マスコミの虚報を正す
スレ立ておつです〜:-)
20 ：名無し三等兵：02/03/19 18:52
>>13
日本のマスコミに何期待しているのさ。はっきり言ってしまうと、日本のマスコミのレベルが
低いのは、日本の「知識人」のレベルが低いから。だれも突っ込みを入れられるだけの知識
をもっていないからこうなってしまうのさ。
日本のマスコミに何期待しているのさ。はっきり言ってしまうと、日本のマスコミのレベルが
低いのは、日本の「知識人」のレベルが低いから。だれも突っ込みを入れられるだけの知識
をもっていないからこうなってしまうのさ。
>>19
技術の漏出への警戒感も、米議会の中にはあるんよ。
技術の漏出への警戒感も、米議会の中にはあるんよ。
23 ：フェチ：02/03/19 19:58
記事を通したデスクも痛いな。
都合のいい情報だけをピックアップして歪めて教える学校教師に利用されるんだろうな。
都合のいい情報だけをピックアップして歪めて教える学校教師に利用されるんだろうな。
>>21
技術漏洩ね。今回の場合はF-16と違って韓国側が生産するわけではないから
技術漏洩はおきにくいかと。イージスシステム自体の生産は米国側の担当でしょ？
>>23
１人でレベルの低いレス書いているおまえが一番イタイよ。
技術漏洩ね。今回の場合はF-16と違って韓国側が生産するわけではないから
技術漏洩はおきにくいかと。イージスシステム自体の生産は米国側の担当でしょ？
>>23
１人でレベルの低いレス書いているおまえが一番イタイよ。
25 ：名無し三等兵：02/03/19 20:10
現状で大手マスコミに期待するのは無理だ。
あれらは旧来の政治・経済・外交・産業の広報機関だ。
報道機関なんかじゃない。記者クラブが良い例だ。
>>20
正確には「レベルの高い知識人には記事を依頼しない」
「生放送には出演させない」だと思う。
自分達やスポンサーまで批判の対象に曝されちゃかなわないからな。
あれらは旧来の政治・経済・外交・産業の広報機関だ。
報道機関なんかじゃない。記者クラブが良い例だ。
>>20
正確には「レベルの高い知識人には記事を依頼しない」
「生放送には出演させない」だと思う。
自分達やスポンサーまで批判の対象に曝されちゃかなわないからな。
>>25
米国や英国の経済専門誌なんて間違った事書くと、次の週に大学教授から大学院生まで
突っ込みの投稿で溢れるぞ。そして、記者が（反論可能であれば）反論している。こうやって
いるからレベルが高いんだろうなぁと感心したよ。
日本で日経やいわゆる「経済誌」なんて間違えばっかりだが突っ込みを入れる奴がいない。
院生が突っ込んでも相手にしないから、お偉い方が突っ込んでくれないといけないのだが…。
米国や英国の経済専門誌なんて間違った事書くと、次の週に大学教授から大学院生まで
突っ込みの投稿で溢れるぞ。そして、記者が（反論可能であれば）反論している。こうやって
いるからレベルが高いんだろうなぁと感心したよ。
日本で日経やいわゆる「経済誌」なんて間違えばっかりだが突っ込みを入れる奴がいない。
院生が突っ込んでも相手にしないから、お偉い方が突っ込んでくれないといけないのだが…。
27 ：名無し三等兵：02/03/19 20:20
>>20
新聞とかで時々出てくる国際政治学者は、基本的に大御所、やり手の人たちだから。
イデオロギー的なバイアスがかかってる場合も無くはないんだけど，
まず、学問的に忠実な姿勢をとっていると思っていいよ。
問題は、憲法学者とか哲学とか、国際政治学者以外の人が
国際問題に言及する場合、十中八九片寄った意見を言っていること。
新聞とかで時々出てくる国際政治学者は、基本的に大御所、やり手の人たちだから。
イデオロギー的なバイアスがかかってる場合も無くはないんだけど，
まず、学問的に忠実な姿勢をとっていると思っていいよ。
問題は、憲法学者とか哲学とか、国際政治学者以外の人が
国際問題に言及する場合、十中八九片寄った意見を言っていること。
あほか
新聞・ＴＶに出てくる奴は知ったかに決まってんだろ
＞イデオロギー的なバイアスがかかってる場合も無くはないんだけど，
と
＞問題は、憲法学者とか哲学とか、国際政治学者以外の人が
＞国際問題に言及する場合、十中八九片寄った意見を言っていること。
は同意
新聞・ＴＶに出てくる奴は知ったかに決まってんだろ
＞イデオロギー的なバイアスがかかってる場合も無くはないんだけど，
と
＞問題は、憲法学者とか哲学とか、国際政治学者以外の人が
＞国際問題に言及する場合、十中八九片寄った意見を言っていること。
は同意
結局、翼賛広報誌にすぎなくて、どこの広報かが違うだけなのか…鬱だ。
わざわざ虚報とかそういう言葉を使うのはどうかと思う
>1さん、結局こうなってしまうので、できれば雑談スレでやってほしかった
のですが・・・。
