自走ロケット砲は最強の陸戦兵器
1 ：名無し三等兵：
だろ？
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もっと具体的に話を聞きたい。
『制圧兵器』なら概ね同意なんだが。
類似スレはないようなのでﾏﾀｰﾘ語りましょう。一応、陸自も持ってることですし
類似スレはないようなのでﾏﾀｰﾘ語りましょう。一応、陸自も持ってることですし
4 ：名無し三等兵：02/03/07 12:45
MLRSを100台並べて一斉に撃てば大抵の敵は助からない
つまりカチューシャが10000台あれば日本は勝っていた
つまりカチューシャが10000台あれば日本は勝っていた
5 ：名無し三等兵：02/03/07 12:59
コストパフォーマンスやメンテの容易さ、火力、汎用性なんかをトータルし
て考えると自走ロケット砲はとても良い兵器だと思う。
しかし、カチューシャが百万台あってもそれを敵国まで輸送して、補給線を
保持し続けることができなければ戦争には勝てないと思うぞ
て考えると自走ロケット砲はとても良い兵器だと思う。
しかし、カチューシャが百万台あってもそれを敵国まで輸送して、補給線を
保持し続けることができなければ戦争には勝てないと思うぞ
6 ：名無し三等兵：02/03/07 13:01
3氏の意見に同意です。大規模な会戦での制圧には有効だと思います。
ですが、例えば、「ベトナムにMLRSがあったら米軍に有利だったか？」
とか思うと、ちょっと疑問を感じるんですが。
ですが、例えば、「ベトナムにMLRSがあったら米軍に有利だったか？」
とか思うと、ちょっと疑問を感じるんですが。
7 ：名無し三等兵：02/03/07 15:07
かなり有利だったんじゃないの？
>>6
MLRSは無いけど、ロケット弾はかなり使ってたよ。
MLRSは無いけど、ロケット弾はかなり使ってたよ。
9 ：6です：02/03/07 21:08
>>7,8
制圧火力としてのロケット弾は、私も有効な兵器だと思うんです。
ただし、比較的小規模な敵拠点が点在し、ゲリラ的に活動するような局面で、
MLRSによる火力集中が、効果を発揮できるか？と疑問を感じます。
ついでに、MLRSはタマが高そうな気がして、
コストパフォーマンスの面で、不利なのではないかと邪推してしまうんです。
（ちなみに、根拠もソースもない憶測です。はい。m _ _ m）
制圧火力としてのロケット弾は、私も有効な兵器だと思うんです。
ただし、比較的小規模な敵拠点が点在し、ゲリラ的に活動するような局面で、
MLRSによる火力集中が、効果を発揮できるか？と疑問を感じます。
ついでに、MLRSはタマが高そうな気がして、
コストパフォーマンスの面で、不利なのではないかと邪推してしまうんです。
（ちなみに、根拠もソースもない憶測です。はい。m _ _ m）
10 ：試供品：02/03/07 21:11
北海道東端からＭＲＬＳで北方領土攻撃、どの島まで届くの？
11 ：爆索＠７０式 ◆Yz.bHmT2 ：02/03/07 21:15
ロケット砲って地域制圧だろ？＞主任務
そりゃたこつぼの中にいてロケット砲が山ほど降ってくりゃ嫌だけどさ。
次発装填速度も遅いし、砲身砲に比べれば臨機目標に対する精密射撃が
出来ないしさ。
所詮航空攻撃には弱い奴♪
唯一絶対の兵器なんかないよね（笑）
そりゃたこつぼの中にいてロケット砲が山ほど降ってくりゃ嫌だけどさ。
次発装填速度も遅いし、砲身砲に比べれば臨機目標に対する精密射撃が
出来ないしさ。
所詮航空攻撃には弱い奴♪
唯一絶対の兵器なんかないよね（笑）
12 ：必殺飛燕一文字五段蹴：02/03/07 21:20
一定の面積に対する圧倒的な火力集中が可能だから、
制圧効果は野砲の比じゃない
ただし、再装填に時間がかかり継続的な火力発揮が困難、
位置を暴露しやすい、弾が高価等の問題点もあるから、
結局は野砲と併用するのが現実的でなかろうか
ＷＷ２の赤軍も、カチューシャ以外にも大量の牽引砲、自走砲を
投入しているし
制圧効果は野砲の比じゃない
ただし、再装填に時間がかかり継続的な火力発揮が困難、
位置を暴露しやすい、弾が高価等の問題点もあるから、
結局は野砲と併用するのが現実的でなかろうか
ＷＷ２の赤軍も、カチューシャ以外にも大量の牽引砲、自走砲を
投入しているし
>>10
届いたとしても意味無し。なんもないから。
届いたとしても意味無し。なんもないから。
