マスコミの虚報を正す

マスコミ（特に日本のマスコミ）は軍事音痴なので色々な虚報を流してくれます。

本日も「米国が韓国にイージス艦３隻を1,500億円で売却決定」と言う記事を
複数の日本のマスコミが書いてくれました。

実際には「ロッキードマーチンが韓国にイージスシステムを３組セット12億ドル
で売り込み中！」でした。

（原因は米国での報道をよくわからないまま、DQN記者が翻訳して流したため）

こんな感じで、虚報の可能性が高い記事を分析していこうと思います。


単なる揚げ足取り、例えば「戦車→装甲車、戦艦→軍艦、爆撃機→戦闘機」や
機種の間違いの指摘などは、ご遠慮ください。

2げっと！

虚報はこちらでした。

http://www.sankei.co.jp/news/020319/0319kok069.htm
米、韓国へイージス艦売却
　ロイター通信によると、ブッシュ政権は１８日までに、１０以上の目標を同時に迎撃
できるイージス駆逐艦３隻を韓国へ売却する用意があると米議会に通告した。

　韓国国防省は既にイージス艦導入の意向を示しているが、米側で売却に向けた動きが
表面化したのは初めて。北朝鮮が警戒感を強めるのは必至だ。

　イージス艦導入は韓国海軍艦隊の防空能力強化が主な目的とみられる。韓国にとって
空からの大きな脅威は北朝鮮の短距離ミサイルで、イージス艦を導入しても中距離ミサ
イルや大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）を対象にした米ミサイル防衛計画の一翼を担う
可能性はほぼなさそうだ。

　イージス艦は米ロッキード・マーチン社製で、１隻１２億ドル（約１５７２億円）。
現在は日米だけが運用し、米政権は弾道ミサイルを海上で撃ち落とす迎撃ミサイルの発
射台としても自衛隊のイージス艦を活用する方針で、日本と共同技術研究を進めている。
（共同）

産経・共同通信では一隻当たりの価格みたいなんだけどこれはど

3

実際にはこちらでした

753 名前：名無し三等兵 投稿日：02/03/19 14:21
>>751
じゃあ、ここら辺で正解です。

CNNの記事
http://www.cnn.com/2002/US/03/18/korea.defense/index.html

産経の記事の元になった共同通信の記事の元になったロイターの記事
（つまり産経の記事は何もわかっていない共同の記者が翻訳したロイターの記事って事です）
http://rd.yahoo.com/DailyNews/manual/*http://search.yahoo.com/bin/search?p=South%20Korea&cs=nw

国防総省は韓国がイージスシステムの購入を希望していることを議会に報告しました。
現在、ロッキード・マーチンは総額12億ドルで、３隻の駆逐艦に搭載するイージスシステムの
導入交渉を進めています。
また、韓国は同時にオランダの開発した同様のシステムの導入も検討しています。

ってことで、韓国がイージスもしくはそれに類するシステムの導入を検討中で、オランダの
オファーに負けないようにロッキード・マーチンも具体的なオファーをする必要があったという
だけの話じゃないか？
記事を読むと、艦自体は韓国製、上物がアメリカもしくはオランダ製ってことだね

関連スレ
米国がNPRを８年ぶりに改訂
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1015820046/

あ

情報には発信者の都合の良いようにベクトルがかかる

とだれかいっとったなあ。

米国がNPRを８年ぶりに改訂
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1015820046/ 　

より


1 名前：名無し三等兵 投稿日：02/03/11 13:14
今年の１月に米国議会に提出された、NPR "Nuclear Posture Review"の一部内容が
LA Timesによって報道されました。NPRの改訂は1994年以来ですので約８年ぶりです。

概要
http://www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-030902bombs.story
詳細
http://www.latimes.com/news/opinion/la-op-arkinmar10.story


いわゆるMAD崩壊のシナリオ、以外の部分では

１，NBCに対する報復攻撃
２，Bunker-Busterなどの通常兵器では破壊できない目標への核兵器投入
３，突発的な軍事展開への対応

が重点項目らしいです。


2 名前：名無し三等兵 投稿日：02/03/11 13:21
いわゆる、全面核戦争に関しては戦略核弾頭の数を現在の6,000から2,000前後に
削減するという既定路線が継承されています。公式にロシアは「敵」ではなくなった
そうです。