とりあえず、あるスレは活用しなくてはお天道様もうしわけない（笑）ので
ちょっと昔の報道を振り返ってみたいんですが、昨年の9月11日のテロの
あとで「パレスチナ自治区からの映像」として流れた
大人物子供も、老若男女が大喜びで街頭を練り歩いている
という画像について、その後「本物だ」「イヤ、湾岸戦争の時の画像を意図
的にもってきたものだ」という侃々諤々になっていましたが、結局やれ夕刻
なのはおかしい(時差があるので夕刻なのは当然)みたいな些末な言い
合いに終始して結論はでなかった覚えがあります
まぁ湾岸戦争の時も油まみれの水鳥みたいな虚報すれすれの線で
視聴率/売り上げ稼ぎをねらうマスコミのことですから、こういう疑いも
でてくると思うんですが、上記の画像、果たして本物だったんでしょうか。
のですが・・・。
とりあえず、あるスレは活用しなくてはお天道様もうしわけない（笑）ので
ちょっと昔の報道を振り返ってみたいんですが、昨年の9月11日のテロの
あとで「パレスチナ自治区からの映像」として流れた
大人物子供も、老若男女が大喜びで街頭を練り歩いている
という画像について、その後「本物だ」「イヤ、湾岸戦争の時の画像を意図
的にもってきたものだ」という侃々諤々になっていましたが、結局やれ夕刻
なのはおかしい(時差があるので夕刻なのは当然)みたいな些末な言い
合いに終始して結論はでなかった覚えがあります
まぁ湾岸戦争の時も油まみれの水鳥みたいな虚報すれすれの線で
視聴率/売り上げ稼ぎをねらうマスコミのことですから、こういう疑いも
でてくると思うんですが、上記の画像、果たして本物だったんでしょうか。
>>32
申し訳ないです。実際問題、普段からマスコミの報道に突っ込みを入れているのでネタは
結構あると思ったのですが…、軍事関係になると記事自体が多くはないですねぇ。
>>32
おそらく本当だったんじゃないでしょうか。私その該当の映像をきちんと検証したことがない
ので、何とも言えませんが。個人的にパレスチナ人やイスラム圏の知り合いが何人かいま
すが、彼らの話を聞いている分には一般大衆はあのように反応しても何の不思議もありま
せんよ。
議論の対象にすべきなのは、なぜ「マスコミがあの画像をあえて流したのか」になると思い
ます。先日のNHKスペシャルを持ち出すまでもありませんが、どの映像を使うかどうかと
いうのは、結局視聴者が何を見たがっているのか？と言うことの裏返しだと思います。
あのとき、アメリカ人は「憎きテロリストとその仲間達の狂喜乱舞する様」をみて怒りを新た
にしたかったのでしょうね。
（ネタふっていただいて申し訳ないです。）
申し訳ないです。実際問題、普段からマスコミの報道に突っ込みを入れているのでネタは
結構あると思ったのですが…、軍事関係になると記事自体が多くはないですねぇ。
>>32
おそらく本当だったんじゃないでしょうか。私その該当の映像をきちんと検証したことがない
ので、何とも言えませんが。個人的にパレスチナ人やイスラム圏の知り合いが何人かいま
すが、彼らの話を聞いている分には一般大衆はあのように反応しても何の不思議もありま
せんよ。
議論の対象にすべきなのは、なぜ「マスコミがあの画像をあえて流したのか」になると思い
ます。先日のNHKスペシャルを持ち出すまでもありませんが、どの映像を使うかどうかと
いうのは、結局視聴者が何を見たがっているのか？と言うことの裏返しだと思います。
あのとき、アメリカ人は「憎きテロリストとその仲間達の狂喜乱舞する様」をみて怒りを新た
にしたかったのでしょうね。
（ネタふっていただいて申し訳ないです。）
揚げ足取り的な突っ込みって結構散発的に思いつくことはありますけど
そこは敵も然る者ひっかくもの、なかなか本格的に突っ込みが入れられる
ような大きな穴はあけてないのが、さすがはマスコミたるもの売文業の鑑
だよなぁと、ときどき感心してしまいます（笑）
というか、最近BS1の海外ニュース翻訳とNHKのニュースしか見ないので
民放でどういうニュース番組やってるのか、てんで判らなかったり(^_^;
新聞も取ってないし:-p
さて「老若男女歓喜ビデオ」ですが、その後のPLOアラファト議長の打って
変わって顔面蒼白なインタビューなどを見ていると、街頭でのアレは大なり
小なり本当のことであったのかなぁ、という印象はうけました。
PLOとアラファトくんにしてみれば、湾岸戦争の時にイラクとフセイン大統領
を支持するという致命的なミスを犯している上にこれでは、もはや破滅しか
あり得ないと、半ば絶望的な心持ちであったでしょうけれど。
それにしても、改めて振り返ってみるとABCのPeter Jenningsがカナダ人
であることから、その言葉尻を捉えることによって引き起こされた悪意に
満ちたJenningsつぶしのキャンペーンなどを見ていると「目に見えない敵
からの一撃」に対して、スタンピードしかけた世論を、ある時は身を挺して
