戦車進化論をまじめに語るスレッド ＝★
952 ：名無し三等兵：02/04/11 21:52
>>951
戦略級のゲームなのに何で発射速度が関係有るの？
戦略級のゲームなのに何で発射速度が関係有るの？
953 ：名無し三等兵：02/04/11 21:54
さあ、とにかくT-34にしてもドイツの3、4号戦車に先制攻撃されて使いにくかった。
イニシアチブを取られるから数が減ってからの攻撃で弱かった。
イニシアチブを取られるから数が減ってからの攻撃で弱かった。
さっきの
ディスカバリーチャンネルで
次世代戦車として
エイブラムスの車体部分ぐらいの車高の戦車が出てなぁ
二人乗りで視界は3D映像として再現されてモニターへって
あとはプラスチック装甲の装甲車ってのも
ディスカバリーチャンネルで
次世代戦車として
エイブラムスの車体部分ぐらいの車高の戦車が出てなぁ
二人乗りで視界は3D映像として再現されてモニターへって
あとはプラスチック装甲の装甲車ってのも
955 ：名無し三等兵：02/04/11 21:59
＞９５３
たぶん、通信機能がかなり低かったからだと思う。
ソ連戦車。
まとまった機甲戦闘をとれるのはクルスク以降。
個別の戦闘力は大戦末期までドイツに分があったと思う。
たぶん、通信機能がかなり低かったからだと思う。
ソ連戦車。
まとまった機甲戦闘をとれるのはクルスク以降。
個別の戦闘力は大戦末期までドイツに分があったと思う。
956 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 08:37
http://www.aa.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gallery/gallery/gallery.cgi?mode=real&part=20
まあ上の戦車の様に砲塔基部に無理矢理４人詰め込む（まあ通常は３名で良いだろうが）のも手だろうが
後は車体前部の空きスペースには荷物でも詰めたらどうだろうか
（矢張り外部に置くとＮＢＣ兵器に晒される危険が有るのではないのか）
まあ上の戦車の様に砲塔基部に無理矢理４人詰め込む（まあ通常は３名で良いだろうが）のも手だろうが
後は車体前部の空きスペースには荷物でも詰めたらどうだろうか
（矢張り外部に置くとＮＢＣ兵器に晒される危険が有るのではないのか）
957 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 08:42
上の戦車の全周視察装置は迎撃用レーダーの直下の高い位置に有り
死角を減らしている訳だが
ペリスコープもＰＫＯ用等に使用する為に砲塔には一応装備されているが
（しかし通常戦闘時はトップアタック用のミサイルからも安全な砲塔基部に退避か）
車体前部にもＰＫＯ用に予備の操縦室を置いた方が良いだろうか
死角を減らしている訳だが
ペリスコープもＰＫＯ用等に使用する為に砲塔には一応装備されているが
（しかし通常戦闘時はトップアタック用のミサイルからも安全な砲塔基部に退避か）
車体前部にもＰＫＯ用に予備の操縦室を置いた方が良いだろうか
958 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 08:58
まあ上の様なコンセプトであれば無人砲塔戦車の欠点であるとされる
乗員が砲塔上部に出れぬと言う事は無くなる訳だろうか
乗員が砲塔上部に出れぬと言う事は無くなる訳だろうか
959 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 10:26
まあしかしＬＯＳＡＴを止めるには厚さ１０００ｍｍのセラミック装甲を
用いても無理なのか
（まあしかし戦車の車体前部の大半を装甲（セラミック中空装甲か）に費やした場合は
止められる場合も有る訳なのか
まあＫＥＭを発射する無砲塔戦車の車体前部を装甲化し
トップアタック用ＫＥＭはミサイル等で迎撃すると言う方向ではどうだろうか）
用いても無理なのか
（まあしかし戦車の車体前部の大半を装甲（セラミック中空装甲か）に費やした場合は
止められる場合も有る訳なのか
まあＫＥＭを発射する無砲塔戦車の車体前部を装甲化し
トップアタック用ＫＥＭはミサイル等で迎撃すると言う方向ではどうだろうか）
960 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 10:53
まあしかし比較的浅い角度で突入して来るトップアタック用ＫＥＭに
迎撃ミサイルで即応可能共思えず
ハードキル用レーザーでの即応位しか無い訳だろうか
迎撃ミサイルで即応可能共思えず
ハードキル用レーザーでの即応位しか無い訳だろうか
962 ：通りすがりの歩兵：02/04/12 21:18
そんな事より、聞いてくれよ１よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、軍事板の戦車進化論を真面目に語るスレッド行ったんです。戦車進化スレ。
