航空ニュース速報

航空機に関するニュースを軍・民ともにカキコもう！

革新的な技術の登場・・
BIがF-2を制式採用か？
気になる新型機の愛称は・・？
日本が開発中のあの新型エンジンに新たな動きが・・！？
事故発生？！墜落する航空機の目撃情報

などなど、情報を集約させてみることでこれからの
航空産業の未来像が浮かびやすくなりそうですね。
それでは、、どぞ！

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ9◆◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1015324562/

うめうめ

あぼーん

以後このスレには書き込まないで下さい。
書くときはsage進行で・・・

リンク
空のサーチエンジン
http://www.web-notam.com/
NASA
http://www.dfrc.nasa.gov/
ロッキード・マーチン
http://www.lockheedmartin.com/
ノースロップ・グラマン
http://www.northgrum.com/
ボーイング
http://www.boeing.com/sitemap.html

一応、基本的なモノを・・・

>>5
だから兄さん、>>2
があるってのに

>>6
いや、そのスレはあくまで軍事全般に関るものだから
このスレはあくまでベクトルを航空分野に絞っていますので・・
あの雑談スレの中から情報を取捨選択するのはキツいかな・・と。
陸・海・空の3つの速報スレがあってもいいんじゃないかな？と、思った訳です。
今は空しかありませんが・・・

何で分ける必要がある？

>>8
陸・海・空ってまったく異質なものじゃないですか？
海に興味があっても陸に興味が無い人もいるだろうし

陸・海・空にリンクするような話題だったら、雑談スレ
でも問題はない気がしますけどね。

でも、航空にしか興味が無い人にとっては、専門のスレが
あったほうがありがたいし、一つのニュースでより深い話が
できると思いますので・・

　だからageるなって。
　わざとやってるのか?

　それに、そもそも航空限定の話がしたいんだったら「航空・船舶板」が
あるだろうがよ。

>>11
いやいや、そうじゃなくて・・
民の話もオッケーってことなわけで、
あくまで軍事ネタが主題なわけ
　　　　　↑
　　　 このスレ

>12
　え〜と、だいぶん厳しいレスがついてるみたいですが(^_^;

　とりあえず「オレが」ニュース速報やったるでーみたいな心意気は
感じられるんですが、2chの場合よほど持ちネタがあるとか、きちんと
高いレベルでフォローしていく事ができない限りは「オレが」では早晩
崩壊しますです。
　そういう意味で、今後例えば1週間とか10日とか>1さんが、どれだけ
の「ニュース速報」という名前に違わぬ活動ができるかどうかが、>11
までの批判的な意見に対する「>1さんの回答」になるんじゃないかと
思います。

　こういったことは、本来であれば「スレを立てる前に」というスレッドが
ある以上、そちらで話してみるというのは軍事板のお約束として、該当
スレッドの名前でも、あるいは掲示板のトップのローカルルールにも
明記されていることですので、正直言ってそういう約束事を軽んじる
態度は非難されても仕方がないと思いますよ。

＜湾岸戦争＞撃墜された米兵、イラクで生存？　米紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020313-00000129-mai-int

>>13
いや、あくまで速報かどうかは書き込む人に依るのですが・・・
別に「オレがやったるで〜」とか思ってないですしね。
まぁ、駄スレも良スレも書き込む人間によって変わりますからね。
批判的っていっても約1名だし。

>>14　ﾊｯﾀﾘだろどーせ

約1名なのか

まぁがんがれ

>15
　まぁあれじゃないですか、どう見ても、このところ乱立してる駄スレとは
毛色が違うわけですし、しばらくはちょっとばかり手の空いた時に各マスコミ
とかペンタゴン、できれば防衛庁航空自衛隊あたりからニュース切り抜いて
URLと短い紹介文を書き込んでみては。
　そういった手間をとるだけでも評価は全然違うと思いますよ。

陸自化学防護隊が準備態勢

宮崎県延岡市の旭化成工場火災で、陸上自衛隊第八師団（熊本市）は１２日夜、
不測の事態に備え、同師団の化学防護隊を出動させた。県からの要請はなく、同師団が独自に判断した。
化学防護隊は延岡市付近で待機し、県から要請があった場合、消火活動を援護する。
ttp://www.sankei.co.jp/news/020313/0313sha006.htm

>>19
スレ違いってヤツですが。。

空だけだともたないじゃん･･･雑談スレで聞いてから立てればよかったのにね>>1

米兵生存してないだろ
アメはこの位じゃ手を止めないと思われ

て優香､業界ニューススレなのか？

>22
　「仲間は見捨てない」は大原則であっても、取り戻すんであれば
自力で取り戻そうとするでしょうしなぁ。
　しかし、やっぱり>16の言うみたいにハッタリなのかなぁ。

>19
　こないだ熊本で観測ヘリおっこったばかりだから陸自は出しにくい
だろうし、やはり災派発動されたら上空監視は空自が出るのかなぁ。

ハッタリというか､口実のひとつにでもするんでしょ｡

>25
　うはは、イラン大使館人質事件でむごい大失敗したリベンジを
バクダットで、とか?(^_^;
　それこそ、江戸のカタキを京都でとるようなもんですな（笑）

江戸の敵は長崎でとりたいんです

>27
　いや、ちょっと長崎ではとおいかなぁ、と（笑）

北海道で誤射事故を起こした航空自衛隊第８３航空隊（那覇）
の戦闘機Ｆ４ＥＪ改は、北海道の千歳基地で受けていた整備作業が終了、
１３日午前１０時４０分ごろに那覇基地に向け出発した。同日夕に到着する。
当初、午前８時に離陸する予定だったが、
コックピットの風防の開閉に異常が発生し、点検のため出発がずれこんだ。
事故から８カ月半ぶりに、同機は、訓練や領空侵犯に対する警戒待機など通常の態勢に戻る。　
（時事通信）

石川島播磨重工業は、超大型航空機用エンジン「ＧＰ７０００」シリーズを開発中の
米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）にシャフト部の下請け生産を申し入れていることを明らかにした。
同シリーズでは、すでに三菱重工業が開発費の一部を負担し、
応分の利益を得るリスク分担と、下請けのいずれでも開発協力を表明している。
米国の大型エンジン開発で、一つの計画に日本企業２社が協力する可能性も出てきた。
エンジンはエールフランスが発注したエアバスの５５５人乗り超大型旅客機
「Ａ３８０」への搭載が決まっている。
ＧＰ７０００シリーズは、エアバスの超大型旅客機Ａ３８０の搭載エンジンとして
世界のエンジン売上高シェアでトップのＧＥと同２位の米プラット＆ホイットニー（Ｐ＆Ｗ）が初めて手を組んで開発する。

すごいエンジンができそうだ・・・

>29-30
　おつかれさま〜:-)
　(ここの、>1:航空ファンさんですよね?)

>29
　尾白鷲も、これではれて無罪放免ですね:-)

>30
　そうそうたる顔ぶれですなぁ、これもやはり不景気の効果なのでしょうか(^_^;

（特に）＞29〜30
　応援しますので、この調子でがんばって下さい。
　なるたけ｢唐揚げ」はしないでね。

　比が台湾戦闘機の購入交渉　中国が強く非難
　【マニラ１２日共同】
フィリピン政府が台湾から中古戦闘機２４機を購入交渉をしていることが分かり、中国が強く非難している。
購入しようとしているのは台湾空軍が使用したＦ５Ｅタイガー戦闘機の中古で、
「無料に近い値段」（フィリピン政府高官）で交渉が進んでいるという。
外務省筋によると、台湾側は見返りとして（１）台湾空軍のＦ１６などの訓練場所として
フィリピン北部空域の提供(２）陳水扁総統の同国訪問（３）ルソン島北部バリンタン海峡での台湾のトロール船の操業容
−−の３つを求めているという。 これらの動きにマニラの中国大使館は、中国と外交関係のある国と台湾が
「軍事取引契約を結ぶことは認められない」と強く反発、取引の中止を求めている。

いまさら中古のF-5Eって、IDFはそんなにダメ？

>34
　値段の問題じゃないでしょかね、とにかく何でもいいから機体数が
ほしいとか。
　共産ゲリラも猖獗をきわめて、おまけにイスラム原理主義グループも
南部諸島を中心に動静が伝えられていますし。

>>35
　未だにＦ−５Ａ／Ｂを使用していたような・・・（さすがに、Ｆ−８は退役した模様）。
Ｆ−１６／Ｆ−１８／ミラージュＦ１／グリペンなどの売り込みもあるようですが、高価に
過ぎるのでしょう。

フィリピンはお金無いのね・・・
中古のF-4でも格安で売ってやればいいのにな＜日本

経国　ﾁﾝｸｫ

ﾁﾝｺ??

ﾌｨﾘﾋﾟﾝﾁﾝｺ

>>37
Ｆ−２を売ろう。

鬼山で軍用ヘリ墜落 5人死亡
14日午前 11時 20分頃
忠北槐山郡沙梨面私語里普光山(海抜 526ｍ) 正常近所に
空軍 6探索構造前代所属 AS-332 スーパーピューマヘリ(操縦士少領オスングハック.36)が墜落した。

この事故で操縦士である五少領など搭乗者 5人が皆死んだし
ヘリ爆発で隣近野山林野 4千500�uが乗った。

このヘリはこの日午前 6探索構造前代を離陸,
きっかけ飛行をした中気象悪化などで墜落したことに推定されている。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-005000000/2002/03/005000000200203141201663.html

>40
F-2A/B１機でＦ-5Ａ/Ｂ50機買えます。

>>41
チョンネタかYO!

でも、乗組員に敬礼！

>>４１
＞ヘリ爆発で隣近野山林野 4千500�uが乗った。

？燃えたの誤植だろうか？

>>44
　自動翻訳のミス。韓国語は同音異義語が多いために、発生するそうです。

プチ宇宙旅行計画　３人乗りで高度１００キロ
ロシアの宇宙関連企業などが１４日、高度１００キロの宇宙空間を飛ぶ３人乗り
「宇宙飛行機」の実物大モデルをモスクワ近郊の実験工場で披露した。これを使い、
民間人も参加できるミニ宇宙旅行を計画している。費用は１人約１０万ドル（約１３００万円）
で、将来的には２５０人の旅行客を見込んでいるという。
宇宙飛行機は全長約８メートルで、操縦士１人と乗客２人の計３人が搭乗できる。
軍事偵察や環境調査用の無人機を改良する。
計画では、この宇宙飛行機は、別の航空機で地上から高さ２０キロまで運ばれた後、
ロケットエンジンを噴射し自力で上昇。高度１００キロを飛行して数分間
無重量状態を体験した後、地上に戻る。往復約１時間の小旅行となる。
試験飛行を０５〜０６年に予定し、成功すれば宇宙旅行をスタートさせる。
週１回の飛行を予定し、同型機が数機製造されれば、毎日宇宙飛行を実現することも可能という。
この計画で提携する米国の民間会社には、既に約１００人の申し込みがあり、日本人も含まれているという。