14 ：ユウジ：02/03/07 23:51
>>13
鮭が死ぬ
鮭が死ぬ
15 ：名無し三等兵：02/03/07 23:56
＞１４
タラバガニとスケソウダラも死ぬ。
タラバガニとスケソウダラも死ぬ。
16 ：名無し三等兵：02/03/07 23:57
>15
ムネヲハウスも全壊。
ムネヲハウスも全壊。
＞１６
激しくワラタ
イワンのシリがちと焦げる。
激しくワラタ
イワンのシリがちと焦げる。
18 ：試供品：02/03/08 00:23
ちっこい空軍基地無かったかな？＜北方領土
スクラップ置き場になってます
20 ：名無し三等兵：02/03/09 16:27
まるす（・∀・）ｲｲ!!
21 ：名無し三等兵：02/03/13 10:22
まるす（・∀・）ｲｲ!!
>>20-21 もしかして、ここの1かMLRSﾏﾝｾｰの人なのかな？
空上げばかりじゃ、つまらんぞ。
もっと、こぉ、心の底からほとばしる、魂の叫びを書き込まないと。
「MLRSって、荷台が動いたりして、かっこいい」とか、
「MLRSの火力制圧に立ち向かえる陸戦兵器があるか」とか
想うところはあるじゃろう。もちっと、きばってみるがよかろう。
空上げばかりじゃ、つまらんぞ。
もっと、こぉ、心の底からほとばしる、魂の叫びを書き込まないと。
「MLRSって、荷台が動いたりして、かっこいい」とか、
「MLRSの火力制圧に立ち向かえる陸戦兵器があるか」とか
想うところはあるじゃろう。もちっと、きばってみるがよかろう。
23 ：名無し三等兵：02/03/13 20:26
ＭＬＲＳを使える状況は緒戦での対着上陸破砕と機動部隊を止めるための地雷散布。あと攻撃準備かな。
突撃支援や防御での火集点への射撃には使えないだろうからやはり砲はまだまだ必要か。
突撃支援や防御での火集点への射撃には使えないだろうからやはり砲はまだまだ必要か。
24 ：名無し三等兵：02/03/13 20:27
>23
なにより、対砲兵戦だろう。
なにより、対砲兵戦だろう。
25 ：名無し三等兵：02/03/13 20:59
カウンターバッテリーは対砲レーダーもしくは斥候からの正確な情報がないと難しいからな。それらがあれば
砲でも良いと思うのは漏れだけ？
砲でも良いと思うのは漏れだけ？
26 ：名無し三等兵：02/03/13 21:54
MLRSの再装填時間は非常に短いのだが(補給車があれば)。
ところで「弾種」についての話題が全然ないッスね。
ところで「弾種」についての話題が全然ないッスね。
27 ：試供品：02/03/13 22:01
弾薬を馬鹿食いしそう。
28 ：ミロシェビッチマニア：02/03/13 22:21
自己鍛造弾(ＳＡＤＡＲＭ)は本当に運用しているのかどうか聞きたい。
29 ：名無し三等兵：02/03/13 22:26
>>28
火の雨が降ってくる
火の雨が降ってくる
30 ：スポポビッチマニア：02/03/14 00:31
ブリリアント対装甲誘導弾（ＢＡＴ）は本当に運用しているのかどうか聞きたひ。
31 ：名無し三等兵：02/03/14 06:52
>>25 長時間の砲撃で与えるダメージを、MLRSならワンショットで与えられる。
とゆうあたりが、宣伝文句ではなかったかと思うのですが。
だから、発射位置を探知されにくく、
敵のカウンターバッテリーにも引っかからない、みたいな。
とゆうあたりが、宣伝文句ではなかったかと思うのですが。
だから、発射位置を探知されにくく、
敵のカウンターバッテリーにも引っかからない、みたいな。
自走ロケット砲と言えばシュツルムティーガーが最強ですな。
33 ： ：02/03/14 07:34
MLRSの類似車両は無いの？
そこら中が地雷原になりそうだ
35 ：愚考 ◆FncxndyA ：02/03/14 08:31
>>33
私が初心者スレで恥をさらして教えてもらった、
ロシア軍の自走ロケット砲BM30「スメーチ」がある。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/BM9A52.htm
私が初心者スレで恥をさらして教えてもらった、
ロシア軍の自走ロケット砲BM30「スメーチ」がある。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/BM9A52.htm
36 ：愚考 ◆FncxndyA ：02/03/14 10:32
うーん、「BM30」と「BM9A52」の違い、なんなんでしょう?