そしたらなんかレスがめちゃくちゃいっぱいで書き込めないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、某研マンセー、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、某研究者如きで普段来てない軍事板に来てんじゃねーよ、ボケが。
某研だよ、某研。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で軍事板か。おめでてーな。
よーしパパ「レールガン」について語っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、近未来兵器・未来兵器スレやるからそのレス下げろと。
戦車の戦闘ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字型に掘られた塹壕の向うに陣取った歩兵といつ戦闘が始まってもおかしくない、
殺るか、殺られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたと思ったら、隣の奴が、ハードキル用レーザーでの即応位しか無い訳だろうか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ハードキル用レーザーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ハードキル用レーザーだ。
お前は本当にハードキル用レーザーで必要な出力を知ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、レーザーって言いたいだけちゃうんかと。
軍事板通の俺から言わせてもらえば今、軍事板通の間での最新流行はやっぱり、地雷、これだね。
対戦車地雷と対人地雷。これが通の対戦車戦闘。
対戦車地雷は縦に穴を２Ｍ掘って地雷を５個重ねて丸太。これ。
で、それの周囲に対人地雷（木製）。これ最強。
しかしこれを実行すると次からＩＣＢＬにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、某研究者は、夢の戦車でも語ってなさいってこった。
このあいだ、軍事板の戦車進化論を真面目に語るスレッド行ったんです。戦車進化スレ。
そしたらなんかレスがめちゃくちゃいっぱいで書き込めないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、某研マンセー、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、某研究者如きで普段来てない軍事板に来てんじゃねーよ、ボケが。
某研だよ、某研。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で軍事板か。おめでてーな。
よーしパパ「レールガン」について語っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、近未来兵器・未来兵器スレやるからそのレス下げろと。
戦車の戦闘ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字型に掘られた塹壕の向うに陣取った歩兵といつ戦闘が始まってもおかしくない、
殺るか、殺られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたと思ったら、隣の奴が、ハードキル用レーザーでの即応位しか無い訳だろうか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ハードキル用レーザーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ハードキル用レーザーだ。
お前は本当にハードキル用レーザーで必要な出力を知ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、レーザーって言いたいだけちゃうんかと。
軍事板通の俺から言わせてもらえば今、軍事板通の間での最新流行はやっぱり、地雷、これだね。
対戦車地雷と対人地雷。これが通の対戦車戦闘。
対戦車地雷は縦に穴を２Ｍ掘って地雷を５個重ねて丸太。これ。
で、それの周囲に対人地雷（木製）。これ最強。
しかしこれを実行すると次からＩＣＢＬにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、某研究者は、夢の戦車でも語ってなさいってこった。
963 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 21:22