気軽に宇宙旅行にいくのも近い将来か？
30年程前のハワイ旅行って感覚ですな


夢のーハワイ旅行
夢のー宇宙旅行

>>46
ちょっと星がきれいに見える自由落下体験みたいだね。
ほぼ弾道飛行なのにその値段は一般人には・・・

エジプト機墜落、副操縦士の行動が原因…米運輸安全委

米北東部マサチューセッツ州沖の海上で１９９９年１０月、エジプト航空９９０便が墜落し、
乗員・乗客２１７人が全員死亡した事故で、米国家運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）は
「当時操縦席に座っていた副操縦士の意図的な行動が事故を引き起こした」
との結論を１５日までにまとめた。米国メディアが同日、一斉に報じた。
この事故では、エジプト航空は、「墜落したボーイング７６７型機の昇降舵（だ）
の不具合が事故の原因」と主張してきたが、ＮＴＳＢはその可能性を否定した。
エジプト航空機は９９年１０月３０日未明、ニューヨークのケネディ国際空港を離陸後、
高度約１万メートルの上空からほぼ垂直の姿勢で墜落した。報道によると、墜落の直前、
同僚の操縦士が機体を立て直すために「私といっしょに操縦桿（かん）を引け」と繰り返したが、
問題の副操縦士は、操縦桿を逆方向に倒し続け、落ち着いた声で「神が頼りだ」と繰り返していたという。
ＮＴＳＢは最終報告書の中で、副操縦士の奇妙な行動の動機には一切触れていないが、
１５日付のロサンゼルス・タイムズ紙は、エジプト航空の元機長の証言などをもとに、
「事故機に同乗し、自らをけん責した上司への報復」と指摘した。

　毎日毎日、結構いろいろ有るんだな。

航空業界専用ドメイン「ドットエアロ」を創設＝ＳＩＴＡ
国際航空ＩＴ組織のＳＩＴＡは、航空業界の専用インターネット・ドメインとして、
「．ａｅｒｏ（ドットエアロ）」を１８日から開設した。これは航空業界では、
多くの企業が「．ｃｏｍ」でのドメイン登録で他社に先を越され、
その使用ができなくっている現状にかんがみ、新たに厳しいブランド保護ルールで運営する
業界専用のドメインを創設したもの。当初段階では航空会社、航空機運用会社、
ナビゲーション・サービス会社、空港、航空業界団体、民間航空監督機関などからの購入に対応し、
数カ月後からはその他の各種航空関連団体・個人からの申し込みも受け付ける予定。

あきた？

ではマジレスをば。
ここんとこ、防衛庁屋上に離着陸するヘリの数が滅茶苦茶増えています。
ちょっと前までは（テロ直後でも）月二〜三本が普通だったのに、
週二回以上が普通で多いときには日に複数機が着陸していきます。
面白いことに、やってくるヘリは自衛隊機だけじゃないのね。
例えば警察のヘリとか。
私は近いうちに何かあるんではないか、と踏んで、
職場にガスマスクを置いておくことを決意しました（笑）

WC警備関係かな？

>53
でも、海自のヘリも良く来ているようだよ。
それだとＷＣ対策としてはおかしくないかい？

>>52
＞職場
コーポレーション？印刷？

市ヶ谷駅はさんだ場所にある大手サーバーベンダーの下請け。
ＤＴＰのような事をやっている。この頃休日出勤が多い、っていうか、
………前に休んだの何時だ？（笑）

ニュースがないんじゃねーの？

さがしたら、こんなのがあった。

２３日付の英国各紙は、
米ボーイング<BA.N>の調査を引用し、
米同時テロの影響による航空需要の落ち込みから、
今後最大１３００機の民間航空機がスクラップとして
処分される可能性があると報じた。
サンデー・タイムズ、オブザーバー、
メールの各紙が、ボーイングのマーケティング担当
バイスプレジデントの試算として報じたもの。
同時テロ以来、２０００機前後の航空機が
使用されない状態となっているが、
これらは運航には復帰せず、予備機となるか、
スクラップとして売却される公算が大きい、という。

スクラップといえば、USAFのボーンヤードを連想するなぁ。
うんこ。

>>58
最期の一行で吹き出したYO！

ドゴール＆ラファール、アフガンへ展開中
うんこ

そういや、F-2のアヴィオニクスが改修されたようですね。
旋回半径が形態によっては大きくなってしまうそうで。

>61
旋回半径とアビオニクスがどう関連してるの？

＞６２
フライバイワイヤ関連

>63
あの、初心者の方ですか？

＞６４
翼が痛まないようにフライバイワイヤで規制ってことでは。

>65
いや、制御系を「アビオニクス」と表現するのは、ちょっと…

俺はアヴィオニクスで良いと思うが。

語源的には、Aviation+Electoronicsだから含まれてるのでは。

定義論争してるとキリがないので…
ところで61のソースは？

私はフライバイワイヤはアビオニクスの一部だと思っています。

航空機搭載コンピュータシステムはすべてアビオニクスと思う。
（屁理屈みたいなつっこみはしないでね）

定義論争はいいから。61のソースが欲しい

http://www.specialoperations.com/Multimedia/movies.html
内のSiberian Military Transport Crashの項の映像って、いつのだろう。

>72
たしか１年ほど前の今ごろの話だ

CH130名古屋空港に緊急着陸。
油圧が０になったため。
いまのニュースより

>74
これですか？
http://www.jda.go.jp/jasdf/houdou/0203/020402-2.htm

それです

ＣＨ１３０？
７４の油圧も下がってるようだ

休暇を取って和歌山・白浜に来てみれば
ゼロパーク閉鎖されてるyo!
ゼロ戦・海竜等海軍関係だけが無くなってるyo!!!
とうに既出だったの？　念のため出発前にNetで検索かけたんだが
03/14で閉園され、4月末には展示物を変えて開場するそうだが
零戦の行方はドコ？

きっとスクラップ
多分鉄屑

>>71

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020331k0000m040106000c.html

空自戦闘機：
急旋回時、Ｆ２機体に過大荷重 戦闘能力に影響か

日米が共同開発した航空自衛隊のＦ２支援戦闘機が、急旋回
の際に機体の一部に予測を超えた大きな荷重がかかり、機体の 疲労が進むおそれなどが
あるため、防衛庁が搭載したコンピュー ターの制御プログラムを改修していたことが、３０日
分かった。こ の結果、旋回が大きくなり戦闘能力に影響が出る可能性もある という。当初予
定の約２倍の３２００億円もの開発費をつぎ込んだ 同機の性能に、疑問符がついた。

設計では、Ｆ２の機体は９Ｇ（地上の９倍の重力）の荷重にも耐 えられることになっている。
しかし、試験飛行などの結果、高度３ ０００メートル前後の低高度の急旋回時などで、２〜３Ｇ
にもかか わらず、主翼や胴体の下にあるミサイルと燃料用タンクを搭載す る部分の強度が、
限界となる場合があった。すぐに破損するわけ ではないが、大事故につながる機体疲労など
の危険性があると いう。

また、飛行中の横転時に、主翼と高揚力装置兼補助翼をつな ぐ部品に、設計以上の荷重が
かかることも判明した。このため、 防衛庁は、旋回の角度が危険な領域に入らないよう、コン
ピュー ターの制御プログラムを改修するなどした。

このほか、コンピューターによるフライト・シミュレーション段階 で、５８の飛行形態を試したと
ころ４形態で操縦不能となり、墜落 を防ぐためプログラムが改修された。

これらの改修で、一部の飛行形態で旋回が大きくなっており、 空中戦などで不利になるという。
空自のパイロットは「旋回が大 きくなると、相手がミサイルの照準をあわせやすくなり危険だ」と
指摘している。

さらに同機は、相手機を追尾するレーダーも、目標から外れや すいなどの欠陥が見つかった。
防衛庁は６月までに運用試験を 終える方針だったが、数カ月間の延長を決めている。

防衛庁航空機課の話 すでに必要な改修を終えるめどはつい ている。飛行性能も最低限必要
なものは満足しており、問題ない と判断している。

防衛庁あたりで公式発表していないんですかい

一体成型で軽量化
↓
せっかくだから削りまくって超軽量に
↓
強度不足
だったりして。
でも、強度計算しっかりしてるだろうけど。

たまらんなぁ
アメの奴らには・・

初の上空飛行禁止、ＡＷＡＣＳも出動＝試合中の会場、物々しい警戒に

サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）大会の安全対策を話し合う４日の日韓定期協議で
提案された会場上空の飛行規制は、日本が初めて適用する航空法上の飛行禁止措置になる。
罰則があり、強制力を伴う。一方、飛行禁止空域の監視には自衛隊の空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）
が当たるほか、会場周辺は警察のヘリ３、４機で警備。試合中は物々しい警戒態勢となりそうだ。
国土交通省はこれまでも、主要国首脳会議（サミット）や要人の来日などの際は重要施設上空の
飛行自粛要請を行ってきており、米同時多発テロ後、米大使館などの上空は現在でも
飛行自粛空域となっている。しかし、航空法上の飛行禁止措置を適用するのは初めてで、
担当者は「会場の安全を守るために政府全体として、できる限りのことをしようという決意の表れ」
（同省航空局）と説明する。
具体的には、競技開始の２時間前から終了１時間後までは、会場を中心とした半径３キロ、
高度７５０メートルまでの空域には、警備や大会関係者ら許可を得た航空機しか飛行できなくなる。
　会場周辺を飛行している航空機がいないかの監視は、同省や防衛庁のレーダーのほか
、自衛隊が４機保有するＡＷＡＣＳを使用。また、警察庁は特別部隊を編成し、
１試合当たり３、４機のヘリを使って上空を警戒、不審機がいた場合は警告を行う方針だ。


AWACSがいるということは、護衛の戦闘機もいるってことだよね。
てことは、いろんな都市の上空にF-15が・・・・（;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ち！対地がないから機銃掃射のみか・・・
ロシアをやれんではないか！

　空中警戒官制します、飛行禁止措置をとります、とかいっても、
実際に不審機を見つけたとして何かうてる手ってないような・・・。
　それとも警職法を適用するんだろか(^_^;

age

>>78
実は、航空自衛隊の入間基地に航空関係の博物館をつくって、航空自衛隊
の持つ旧軍以来の航空関係の資料を集め保管しようという計画がある。
零戦はなんとかそこに引き取ろうとしているんだって。
ちなみに、現職自衛官から聞いた話です。

>>88
いい話だな。
日本政府はもっと航空分野に力を入れるべき

>>86
ＡＷＡＣＳは監視だけで
実際に取り締まるのは警察だから
法的根拠は大丈夫ですよ

>90
　をを、すると空自→警察間で何らかの通信連絡系統ができるんですなぁ。
　やはり誘導は衝突コースでの誘導なんだろうか（笑）

>>91
ぶつけるのは得意ですからね(笑)

>>90　
でも、飛んでる不審機を警察はどうやって
取り締まるんだ？？

やはりここはF-15ﾀﾝに空対空誘導弾で不審機を
都市上空であぼーん・・（;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>93
警告ですね
でも、身元は機番を見るなりすれば
すぐに分かるから捕まえる事は出来るのでは？

F-15使うより携ＳＡＭの射程内に入ったらあぼ〜んだよ！！

衛星打ち上げでロシア攻勢 〜ＳＳ19で打ち上げ〜
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020408CF1I093507.html

>93
パトライトの付いた白黒塗装のF-4EJが体当たり………。
しかし、パトライトのせいで空力特性が乱れ、碌に空が飛べず……。

>96
　警視庁特車2課?:-p

>92-93
　や〜海の人が不思議なのも、日本だと、どこで落ちても「パパママ、バイバイ」
になっちまいそうな気がするとこなんですよね。
　そう考えると、あれですかねぇ上空飛行禁止どころか自家用機飛行場を
全閉鎖しちゃうとか?
　でもヘリではどうしようもないだろうし・・・う〜む、結局「やってます」ってポーズ
だけなんだろうか。
　いざというときは「見つけられなかった空自が悪い」みたいな責任転嫁だと
ヤだなぁ