ある時はむしろ敵役になることによって「真の国益」というものを理解し
政府とはまた異なった論理で行動することによって、一定のオピニオンを
提供しようとしているマスコミの姿が浮かび上がってくるような気がします。
当時、ABC Newsに続くABC NIGHTLINEのTed Koppelがちらと話していて
「そんなこともあるのか」というかんじだったのですが、NHKスペシャルをみて、
とてもそんな生やさしいものではなかったことを知りました。
そこは敵も然る者ひっかくもの、なかなか本格的に突っ込みが入れられる
ような大きな穴はあけてないのが、さすがはマスコミたるもの売文業の鑑
だよなぁと、ときどき感心してしまいます（笑）
というか、最近BS1の海外ニュース翻訳とNHKのニュースしか見ないので
民放でどういうニュース番組やってるのか、てんで判らなかったり(^_^;
新聞も取ってないし:-p
さて「老若男女歓喜ビデオ」ですが、その後のPLOアラファト議長の打って
変わって顔面蒼白なインタビューなどを見ていると、街頭でのアレは大なり
小なり本当のことであったのかなぁ、という印象はうけました。
PLOとアラファトくんにしてみれば、湾岸戦争の時にイラクとフセイン大統領
を支持するという致命的なミスを犯している上にこれでは、もはや破滅しか
あり得ないと、半ば絶望的な心持ちであったでしょうけれど。
それにしても、改めて振り返ってみるとABCのPeter Jenningsがカナダ人
であることから、その言葉尻を捉えることによって引き起こされた悪意に
満ちたJenningsつぶしのキャンペーンなどを見ていると「目に見えない敵
からの一撃」に対して、スタンピードしかけた世論を、ある時は身を挺して
ある時はむしろ敵役になることによって「真の国益」というものを理解し
政府とはまた異なった論理で行動することによって、一定のオピニオンを
提供しようとしているマスコミの姿が浮かび上がってくるような気がします。
当時、ABC Newsに続くABC NIGHTLINEのTed Koppelがちらと話していて
「そんなこともあるのか」というかんじだったのですが、NHKスペシャルをみて、
とてもそんな生やさしいものではなかったことを知りました。
>>34
え？Peter Jenningsカナダ人だったんですか？（昔、カナダに住んでいたのに知りませんでした）
NHKスペシャルちゃんと見ればよかったです…。
米国の場合も、結構報道に対する圧力と言うものがあるのは事実なんですが、報道側が
その圧力に対する仕返、というか検証番組を必ずつくるんですよね。何年かかってでも。
そこら辺が日本とは違うなと感じます。
NHKスペシャルでやったかどうかは知りませんが、例のテロの際にでてきたいくつかの
誤報の検証をCNNがやっていました。
４機が衝突後に「１１機が現在もハイジャックされており行方不明である」と言う報道
→実際には着陸命令を出したものの、１１機ほど近くに空港がなく着陸に時間がかかって
いた機体があったとのこと。
テロリストグループがシークレットサービスの無線網に入り込み、Air Force Oneをねらって
いるとの脅迫（しかもAir Force Oneと言う名前ではなくシークレットサービスしか使用しない
「コード・ネーム」を用いていた）があった
→ただ単に、マニュアル通りにテロ対策でAir Force Oneへの警戒を強化しろと言う命令が
誤って、シークレットサービス内で伝わってしまった。
ところで、DEFCON 2が発動されたって誤報がありましたけど、あれって何が原因だった
のでしょうね？
え？Peter Jenningsカナダ人だったんですか？（昔、カナダに住んでいたのに知りませんでした）
NHKスペシャルちゃんと見ればよかったです…。
米国の場合も、結構報道に対する圧力と言うものがあるのは事実なんですが、報道側が
その圧力に対する仕返、というか検証番組を必ずつくるんですよね。何年かかってでも。
そこら辺が日本とは違うなと感じます。
NHKスペシャルでやったかどうかは知りませんが、例のテロの際にでてきたいくつかの
誤報の検証をCNNがやっていました。
４機が衝突後に「１１機が現在もハイジャックされており行方不明である」と言う報道
→実際には着陸命令を出したものの、１１機ほど近くに空港がなく着陸に時間がかかって
いた機体があったとのこと。
テロリストグループがシークレットサービスの無線網に入り込み、Air Force Oneをねらって
いるとの脅迫（しかもAir Force Oneと言う名前ではなくシークレットサービスしか使用しない
「コード・ネーム」を用いていた）があった
→ただ単に、マニュアル通りにテロ対策でAir Force Oneへの警戒を強化しろと言う命令が