＞お前は本当にハードキル用レーザーで必要な出力を知ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
まあレーザーではハードキル不能なら
小型レールガン砲座を多数装備して迎撃すると言う方向だろうか
（まあ本体のセンサーがレーザーで撹乱されている状況では
レーザーやレールガンでの迎撃は無理だろうが）
まあレーザーではハードキル不能なら
小型レールガン砲座を多数装備して迎撃すると言う方向だろうか
（まあ本体のセンサーがレーザーで撹乱されている状況では
レーザーやレールガンでの迎撃は無理だろうが）
964 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 21:27
まあ只レールガンの即応性も疑問であり恐らく迎撃は考えずにＬＯＳＡＴを装備した軽量車両を
多数配備すると言う方向だろうか
（まあしかし正面装甲は戦車砲防護・上面装甲は単弾頭のクラスター・
誘導砲弾程度は止めたいだろうが）
多数配備すると言う方向だろうか
（まあしかし正面装甲は戦車砲防護・上面装甲は単弾頭のクラスター・
誘導砲弾程度は止めたいだろうが）
965 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 21:34
まあレールガン・ＬＯＳＡＴ射程外からのトップアタック用ＫＥＭの飽和攻撃と言う方向も
有る訳だろうが
有る訳だろうが
966 ：通りすがりの歩兵：02/04/12 21:39
じゃあ、せっかくだからサシで逝くか。
某研究者殿がおっしゃる事は、確かに近未来で可能かもしれない。
が、そんなスーパー戦車同士が直接対決する戦場はあるのか？
仮に夢の戦車を莫大な金をかけて作っても、
「対戦車地雷５個＆丸太と木製対人地雷」
などというローテク兵器には意味が無い・・・。
本当に戦車をそこまで進化させる必要性があるのか問い詰めたい。
某研究者殿がおっしゃる事は、確かに近未来で可能かもしれない。
が、そんなスーパー戦車同士が直接対決する戦場はあるのか？
仮に夢の戦車を莫大な金をかけて作っても、
「対戦車地雷５個＆丸太と木製対人地雷」
などというローテク兵器には意味が無い・・・。
本当に戦車をそこまで進化させる必要性があるのか問い詰めたい。
967 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 21:50
上まあ確かに対物銃でセンサーを潰されればアウトかも知れないから
装甲ＰＳ＋バイク等でも大量に配備した方が良いのかも知れないが
装甲ＰＳ＋バイク等でも大量に配備した方が良いのかも知れないが
968 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 21:54
http://www.aa.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gallery/gallery/gallery.cgi?mode=real&part=20
まあ其れでもゲリラ等の威嚇用に戦車が欲しいと言うなら
上の様なシート配置でトップアタックを行う対戦車ミサイルから乗員を防護した
物も必要ではないのか
まあ其れでもゲリラ等の威嚇用に戦車が欲しいと言うなら
上の様なシート配置でトップアタックを行う対戦車ミサイルから乗員を防護した
物も必要ではないのか
969 ：名無し三等兵：02/04/12 21:57
棒研究者さんは、一度イスラエルにでも行ってみて
実戦を経験してみるのが良いのではないでしょうか。
実戦を経験してみるのが良いのではないでしょうか。
970 ：通りすがりの歩兵：02/04/12 22:02
それに戦車の防御力向上も限界があるのでは無いか？
確かに某研究者殿が書いた青図は、今の戦車よりも防御力は高い。
が、所詮は対戦車ミサイルの一発でも食らえば戦闘能力は半減・・・。
敵戦車が動かなくなるまで、何発も打ち込むのが対戦車戦闘な訳だし。
それに対戦車兵器の進化の方が早いと思わないか？
ミサイルを避ける戦闘機を作るよりも、
避ける戦闘機を落とすミサイルを作る方が楽なんだってさ。
それを考えたら戦車と対戦車兵器のシーソーゲームは戦車不利。
確かに某研究者殿が書いた青図は、今の戦車よりも防御力は高い。
が、所詮は対戦車ミサイルの一発でも食らえば戦闘能力は半減・・・。
敵戦車が動かなくなるまで、何発も打ち込むのが対戦車戦闘な訳だし。
それに対戦車兵器の進化の方が早いと思わないか？
ミサイルを避ける戦闘機を作るよりも、
避ける戦闘機を落とすミサイルを作る方が楽なんだってさ。
それを考えたら戦車と対戦車兵器のシーソーゲームは戦車不利。
971 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 22:06
上まあ上は一応ミサイル迎撃システムを搭載している訳であり