>>95
軍事技術はすぐに民間への応用が出来るから
いいよなぁ。
日本政府は軍事技術にもっと本腰入れんかい！

おかげでF-2ﾀﾝは・・・（;´Д`)ﾊｧﾊｧ･･･ｳｳ

今の日本の空で要注意なのはヘリコプターでしょう。　＞飛行禁止措置

とくに普段でも報道ヘリの無謀ぶりには目に余るところがあり、米原子力空母が
入港するときなど、空母めがけて突っ込んでいって目前でターンするといった
ような威嚇飛行をしていたのを何度か見たことがある。しかも何機も群がって
そんなことをやってるのでヘリ同士もぶつかりそうでヒヤヒヤものだった。
航空法にも抵触しているので本来ならば航空局が注意・警告すべきであったろうが、
野放しにしていたため数年前には立て続けに報道ヘリの墜落・衝突事故が連続した。

少なくともこういう連中が事件・事故を起こすのを未然に防ぐことは
できるでしょう。　＞警視庁ヘリ,空自

>>98
はい？軍事技術が民間にすぐ応用できて儲かるのであれば、なぜソ連は崩壊したのか
小一時間ほど問い詰めてやる。

F-2擁護したいからと言って結論ありきの議論をするなよ。

>>99
報道ヘリは

＞警備や大会関係者ら許可を得た航空機

に該当するから相変わらずの状態だと思うよ。

>>98
いまどきロケットの様な特殊分野を除いて
軍事から民間への応用技術なんて殆どないぞ。

頭の中が３０年ほど古くないか、お主。

おこられちゃった
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ

でもさ、ﾎﾞｸが思うに
これからもっとも成長する国は中国より
ロシアだと思うんですが。。

国民の教育水準は非常に高いですぞ
今でこそ社会主義→資本主義への
急激な転換で混乱、低迷しているけどね。
潜在的な強さを持っていると思うが
これいかに？？

>103
基礎技術力も地力もあるんだけど……肝心の国民は絶望のどん底……。
だから、優秀な頭脳も資産も国外に流出しっぱなし。
プーチンの政策も、国家の分解を防ぐため、と考えればある程度は仕方がないのかも。
ロシアを見ていると、あの状態から復活を果たした日本や独逸は、
何となくとっても凄いような気がしてくる。

>>104
日本とドイツに対しては米国が本気で援助しましたからね。

ロシアに対してはドイツが結構がんばったのですが、何しろ社会システムの崩壊の後に
米国の強権発動でしっかりとした新しい社会システムを作ってもらった日本とドイツとは
違って、ロシアはそれを自力でやらないといけないからね。しがらみやらなにやらで色々
難しいでしょうね。

>>104
てことは、日本とドイツの例から見て
基礎技術を持つ国ってのは例えどん底に陥っても
努力次第でどこまでも伸びるってことだね！

大抵、貧乏な国ってのは国民に怠け者が多いからね。
まぁそれでも心が豊かならそれが吉だけどなー

>>106
仕事をしていない＝怠け者　ではないですよ。

仕事がないから仕事出来ないって可能性考えてことあります？

>>107
仕事が無いことは無い。
無ければ見つければいい。
無償奉仕って言葉を知らない連中が多いんですよ。
仕事が無くてぶらぶらしている時に
自分に身銭が入ってくる仕事はやるが
国の為になることではあるが、
金が入らない仕事はしないって連中がね。
で、何してるかというと酒飲んでたり
ギャンブルしてたり、観光客を襲ったりなんてね

あなたは盗難アジアの国々をご存じか？
ブラジルは何故衰退したかご存じか？
スペインは何故ヨーロッパの絶好の位置にありながら
あの程度の国力なのだろうか？

一部の極貧国の話では無いんですぞ

北朝鮮と手を切るなら日本が大規模経済支援するって言ったら
ロシアは北朝鮮と断交してくれるだろうか

>>108
>自分に身銭が入ってくる仕事はやるが
国の為になることではあるが、
金が入らない仕事はしないって連中がね。

まあ、それが普通じゃないの？

>109>ロシアは北朝鮮と断交してくれるだろうか
しない
北朝鮮との国交が対中への牽制であるのは
ソ連時代から変わらないでし

>>108

＞無償奉仕って言葉を知らない連中が多いんですよ。

だったら、夜中の３時に2chやってないでその時間に無償奉仕したら？

>>112
おまえさん、そういうのを
論点のすりかえっていうんだよ。

悪い言い方をすれば的外れってやつ

http://www.asahi.com/national/update/0409/022.html
ＧＥ製航空機エンジンに改善命令

>米国ゼネラル・エレクトリック社（ＧＥ）製の航空機エンジンで、着陸時に使用する
>逆噴射装置が飛行中に突然作動する事例が海外で見つかったとして、国土交通省航空局は８日、
>不具合が発生したエンジンと同じ型式を使用している日本エアシステム（ＪＡＳ）に、
>改善を義務づける「耐空性改善通報」（ＴＣＤ）を発した。

>フランス航空局が、飛行中の逆噴射は航空機の制御に重大な影響を及ぼすとして、
>ＴＣＤを発したことを受けての措置。


>航空局によると、改善命令の対象は、ＪＡＳが運航しているエアバスＡ３００型機１７機に
>装着されているＧＥ製エンジン「ＣＦ６−５０」。ＪＡＳは９日の始発までに
>全機の改善を完了する予定という。(15:55)

>>114
それって、マンハッタンで飛行機が落ちた奴と関連があるかもしれないんでしょ？

アラビア海展開の米空母の減勢を計画中
http://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=7723

#今年のWingsの開催は例年通り行われる可能性が高まったかな

>>116
いきてぇなーWings

続報：USSキティホークはアラビア海に戻らず日本近海に留まる方針
　　　〜フィリピン・朝鮮半島情勢を警戒〜
http://stripesonline.com/article.asp?section=104&article=7727

>117 ますます期待できそうですぜ>Wings

>>118
ﾊｧﾊｧ

ほしゅ

航空自衛隊岐阜基地で空陸両用小型機の初公開実験
〜とんだ失敗、約１０メートル飛んで墜落〜
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=136535

鳥人間コンテストじゃあるまいし･･･

明日（４／１４）は陸上自衛隊航空学校霞ヶ浦校の開校記念日
陸自の回転翼機全種類が展示されます
関東地方の御好きな方は、是非お越しください

常磐線荒川沖駅からバスで５分くらいです

>>121
未来だねぇ・・・
激しく期待して升

>>122
ｺﾌﾞﾗﾀﾝﾆｱｴﾙﾉ････?（;´Д`)ﾊｧﾊｧ

★韓国で中国国際航空機墜落　１６５人が搭乗

・韓国南部の釜山市郊外にある金海空港近くで１５日午前１１時４５分
　（日本時間同）ごろ、北京発釜山行きの中国国際航空の旅客機が墜落した。
　聯合ニュースによると、乗客乗員１６５人が乗っていたという。

　韓国のＫＢＳラジオによると、墜落したのは空港に近い住宅街。
　朝から雨が降っており、霧も深かったという。同ラジオは空港関係者の話として
　「視界が悪いのに無理に着陸しようとしたようだ」と伝えている。

　事故があった金海空港は釜山市の市街地から約１５キロ北西にある。
　約２７００メートルの滑走路を持ち、国際線、国内線の両方が発着。
　韓国内でも有数の規模となっている。

　東京都港区にある中国国際航空東京支店では１５日正午の段階で、
　「本社からの情報は一切ない。日本人乗客の有無についても、北京発の便
　なので把握できない」としている。

　http://www.asahi.com/international/update/0415/005.html

★着陸直前に機影が消える

・航空関係者によると、墜落した航空機は北京から韓国・釜山に向かっていた
　中国国際航空１２９便とみられる。
　釜山国際空港に着陸するため旋回中にレーダーから機影が消えたという。

　http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha059.htm

※各ソース、関連リンク
・毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020415k0000e040050000c.html
・産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha058.htm
・ＣＮＮ
http://www.cnn.co.jp/top/K2002041500848.html

米軍Ｆ１６が青森・深浦町沖の日本海に墜落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020415-00000202-yom-soci
>１５日正午前、米軍の戦闘機Ｆ１６一機が午前１１時３５分ごろにレーダーから消えたと、
>米軍三沢基地から三沢防衛施設事務所に連絡が入った。青森県警などによると、同県深浦町の
>２、３００メートル沖の日本海に戦闘機が墜落し、パイロット１人がパラシュートで脱出した模様。
>現場近くの大戸瀬漁協の職員が、海上で大きな音とともに白波が立ったのを目撃している。（読売新聞）

>>125
F16の残骸パーツが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

>>126
３00ｍなら潮の流れと干潮の時間を聞いてＧｏ！
分解しているなら浜で部品が拾えるよ

85年から9機も落ちてる
墜落脱出訓練？

>>125 126
機体は沈まずに海面に浮いているみたいだから、地元の漁船チャーターして
　部品取りに向かえ！

>>129
大物狙いしてみます
翼端の模擬弾の外し方教えてください(w

>130
　米軍の航空機は、クラック検出のために翼の中に放射性物質が入って
いるので、近づいてはいけま千円

>>131
危ないところをありがとうございます
放射線計を持ってないんで間での部品取りも諦めます（残念

>>131
昔の話ですよー
米政府がガンにかかった元整備兵に訴えられたので
もう入れてないです
あ、ヘリのローター除く

今でもバラストの代わりに劣化ウランがいれられてるのでしょうか？
金の比重が19.32、ウランが18.7 だったかな

>133
　あ、そうだったんですか、海自の捜索救難手順書で、そういう記述をみた
ことあったもんで(^_^;

>132:130さん
　ということだそうです、がんばって大漁旗上げて下さい:-p

>>116
>>117

Wingsって厚木の航空祭のこと？
今年も展示飛行なしって発表されたような気がする。
あと、Wingsって名称も無くなるらしい。

　放射性物質はともかく、火工品やガスジェネレーター用のヒドラジンとか有りますんで、
下手に触らないのが吉。

>136 本当だ
在日米海軍がデモ飛行の中止を正式通告　〜厚木基地〜
http://www.asahi.com/national/update/0415/031.html

チャイナのとある地方のスクラップ戦闘機売りますの記事が、ほのぼのとした話題だＹＯ

　http://j.people.ne.jp/2002/04/16/jp20020416_16248.html

>>139
１機3万元っていうと50万円ぐらいか
全然欲しく無いが

5000円なら買うぞ

バラスト以外にも、燃料残量計に放射性物質が使われています。

-62億円なら買ってやってもいいな。9722個くらい。

http://www.seaple.icc.ne.jp/~seki/news/jstars.html
スピード違反注意

いいかげん飽きた、しつこいぞ！

FIFAワールドカップテロ対策の特別任務か 〜15日に出港のUSSキティホーク〜
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00014699.html
(動画付きニュース)

つーか、USSコールの二の舞を恐れて洋上への避難では･･･

さっきのTVニュースで、見たが
関西空港で、エンジンに飛び込んで自殺した人がいたそうだ。

>>146
どう考えても北朝鮮に目を付けておくためだろ。

＞147
怖いねェ・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020419-00000092-mai-soci