37 ：名無し三等兵：02/03/16 08:40
MLRSって、ポスト冷戦時代の未来的砲兵兵器みたいな触れ込みじゃ無かったかな。
でも、私には、東西ドイツ国境を踏み越えて押し寄せる、WTO軍の後方に攻撃を仕掛ける、
みたいな使い方しか思い浮かばないなぁ。
目標にある程度規模が無いと、弾がもったいないような気がするぞ。
でも、私には、東西ドイツ国境を踏み越えて押し寄せる、WTO軍の後方に攻撃を仕掛ける、
みたいな使い方しか思い浮かばないなぁ。
目標にある程度規模が無いと、弾がもったいないような気がするぞ。
38 ：名無し三等兵：02/03/16 09:07
中国の89式122mm自走多連装ロケットなんかどうでしょ？
斉射弾数40発（次弾装填システム有）で射程20000ｍだそうですが。
中国のことだから大量配備してカチューシャ的な運用をするんでしょうな。
斉射弾数40発（次弾装填システム有）で射程20000ｍだそうですが。
中国のことだから大量配備してカチューシャ的な運用をするんでしょうな。
39 ：名無し三等兵：02/03/16 09:12
＞目標にある程度規模が無いと
砲兵ってのは点は元々狙えないの。大隊規模で180ｍ*100ｍ
の面を狙う。ソレが一両で出来ちまうんだよ。
砲兵ってのは点は元々狙えないの。大隊規模で180ｍ*100ｍ
の面を狙う。ソレが一両で出来ちまうんだよ。
40 ：名無し三等兵：02/03/16 09:22
41 ：37：02/03/16 10:46
>39 あう、私の書き方が悪かったみたい。貴方の発言には同意するよ。
37は、目標の部隊や施設がそこそこ大きくないと、費用対効果が悪くないかと
言いたかったんだ。
実際にそれほど大規模な部隊を動かすような紛争・戦争は無いかも？
って、私は思ってる。
(皮肉かもしれないが、MLRSを装備する米軍には、そんな事態を起こす力があるかも)
湾岸戦争の諸端となったイラクのクエート侵攻なみの規模で無いと
MLRSの使い道は無いんじゃないかなぁ？
37は、目標の部隊や施設がそこそこ大きくないと、費用対効果が悪くないかと
言いたかったんだ。
実際にそれほど大規模な部隊を動かすような紛争・戦争は無いかも？
って、私は思ってる。
(皮肉かもしれないが、MLRSを装備する米軍には、そんな事態を起こす力があるかも)
湾岸戦争の諸端となったイラクのクエート侵攻なみの規模で無いと
MLRSの使い道は無いんじゃないかなぁ？
>>39
突撃支援やＫＺなど狭い面積を狙うならロケットよりも砲のほうが正確だし火力密度も高い。
突撃支援やＫＺなど狭い面積を狙うならロケットよりも砲のほうが正確だし火力密度も高い。
43 ：名無し三等兵：02/03/19 19:53
まるす（・∀・）ｶｺｲｲ!!