また、「突発的な軍事展開への対応」は同盟国、特に韓国、イスラエル、台湾への
奇襲で同盟国が劣勢となり、米国の戦力投入が間に合わずに危機的な状態になった
場合が想定されている。

通常兵器では破壊できない目標への投入のために小型の戦術核の新規開発の必要
を訴えている。

核戦争の詳細なシナリオを想定する国として、今までの「ロシア＋おまけでその他」から
「ロシア、中国、北朝鮮、イラン、イラク、リビア、シリア」としたとの事。

今までに比べて、実際に使うことを考慮したNPRになっているようですね。

3 名前：名無し三等兵 投稿日：02/03/11 14:36
なぜ、この内容が日本の報道では

アメリカ、核使用計画策定。中ロ北朝鮮など7カ国対象（朝日新聞）
http://www.asahi.com/international/update/0309/010.html

米、７か国へ核使用計画策定へ…米紙報道（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020309it12.htm

核の使用計画策定を命令 米紙（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/020310/0310kok005.htm

になるのだろうか…。

日本の記者は、米国の"Nuclear Posture Review"「核戦略の見直し計画」が
昔から存在していたことを知らないのだろうか。

きっとこういう記事の書き方をする連中は、国防総省には、米軍の北朝鮮や
イラクへの侵攻シナリオだけではなく、日本、英国、カナダなどへの侵攻シナ
リオも用意されていることを知らないんだろうなぁ。

>>8
まあ、でも単に軍事音痴の場合も多々あると思うよ。
韓国のイージス艦の場合は単なる軍事音痴でしょ。

>>9-10のケースは「軍事音痴＋発信者の都合のよいベクトル」の最狂コンビの結果かと。

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>>11 総合ニュースメディアがそれでは許されない、はずだよね。
平和ボケ、護送船団で思考停止してるのは軍事、外交、金融、環境いろいろ。
今のマスコミってホントにゴシップだけだもんな。

>>8　バグダッシュ

>>8　パトラッシュ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★☆辻本清美の疑惑＆不正行為一覧☆★

●「北朝鮮には(戦後)補償を何もしていないのだから、そのことをセットにせず
　　『北朝鮮に拉致された日本人九人、十人返せ』ばかり言ってもフェアじゃない」と発言
●辻本が主催したピースボートでは麻薬パーティーが頻繁に行われていた疑惑がある
●ピースボートは、海外逃亡犯が日本に出入国するのに利用されていた疑惑がある
●辻本の内縁の夫は国外退去になったこともある元赤軍派過激派
●辻本の内縁の夫（元赤軍派過激派）が経営する出版社（第三書館）から辻本は何冊も本を出している
●辻元は、昭和63年（1988)〜1996まで、第三書館の取締役に就任している。辻本、赤軍派と濃厚な関係にある｡
●辻元が、第三書館社長（元赤軍派過激派）のマンションから週３日出勤しているという新宿区大久保近辺の目撃情報。
●ピースボートが第三書館に社長のマンションを抵当に数千万の貸金をしており、それはマンションの時価以上。
　以上の事からも辻本が赤軍派と濃厚な関係にあると推測できる｡
●ピースボートは、NPO登録していない。
●テレビで「北から金を貰っているのだろう！？」と突っ込まれると、辻本は激しく動揺｡
●給与詐欺疑惑｡国から出る給与のうち月々５万円を“名義料”として支払い、残りの約１５００万円を懐に入れていた｡
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

台湾への売却の件も、米議会内でもめたからな。
どうなることやら。

極東板の方ではこれをネタに、無知な人たちが言い争ってる。
可愛そうなことだ。

　スレ立ておつです〜:-)

>>17
台湾の場合は中国との関係があったが、今回は関係ないだろ。少なくとも横やりを入れる
権利がある（と考える）国はないだろ。（あ、北朝鮮を除くとね）

>>13
日本のマスコミに何期待しているのさ。はっきり言ってしまうと、日本のマスコミのレベルが
低いのは、日本の「知識人」のレベルが低いから。だれも突っ込みを入れられるだけの知識
をもっていないからこうなってしまうのさ。