Ｎステ
アフガンでＦ−１６がカナダ軍を誤爆、４人あぼーん８人負傷

>>150
しかし、なぞが２つほどあるな。

１，訓練での事故とのことだが何故訓練で実弾を使ったのか？
２，そもそもF-16はどこをベースとしているのか？

訓練弾が、バッチリ命中したのかも。

イタリア・ミラノで、
小型機が３０階建てビルに衝突、炎上中。

さっきのTVニュース速報より

スレたて防止あげ

ＮＨＫ、まもなく臨時ニュース

イタリアミラノ
中央駅のそばピレリビル

ビンラディンのパクリｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

――――――――――――――┬―┘
　　　　　　　　　ドキュソ荘　　　　　　|
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　 |　 ＿＿　　　 おまえら
　　　　　　|　 　 　 　|　　　　　　|　　　|　|＼＿＼　　パソコンを
　　　　　　|　 　 　 　| ∧＿∧　|　　　|　|　|.◎.｜　 窓から
　　　　　　|　 　 　 　|（　´∀｀）つ　 ミ|　|　|.：　｜　 投げ捨てろ
　　　　　　|　 　 　 　|/ ⊃　ノ　|　　　 |　＼|.≡.｜　　　テレビみろ
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 |　　　￣￣

ピレリビル　２６階　
政府オフィスに小型プロペラ機衝突
最上階まで火災中
（ＣＮＮ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　自
　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　爆
　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　ワ　　ッ　　　　　　　　テ
　　　　　　　　　+　　　　　　　+　 ／■＼　　シ　　ョ　　　　　　　ロ　+
　　　　　　　　　　　　+　 　　　　（　´∀｀∩ .／■＼　　ッ　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　（(　（つ　　　ノ（´∀｀∩）.／■＼　！！.／／
　　　　　　　　　　　 　　+　　　　　ヽ　 （　ﾉ（つ　　丿（.　´∀｀）　　／／　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）し'　（　ヽノ　 （つ　　つ　)）　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　| |　　　ワ　ッ　　　　　　 し（＿） + ）　）　）
　　　　　　　　　　　| |　ワ　ッ　　　シ　ョ　　　　　　　（＿）＿） 　　　+
　　+　　　 　　　 （( ／■＼ 　　シ　ョ　　ッ　イ
.　　　　　　　　（( ／■＼　∩／■＼ 　ッ　イ　　！！
　　　　　 + （( ／■＼　∩／■＼　.）／■＼！！／／
.+　　　　 （( ／■＼　∩／■＼　.）／■＼　.）つ　)）　　+
　　　　（( ／■＼　∩／■＼　.）／■＼　.）つ　)）
　+　 （( （　　　　∩／■＼　.）／■＼　.）つ　)）　　+
.　　（(　（　　　　ノ（　　　　.）／■＼　.）つ　)）　　　　　　+
　　　　　ヽ　.　 ）（　　 　丿（　　　　 ）つ　)）　　　　　　+
.　　　　　し'（＿） （　　.ノ_）（　　　　つ　)）　　+
.　　　　　　　　　 し（＿） 　 .）　 ）　）_）
.　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿）　　　　　　　　　+

中東関係でイタリアはなんか目立つことしたっけ？

こりゃ寝られそうにないな

突っ込んだのはPiper Warrior IIIか、なんか民間機とは
思えん名前だな、と思いながらＣＮＮを見てるが、いま
ぐるぐる回りながら落ちていったのは人間だろうか。

キャプ
http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0003031.jpg

激突寸前にコントロール不能という連絡が入ったという話もあるが
それにしてはビルにかなりの勢いで激突しているな。
ニキビ少年のビル突入時はビルに突き刺さっていたが
今回は機体が完全にビル内部に入り込んでいる。
いかに操縦不能でも直角にビルに突っ込むとは考えられない

やっぱりテロ？

Ｐｉｌｏｔは管制塔に制御不能と連絡（ＣＮＮ＜イタリアＴＶ

>>161
赤い彗星国王が亡命していた

>>163
すすだろ

>>163
人間なら頭を下にして落ちる。

01:30 ★２５階部分に衝突　ビルは３３階建て
01:28 ★ＳＯＳを発信　小型機、衝突直前に
01:22 小型機が高層ビルに激突　テロの可能性と上院議長
01:13 ★小型機が高層ビルに激突　イタリア・ミラノ

パイロットが事故直前にコントロール不能との交信（ＣＮＮ・ＴＶ）

どーも事故の模様・・

エンジン系統の故障で制御不能か。
テロじゃないのなら、
高層ビル消火の手際をみせてもらうとしようか。

さすが軍事板、ニュー速と違ってみんな冷静で(･∀･)ｲｲ!!

にしても、もうすこしなんとかならんのか？＜操縦士

ビルの主構造体は大丈夫だろうか？かなり幅の薄いビルだけど。

>>175
内部のチューブ構造部分が耐えれば大丈夫だと思うが・・・

http://portal.hellomilano.it/map.php

高さが出てる地図ないかな

これみると､ど真ん中だね
http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0003035.jpg

単なる小型機の「衝突だけ」にしては、破壊が大きいような気がするが。
前にアメリカで単発機にのったヒッキーがラディンの真似したとき、
ビルに刺さっただけだったよね。

>>176
あのビルはチューブ構造なのか？

＞１７３
ニュー速、どんなかんじ？

着陸を試みようとしてミラノ上空で旋回していたとの事。
舵の故障でもあったのか？

海外テレビ板。
ビバリーヒルズ高校白書が中止になったんでブーたれてるｗ

ニュー速＋より確実な情報があるなー

>>179
そう。そこが気に掛かる。いくらなんでも正面衝突しすぎ

>181

イタリアで小型機がビルに突っ込む？
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019146420/
うむ

やや平行に近い角度で刺さったのでは。

>>182
大都市圏上空で旋回すんなｳﾞｫｹ！


と操縦士にいってみるテスト

横から見たらホント薄ビルやな。
貫通しそうな勢い。

ニュー速＋は、早速スレが１つ終了しましたな･･･

速報板の意見はなんか・・

ニューヨクテロの完璧さから見ると
なんかお子ちゃまというか

実際に機体にトラブルがあったかなんてわからんもんな。
テロであっても驚かんぞ

ロイター通信によると、イタリア・ミラノ中心部で１８日、３０階建てビルに
観光用の小型旅客機が激突し、最上階部分が炎上中。現地警察当局者の話とし
て伝えた。〜CNN速報〜

今回の事故は出来すぎ(怪しすぎ
そう思わない？　>>190ちゃぎさん

ゆうべ、１７日の夜、ジェット旅客機が東京都心の上空を東に飛んだだろう？
１５００フィートくらいかな。あれは何だったの？

セスナがぶっかったって自動車の衝突と変わらんと思うのだが
なんであんなに爆発してるの？

ワンフロア丸々逝ってるっぽ。＞州政府ビル
煙は上がってますけど、それほど激しく炎上している訳ではなさげですね。

航空・船舶から転載。突っ込んだPiper Warrior

http://www.todo-aviones.com.ar/usa/piper%20warrior/gal_warrior.html

>>197
普通自動車よりもはるかに大量の燃料積んでるからな
速力だって間違いなく１００Km/h超えてるし

私は、空港近くのマンションに住んでいるが
いつかこんなことになったりするのではないか
というのは、昔からの心配です。

>>199
ジェンボーグ９に変身しそう

>>195
う〜ん、判断するにはまだ材料が少なすぎますね｡
ただ、状況証拠的にはﾋﾞﾐｮｰといったところでしょうか｡

WTCの時ほど大規模なものではないので、もしテロであれば
何らかの犯行声明が出てもおかしくは無いでしょうけど｡

ただ、そうであれば、なぜパイロットが「SOS」を発したのかが謎ですが。

乗ってたのはひとりだけ

都庁舎に対空装備をしないとならんな。
フェイズドアレイレーダーと
スタンダードSAM、CIWSで要塞化だっ！

>>203
＞ただ、そうであれば、なぜパイロットが「SOS」を発したのかが謎ですが。

偽装工作？

もう少し地理的なものが分からないと想像も覚束ない。

しかし、出来すぎだと思うのだけど。。。

衝突した飛行機に搭乗していたのは操縦士のみとのこと｡(NHK)

http://portal.hellomilano.it/map11.htm

激突したのはこの辺？
個人的には美術作品が破壊されてなければとトンデモな方へ頭が働いたけど

そんな小型機でこんなに大破するかよ。

>>203
上空近くを飛行中にSOS出しても既に全てが遅いでしょ。

フェイクだと思う。

>>186
何の為にｈを省くのかワケワカメ

どうも事故っぽいですね。
万が一テロだとしても、アフガンとは無関係ぽい。

ﾃﾞﾑﾊﾟが居ますね・・・。

>>210
爆薬積んでいたとしか思えないよ

パイロット一人でSOSもあるのなら､普通に考えれば事故だろうね｡
58年建築の古いビルみたい｡だから脆いのかな

＞２１０
飛行機って、ただ飛んでいるだけでも、持っている運動エネルギー量が多いよ

>212
鯖の負担減らし

とりあえず、テロであるとすれば何らかの目的なり必然性なりが
必要ではないかと思いますが、今回はこの辺がちょっと見えてき
ません｡

最近「赤い旅団」が活動を活発化しているとの話もありますが、
いずれにせよ冷静な情報収集･分析が必要ではないかと｡

それにしても壊れ方が。。。

SOSは何のトラブルなんだろう？　この壊れ方ならエンジンじゃないよね。

しかし、たとえ今回の出来事が事故であったとしても
単発機の衝突でこれだけの被害を与えられるという事実は
さらなる同様のテロの可能性が増したわけで無視できない

油圧系統のﾄﾗﾌﾞﾙに

100ｶﾉｯｻ

壊れ方のどこがおかしいのか、さっぱり分からない。

このビル崩れそう？

今>>221がいい事言った。

エンジンが逝った・・・推力ダウン。速力低下。高度低下
昇降舵が逝った・・・左右への針路変更は可能？
方向舵が逝った・・・高度を上げて回避出来るのでは？

一気に壊れた・・・どういうこと？

昇降舵で方向転換

新しい映像が無い・・・対外国向けには報道管制か？

>>227
横滑りは出来るだろう？

http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml
●海外一般
02:06 ３月にミラノでテロ情報　米国務省
02:04 ★恐らく事故　イタリア内相
02:03 日本人の被害情報なし　総領事館が確認急ぐ
02:03 ★衝突ビルに日系企業なし　外務省
01:57 小型機高層ビルに激突　機体トラブルかテロ説も＝差替
01:54 ★死者２人　小型機衝突事故
01:53 ★小型機はスイス発　高層ビル衝突事故
01:51 パイパー機とは
01:51 小型機高層ビルに激突　機体トラブルかテロ説も＝差替
01:48 ★邦人死傷者なし　小型機ビル突入

ラダーが死んだ場合でも、エルロンで行きたい方向へバンクをかけ
エレベータで高度調整して旋回できる。

事故ですた、と

飛行機は影も形も見えない。
ってことは完全にめり込んでるんだよね。
つまり限りなく正面から、かなりの速度でぶつかったということ？

ほんとに事故？

高度調整ってのはヘンだな、横滑りの調整というか、機首アップのコントロールというか。

>>231
アビオニクス自体にトラブルが
起こった可能性は？

パイロットが未熟な腕だったためにあんなぶつかり方をしたってのも考えられると思われ

いくら操縦不能でもわずか３０ｍの針路変更が出来なかったものだろうか
ビルのど真ん中ストライクだもんな・・・

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 　　　テロ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020418-00000013-yom-int

先月、米政府はテロ攻撃の標的となりうる都市として、ミラノを名指しており、
一部ではテロの可能性を指摘する声もある。
昨年９月の米同時テロの翌日には同ビルに対し爆発予告が寄せられていた。
またイスラム原理主義を名乗る者が同ビルをテロのターゲットとしているとする
チラシがまかれたこともある。

　