誤って、シークレットサービス内で伝わってしまった。
ところで、DEFCON 2が発動されたって誤報がありましたけど、あれって何が原因だった
のでしょうね？
>35
あ、Jenningsがカナダ人というのはNHK以外のソースからですので
テレビジョンではでてないです:-)
NHK-BS1で流れる各国のニュースが、最近の唯一のリアルタイムな情報源
なんですが、なかでもABC NIGHTLINEはいつも楽しみにしていますです。
(・・なのでTedKoppel降板という話には、思わず抗議のメール送りつけそう
になってしまいました（笑）)
やはり調査報道の部分で「マスコミ」というものの成立過程が違うと、これ
ほどまでに違うものなのかと、時折うならされるドキュメントがあって、面白い
です。
先日も、空軍パイロットの謎の死について、パイロット自身と父親とが属する
宗教が人殺しを戒める教えをもっていて、それに忠実に生きようとして息子に
軍隊をやめさせようとする父親と、合衆国に対する忠誠と神への忠誠に葛藤
する息子との関係に重点を置いたドキュメントが流れていて、今更ながら
宗教という毒が浸透した社会で様々に引き起こされる軋轢と矛盾が浮き彫り
になっているように思えて興味深かったです。
(もちろん、番組の主題は別なところにあって、海の人が「そう感じた」という
だけではあるのですが、日本の調査報道番組にありがちな「こういう感想を
もて」という押しつけがましさがないところも興味深いです)
「DEFCONが上がった」というデマは出所はよくわからないみたいですね。
あのときは連日BS1でABC Worldnews tonight(tonightならぬday allでしたが（笑）)
とCNN Headlineを同時通訳付きで24時間放映というNHKらしい大変適切な措置が
とられていましたが、その中でも内国情勢に対する「THREATCON」の言及はあり
ましたがDEFCONに対する言及はなかったように思えます。
これは海の人の予想なんですが、おそらくどこかで軍事評論家がDEFCONに
ふれたことに尾鰭がついて「DEFCONがあがった」という伝言ゲームになったの
ではないでしょうか。
まぁ、確かに空母はニューヨーク沖に進出するわ、在外公館の海兵隊は
大使館の敷地内に陣地を構築するわ、でDEFCONが上がったに等しい状態
ではあったわけですし。
それにしても3以上に上がるというのはよほどのことですから、当時の人心が
いかに不安を抱いていたかの証左かもしれないですね。
あ、Jenningsがカナダ人というのはNHK以外のソースからですので
テレビジョンではでてないです:-)
NHK-BS1で流れる各国のニュースが、最近の唯一のリアルタイムな情報源
なんですが、なかでもABC NIGHTLINEはいつも楽しみにしていますです。
(・・なのでTedKoppel降板という話には、思わず抗議のメール送りつけそう
になってしまいました（笑）)
やはり調査報道の部分で「マスコミ」というものの成立過程が違うと、これ
ほどまでに違うものなのかと、時折うならされるドキュメントがあって、面白い
です。
先日も、空軍パイロットの謎の死について、パイロット自身と父親とが属する
宗教が人殺しを戒める教えをもっていて、それに忠実に生きようとして息子に
軍隊をやめさせようとする父親と、合衆国に対する忠誠と神への忠誠に葛藤
する息子との関係に重点を置いたドキュメントが流れていて、今更ながら
宗教という毒が浸透した社会で様々に引き起こされる軋轢と矛盾が浮き彫り
になっているように思えて興味深かったです。
(もちろん、番組の主題は別なところにあって、海の人が「そう感じた」という
だけではあるのですが、日本の調査報道番組にありがちな「こういう感想を
もて」という押しつけがましさがないところも興味深いです)
「DEFCONが上がった」というデマは出所はよくわからないみたいですね。
あのときは連日BS1でABC Worldnews tonight(tonightならぬday allでしたが（笑）)
とCNN Headlineを同時通訳付きで24時間放映というNHKらしい大変適切な措置が
とられていましたが、その中でも内国情勢に対する「THREATCON」の言及はあり
ましたがDEFCONに対する言及はなかったように思えます。
これは海の人の予想なんですが、おそらくどこかで軍事評論家がDEFCONに
ふれたことに尾鰭がついて「DEFCONがあがった」という伝言ゲームになったの
ではないでしょうか。
まぁ、確かに空母はニューヨーク沖に進出するわ、在外公館の海兵隊は
大使館の敷地内に陣地を構築するわ、でDEFCONが上がったに等しい状態
ではあったわけですし。
それにしても3以上に上がるというのはよほどのことですから、当時の人心が
いかに不安を抱いていたかの証左かもしれないですね。