44 ：名無し三等兵：02/03/19 20:31
榴弾もロケット弾も、これからは誘導砲弾の時代なのかな？
とネタを振ってみる。
とネタを振ってみる。
45 ：名無し三等兵：02/03/19 20:50
そのとおりじゃ
榴弾もロケット弾も、これからは誘導砲弾の時代なのじゃ
大艦巨砲主義の復活じゃ
榴弾もロケット弾も、これからは誘導砲弾の時代なのじゃ
大艦巨砲主義の復活じゃ
46 ：名無し三等兵：02/03/19 21:03
誘導されるロケット弾は
ミサイルなのじゃ
ミサイルなのじゃ
題名見て大八車にロケットが載っててそのまま地面を走って
敵陣に突っ込んでいく兵器かとおもったよ
敵陣に突っ込んでいく兵器かとおもったよ
48 ：名無し三等兵：02/03/20 20:54
自衛隊は配備しすぎでない？
なんかイビツな気がする、他の装備とのバランスを考えると
なんかイビツな気がする、他の装備とのバランスを考えると
49 ：名無し三等兵：02/03/20 20:56
50 ：名無し三等兵：02/03/20 22:02
>>46
曲射ミサイルという新しいカテゴリーが生まれたね。
曲射ミサイルという新しいカテゴリーが生まれたね。
51 ：名無し三等兵：02/03/20 22:19
>曲射ミサイルという新しいカテゴリーが生まれたね。
ソレは短距離弾道弾と言わんのか？
ソレは短距離弾道弾と言わんのか？
52 ：名無し三等兵：02/03/20 22:40
>>51
あえて言うならば近距離弾道弾か
あえて言うならば近距離弾道弾か
53 ：名無し三等兵：02/03/20 23:10
そーいやＭＬＲＳのロケットにも簡易ながら誘導装置
ついてませんでしたっけ？
ついてませんでしたっけ？
ゲームでしかしらないが、
ナチスドイツの42式自走ﾛｹｯﾄ砲は
使えるユニットだったなあ。
ナチスドイツの42式自走ﾛｹｯﾄ砲は
使えるユニットだったなあ。
移動後攻撃ができないヘタレ
56 ：名無し三等兵：02/03/21 14:01
戦闘国家シリーズのＭＬＲＳは強い
都市に配備しておけば誰も近づけない
都市に配備しておけば誰も近づけない
大戦略6のMLRS弱すぎ。
ヘリで一発。
ヘリで一発。
58 ：名無し三等兵：02/03/21 14:23
対空ロケットまんせー
＞57
あんなモンにどの位の装甲を期待してるのか小一時間問い詰めたい。
あんなモンにどの位の装甲を期待してるのか小一時間問い詰めたい。
60 ：名無し三等兵：02/03/21 14:30
＞57
当たり前だろ
当たり前だろ
っつーか、ゲームの話をすると厨房扱いされるという軍事板の空気は最近、なくなって
しまったのかな？
しまったのかな？
>61 ゲームの話は当たり前。
最近では、エロゲとアニメの話題は押さえておかないと、厨扱いのようで。
最近では、エロゲとアニメの話題は押さえておかないと、厨扱いのようで。
>61
無くなってはいないが、アニメ関係の話がまずアレなので。
どちらにしろ>57は救いようのないバカだけど。
無くなってはいないが、アニメ関係の話がまずアレなので。
どちらにしろ>57は救いようのないバカだけど。
64 ：名無し三等兵：02/03/24 10:26
初めて、MLRSの話を聞いたとき、
「コンテナの積み替えで、兵装が交換できる」てゆうんで、
サンダーバード２号みたいな奴だと思ってしまった。
「コンテナの積み替えで、兵装が交換できる」てゆうんで、
サンダーバード２号みたいな奴だと思ってしまった。
65 ：大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko ：02/03/24 10:28
>61
つうか、他に変な人が増えすぎて感覚が麻痺していると言うのが正しいかと。
つうか、他に変な人が増えすぎて感覚が麻痺していると言うのが正しいかと。
66 ：名無し三等兵：02/03/25 12:33
まるす（・∀・）ｶｺｲｲ!!
>62,63,65
切なさ炸裂ですな……ってこの発言もどちらかというとマズい？
切なさ炸裂ですな……ってこの発言もどちらかというとマズい？
68 ：名無し三等兵：02/03/29 23:38
まるす（・∀・）ｶｺｲｲ!!