映像見た感じでは、衝突部のビル外壁面には大きな強度部材が見当たらない。
たまたまスポッとはまりこんだのか？

旋回している内に高度が下がり、ビルを避け切れずにアボーン
したとも考えられます

さげ厳禁。
着陸進入中に
エンジン停止→ただでさえ高度が減っているところに、速度も低下
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
油圧低下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　回避が間に合わない
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
操縦不能　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　斜めに衝突


と二種類考えたが、この機体は、油圧操舵じゃないだろうな・・・

>>238
堀栄三の苦労がやっとわかった気がする

こんな小型機にはヴォイスレコーダーや
フライトレコーダーなんて積んでないよな？

ど真中に突っ込んでるんだから
自己とは考えにくい

無いな。

>>238
じゃあワールドカップ開催する日本も注意だね。
新宿副都心あたりは格好の餌食のような。。。

>>245
ﾜﾗﾀ

>>244
おひおひ、それは何の根拠にもならんよ

>>246
東京はえらい高層ビル多いよ。レインボーブリッジ上から
東京タワーを探すのがだんだん困難になりつつあるしね

>>240
事故ならその説、信憑性高いかも。

>>242
さっきCNNで積んでないみたいなことを言ってたような気がする。

>>246
イスラム系の連中が東洋を狙ってもインパクト薄いから却下。
テロっても北朝鮮の所為に勘違いされるのがオチだし（ｗ

ど真ん中じゃなくて、左から斜めに刺さったようにも見えるが。。。

>>249
上空から見たらその意見は一変する。

失礼、>>244だった

ビルの様子からして正面というよりは、斜めからビルの階層に
滑り込んできたのでは？

>>246
だからWC中は、不審な航空機が侵入してきた場合
都市上空でF-15ﾀﾝが空中戦を展開してくれますよ。

全然関係無いけど昨日はドリトルの東京空襲の日だったのね

>>244でもねえよ、>>243だよ。
逝ってきます。

よく見たら違うみたいだった。

（;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>257
都庁にCIWSの付く日も近いか？（ｗ

市街地上空でミサイルの破片と燃える機体や燃料バラ撒かれてもな。

>>257
韓国じゃないからそりは無理っしょ(w

再訂正
ちょっと違うみたいだった。

総領事の人キレかかってるね｡

>>263
そんなこと言ったって
あんたも、その映像見て（;´Д`)ﾊｧﾊｧするんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾍﾍ

>>254
なるほど。

>>267

君の頭の上に降ってくるかもよ。

>>266
けっ、外務官僚風情が偉そ（略

第三次世界大戦ｷﾎﾞﾝﾇ

ちょっと計算してみますた。

当該機のスペック
　離陸最大重量　約1100ｋｇ、巡航速度　約200km/h　

衝突時の速度を150km/h、重量を1000kgと仮定すると870,000,000(J)
のエネルギーですか･･･

TNT火薬1kgの爆発エネルギーが4,200,000(J)として、約200kg相当と
いったところでしょうか？

脳みそ半分寝てますんで、どなたか検証ｷｳﾞｫﾝﾇ。

>>266
情報が入ってこないし、在留法人に何かあったら責任取らされる
ので気が立っているんでしょう

最近、実況板が心卑しい読売ファンに荒らされています。
明日から直接対決。マナーを守って、楽しく応援しましょう。
一人でも多くの阪神ファンのご参加とご協力をお願い申し上げます。

　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　　（　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|   ┃　 が ん が れ ！　た い が あ す！　  ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）   ┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

● スポーツ実況板 → http://live.2ch.net/dome/

>>271
１９９１年末にアメリカの勝利で終わってますが何か？

>>269
本望です。
漏れの家の上空は丁度空港のアプローチライン上に
ありますが、いつ落ちるかとワクワクしております

昔、近くの大学にF-4落ちたしナー。

>>276
成田の第二滑走路の反対派の右派の家なら上空３０ｍを
ジャンジャン旅客機がMAXパワーで飛ぶそうだよ（ｗ
まさに君向き

>>269
そんな事言ったらうちなどは横田ＡＢへの輸送機の進入路の
真上ですよ！(藁

>>278
航空機の騒音も、航空機を好きになれば
まったく苦にはなりません。

まじで住みたいぞ。

ジェット旅客機って、足を出すのは着陸のどのくらい前なんですか？
私が住んでいるところは、１５階建てマンションの上を、
足だしフラップ出しの飛行機が通過していきます。

TNT炸薬の衝撃波速度と、衝突現象で発生する衝撃波速度では
大きな差があると思うんだけどどうでしょ。
TNT衝撃波によるせん断破壊のほうが、遥かに強力に思えますが。

>>272
運動エネルギーはそれだけだろうが、あとは燃料がどうなっているかだな。

じゃｴﾝｼﾞｿに飛び込むって今流行りの愛情表現はどうよ（ｗ

>>277殿
福岡近辺の某国立大でしたっけ？

>>281
かもめ大橋の手前位。
あ、人工島な。

>>285
正解です。
陸士殿。

>>257
あなたの家は、私の家の近くだろうなあ。
家からF4墜落大学まで、徒歩１分だ。

騒音は、いくら飛行機が好きでも、うるさいものはうるさい。
だって、野外だったら、会話もできなくなるくらいだから。

航空板はテロと見ているようだ

イタリアミラノで観光用小型機がビルに！
ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1019146843/

>>288
そうでしょうなぁ。
でも、うるさいおかげで
小中学校にはエアコンが付く・・と

全部にんなの仕業

285 某も何もない、九大だよ。
学生さんたち、校舎に刺さったファントムをご神体に宗教状態に入っちゃってね。
最後に、ブルドーザーでご神体撤去されたときの抵抗、落胆。
見ている方としては大笑いでした。

つかねーよ

>>281
脚は、基本的に最終旋回に至る周回飛行中に出す。

福岡空港へ二日市側から必殺「フクオカ・カーブ」を切って着陸する場合、
福岡市のド真上（南区あたり）で脚出し。
箱崎側アプローチでは、筑前大島マーカ上空を旋回したあたりから
脚を出す。

米国の時はあれだけ衝突の瞬間映像があったのに
伊太利は無しか・・・

>>290殿
おまけに二重窓になったり、市の公共施設には国から補助金が出ます

国民がパニックに陥る事を避ける為
無理に事故としていないだろうか。

と、勘ぐってみる。

>>292
俺的には航空機そのものがご神体だが。
死ぬほど抵抗するだろうな。
その前にいろいろかっぱらうかも・・・


数年前に築城基地で売ってたF-15の
エンジンブレードは、今でも宝物だ。

＞２９４
情報ありがとう。

着陸側だと、飛行機が大きく見えすぎて怖いが、
離陸側の日は、うるさくてたまらん。

学校にエアコンが付くのは本当。
もしエアコンが無かったら、夏季は授業できないでしょう。

>>282
当然、そのあたりについては差が生じると思いますが、いかんせん
そっち方面は門外漢なものでして・・・。
正味、どんな感じでしょうか？

>>283
そうなんですよ。レシプロエンジンみたいなんで、燃料はガソリンで
しょうね｡燃料タンク内にどれだけ残ってるかにもよりますが｡
ちなみに、満タンで50ガロン（約190�g)だそうです。

福岡人たちよ。
盛り上がっているところスマンばってん、ニュース速報に関係無い福岡ネタは
そろそろ止めたほうがよかっちゃなかろーか。

>>292
「御神体」位ですんで良かったと思います
神奈川の住宅地に墜落した時は、機体の燃料に引火して
大爆発を起こし、子供２人が大火傷で死んでいます。

火がついていた状態？燃料系のトラブルか？
だったらなんで市街地上空を飛ぶ！DQN操縦士め

アメリカの場合、
アメリカ各局の
「アメリカズームイン朝」
「アメリカ目覚ましテレビ」
が放送されてそうな時間帯だったから、映像が多いのかも。

>>294
フクオカ・カーブ・・か
確かに、乗っている側としても
恐いですよね。
おいおいすげーな、強引だな！って

当該機は「火を噴きながら」衝突した、という証言があったようです
（NHK経由-地元TV)

都市部から逃れようが無かったんだろう

以降自粛致します・・・

炎上状態の場合に市街地にもろ落ちるのと
高層ビルに突入するのとでどっちが被害がでかいのだろう？

これを最後に普通の名無しに戻ります。

福岡が話題になったのは、大都市上空を、
比較的低空で飛行するという特異さからかだろうか。

ミラノ空港って、どんな立地なんだろう・・・？

>>298　じゃあ、雫石で機関銃かっぱらったのはあんたか？
何年で出られた？

今回の場合は燃料あまり積んでなかったって報道があるね。
逆にいえば燃料満タンにしていけばあのクラスの小型機でもビルバクは可能なのかもしれない。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

香港が啓徳空港の時はもっと凄かったがね。まあそれだけ

福岡空港って移転するんでしょ？

>>309
高層ビルがもろとも崩れ落ちる方が大きい気がします

被害はビルを貫通しているな。

前から思っていたことだが、
軽飛行機が墜落するたび
「セスナ機が・・」
と報道されていたが、
これはセスナ社から訴えられたりしないのだろうか。

>>310
人工島で海軍機が引き揚げられた時は
見に行きましたが、なにもやってません。

私は肩身の狭い航空ファンです・・

>>313
何年先の話やら・・

軍板的見地からすると
この事件の判定は・・・・「事故」
で、よろしいか？

しかし、民放はどこも取り上げていないようですな。＞ミラノの件
＃広島エリアにて

このスレさげるな

>>320
テロにしては不完全すぎる、というとこですか

>>320
まだ保留。パイロットの素行も知れてないし。

>>320
テレビはニュースを選別しますからね。
糞共が

狙うならもっとﾏｼな物狙うと思ふが

>>320
あらゆる可能性を排除せず、検討するのが軍事だ。

たったこれだけの報道で、総括したり判定をくだそうとする姿勢が
既に「軍事的見地」では無い。

>>320
判断はもうちょっと待ちましょう。
充分な情報量とも思えませんし｡

イタリア国営テレビも、なかなか無茶な飛行機シルエットを使ってますな（わ

イタリアのﾃﾚﾋﾞではﾎﾞｰｲﾝｸﾞｿが激突している！！！

流石に素敵だ！

＞３２９
ワラタ。

ガッツーンと当たった飛行機は・・・・

アナが更迭…

ひこーきでかすぎ（ｗ

こうしたスレに続々とレスがつく一方、にんなスレもﾋﾞﾐｮｰに伸びてる
ってのが(苦笑

直前まで萌えてたって事は炎とか煙とかで前見えなくてそのまんまあぼーんなん

でも、ﾃﾛ起こす側の心理から考えて
なんでイタリア？ってのがある。

もっと大きい目標なんていくらでもあるだろ？
「自由」像だとか
凱旋門
エッフェル塔
ロンドン塔
アメリカのWTCなんかと比べると
とてもとても・・・
単なるバカって可能性もあるけどな。
また、ﾃﾛ起こすﾔｼが自作自演でSOS出すとも
思えないが。

>>329殿
なかなかアニメチックで大袈裟な表現ですね(藁
準備が出来ないという事を差し引いても無茶では？

全長500�`の超巨人機が激突した模様（伊国営）

>>272
> 当該機のスペック
> 　離陸最大重量　約1100ｋｇ、巡航速度　約200km/h　
>
> 衝突時の速度を150km/h、重量を1000kgと仮定すると870,000,000(J)
> のエネルギーですか･･･
>
> TNT火薬1kgの爆発エネルギーが4,200,000(J)として、約200kg相当と
> いったところでしょうか？