>>36
＞NHK-BS1で流れる各国のニュースが、最近の唯一のリアルタイムな情報源
あれは現地での放送から６時間以上たっていることが多いので、最新情報を
得るのにはいまいちかと。
＞それにしても3以上に上がるというのはよほどのことですから、当時の人心が
＞いかに不安を抱いていたかの証左かもしれないですね。
あの日、私は米国が報復に核兵器を使うんじゃないかと不安でした…。
核兵器関連で言えば、実質的にSTART3が実行に移されようとしているのに大騒ぎ
にならないのが不思議でなりません。START3が実行されれば、我々は全面核戦争
の恐怖から解放されるまで後１歩の所までたどり着けるのに…。
＞NHK-BS1で流れる各国のニュースが、最近の唯一のリアルタイムな情報源
あれは現地での放送から６時間以上たっていることが多いので、最新情報を
得るのにはいまいちかと。
＞それにしても3以上に上がるというのはよほどのことですから、当時の人心が
＞いかに不安を抱いていたかの証左かもしれないですね。
あの日、私は米国が報復に核兵器を使うんじゃないかと不安でした…。
核兵器関連で言えば、実質的にSTART3が実行に移されようとしているのに大騒ぎ
にならないのが不思議でなりません。START3が実行されれば、我々は全面核戦争
の恐怖から解放されるまで後１歩の所までたどり着けるのに…。
>37
あ、それでも英語どころか、Nativeである日本語すら満足に読み書き
できない（笑）人間にとっては、ヨーロッパ各国や東南アジア諸国の多国語を
一律日本語にして読んで聞かせてくれるのは本当にありがたいです。
4月から大リーグ中継で大幅に時間が削られるので、かなり鬱ですが・・・。
スポーツ中継はHi-Visionでやってほしいと切実に思っていますです。
>あの日、私は米国が報復に核兵器を使うんじゃないかと不安でした…。
核兵器自体が非常に使いにくい兵器なんで、例えは悪いですが相手が
はったり見え見えの高いbet(ニューヨーク・DCへの航空機突入)をしてきた
からといって、それに応じて高いbet(核)をしてたんではシロート同然ですし
テロルへの応酬に核はあり得ないだろうとは思ってました。
というか、海の人は実のところ、例のオクラホマシティのことが頭にあって
アラブ過激派に見せかけた極右militiaじゃねーの、としばらく思っていました。
そんなわけで核がどうこうよりも、国内での思想統制が始まってThe NET
をはじめとする様々な部分に影響がでたあげく、あの国特有の精神病みたい
なもんですが、またモンロー主義を言い出してGlobalizationを大きく後退させ
るんじゃないかと、ちと暗くなっていました(^_^;
そういう意味でも犯人確定までの政権上層部は非常に慎重であったと思います。
あ、それでも英語どころか、Nativeである日本語すら満足に読み書き
できない（笑）人間にとっては、ヨーロッパ各国や東南アジア諸国の多国語を
一律日本語にして読んで聞かせてくれるのは本当にありがたいです。
4月から大リーグ中継で大幅に時間が削られるので、かなり鬱ですが・・・。
スポーツ中継はHi-Visionでやってほしいと切実に思っていますです。
>あの日、私は米国が報復に核兵器を使うんじゃないかと不安でした…。
核兵器自体が非常に使いにくい兵器なんで、例えは悪いですが相手が
はったり見え見えの高いbet(ニューヨーク・DCへの航空機突入)をしてきた
からといって、それに応じて高いbet(核)をしてたんではシロート同然ですし
テロルへの応酬に核はあり得ないだろうとは思ってました。
というか、海の人は実のところ、例のオクラホマシティのことが頭にあって
アラブ過激派に見せかけた極右militiaじゃねーの、としばらく思っていました。
そんなわけで核がどうこうよりも、国内での思想統制が始まってThe NET
をはじめとする様々な部分に影響がでたあげく、あの国特有の精神病みたい
なもんですが、またモンロー主義を言い出してGlobalizationを大きく後退させ
るんじゃないかと、ちと暗くなっていました(^_^;
そういう意味でも犯人確定までの政権上層部は非常に慎重であったと思います。
39 ：1：02/03/27 01:30
米国国民はどうも、テロでおかしくなってしまったようで…。
もうちょっと冷静になってくれないと…。
（ちなみにこの数字を見て、オウムがNYの地下鉄でサリン事件起こさなくて本当によかった
と思いました。）
CNN/USA Today/ギャロップのつい最近の合同世論調査なんですが…
（±５％の誤差）
もしも米国がテロリストによる核攻撃を受けた場合で
米国政府が犯人を断定したとき、犯人のキャンプなどを核攻撃する事に
賛成 67% 反対30%
米国政府が犯人を断定したとき、犯人のいる都市を核攻撃することに
賛成 57% 反対40%
