銃を持って無い奴が妄想を吐いてみる。

age

>>226
銃剣の代用にする・・・と翻訳洋書に載っていた密造散弾銃（というか
銃の形をしていないショットシェルを利用した変な密造武器）の作り方
に書いてあったYO!（ｗ
それ以外で銃で銃身を尖らせる散弾銃の話は聞いたことがない。

age

age