69 ：某自衛官 ◆MLRS3ulc ：02/04/05 19:12
日本のMLRS発射機はM270
アメリカの新しい発射機はM270A1
コンテナの回転速度が違うんだよな・・・
俺はBM30の方が多連装ロケットらしくて好きだな。
アメリカの新しい発射機はM270A1
コンテナの回転速度が違うんだよな・・・
俺はBM30の方が多連装ロケットらしくて好きだな。
70 ：名無し三等兵：02/04/06 14:15
ひとりキャップまるす（・∀・）ｶｺｲｲ!!
71 ：名無し三等兵：02/04/06 14:55
MLRSホスィ・・・
暗いと不平を言うよりも、進んで灯りでもつければ？(w
73 ：(･∀･)ﾏﾙｽ!! ◆MLRS3ulc ：02/04/10 20:41
ロケット兵器はAWSPより人気が無いらしい・・・
74 ：名無し三等兵：02/04/11 09:14
そういえば軽師団用にＭＬＲＳを半分にしたヤツを計画中とかいう話を
昔何かで読んだ気がするんだけど、どうなったの？
昔何かで読んだ気がするんだけど、どうなったの？
75 ：(･∀･)ﾏﾙｽ!! ◆MLRS3ulc ：02/04/11 20:07
>>74
装輪のやつのことかな？
M270は装軌車なんだけどいささか移動に不便でいちいちトレーラー等に
載せて運ばなきゃいけない。
湾岸の時も目的地近くまでトレーラーで運んで部隊の展開に時間が掛かっていたらしい。
それを解決するために自分で走れるMLRSってことで装輪MLRSが開発中みたい。
容姿は６輪のトラックにコンテナが載っている感じじゃないスか？
>>74
装輪のやつのことかな？
M270は装軌車なんだけどいささか移動に不便でいちいちトレーラー等に
載せて運ばなきゃいけない。
湾岸の時も目的地近くまでトレーラーで運んで部隊の展開に時間が掛かっていたらしい。
それを解決するために自分で走れるMLRSってことで装輪MLRSが開発中みたい。
容姿は６輪のトラックにコンテナが載っている感じじゃないスか？
>>74
76 ：名無し三等兵：02/04/12 04:50
あれば欲しいな自走RPG。
もっと欲しいのは、RPG弾薬車。
持つのは重くてもうイヤだ。
期待age
もっと欲しいのは、RPG弾薬車。
持つのは重くてもうイヤだ。
期待age
77 ：名無し三等兵：02/04/12 07:01
>>76
そんなの作るくらいだったらオントス使えや
そんなの作るくらいだったらオントス使えや
>76
RPGやﾊﾟﾝﾂｧｰﾌｧｰｽﾄは手押し車で運搬しよう！
RPGやﾊﾟﾝﾂｧｰﾌｧｰｽﾄは手押し車で運搬しよう！
>78
いや、ここは機動性の高い自転車を使うべきかと
いや、ここは機動性の高い自転車を使うべきかと
81 ：名無し三等兵：02/04/12 11:10
HIMARSだろ。装輪6連装。
82 ：名無し三等兵：02/04/13 21:48
>>74
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/himars.htm
これのことじゃん？
ノリで軽量砲も。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/lw155.htm
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/himars.htm
これのことじゃん？
ノリで軽量砲も。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/lw155.htm
83 ：名無し三等兵：02/04/23 22:09
カールグフタフ積んでるスイスの銀輪部隊
自転車のことをマッスィーンと呼ぶ彼等
自転車のことをマッスィーンと呼ぶ彼等
84 ：名無し三等兵：02/04/23 22:11
そういや、ベスパに無反動砲を乗っけたのの写真をどっかで見たな・・・
85 ：名無し三等兵：02/04/23 22:18
結局自分で対戦車ベスパを探してしまったわけだが（苦笑
ttp://www.panzerbaer.de/helper/f_bazook.htm
ttp://www.panzerbaer.de/helper/f_bazook.htm
86 ：名無し三等兵：
スツルムティーガーまんせー