米国政府が犯人を断定できなくても、犯人の可能性のある人物のキャンプなどを核攻撃する事に
賛成 58% 反対39%
米国政府が犯人を断定できなくても、犯人の可能性のある人物のいる都市を核攻撃する事に
賛成 41% 反対46%
もうちょっと冷静になってくれないと…。
（ちなみにこの数字を見て、オウムがNYの地下鉄でサリン事件起こさなくて本当によかった
と思いました。）
CNN/USA Today/ギャロップのつい最近の合同世論調査なんですが…
（±５％の誤差）
もしも米国がテロリストによる核攻撃を受けた場合で
米国政府が犯人を断定したとき、犯人のキャンプなどを核攻撃する事に
賛成 67% 反対30%
米国政府が犯人を断定したとき、犯人のいる都市を核攻撃することに
賛成 57% 反対40%
米国政府が犯人を断定できなくても、犯人の可能性のある人物のキャンプなどを核攻撃する事に
賛成 58% 反対39%
米国政府が犯人を断定できなくても、犯人の可能性のある人物のいる都市を核攻撃する事に
賛成 41% 反対46%
ピーター・ジェニングスと藤澤秀敏の対談は面白かった｡
その時､｢カナダ人として‥｣みたいな話が出てたよ｡
その時､｢カナダ人として‥｣みたいな話が出てたよ｡
>39
う〜ん、この種のアンケートについては、ちょっと海の人眉に唾つけて
聞くのが常態になっちゃって、あんまり素直に読めないもんで（笑）逆に、
このアンケートがどういう意図で行われて公開されているかという事の
方に興味がありますね。
ある意味で「世論(のサンプリング)」というものに託して、政府や国民
大多数に対して「今の自分たちがこういう姿なんだよ」という鏡になって
いるような気がしますです。
この報道を見て、まともな常識がある人間なら「オレたち、ちょっと
おかしくなってるな少しcool-down」の必要があるようだ」と思うでしょうし。
日本のマスコミだと、こういう間接アプローチの手間を惜しむ怠惰な
連中ばかりなので、いきなり朝日新聞みたいに「おまえらおかしいぞ
新聞様の言うことは正しいのでその通りにしろ」という大上段に振り
かぶった説教記事になるんだと思いますが（笑）
まぁ、そういわれてありがたがる購読者は、それに輪をかけて怠惰な
わけですが:-p
う〜ん、この種のアンケートについては、ちょっと海の人眉に唾つけて
聞くのが常態になっちゃって、あんまり素直に読めないもんで（笑）逆に、
このアンケートがどういう意図で行われて公開されているかという事の
方に興味がありますね。
ある意味で「世論(のサンプリング)」というものに託して、政府や国民
大多数に対して「今の自分たちがこういう姿なんだよ」という鏡になって
いるような気がしますです。
この報道を見て、まともな常識がある人間なら「オレたち、ちょっと
おかしくなってるな少しcool-down」の必要があるようだ」と思うでしょうし。
日本のマスコミだと、こういう間接アプローチの手間を惜しむ怠惰な
連中ばかりなので、いきなり朝日新聞みたいに「おまえらおかしいぞ
新聞様の言うことは正しいのでその通りにしろ」という大上段に振り
かぶった説教記事になるんだと思いますが（笑）
まぁ、そういわれてありがたがる購読者は、それに輪をかけて怠惰な
わけですが:-p
>>42
ようやく、「マスコミの虚報…」の本題に戻れそうですね。
＞う〜ん、この種のアンケートについては、ちょっと海の人眉に唾つけて
＞聞くのが常態になっちゃって、あんまり素直に読めないもんで（笑）
ご存じかとは思いますが、マスコミの世論調査においては、質問内容が
結果に大きく影響します。例えば、日米安保の是非について質問をする
場合、その前段で米軍基地の騒音や米軍人の犯罪をどう思うかという
質問をした場合と、北朝鮮によるミサイル攻撃の可能性の有無の質問を
した場合では、当然結果はまったく結果は異なります。
調査元は質問を変えることで、結果を誘導できるのです。
ですので、世論調査において重要なのはどのような質問だったかなのです。
（テレビだと発表する時間がないので無理ですが）新聞の世論調査だと全て
の質問内容とその結果が必ず「すべて」掲載されます。
世論調査に基づく記事は無視して、世論調査の内容と結果だけに着目する
とおもしろいですよ。
世論だけではなく、調査元の考えがよくわかります。
ようやく、「マスコミの虚報…」の本題に戻れそうですね。
＞う〜ん、この種のアンケートについては、ちょっと海の人眉に唾つけて
＞聞くのが常態になっちゃって、あんまり素直に読めないもんで（笑）
ご存じかとは思いますが、マスコミの世論調査においては、質問内容が
結果に大きく影響します。例えば、日米安保の是非について質問をする
場合、その前段で米軍基地の騒音や米軍人の犯罪をどう思うかという
質問をした場合と、北朝鮮によるミサイル攻撃の可能性の有無の質問を