>>19
技術の漏出への警戒感も、米議会の中にはあるんよ。

>>20
はなから期待なんかしてねぇよ。

記事を通したデスクも痛いな。
都合のいい情報だけをピックアップして歪めて教える学校教師に利用されるんだろうな。

>>21
技術漏洩ね。今回の場合はF-16と違って韓国側が生産するわけではないから
技術漏洩はおきにくいかと。イージスシステム自体の生産は米国側の担当でしょ？


>>23
１人でレベルの低いレス書いているおまえが一番イタイよ。

現状で大手マスコミに期待するのは無理だ。
あれらは旧来の政治・経済・外交・産業の広報機関だ。
報道機関なんかじゃない。記者クラブが良い例だ。

>>20
正確には「レベルの高い知識人には記事を依頼しない」
「生放送には出演させない」だと思う。
自分達やスポンサーまで批判の対象に曝されちゃかなわないからな。

>>25
米国や英国の経済専門誌なんて間違った事書くと、次の週に大学教授から大学院生まで
突っ込みの投稿で溢れるぞ。そして、記者が（反論可能であれば）反論している。こうやって
いるからレベルが高いんだろうなぁと感心したよ。

日本で日経やいわゆる「経済誌」なんて間違えばっかりだが突っ込みを入れる奴がいない。
院生が突っ込んでも相手にしないから、お偉い方が突っ込んでくれないといけないのだが…。

>>20
時々知らない国際政治学者なんか出てきて､
単にはっきり言うとか保守的とかじゃなくて
ほー､いい事言うなあって感心する人いるけど稀だね｡

>>20
新聞とかで時々出てくる国際政治学者は、基本的に大御所、やり手の人たちだから。
イデオロギー的なバイアスがかかってる場合も無くはないんだけど，
まず、学問的に忠実な姿勢をとっていると思っていいよ。

問題は、憲法学者とか哲学とか、国際政治学者以外の人が
国際問題に言及する場合、十中八九片寄った意見を言っていること。

あほか
新聞・ＴＶに出てくる奴は知ったかに決まってんだろ

＞イデオロギー的なバイアスがかかってる場合も無くはないんだけど，
と
＞問題は、憲法学者とか哲学とか、国際政治学者以外の人が
＞国際問題に言及する場合、十中八九片寄った意見を言っていること。
は同意

結局、翼賛広報誌にすぎなくて、どこの広報かが違うだけなのか…鬱だ。

わざわざ虚報とかそういう言葉を使うのはどうかと思う

　>1さん、結局こうなってしまうので、できれば雑談スレでやってほしかった
のですが・・・。

　とりあえず、あるスレは活用しなくてはお天道様もうしわけない（笑）ので
ちょっと昔の報道を振り返ってみたいんですが、昨年の9月11日のテロの
あとで「パレスチナ自治区からの映像」として流れた

　　大人物子供も、老若男女が大喜びで街頭を練り歩いている

という画像について、その後「本物だ」「イヤ、湾岸戦争の時の画像を意図
的にもってきたものだ」という侃々諤々になっていましたが、結局やれ夕刻
なのはおかしい(時差があるので夕刻なのは当然)みたいな些末な言い
合いに終始して結論はでなかった覚えがあります

　まぁ湾岸戦争の時も油まみれの水鳥みたいな虚報すれすれの線で
視聴率/売り上げ稼ぎをねらうマスコミのことですから、こういう疑いも
でてくると思うんですが、上記の画像、果たして本物だったんでしょうか。

>>32
申し訳ないです。実際問題、普段からマスコミの報道に突っ込みを入れているのでネタは
結構あると思ったのですが…、軍事関係になると記事自体が多くはないですねぇ。

>>32
おそらく本当だったんじゃないでしょうか。私その該当の映像をきちんと検証したことがない
ので、何とも言えませんが。個人的にパレスチナ人やイスラム圏の知り合いが何人かいま
すが、彼らの話を聞いている分には一般大衆はあのように反応しても何の不思議もありま
せんよ。

議論の対象にすべきなのは、なぜ「マスコミがあの画像をあえて流したのか」になると思い
ます。先日のNHKスペシャルを持ち出すまでもありませんが、どの映像を使うかどうかと
いうのは、結局視聴者が何を見たがっているのか？と言うことの裏返しだと思います。