この仮定データだと870,000[J]だと思われ？
200[g]相当？

>>334
多分にんなの力でﾎﾞｰｲﾝｸﾞが軽飛行機に変わったんでしょう

ギアに故障？ハイパー機は引き込み脚か？

こんな遅くにもちゃんと人が居て

解説出来るＮＨＫは素晴らしい

しかも出てきたのはイタリア専門家

Ｘ　ハイパー機
Ｏ　パイパー機

>>317
今回、NHKはプロペラ機と呼んでいるぞよ。

>>320
イタリア国営放送曰く、火を噴きながら突っ込んでいったという目撃証言があるそうですからね。

>>336
イタリアに亡命していた国王は何処の人？
SOSを出す事で撃ち落される事なくテロの目的は達成される。

>>341
・・・おいおい。
パイパーってのはメーカだよ。お、ＮＨＫが解説してるから聞け。

>>342
常に｢非常時」に備えている局だけあります

>>346
ハイハイ判ったから子供はもう寝なさい。

ｶﾒﾗ目線が素敵な


ｼﾞﾛｰﾗﾓﾀｿ（ｗ

>>345
＞火を噴きながら突っ込んでいったという目撃証言があるそうですからね。
見てもいないことをいかにも見たようにいう連中だっているからな

>>339
(゜∀゜)ｱﾋｬ
ｽﾏｿ。明日にでもちゃんと計算しなおしてみます。
＃仕事の合間に(藁

どうもNとJをごっちゃにしているぞ　＞　漏れ

>>349
そうやって断言するなあんたは何様？

機関が死んでも機体のコントロールは十分可能です。
火を吹いていたとしても風圧で前方の視界は確保されているだろうし、短時間の
延焼でエルロンとラダーのワイヤーが切れるとは考えにくい。

この事件、ぁゃιぃですよ。

就職

ＮＨＫ

にしよーかな　　　営業で（ｗ

こういう事故って、後でラディンみたいな奴が「俺がやりました。テロです」って言えば
本当は事故でもテロになっちゃうのかね？

>>354

でも小型機だから

とりあえず、操縦者の素性を知りたいところですな｡

何でおばちゃんキレ気味？

法人確保に全力を傾注しているから

>>356
ってーか、そーゆーこと言っちゃう愉快犯が出ないとも限りませんし｡

>>353
フハハハハ。
俺こそ、にんな様だ。

亡命中のアフガン国王は、本日めでたく帰国ずみ。ニュースくらい見ようねボク。
テロと断定する材料など無い。テロを否定する材料も無い。

法人×
邦人〇

あくまで事故だと主張するなら
なぜわざわざ故障を抱えた航空機を大都市の中心部まで
こさせたのか、また操縦者が機体トラブルの状況を理解していたのか
そして何より公園とか道路とかに降りるとか人口密集地を外れるように
進路を定めて飛ぶとかせずに、高層ビルに激突というブラックユーモア
にもならんDQNな行為に及んだのか小一時間問い詰めたい

>>360
腐れ外務官僚だから

>>362
うそこけ。７６１だろう？（ｗ

>>356
飛行機のパイロットがどういう人物だったかに依りますね

まぁ、ずっと前の元銀行員のハイジャック事件にしても
「俺はオウムだ」なんて言っていたのですぐに｢オウムが
またやった」と信じてしまった経緯があるので、噂レベル
では根強く(このスレにも居ますし…）残るでしょう

>>364
ハイハイ判ったからニュース板にｶｴﾚ！！

>>368
うるせーよボケ

>>361
まぁ、本物の犯人なら実行犯にしかわからない情報を犯行声明に入れておくことによって
本物であることを証明しますけどね。

出国者全員と

　　　連絡取らないといけないからね彼ら。

ほとぼりが冷めたらまた不必要な殺伐感が出てきたな。

いずれにせよ情報待ち。お休みなさい

イタリア、事故と断定するのがﾊﾔｯ

これで欧米諸国＆日韓の大都市上空は飛行禁止地域になりそうな予感

む〜ん、とりあえず速報レベルの情報は出尽くした感がありますな。
あした（てか、今日)も仕事ですんで、寝るとしますわ･･･

ふーむ、開催中はこういうテロをする奴が韓日に大量に来るのか…

>>364
機体が炎上していた可能性がある→コントロールできる状態ではなかった。

単発小型機である→パイロットはプロではなく素人の可能性が高い。飛行時間が200時間とか
あれば、御の字だよ？１万時間以上あるのが普通なプロと同じレベルで考えないこと。

いずれにせよ、情報が少なすぎるので現段階では不明な点が
多すぎて判断しかねます
(よほどの証拠でも出ない限り事故だと思っておりますが）

皆様、これにて落ちます〜･……･･(zzz…）

東京でも上空を見て安全を確認して暮らしたほうがいい時代になったか
一杯飛んでるもんな・・・軽飛行機＆ヘリ

どーしてもテロにしたい猿が、独りで喚いてますな。

>>377
でもさあ、いくら素人に毛が生えた程度の操縦士だとしても
航空機の操縦士としての大前提として「人口密集地への墜落は避ける」
っていうものがあるんじゃないのか？
今回の激突場所は街のランドタワーだぞ

>>380
どーしても事故にしたい単細胞が、独りで喚いてますな。

>>381
機体をまともにコントロールできる状態でなかったら、避けようがないでしょ？

どちらにせよ、現状ではパイロットの情報も何もないので、判断のしようがありません。

テロだと決めつけずに寝ることにしましょう。おやすみなさい。

>>381
漫画みたいに操縦桿がすぽんと抜けたんじゃないの

まあなんにしても、激突した航空機に乗っていたのが
パイロットのみで客が犠牲者になることがなかったことを
不幸中の幸いと思って寝ることとします

はーい、ぼく単細胞でーす！
おんやー？誰もテロの可能性を排除していませんよー？
現時点では、テロとも事故とも判らないっていってるだけですよー？
テロ太郎さん、大丈夫ですかー？
睡眠足りないんじゃないですかー？

ギヤ→他系統→火災？→激突

みたいな感じ？

映像が追加されたね。
ビルを貫通しているようだが・・・

埼玉で河川敷の高圧電線に自衛隊機が突っ込んだ事故
を思い出しました。あれも火を噴きながらの墜落でしたが。
平地を避けて河川敷までコントロールする間に脱出高度
を失い殉職した二人は幹部でしたっけ？
気安く言って良いセリフでは有りませんが、自衛官たる者
かくあるべし。

通過地点には学校が有ったそうで、校長先生が訓話し全校
児童で黙祷したそうです。

>>389
あの事件に関しては、一番憤慨もののコメントがでそうなＮステで、
隣にいたコメンテーターが久米の発言を遮って、
「まず！　被害を最小限にした彼らの英雄的行動を誉めてください！」
って吠えていたのが印象的だったな。驚いたよ。

突っ込んだのはこの機種ですな。
http://www.newpiper.com/aircraft/warrior_main.htm

埼玉の件は以下を参照
　↓
http://www.jitrad.com/sdf/newpage20000-01.htm
幹部も幹部、大ベテランだったんですな＞飛行経験6500時間。
高度を失った後ベイル・アウトを実行したのは機体整備に対する
配慮(緊急脱出装置の不備では無い事を実証する為)であって、
既に手遅れである事は二人とも承知していたのではないか？　と
の見方も有るようです。
　↓
http://www.nomusan.com/~essay/essay_06_tsuiraku.html

有事の備えが冷遇されるのも平和の証しか。。。
泣ける話スレでガイシュツだった気もしますが、一応。
スレ違いですいません。

む〜ん、夜が明けたものの特に目新しい情報は無いようですな･･･

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>>394
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

整備不良の責任を、身を呈して取ったパイロットエライ!!

　なんか誰も指摘しないんだけど、なぜに「SOS」なんだろか。
　単なる国内マスコミの知ったかトバシ創作なのかなぁ。

>>392
だって、T-33の射出座席は0-0じゃないもの…。無理なのはスペック上からも明らかだったよ。
悲しい…。

>>390
あれは感動した。絶対に言ってやろうというコメンテーターの
意地を感じたよ。流石の粂も言葉なし

４００！

ちくしょう・・いつ聞いても泣けるぜ・・・。
おれは自衛隊員大好きだ！！

韓国、次期主力戦闘機にＦ１５Ｋを選定

ソース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020419-00000211-yom-int

＞狭山のT-33事故

ベイルアウトの瞬間、機首下げによってネガティブGが掛かってしまい、
シートと体との間に隙間が生じて玉突き状態になってしまったらしいです。
遺体は首が体にめり込んでいたそうです。

「どう脱出すれば助かるか」なんて百も承知の筈なんだな。
首折らなくてもパラシュート開く前に落ちちゃう高さだし。
河川敷のゴルフコースが見えて「ここなら落とせる！」って
突っ込んでったのかな。。。＞マイナスG下でのベイルアウト

総隊司令部の三等空佐と幕僚部人事教育部の二等空佐って
どのくらいエライ人？　現場の受け止め方が知りたい。
多分、尊敬される上司だったんだろうと思うし。

門屋３佐：元某教育飛行隊教官パイロット
中川２佐：元某飛行隊長

お二人とは面識はありませんでしたが、人望厚い方であったと伺っております。

一部航空雑誌にも書かれてましたが
３月の訓練中に１機がバードストライクを起こし
緊急着陸。左主翼に大穴が空いたそうです。
この事故、報道には発表していません。
何せ地元新聞にも載っていなかったんですからね。


これどなたかご存じの方詳細を教えてください。

>>406
をっと。ブルーインパルスの話です。

はいはい速報ね。
イタリアの地元では自殺説が急浮上です。
政府は事故だと言ってるみたいですけど。

ソースは Nステ

なんでも借金があったとか<多額の
あと、このパイロットは飛行時間5000時間超で
昔は畑への不時着をこなしたこともある
ベテランパイロットだったそうな。

テロ厨は逝ってよしってことでいいですか？

>>409
自殺テロじゃないのか？氏ぬならひとりで首つって氏ねって言うの

>>409
＞テロ厨は逝ってよしってことでいいですか？
お前が逝け

>>408-409
てことは、いつぞやのアメリカ自爆厨と同類、ってことです？
＃なんかソレも遣りきれないなァ･･･。犠牲になった方もいらっしゃいますし｡

あ、それからTNT換算の話、>>339殿のおっしゃるとおり、数百グラム単位
ってことですね。つか、この換算自体無意味っぽいです｡
＃また無学を晒してしまった･･･(鬱

377 名前：名無し三等兵 投稿日：02/04/19 03:14
>>364
機体が炎上していた可能性がある→コントロールできる状態ではなかった。

単発小型機である→パイロットはプロではなく素人の可能性が高い。飛行時間が200時間とか
あれば、御の字だよ？１万時間以上あるのが普通なプロと同じレベルで考えないこと。

>>413
つまり377が素人だったということか。

夜のおかずまでをもカバーする巨大掲示板群2ちゃんねる。
ましてや軍板などというスーパーウルトラマニアックな場所においては
なおさら>>377のような素人にはおすすめできない。

まぁ、おまえ>>377は田宮の￥900位のプラモでも作って
一人で悦にひたってなさい。
　
　　　　　　こ　れ　は　命　令　だ　

>>413-414

はいはい。煽りはそれぐらいまでにしようね。

素人にも色々いますからそれに関して一言も言及しなかったのは失敗でした。反省します。
これでいいでしょ。ただ一般的なアマチュアパイロットのレベルに言及した事自体は撤回
しませんよ（ｗ

>>415
＞ただ一般的なアマチュアパイロットのレベルに言及した事自体は撤回
＞しませんよ（ｗ
別に君が説明しなくてもそれくらいのことは知っている
自慢されたりしても困る（ｗ