した場合では、当然結果はまったく結果は異なります。
調査元は質問を変えることで、結果を誘導できるのです。
ですので、世論調査において重要なのはどのような質問だったかなのです。
（テレビだと発表する時間がないので無理ですが）新聞の世論調査だと全て
の質問内容とその結果が必ず「すべて」掲載されます。
世論調査に基づく記事は無視して、世論調査の内容と結果だけに着目する
とおもしろいですよ。
世論だけではなく、調査元の考えがよくわかります。
こういう調査に関しては、やはり海の人古いので「ギャラップ」とかを
思い起こしてしまうんですが、これらが一定の評価を勝ち得る背景には
やはり素材を素材として放置するんではなくて、きちんと世論がfeedback
されるような設問を作成するという能力も大きな要素になっていますよね。
>43で挙げられたような他の質問での誘導を巧みに操りながら、かと
いって特定意図が見え見えにならないように、上手に加工していくというか。
そういうデリケートな作業を、きちんと経ていけば案外結果としては素の
情勢に近づいていけるものなのかもしれないと思います。
写真が、非常に工学的にシステマチックに光線を捉えるにも関わらず
事実を捉え損なう場合が実に多く、一方、画家という感性を通過して
絵の具とキャンパスという全く別な物質の上に描かれる絵画の方が
しばしば事実と、その本質を捉えていることが思い出されます。
思い起こしてしまうんですが、これらが一定の評価を勝ち得る背景には
やはり素材を素材として放置するんではなくて、きちんと世論がfeedback
されるような設問を作成するという能力も大きな要素になっていますよね。
>43で挙げられたような他の質問での誘導を巧みに操りながら、かと
いって特定意図が見え見えにならないように、上手に加工していくというか。
そういうデリケートな作業を、きちんと経ていけば案外結果としては素の
情勢に近づいていけるものなのかもしれないと思います。
写真が、非常に工学的にシステマチックに光線を捉えるにも関わらず
事実を捉え損なう場合が実に多く、一方、画家という感性を通過して
絵の具とキャンパスという全く別な物質の上に描かれる絵画の方が
しばしば事実と、その本質を捉えていることが思い出されます。
45 ：名無し三等兵：02/04/02 01:39
今年のエイプリルフールネタはあまりおもしろいのなかったね age
そういえば、新聞でエイプリルフールのバカ記事を載せたら、
どう見ても冗談なのに、それが本当と信じ込んで、
そのうえ真相を知らされると、「真実を伝えるべき新聞が嘘を載せるとはけしからん！」
とか投書する人がいるみたいだからねぇ。
どう見ても冗談なのに、それが本当と信じ込んで、
そのうえ真相を知らされると、「真実を伝えるべき新聞が嘘を載せるとはけしからん！」
とか投書する人がいるみたいだからねぇ。
47 ：名無し三等兵：02/04/04 02:06
春厨の皆さんの集うスレです。
春休みも後わずか、存分に楽しんでいってください。
春休みも後わずか、存分に楽しんでいってください。
>>48
このスレを春厨スレというのであれば、軍事板の他のスレは消防スレになってしまうぞ…。
このスレを春厨スレというのであれば、軍事板の他のスレは消防スレになってしまうぞ…。
50 ：名無し三等兵：02/04/18 17:25
あげておこう
>>50
東芝ココムねたでも話せばいいのか？
そのネタなら
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ11◆◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1018602755/
で十分話されてるだろ。
東芝ココムねたでも話せばいいのか？
そのネタなら
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ11◆◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1018602755/
で十分話されてるだろ。
52 ：名無し三等兵：02/05/07 22:15
虚報を正したら、日本のマスコミじゃないよそれは
ｼﾞｪﾆﾝｸﾞｽﾀｿﾊｱﾊｱ･･･
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
＿__ ＿__ ＿__ ＿__ ＿__
⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ
（ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,）
| ∪ | ∪ | ∪ | ∪ | ∪
| | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ
（ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,）
| ∪ | ∪ | ∪ | ∪ | ∪
| | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
＿__ ＿__ ＿__ ＿__ ＿__
⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ
（ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,）
| ∪ | ∪ | ∪ | ∪ | ∪
| | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ
（ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,）
| ∪ | ∪ | ∪ | ∪ | ∪
| | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
＿__ ＿__ ＿__ ＿__ ＿__
⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ
（ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,）
| ∪ | ∪ | ∪ | ∪ | ∪
| | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ
（ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,）
| ∪ | ∪ | ∪ | ∪ | ∪
| | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
test
＿__ ＿__ ＿__ ＿__ ＿__
⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ
（ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,）
| ∪ | ∪ | ∪ | ∪ | ∪
| | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
＿__ ＿__ ＿__ ＿__ ＿__
⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ
（ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,）
| ∪ | ∪ | ∪ | ∪ | ∪
| | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
＿__ ＿__ ＿__ ＿__ ＿__
⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ
（ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,）
| ∪ | ∪ | ∪ | ∪ | ∪
| | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ
（ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,）
| ∪ | ∪ | ∪ | ∪ | ∪
| | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
＿__ ＿__ ＿__ ＿__ ＿__
⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ
（ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,）
（| |） （| |） （| |） （| |） （| |）
| | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ .∪∪ ∪∪
⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ ⊥＿ｏヽ
（ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,） （ﾟДﾟ,,）
（| |） （| |） （| |） （| |） （| |）
| | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ .∪∪ ∪∪
こんなところで練習せずに顔文字板に逝け。