あのとき、アメリカ人は「憎きテロリストとその仲間達の狂喜乱舞する様」をみて怒りを新た
にしたかったのでしょうね。

（ネタふっていただいて申し訳ないです。）

　揚げ足取り的な突っ込みって結構散発的に思いつくことはありますけど
そこは敵も然る者ひっかくもの、なかなか本格的に突っ込みが入れられる
ような大きな穴はあけてないのが、さすがはマスコミたるもの売文業の鑑
だよなぁと、ときどき感心してしまいます（笑）
　というか、最近BS1の海外ニュース翻訳とNHKのニュースしか見ないので
民放でどういうニュース番組やってるのか、てんで判らなかったり(^_^;
　新聞も取ってないし:-p

　さて「老若男女歓喜ビデオ」ですが、その後のPLOアラファト議長の打って
変わって顔面蒼白なインタビューなどを見ていると、街頭でのアレは大なり
小なり本当のことであったのかなぁ、という印象はうけました。
　PLOとアラファトくんにしてみれば、湾岸戦争の時にイラクとフセイン大統領
を支持するという致命的なミスを犯している上にこれでは、もはや破滅しか
あり得ないと、半ば絶望的な心持ちであったでしょうけれど。

　それにしても、改めて振り返ってみるとABCのPeter Jenningsがカナダ人
であることから、その言葉尻を捉えることによって引き起こされた悪意に
満ちたJenningsつぶしのキャンペーンなどを見ていると「目に見えない敵
からの一撃」に対して、スタンピードしかけた世論を、ある時は身を挺して
ある時はむしろ敵役になることによって「真の国益」というものを理解し
政府とはまた異なった論理で行動することによって、一定のオピニオンを
提供しようとしているマスコミの姿が浮かび上がってくるような気がします。

　当時、ABC Newsに続くABC NIGHTLINEのTed Koppelがちらと話していて
「そんなこともあるのか」というかんじだったのですが、NHKスペシャルをみて、
とてもそんな生やさしいものではなかったことを知りました。

>>34
え？Peter Jenningsカナダ人だったんですか？（昔、カナダに住んでいたのに知りませんでした）
NHKスペシャルちゃんと見ればよかったです…。

米国の場合も、結構報道に対する圧力と言うものがあるのは事実なんですが、報道側が
その圧力に対する仕返、というか検証番組を必ずつくるんですよね。何年かかってでも。
そこら辺が日本とは違うなと感じます。


NHKスペシャルでやったかどうかは知りませんが、例のテロの際にでてきたいくつかの
誤報の検証をCNNがやっていました。

４機が衝突後に「１１機が現在もハイジャックされており行方不明である」と言う報道
→実際には着陸命令を出したものの、１１機ほど近くに空港がなく着陸に時間がかかって
　いた機体があったとのこと。

テロリストグループがシークレットサービスの無線網に入り込み、Air Force Oneをねらって
いるとの脅迫（しかもAir Force Oneと言う名前ではなくシークレットサービスしか使用しない
「コード・ネーム」を用いていた）があった
→ただ単に、マニュアル通りにテロ対策でAir Force Oneへの警戒を強化しろと言う命令が
誤って、シークレットサービス内で伝わってしまった。


ところで、DEFCON 2が発動されたって誤報がありましたけど、あれって何が原因だった
のでしょうね？

>35
　あ、Jenningsがカナダ人というのはNHK以外のソースからですので
テレビジョンではでてないです:-)
　NHK-BS1で流れる各国のニュースが、最近の唯一のリアルタイムな情報源
なんですが、なかでもABC NIGHTLINEはいつも楽しみにしていますです。
　(・・なのでTedKoppel降板という話には、思わず抗議のメール送りつけそう
　になってしまいました（笑）)

　やはり調査報道の部分で「マスコミ」というものの成立過程が違うと、これ
ほどまでに違うものなのかと、時折うならされるドキュメントがあって、面白い
です。

　先日も、空軍パイロットの謎の死について、パイロット自身と父親とが属する
宗教が人殺しを戒める教えをもっていて、それに忠実に生きようとして息子に
軍隊をやめさせようとする父親と、合衆国に対する忠誠と神への忠誠に葛藤
する息子との関係に重点を置いたドキュメントが流れていて、今更ながら
宗教という毒が浸透した社会で様々に引き起こされる軋轢と矛盾が浮き彫り
になっているように思えて興味深かったです。
　(もちろん、番組の主題は別なところにあって、海の人が「そう感じた」という
　だけではあるのですが、日本の調査報道番組にありがちな「こういう感想を
　もて」という押しつけがましさがないところも興味深いです)