>402にソース追加
韓国の次期戦闘機はボーイング社のＦ１５Ｋに
http://www.asahi.com/international/update/0419/010.html

それにしても「米国の戦闘機押し売りに屈するな」とか「米のＦ１５Ｋの押しつけは、
民族の統一志向をじゃまする妨害策動」とかいう『市民団体』があるんですねえ。
ある意味で国防政策に熱心。

#スレ乱立してるようですが、ここではﾏﾀｰﾘといきましょうや。

F-15のライン維持に使われたか

即戦力だよね

>>414
三等兵が命令してもなぁ・・・

＞主力戦闘機Ｆ１５Ｅよりレーダー性能などが向上した改良型。
ＥとＫじゃ、どのくらい違うの？

>>418
しかし、F-15のライン維持しても雇用対策以上のメリットが実際のところありますかね。
100機単位でF-15Eが撃墜されるような戦争が起きれば話は別でしょうけど。

ボーイングは必死ですから。。
米政府にとってもボーイングを囲いたいのはあるでしょう。
米国航空関連産業が、戦闘機＝ロッキード、旅客機＝ボーイングに島わけされると
技術の発達が停滞しかねないとみて、軍事部門保護のためF-15Kで食いつないでもらいたいのかも。

俺は韓国ラファル採用して欲しかったなあ。
近所にラファルを見に行くことがしたかった。
Ｆ-１５Ｋわざわざ見に行こうという気にはならんねえ。

>>424
F-15Kは見に行かなくても見せびらかしに来ますよ
特に北九州

>>425
そん時は築城や新田原からｲｰｸﾞﾙﾀﾝが出てきてチョンの
モンキーイーグルを木端微塵にしてくれることでしょう

F-15 K←kitiguyの略称らしいですよ

はて？
レーダーはAPG-63V(1)では近代化改修機が
配備されるまではＪ型の方が能力低いんだけど。。。

>>427
しかもECMもRWRも米国純正だしな。

AWACSがあるぞなもし

AMRAAMも…

F-15KってEベースなの？
つー事は全機複座？

>>431
F-15Kに関心を持ったのはいつ？

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020421111435X824&genre=soc
航空ショーで墜落、２人死亡＝米

　【ロサンゼルス２０日時事】米ロサンゼルス近郊の米海軍航空基地で２０日、
航空ショーのアトラクション飛行中だったＦ４戦闘機が墜落、炎上し、
搭乗員２人が死亡した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020421-00000013-yom-soci
ゲームと現実を混同？警官までエアガンで撃つ

民間機よりは戦闘機の方が安全だね。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019651592/l50
みんなあつまれ
ニュー速のしったかをたたきなおせ！

　２４日午前、在沖縄米軍嘉手納基地所属のＦ１５戦闘機が通常飛行訓練中、
沖縄本島南東約１３０キロの海上に操縦席の風防ガラスが落下した。
パイロット２人にけがはなかった。操縦席への出入り時に開閉する風防
ガラスで、長さ３メートル前後とみられる。米軍嘉手納基地は「調査中で、
原因の推測は控える」とコメントした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020425-00002026-mai-soci

>>437
このニュースの「風防ガラス」ってなんだ？

>>438
厨房みたいないちゃもんつけんなよ

>>439
いや、キャノピーの事なのかね？

>>437
とっても写真が見たい。

北米領空警戒支援のＮＡＴＯ軍ＡＷＡＣＳ ５機が撤収へ
http://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=8002

日本よりず〜と汗をかいて支援してたんだよなぁ、NATO諸国は。これだから
日本は協力国リストからポロッと落とされちまうんだ。日本のマスコミも
こういう世界の現実をちゃんと伝えてくれなきゃなぁ･･･

ゴールデンウィーク中は何もなさそうだな

＞４４２
うちの近所の話じゃん！

今年も米軍嘉手納基地祭は中止　〜警備上の理由で〜
http://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=8077

やっぱし･･･

あーあ、がっくし。。

5/5岩国はどうなんだろう？

>447
大丈夫みたい。F-16のデモやレッドバロンも出るらしい。

岩国基地祭５月５日に実施
http://stripesonline.com/article.asp?section=104&article=8127

よーし、パ以下略

フィリピン空軍によると、ルソン島パンパンガ州マバラカットで２日午前１０時４５分（日本時間同１１時４５分）ごろ、同軍の１人乗りのＦ５戦闘機が空中で爆発して墜落、パイロット１人が死亡、地上で少なくとも約１０人が負傷した。
http://www.sankei.co.jp/news/020502/0502kok073.htm

>>450
F5が落ちたくらいじゃなぁ

空中爆発とはまた派手なことを…

それより、もう夏休みナフィリピンの小学生って一体…

　小学校に戦闘機墜落、操縦士死亡＝夏休み中で大事には至らず−比　　(時事通信)
　【マニラ２日時事】フィリピン・マニラ北方のパンパンガ州で２日、同国空軍のＦ５戦闘機が小学校に墜落し、地元警察によれば、パイロット１人が死亡、地上の民間人３人が負傷した。小学校は夏休み中で無人だったため、大事には至らなかった。
　地元救援当局によれば、戦闘機の墜落で小学校の４つの教室が大破、破片などで周辺の住宅などにも被害が出た。州政府当局者は、戦闘機は墜落直前に空中で爆発したと話している。
　この戦闘機は、イスラム原理主義過激派アブ・サヤフ掃討を目指す米比合同軍事演習に参加していた。　

韓国Ｆ−１５Ｋ購入中止かも
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020502173815200

>>454
それは、嬉しいかも。近場にラファールが配備される目が生じるとは。フランス
頑張れ〜！。
　軍事的にもある意味、良きかな。

＞４５３
アメリカなんかももうすぐ夏休みだよ。
きっとフィリッピンはもう凄く暑いんだよ。

リンドバーグの孫が大西洋を単独横断に成功だってさ。

フィリピンのF5、なんで爆発したんだろう？

自分でどうしようもない部分の故障で墜落ってやだよね。
どんなに頑張っても市街地をよけるとかって言うのも出来無さそうだし。

＞４５８
きっとテロです、テロ！（藁

韓国がF-15なんて贅沢なんだよ。F-16で充分だろうに。
スホーイでも買って安く済ませろや。
アメリカもF-15を安売りするなよな。

>>461
ハン板にｶｴﾚ！

値段下げるとは思えんな

だったら日本もF-22でゴネるから。

米の航空産業には粘着議連が張り付いてるからな。
まぁ韓国のお手並み拝見。

ニューデリー――インド北部のジャランダール市の警察当局者は３日、インド空軍のロシア製ミグ２１型戦闘機が同日、
ジャランダール市の住民街に墜落、少なくとも５人が死亡、１５人が負傷したと述べた。ビルに突っ込み、建物が崩壊、
多数の人が下敷きになっているとの情報もあり、死傷者が増える恐れも強い。

現場の目撃者などによると、戦闘機は銀行ビルに激突、隣接する建物を巻き込んで炎上している。空軍当局者は、
戦闘機の操縦士は墜落前に脱出、エンジンが燃えたことが事故原因とみられると述べた。
現場は、軍事的緊張関係にあるパキスタン国境に近いが、戦闘機の作戦内容などは不明。

http://www.cnn.co.jp/top/K2002050300512.html

>>464
また突っ込みかよっ！！（三村）

F-16以外の戦闘機も墜落する事が確認されました。

まだMIG21なんか飛ばしてたのか

>>467
＞２１型機はインド空軍の主力機だが、老朽化が激しく、インド国防省は先月、過去１０年の間の事故で同型機１００機以上を喪失したことを明らかにしていた。
だって

Mig21はまだまだ多くの国で使ってるだろ

>>468
NATOのF-104スターファイターとタメ張る事故損耗率ですな。

F-104て、以外にも低空侵攻に適した機体だった。

事故が多かったのは、速度が速すぎたからか？

>>471
ななこたぁない

てゆーか、市街地につっこんだ飛行機の話を聞く度に
航空自衛隊の話を思い出すよ・・・
あんな立派な人たちがこの国を守ってるんだなぁと・・・
彼らは日本の誇りです！

>>454
これって一度決めた話を撤回するぞ！って脅してんだよね。
こんな事やると信用なくすぞ。

＞473
韓国を信用するほうが間違っている気がするｗ

インドのＭｉＧ２１って、この１０年間に約１００機、墜落したんだって。
昨日も病院にＭｉＧ21ＵＢが墜落。

>>474
こんな事もあったしね
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/ichiran.cfm?kwd=%83n%83C%83j%83b%83N%83X&action=search

>>473
日本以外では良くやることですよ。

>>461
つうか、値段高すぎないは、これ。

40機分とすると、F-15Kは1機142億円、
ラファールでも1機135億円って・・・・。

>>478
なんじゃこりゃ？
ラファール135億円？？？
だれも買わんぞ、こんな高いの。
F-2輸出しれ。

値切ったつもりが実はぼられてたってこと？

まあ、初心者にありがちな話だね。

>>479
特別大出血価格1機130億円で売りませう

完成品輸入でもこんなに高いの？
韓国、完全に足元見られてるよね。
アメリカもフランスもひでー商売するなぁ。

笑いが止まらんでしょう。

あのね、高い高いと言っている君たちは…

米国は総額の2/3分の金額を他の製品の下請けという形で韓国に還元、フランスは設計の
全データを韓国に供与などの条件がついていること知らないのかね？

知らんな。
ラファールの全データも売っちゃうのか？
いいのか、そんなもん売って。
フランスと韓国ってそんな仲良かったっけか？
金になればなんでもいいってのはロシアだけだと思ってたのに。

>>483
フランスとの契約なんて、どこに落とし穴があるかわからんよ。

現に韓国はTGV輸入して、泥沼に嵌ってる。

>>484
無知すぎ。

TGV輸入したの？
どうせ運営するノウハウもないんだろうに・・・実際営業運転してるのかな？

>>486
あんまり誉めるなよv(^-^)v

>>487
トンネル突入時に亀裂が入ったり、振動の問題とかトラブル続出で、
開通の目途が立たないらしい。
フランスは売ったきりで、放置プレイ中。
韓国からJRに協力要請があったらしいが、無視したとか。

フランスって国は、損する契約なんて絶対結ばないよ。

>>485
図面が全部フランス語なんじゃないかという気がする。翻訳血の涙。
>>487
>TGV
トンネル突入時の急激な気圧変化で車輛先頭部が疲労破壊するらしい。
新幹線のぞみが尖ってたり(500系)、ハンバーガーくわえてたり(700系)するのはこの
圧力変化をスムーズにするための工夫だと言う事を知らずに車輛選定したとしか思えん。

フランスは無料で直す気ない＆直す能力があるか怪しいし、韓国は自力では直せない。
仕方ないから対策について日本のＪＲに協力要請してるとか言う話が少し前にあった。
新幹線を当て馬に使ってて今更なに言うんだか。
もちろん営業運転の目処なんか立ってない。

出遅れたあ。

>>491
見事にかぶりましたなぁ（ｗ

でも、より詳しいフォローありがとです。

要するに戦闘機選定でも新幹線選定でも韓国はｱﾌｫだってことだな。
運営するには根本的な技術の裏付けがないとにぇ。
なので韓国はF-16でｶﾞﾏﾝしとけ。ｹｹｹ。

結局、F-15Kで逝くみたいね。どっちやねん。（ｗ


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/03/20020503000002.html
>Ｆ‐15Ｋの執行承認を推進
>
>国防部は次期戦闘機事業と関連して、６月初めに執行承認（大統領の裁可）を受け、
>６月末までに米ボーイング社と本契約を締結する計画だ。
>
>国防部のファン・イドンスポークスマンは３日午前、ブリーフィングを通じて
>「現在進められている国防部と米ボーイング社との価格交渉を今月末までに終える方針」としてこのように述べた。
>ファンスポークスマンはまた、「Ｆ−１５Ｋの追加交渉で、国民と国会が納得できる水準に価格を
>最大限抑えるというのが国防部の考えだ」と付け加えた。