万一ミサイルが命中した場合の保険として
乗員を砲塔基部に配置し砲塔を対タンデム弾頭用の中空装甲として
用いている訳だが
万一ミサイルが命中した場合の保険として
乗員を砲塔基部に配置し砲塔を対タンデム弾頭用の中空装甲として
用いている訳だが
972 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 22:08
＞それに対戦車兵器の進化の方が早いと思わないか？
まあ故に装甲ＰＳでも大量配備した方が良いと言う意見も有るだろうが
ＬＯＳＡＴが出る迄ゲリラ相手なら上記の戦車でも何とか成るのではないのか
まあ故に装甲ＰＳでも大量配備した方が良いと言う意見も有るだろうが
ＬＯＳＡＴが出る迄ゲリラ相手なら上記の戦車でも何とか成るのではないのか
不利だという理由で防御できる可能性の模索をやめちゃいかんわな。
価格？その時代によって価値が変わるからな。
戦車の値段と人命を天秤にかけるとどっちが重い？
価格？その時代によって価値が変わるからな。
戦車の値段と人命を天秤にかけるとどっちが重い？
974 ：通りすがりの歩兵：02/04/12 22:19
>>973
一台数億円の戦車ですが何か？
戦車の防御力アップについては、俺も無駄とは言わないが。
軍事費ってのは無限じゃ無い訳ですから。
一台一台の戦車に「対戦車ミサイル迎撃システム」を積むのは無理だと思うね。
その頃には対戦車ミサイルの飛翔速度も向上してると思うし。
一台数億円の戦車ですが何か？
戦車の防御力アップについては、俺も無駄とは言わないが。
軍事費ってのは無限じゃ無い訳ですから。
一台一台の戦車に「対戦車ミサイル迎撃システム」を積むのは無理だと思うね。
その頃には対戦車ミサイルの飛翔速度も向上してると思うし。
975 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 22:29
＞その頃には対戦車ミサイルの飛翔速度も向上してると思うし。
しかしドロズドでもマッハ２程度のミサイルに迄対応していると思ったが
ＬＯＳＡＴや砲内発射ＫＥＭ以前のＨＥＡＴ弾頭の対戦車ミサイルの速度が
マッハ２以上と成る可能性は有る訳なのだろうか
しかしドロズドでもマッハ２程度のミサイルに迄対応していると思ったが
ＬＯＳＡＴや砲内発射ＫＥＭ以前のＨＥＡＴ弾頭の対戦車ミサイルの速度が
マッハ２以上と成る可能性は有る訳なのだろうか
976 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：02/04/12 22:30
>>965
トップアタック用KEMなんてのが実用されてたら、上面装甲が正面と同じくらいの
重装甲になってても一撃でアウトだろ。現行の対戦車ミサイルと違って迎撃装置に
よる弾頭破壊も期待できん。
まあ命中したらだけど。誘導が大変。直射のLOSATだってまだまだなんだから
ちょっと先走り過ぎ。
それに戦車一輌に飽和攻撃掛けられるって状況が良くわからない。
対物ライフル装備の狙撃兵がAFV同士の殴り合いのど真ん中にいるのもいまいちわからん。
＃車輛装備の重機で撃たれる危険性と変わんないのでは？
超重戦車が一輌だけ前線突破してきたような感じなのかな？ それじゃ遅かれ早かれ
フクロにされてやられるよ。戦艦大和の沖縄特攻の縮小再生産だ。
トップアタック用KEMなんてのが実用されてたら、上面装甲が正面と同じくらいの
重装甲になってても一撃でアウトだろ。現行の対戦車ミサイルと違って迎撃装置に
よる弾頭破壊も期待できん。
まあ命中したらだけど。誘導が大変。直射のLOSATだってまだまだなんだから
ちょっと先走り過ぎ。
それに戦車一輌に飽和攻撃掛けられるって状況が良くわからない。
対物ライフル装備の狙撃兵がAFV同士の殴り合いのど真ん中にいるのもいまいちわからん。
＃車輛装備の重機で撃たれる危険性と変わんないのでは？
超重戦車が一輌だけ前線突破してきたような感じなのかな？ それじゃ遅かれ早かれ
フクロにされてやられるよ。戦艦大和の沖縄特攻の縮小再生産だ。
977 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 22:39
まあ貴殿等も何かイラスト化可能な案が有れば
http://www.aa.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/bbsnote/bbsnote.cgi
上に投稿（ＷＥＢ上で作画も可能）して貰いたい物だが
（まあ戦車以外の兵器も一応投稿は可能だが）
http://www.aa.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/bbsnote/bbsnote.cgi
上に投稿（ＷＥＢ上で作画も可能）して貰いたい物だが
（まあ戦車以外の兵器も一応投稿は可能だが）