　「DEFCONが上がった」というデマは出所はよくわからないみたいですね。
　あのときは連日BS1でABC Worldnews tonight(tonightならぬday allでしたが（笑）)
とCNN Headlineを同時通訳付きで24時間放映というNHKらしい大変適切な措置が
とられていましたが、その中でも内国情勢に対する「THREATCON」の言及はあり
ましたがDEFCONに対する言及はなかったように思えます。

　これは海の人の予想なんですが、おそらくどこかで軍事評論家がDEFCONに
ふれたことに尾鰭がついて「DEFCONがあがった」という伝言ゲームになったの
ではないでしょうか。

　まぁ、確かに空母はニューヨーク沖に進出するわ、在外公館の海兵隊は
大使館の敷地内に陣地を構築するわ、でDEFCONが上がったに等しい状態
ではあったわけですし。
　それにしても3以上に上がるというのはよほどのことですから、当時の人心が
いかに不安を抱いていたかの証左かもしれないですね。

>>36
＞NHK-BS1で流れる各国のニュースが、最近の唯一のリアルタイムな情報源

あれは現地での放送から６時間以上たっていることが多いので、最新情報を
得るのにはいまいちかと。

＞それにしても3以上に上がるというのはよほどのことですから、当時の人心が
＞いかに不安を抱いていたかの証左かもしれないですね。

あの日、私は米国が報復に核兵器を使うんじゃないかと不安でした…。

核兵器関連で言えば、実質的にSTART3が実行に移されようとしているのに大騒ぎ
にならないのが不思議でなりません。START3が実行されれば、我々は全面核戦争
の恐怖から解放されるまで後１歩の所までたどり着けるのに…。

>37
　あ、それでも英語どころか、Nativeである日本語すら満足に読み書き
できない（笑）人間にとっては、ヨーロッパ各国や東南アジア諸国の多国語を
一律日本語にして読んで聞かせてくれるのは本当にありがたいです。
　4月から大リーグ中継で大幅に時間が削られるので、かなり鬱ですが・・・。
　スポーツ中継はHi-Visionでやってほしいと切実に思っていますです。

>あの日、私は米国が報復に核兵器を使うんじゃないかと不安でした…。

　核兵器自体が非常に使いにくい兵器なんで、例えは悪いですが相手が
はったり見え見えの高いbet(ニューヨーク・DCへの航空機突入)をしてきた
からといって、それに応じて高いbet(核)をしてたんではシロート同然ですし
テロルへの応酬に核はあり得ないだろうとは思ってました。

　というか、海の人は実のところ、例のオクラホマシティのことが頭にあって
アラブ過激派に見せかけた極右militiaじゃねーの、としばらく思っていました。
　そんなわけで核がどうこうよりも、国内での思想統制が始まってThe NET
をはじめとする様々な部分に影響がでたあげく、あの国特有の精神病みたい
なもんですが、またモンロー主義を言い出してGlobalizationを大きく後退させ
るんじゃないかと、ちと暗くなっていました(^_^;

　そういう意味でも犯人確定までの政権上層部は非常に慎重であったと思います。

米国国民はどうも、テロでおかしくなってしまったようで…。
もうちょっと冷静になってくれないと…。

（ちなみにこの数字を見て、オウムがNYの地下鉄でサリン事件起こさなくて本当によかった
と思いました。）

CNN/USA Today/ギャロップのつい最近の合同世論調査なんですが…
（±５％の誤差）

もしも米国がテロリストによる核攻撃を受けた場合で

米国政府が犯人を断定したとき、犯人のキャンプなどを核攻撃する事に
賛成 67%　反対30%

米国政府が犯人を断定したとき、犯人のいる都市を核攻撃することに
賛成 57%　反対40%

米国政府が犯人を断定できなくても、犯人の可能性のある人物のキャンプなどを核攻撃する事に
賛成 58%　反対39%

米国政府が犯人を断定できなくても、犯人の可能性のある人物のいる都市を核攻撃する事に
賛成 41%　反対46%

>>39
sage忘れるし、ソース貼り忘れるし…。

http://usatoday.com/news/washdc/2002/03/25/poll-results.htm

ピーター・ジェニングスと藤澤秀敏の対談は面白かった｡
その時､｢カナダ人として‥｣みたいな話が出てたよ｡

>39
　う〜ん、この種のアンケートについては、ちょっと海の人眉に唾つけて
聞くのが常態になっちゃって、あんまり素直に読めないもんで（笑）逆に、
このアンケートがどういう意図で行われて公開されているかという事の
方に興味がありますね。