1機145億円をラファール並に135億円台へ値引きさせても、馬鹿高いことには変わらんと思うが。

日本みたいにライセンス取って自国で生産するってなら多少値が張っても
仕方ないかなと思うけど・・・
韓国にF-15が必要かどうか・・・
何に対する脅威でF-15を採用するのかがわからん
誰か知ってたら教えてん

>>495
なんでって、自尊心っすよ、自尊心！

>>495
マジレスすると、比較的安く導入できるF-16は導入済み。韓国としては１機種に依存した
体制にすると、KF-16の飛行停止のようになんだかの時に、全戦力が使えなくなるので
F-16は避けたい。そうすると残りの選択肢が元もと多くないでしょ？で、米空軍との
インターオペレータビリティを考えると、F-15ぐらいしか実質選択肢が残っていない。
ってところじゃないかなぁ。日本がF-15EをFS-Xの母体としなかった理由として同じ理由が
上がられているしね。

>>497
　これだけだと、F/A-18がそもそも出てこなかった理由は？　となるので補足。
　F/A-18は、KF-16との商戦で既に敗退しており、更にＦ−１６C Block60自体が、FX商戦
から外されています（その代わりというわけではありませんが、ＫＦ−１６の追加購入もして
います）。

>>498
なるほど。さすがにハン板の住民の方はFXを詳しく追っていますね。

F104が低空侵攻に向いていたのは、翼面加重が高く、乗り心地が良かったから。

トーネードなんかは、主翼後退位置での翼面加重がF104より高い。

>>500
＞乗り心地が良かったから。

黄金厨ですか？乗り心地で機体選定していると思っているこいつどうにかしろ！

つかナイジェリアで､また旅客機堕ちたね｡ほんと続くなぁ

>>502
毎日世界のどこかで落ちてるけど報道されないだけでしょ

乗り心地って言っても、一般的な意味と違って、
乗員が低空飛行の凄い揺れに耐えられる限界の時間が長かったてこと。

手元の本では、
低空飛行に乗員が耐えられる時間は
F4なら20分
F104なら60分
トーネードなら180分
とのこと。

これを見ると、F104はF４の四倍低空侵攻に向いているてことになるのか。

トーネードの項と見間違えた・・・・

韓国なんてスホーイで充分ってことで良いですか？

>>５０７
スホーイが可哀想だ！

それもそうだな（w
じゃ、MIG29で充分ってことでいいですか？

ラファル敗北残念..

フランス製品はどうにも信用できないな。
ルノーとかプジョーとか壊れまくるし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020506-00001022-mai-soci

エジプト航空機、チュニジアで墜落（ＮＨＫ速報テロップ）
ほんと、多発期だなぁ。

http://www.asahi.com/international/update/0507/015.html
チュニジアの首都チュニス近郊で７日、乗客多数が乗ったエジプト航空機が墜落した。ＡＰ通信などが伝えた。
　同通信などによると、事故機はチュニスの空港を離陸直後に、空港から６キロほどの地点に墜落した。
事故当時は霧などで視界が悪かったという。

今年も７３７のアタリ年

中国北方航空機、大連付近で墜落
ソースNHK速報

墜落連続今日だけで二度目。
三度目がもしあるなら、テロ？って疑うよ・・・

どっかんどっかん落ちるね。
TU-154なら毎年当たり年だね（w

それにしても、日本の航空機はなかなか落ちないね。
整備点検が優秀ということだろうか。

中国はよく落ちてるね。

自分の乗る航空機が落ちなきゃそれでいいよ。
と思ってるわたしは非人道者ですか？

>>520
正論ですな

>>519
そんなに安全と言う訳でも
http://www2.justnet.ne.jp/~satoshitoyama/cadb/wadr/wadral.htm

先進国ならほぼ同等じゃない？

V-22オスプレイの飛行再開へ　〜問題点は解決されたと海軍長官が明言〜
http://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=8317

ホントに大丈夫なのか？？？

#ちなみにｺﾘｬ英和はオスプレイをミサゴ傾き回転翼航空機と訳してしまう･･･

＞ミサゴ傾き回転翼航空機

ﾜﾗﾀ

>>524
新たな事故の予感・・・

えーっと週刊プレイボーイを見ていただきたい。

筋肉マンが連載されてますが、イリューヒンがミグ２９に変形したって言ってるんですけど、
どうみても違います。

>>527
あとさ、週間漫画でマーダーライセンス牙だっけ？あるじゃん。
自衛隊のF-15が時々MIG29になってるよ。

１６日午後８時、ソウル発関西行き日航964便ＤＣ１０（乗客255人、
乗員１３人）の機長から「機内後方のトイレで煙が出ている」と国土
交通省関西空港事務所に緊急着陸の要請があった。
同機は同６分、同空港に着陸した。
乗客乗員にけがはなく、機体に損傷もなかった。
日航によると、最後部トイレ内のごみ箱にたばこの吸い殻が捨てて
あり、乗客の１人がトイレ内でたばこを吸ったのが原因とみられる。
日航がトイレにいた乗客らから事情を聴いたが、誰が吸ったのかは
特定できなかったという。同機内はトイレを含めて全面禁煙となっている。
（産経新聞 2002/05/16より一部引用。全文は下記ソース参照）
http://www.sankei.co.jp/news/020516/0516sha128.htm

トイレには煙を感知するセンサーがあるはずだが。。
吸った時には感知されなかったのか・・・？

>529
　きっとプラスチック爆弾が火炎では爆発しないことを知らなかった
アル・カイーダ要員が、トイレで一生懸命ライターで火をつけたら
萌えだして、慌ててそこいらにほっぽって逃げ出したにちがいない。
　タバコというのはパニック防止のカバーストーリィなのだな。

　・・・つうか、いいかげん、どこででもタバコ吸ってる連中は即処刑
していいと思う。
　朝出勤中に歩きながらタバコ吸ってるやつがいると、後頭部に
45口径突きつけて「祈れ」一発、腐れトーフを道路にぶちまけて
やりたくなるし。
　そのうち、営団千代田線のホームで「たばこを吸っていた男と
口論になって無職デブヲタヒッキーが殺人」とか言うニュースが
流れたら、きっと海の人です:-p

>>530
鈴　之　字　で　す　か　？

わしはどこでも吸ってしまうのじゃが。。。。。
さすがに地下鉄の駅では吸わんなぁ。密閉空間ではさすがに吸うことはできんよ。
たばこって煙出すだけだからいいじゃん。と思ってるのじゃが。
酒は困るね。ずーっと臭いし、飲むと人間変わっちゃうし、駅のホームから
落っこちて迷惑だし（ひかれて氏ね）、えぇ年こいたおっさん共が無駄にテンション
上げてうるさいし。
たばこより先に禁酒にしたほうがよっぽど良いと思ってるのじゃがのぅ。

>>532
両方とも迷惑です。

たばこ吸うのであれば、喫煙所でしてくれ。歩きたばこは厳禁だ。

>532
　タバコに限らず、やってる本人にはあんまり気がつかないことなんだろなぁ
とは思うんですが、あれなんですよね、打ち合わせでオフィス内喫煙している
会社に行くと、服とか髪とかヤニくさくなって吐きそうになりますです。
　酒にしろ、タバコにしろ、要は「嗜好品」としての範疇を越えると他人の迷惑
になる、ということが判ってるか判ってないか、ってことなんではないかと。

>531
　え?ミシシッピ・バーニングです:-p

韓国海軍艦を見学すると、艦内いたるところたばこ盆・たばこ缶だらけで、実際に
暇さえあればみんなスパスパやっている。日本も先進国の中では喫煙率が高い方だが
韓国はもっとヘビースモーカー大国。今回の事件もそこが怪しい。

↓ちなみに日本も遅まきながらようやく禁煙対策を始まった感じ
「公共スペースで危険な喫煙に罰則　民主が議員立法へ」
　　〜歩きたばこは犯罪です〜
http://www.asahi.com/politics/update/0518/001.html

はーい。スモーカーです。歩きたばこ常習犯でっす。
英国に行ったらだれも吸ってないので焦りました。でも吸っちゃいました。
ポイ捨てはさすがに殺されそうなので携帯灰皿を使用しました。
美観を重視するヨーロッパではさすがにポイ捨てできん。
英国って電柱もないし自販機すらなくてちょっと感心しました。

禁煙法案ですか。
ちょっと悲しいけどこれも時代の流れ。罰則は歓迎するです。

韓国なんて所詮発展途上国。先進国なみの水準なんて土台無理。

アルカイダまたヒソヒソ話やってるがテロやるんかな？

終わった話題でスマンが、漏れスモーカーだが歩きタバコはしない。
外では公園なんかでベンチと灰皿が揃ってる所を探すor喫茶店だな。
家で自分でコーヒー煎れて机に座って本読みながらorTV見ながらの
タバコは旨いんだが、外で捨てる場所探しながら吸うのはどうも。

好きなタバコぐらいゆっくり味わおうよ、とスモーカー仲間に言いたい。

スンマソン、パイプ咥えてよく歩き回ります……

でも人のいるところは避けます、においキツイので。

ほんとは葉巻が好きなんだが高くて買えない。。。トホホ。
歩きたばこはともかく、航空機の全面禁煙は勘弁。
ちっこいロビー付けてくれ。。。。。
もうヨーロッパ路線に乗れないよ。。。。

＞540
＞ちっこいロビー付けてくれ。。。。。

ちゃんとした小部屋にして空気が混ざらなければいいと思うけど
航空会社も商売だから、もとが取れる見込みが無いと難しいんじゃない？
喫煙者の気持ちもわからないわけじゃないけど、禁煙のほうに賛成。
においがだめなんだよね。地面に足がついてるときはなんでもないんだけど
においで乗り物酔いを誘発される人なんで、ほんとに地獄なんだよね。

俺はポイ捨てを見たらそのタバコを
落とした人の背中に返してあげてるよ
１００人ぐらいにやってあげたよ

　パイプタバコは、むしろたばこ臭くなくていいですよね、臭いというよりも
薫りというかんじで、わりと好きかも。
　紙巻きタバコって、、こうなんというか「イヤな臭い」なんですよね。
　まともにマナーを守って楽しむ人まで迷惑するのは気の毒だとは思う
のですが、結局のところ東京の繁華街で紙巻きタバコのフィルターで
覆われた歩道とか、ファミリーレストランでいくら喫煙席だからとはいえ
平気でタバコを喫んでいる人がいる限りは、やはり制度的にやめて
もらうしか無いような気がするのでありました。

E-8 J-STARS(ジョイントスターズ)が警視庁航空隊に配備された。
用途は首都高速の速度取締りだと言う。

警視庁も含め、都道府県警航空隊は主にヘリコプターを運用しており、このような大型機の運用は全国で初。

写真は米国で試験飛行中の物。
2002年7月に羽田空港へフェリー予定。
http://www.seaple.icc.ne.jp/~seki/news/jstars.html

>544
　シルル紀くらいに既出（笑）

>>544
なかなか凝ってて面白い。
この次は「アドミラルクズネツォフ、海自が購入」でよろしく。

カメルーン代表の乗った飛行機が着陸していく音を聞いたよ。
１１時３５分ごろ。