978 ：通りすがりの歩兵：02/04/12 22:39
だから歩兵は戦車には勝てる時しか攻撃しねーよ。
対物ライフルでセンサーを潰す？
そんな距離では歩兵から攻撃は仕掛けないんじゃ無いか？
そんな場合は砲兵に頼むか空軍呼ぶよ。
対物ライフルで狙われる状況よりも、至近距離からＲＰＧで攻撃する事が多いべ？
「遠くからミサイルが」って考えをまず捨ててくれよ・・・。
対物ライフルでセンサーを潰す？
そんな距離では歩兵から攻撃は仕掛けないんじゃ無いか？
そんな場合は砲兵に頼むか空軍呼ぶよ。
対物ライフルで狙われる状況よりも、至近距離からＲＰＧで攻撃する事が多いべ？
「遠くからミサイルが」って考えをまず捨ててくれよ・・・。
物事を一方方向にしか見れないのか？ＬＯＳＡＴが怖いなら、それを迎撃する工夫も必要だし、
撃たせずに仕留める工夫も必要。何も戦車単体での戦闘の事を言ってる訳では無いよ！。基本的に
ＬＯＳＡＴやトップアタックの対戦車兵器は軽装甲の車両無いし歩兵による運用が主だろう？、
しかし戦車が投入される様な局面で、その様な相手に肉薄されるのは既に戦術的に失敗してる証拠
だろうに。火力支援はどうした？、突入に先立って榴弾砲を打ち込んだりしないのか？。メルカバに
迫撃砲が積まれているのは突入に伴って敵の肉薄を防ぐ為だろうに。
撃たせずに仕留める工夫も必要。何も戦車単体での戦闘の事を言ってる訳では無いよ！。基本的に
ＬＯＳＡＴやトップアタックの対戦車兵器は軽装甲の車両無いし歩兵による運用が主だろう？、
しかし戦車が投入される様な局面で、その様な相手に肉薄されるのは既に戦術的に失敗してる証拠
だろうに。火力支援はどうした？、突入に先立って榴弾砲を打ち込んだりしないのか？。メルカバに
迫撃砲が積まれているのは突入に伴って敵の肉薄を防ぐ為だろうに。
歩兵が携帯できる程度の火気なら装甲で防護する方法が
有るのではないか？
また無ければ装甲と言えない
有るのではないか？
また無ければ装甲と言えない
981 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 22:46
＞「遠くからミサイルが」って考えをまず捨ててくれよ・・・。
しかし近距離からの射撃でトップアタックは可能なのか
（側面のみをメルカバＭＫ４の様に重装甲で固められればどうなのか）
＞ＬＯＳＡＴやトップアタックの対戦車兵器は軽装甲の車両無いし歩兵による運用が主だろう？、
まあ只戦車の砲内発射ＫＥＭでもトップアタックは可能かも知れないが
しかし近距離からの射撃でトップアタックは可能なのか
（側面のみをメルカバＭＫ４の様に重装甲で固められればどうなのか）
＞ＬＯＳＡＴやトップアタックの対戦車兵器は軽装甲の車両無いし歩兵による運用が主だろう？、
まあ只戦車の砲内発射ＫＥＭでもトップアタックは可能かも知れないが
982 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 22:48
＞対物ライフルでセンサーを潰す？
＞そんな距離では歩兵から攻撃は仕掛けないんじゃ無いか？
まあ車長用や砲手用の大型のセンサーは兎も角
小型の物には近距離からで無いと当てられないのではないのか
＞そんな距離では歩兵から攻撃は仕掛けないんじゃ無いか？
まあ車長用や砲手用の大型のセンサーは兎も角
小型の物には近距離からで無いと当てられないのではないのか
983 ：通りすがりの歩兵：02/04/12 22:48
戦車対戦車も今後は、ますます少ないだろうし。
偶然鉢合わせみたいな状況だったら、あまり性能云々は無いんじゃない？
そりゃ、戦車は強いに越した事はないが・・・。
仮に某研究者殿の戦車でも、２００Ｍとかの近距離なら現行の戦車と同じじゃない？
先に撃って当てた方が勝ちだよ。
色々な物を無理矢理詰め込んだ「夢の戦車」は結局使えないと思うね。
偶然鉢合わせみたいな状況だったら、あまり性能云々は無いんじゃない？
そりゃ、戦車は強いに越した事はないが・・・。
仮に某研究者殿の戦車でも、２００Ｍとかの近距離なら現行の戦車と同じじゃない？
先に撃って当てた方が勝ちだよ。
色々な物を無理矢理詰め込んだ「夢の戦車」は結局使えないと思うね。
だが今の戦車はちょっと前からしてみれば既に夢の戦車だという罠。
985 ：通りすがりの歩兵：02/04/12 22:53
某研究者殿の至近距離からトップアタック・・・意味無し。
普通にＲＰＧを数発打ち込んで戦闘能力を奪うよ。
普通にＲＰＧを数発打ち込んで戦闘能力を奪うよ。
むしろ至近距離からのトップアタックは不可能、と読めるが。
987 ：通りすがりの歩兵：02/04/12 22:56
988 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 22:59
まあメルカバＭＫ４でさえ後方からのタンデム弾頭ＨＥＡＴの攻撃は
止められないのではないのか