　ある意味で「世論(のサンプリング)」というものに託して、政府や国民
大多数に対して「今の自分たちがこういう姿なんだよ」という鏡になって
いるような気がしますです。
　この報道を見て、まともな常識がある人間なら「オレたち、ちょっと
おかしくなってるな少しcool-down」の必要があるようだ」と思うでしょうし。

　日本のマスコミだと、こういう間接アプローチの手間を惜しむ怠惰な
連中ばかりなので、いきなり朝日新聞みたいに「おまえらおかしいぞ
新聞様の言うことは正しいのでその通りにしろ」という大上段に振り
かぶった説教記事になるんだと思いますが（笑）
　まぁ、そういわれてありがたがる購読者は、それに輪をかけて怠惰な
わけですが:-p

>>42
ようやく、「マスコミの虚報…」の本題に戻れそうですね。

＞う〜ん、この種のアンケートについては、ちょっと海の人眉に唾つけて
＞聞くのが常態になっちゃって、あんまり素直に読めないもんで（笑）

ご存じかとは思いますが、マスコミの世論調査においては、質問内容が
結果に大きく影響します。例えば、日米安保の是非について質問をする
場合、その前段で米軍基地の騒音や米軍人の犯罪をどう思うかという
質問をした場合と、北朝鮮によるミサイル攻撃の可能性の有無の質問を
した場合では、当然結果はまったく結果は異なります。
調査元は質問を変えることで、結果を誘導できるのです。

ですので、世論調査において重要なのはどのような質問だったかなのです。
（テレビだと発表する時間がないので無理ですが）新聞の世論調査だと全て
の質問内容とその結果が必ず「すべて」掲載されます。
世論調査に基づく記事は無視して、世論調査の内容と結果だけに着目する
とおもしろいですよ。

世論だけではなく、調査元の考えがよくわかります。

　こういう調査に関しては、やはり海の人古いので「ギャラップ」とかを
思い起こしてしまうんですが、これらが一定の評価を勝ち得る背景には
やはり素材を素材として放置するんではなくて、きちんと世論がfeedback
されるような設問を作成するという能力も大きな要素になっていますよね。

　>43で挙げられたような他の質問での誘導を巧みに操りながら、かと
いって特定意図が見え見えにならないように、上手に加工していくというか。
　そういうデリケートな作業を、きちんと経ていけば案外結果としては素の
情勢に近づいていけるものなのかもしれないと思います。

　写真が、非常に工学的にシステマチックに光線を捉えるにも関わらず
事実を捉え損なう場合が実に多く、一方、画家という感性を通過して
絵の具とキャンパスという全く別な物質の上に描かれる絵画の方が
しばしば事実と、その本質を捉えていることが思い出されます。

今年のエイプリルフールネタはあまりおもしろいのなかったね age

そういえば、新聞でエイプリルフールのバカ記事を載せたら、
どう見ても冗談なのに、それが本当と信じ込んで、
そのうえ真相を知らされると、「真実を伝えるべき新聞が嘘を載せるとはけしからん！」
とか投書する人がいるみたいだからねぇ。

>>46
海外のマスコミはそのDQN投稿を脳内あぼ〜んできるんだけど、日本のマスコミの場合
脳内あぼ〜んできずに、負けちゃうからねぇ。

春厨の皆さんの集うスレです。
春休みも後わずか、存分に楽しんでいってください。

>>48
このスレを春厨スレというのであれば、軍事板の他のスレは消防スレになってしまうぞ…。

あげておこう

>>50
東芝ココムねたでも話せばいいのか？

そのネタなら

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ11◆◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1018602755/

で十分話されてるだろ。

虚報を正したら、日本のマスコミじゃないよそれは

ｼﾞｪﾆﾝｸﾞｽﾀｿﾊｱﾊｱ･･･

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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test
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こんなところで練習せずに顔文字板に逝け。