（他の西側戦車も車体後部等はＲＰＧ（或いは対物銃）さえ止められないだろうが）
止められないのではないのか
（他の西側戦車も車体後部等はＲＰＧ（或いは対物銃）さえ止められないだろうが）
989 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 23:10
＞普通にＲＰＧを数発打ち込んで戦闘能力を奪うよ。
まあ只ＲＰＧもスカートや砲塔側面装甲で止められれば
何発打ち込んでも無意味ではないのか
まあ只ＲＰＧもスカートや砲塔側面装甲で止められれば
何発打ち込んでも無意味ではないのか
990 ：通りすがりの歩兵：02/04/12 23:15
戦車の便利な使い方。
歩兵「あそこに敵が布陣してるから、ちょっと直接照準でアボーンしてＹＯ！」
戦車「えー、じゃあちょっと待ってよ。今から射界とれる位置に移動するから」・・・（面倒臭いなぁ）
今後はこの位じゃないの？
でも、この位の任務なら対戦車迎撃システムとか必要無いし・・・。
機甲部隊で電撃戦とかリスクでかいしさー。
地形を巧みに利用して布陣するとかは、しょっちゅうあるだろうけど。
（とりあえず拠点の砲台代わり？）
あまり戦車が主役になる事は無いと思うよ。
歩兵「あそこに敵が布陣してるから、ちょっと直接照準でアボーンしてＹＯ！」
戦車「えー、じゃあちょっと待ってよ。今から射界とれる位置に移動するから」・・・（面倒臭いなぁ）
今後はこの位じゃないの？
でも、この位の任務なら対戦車迎撃システムとか必要無いし・・・。
機甲部隊で電撃戦とかリスクでかいしさー。
地形を巧みに利用して布陣するとかは、しょっちゅうあるだろうけど。
（とりあえず拠点の砲台代わり？）
あまり戦車が主役になる事は無いと思うよ。
991 ：通りすがりの歩兵：02/04/12 23:17
ＲＰＧだよ？
どの位のスカート履かしたら防御出来るかね？
第一、側面のそんな箇所の装甲は「申し訳」程度でいいでしょ。
その重さ分を他にまわせよ。
どの位のスカート履かしたら防御出来るかね？
第一、側面のそんな箇所の装甲は「申し訳」程度でいいでしょ。
その重さ分を他にまわせよ。
992 ：某研究者 ◆TkxmpUgI ：02/04/12 23:18
上まあ確かにレールガンの至近弾でＰＳを撃破と言う方向も有るだろうが
ＰＳ側のＫＥＭの反撃も考慮せねば成らぬのではないのか
ＰＳ側のＫＥＭの反撃も考慮せねば成らぬのではないのか
スウェーデンのSタンクの改良型に、HEAT対策の格子状のパーツが付いていたな。
あんな簡単なもんで本当に役に立つのかとも思ったが、実際の所どうなのかな。
あんな簡単なもんで本当に役に立つのかとも思ったが、実際の所どうなのかな。
994 ：名無し三等兵：02/04/12 23:19
過去ログ読んでないから書き捨て。
安上がりなM1破壊は地面に埋めた100Kg爆薬を遠隔操作で
上を通ったとたんにアボーンが一番、てのが定説、てーか
当たり前過ぎか。
安上がりなM1破壊は地面に埋めた100Kg爆薬を遠隔操作で
上を通ったとたんにアボーンが一番、てのが定説、てーか
当たり前過ぎか。
995 ：名無し三等兵：02/04/12 23:20
>>993
メルカバも同じ目的で鎖のえり飾りたらしてるじゃん。有効らしいよ。
メルカバも同じ目的で鎖のえり飾りたらしてるじゃん。有効らしいよ。
996 ：名無し三等兵：02/04/12 23:20
起爆させるための厚さ、威力を下げるための素材、そしてなにより
本装甲からの距離。
こういうのが無駄ならトガ装甲をM113なんてヤワな車体に装備したりしない。
本装甲からの距離。
こういうのが無駄ならトガ装甲をM113なんてヤワな車体に装備したりしない。
997 ：海の人：02/04/12 23:22
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998 ：名無し三等兵：02/04/12 23:24
>>990
やめとけ、機甲閥にたたかれるぞ。
やめとけ、機甲閥にたたかれるぞ。
999 ：海の人：02/04/12 23:24
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1000 ：通りすがりの歩兵：02/04/12 23:24
戦車に対して歩兵が攻撃を仕掛けるなら「死角」から近づくね。
近づけなきゃ諦めるか空軍か砲兵呼ぶ。
攻撃に戦車を使ってくると分かってれば逃げるか隠れるし。
戦車に対して防御線をはるなら「スコップ」と地雷や対戦車兵器だな。
近づけなきゃ諦めるか空軍か砲兵呼ぶ。
攻撃に戦車を使ってくると分かってれば逃げるか隠れるし。
戦車に対して防御線をはるなら「スコップ」と地雷や対戦車兵器だな。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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