ハラハラ時計最強！！メルカバ�V戦車アボーン！

　パレスチナ人が爆弾でイスラエル軍戦車撃破、兵士３人死亡
http://www.asahi.com/international/update/0215/003.html
パレスチナ自治区ガザ中部のユダヤ人入植地近くで１４日夜、イスラエル軍戦車
のそばで強力な爆発があり、戦車は大破、乗員３人が死亡、２人が負傷した。パレ
スチナ武装勢力の攻撃と見られるが、イスラエル戦車への攻撃で死傷者が出たのは
、００年秋に衝突が始まって以来初めて。イスラエルに重大な防衛戦略の変更を迫
るもので、今後、紛争の激化は必至だ。イスラエル軍放送などによると、イスラエ
ル人が乗ったバスの通過時に道路わきで爆弾が爆発。その後、戦車が現場を調査に
きたところで、２度目の爆発が起こり、戦車は底辺の部分が裂けたという。イスラ
エル軍戦車爆弾で大破、兵士３人死亡被害を受けたのはイスラエル軍の最新鋭主力
戦車「メルカバ３」とされ、世界的に防御性に優れた戦車として評価が高い。イス
ラエル軍筋は「戦車を狙った特別の強力爆弾」との見方を示している。(10:32)

車体の下で爆発して、底を突き破られたって事か？

すげぇ…

いまだ２ゲットだずざーいちいちつまらんニュースでスレ立てんなｺﾞﾙｧ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1005308122/198

アボーンってカタカナで書くとヘボいな

カールグスタフ持ったまま道路に埋まってれば
90式を破壊することもできるのか？

>>1
全武装ヘリ部隊！！！！！！！パレスチナ自治区を機関砲と
ミサイル、ロケット弾で空爆しろおおおおおおおおおおお！！
石器時代にもどしてやるううううううううううううう！！！

パレスチナ人を３００人は殺せえええええ！！！！

どんな戦車だって上と底は弱点なんじゃないの？

イスラエルによる凄惨な報復が行われそうだ…

>>8
対戦車地雷は？

>>6
自分もあぼーんだろ・・・

ヒズボラがテロる時は、大抵近くで宣伝用にビデオを取ってるけど
アルジャジーラ辺りが流さないかな

>>7

　ラディンより全ジハード参加組織自爆部隊へ！目標：イスラエル人が沢
　　山居るところ

　　　　　　　　イスラエル人を１人殺せばパレスチナ人が１０００００
　　　　　　　　人喜ぶ！！！

タイトルがどうしようもなくつまらんが速報厨か？

90式戦車関係スレで
散々メルカバを引き合いに出されたからって
こんなスレ立ててもなぁ。

ということでレオ2A6に一票。

自治区に侵攻のイスラエル軍戦車が爆破され横転、３人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020215id01.htm

【エルサレム１５日＝久保健一】イスラエル放送によると、パレスチナ自
治区ガザ中部のユダヤ人入植地ネツァリム付近で１４日夜、同日起きた入植
者銃撃事件の犯人捜索のため自治区に侵攻していたイスラエル軍の戦車１両
が、パレスチナ人が仕掛けたと見られる爆薬で爆破されて横転、３人が死亡
、１人が負傷した。

爆薬どれぐらい使ったんだ？

これ本物の対戦車地雷かな？
イランからの支援物資に入ってたのかな。（臨検前に入ったとか）

ホントにメルカバか？、Ｍ６０Ａ３ではないのか？、又はＭ１１３だったりしないか？

スーパーシャーマンじゃないの？

�W号戦車では？

センチュリオンに１票。

>>18
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
21:30
過激派がイスラエル戦車撃破。ガザ地区で起きた
パレスチナ過激派の爆弾攻撃。「戦車の砲塔を車
体から吹き飛ばす」威力。
ーーーーーーーーーーーイスラエル軍現地司令官ーーーーーーーーーーーーーーーー
おや、メルカバ�V１８８号車から応答があるませんね・・
どうやったかしりませんが、あなたがたが破壊した
ようですね。よ・・・よくも虎の子を
ふふふ、パレスチナの皆さん、よくもやってくれましたね
ゆ・・ゆるさん、Ｆ−１６とアパッチでじわじわ嬲り殺し
にしてくれる！！！

イスラエルがやってる事をいちいち覚えていたい�U
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009806631/l50

よくやった！感動した！次はアパッチ撃墜だ！

<<Ｍ１１３>>に一票（ｗ

新聞各社の話を総合すると、この哀れなメルカバIIIは
底が裂け（朝日）、横転し（読売）、砲塔が吹き飛んでいる（産経）らしい。

＞自治区に侵攻のイスラエル軍戦車が爆破され横転

此れはリモコンのＨＥＡＴ地雷では無く大型爆弾である可能性が高い訳なのか
ＨＥＡＴ直撃後の弾薬誘爆後に横転した可能性は無い訳なのか
生存している１名は操縦室の人間であり他は戦闘室に存在した訳だろうか

ＢＢＣでやらないかな？

底面爆発→弾薬誘爆→砲塔ぶっ飛びつつ横転

これでしょ、順番は

画像が激烈に見たい！

よくやった！感動した！

M48A5パットンに違いない。

>>30
横転して、テルアビブで震度４。マルタ島で津波８０センチ。

戦車っていうのが胡散臭い・・・
Ｍ１１３に１ムネヲハウス

竹やりをRPGに持ち替えれば、現行戦車もあぼんだな

＞底面爆発→弾薬誘爆→砲塔ぶっ飛びつつ横転

まあ仮に砲塔バスルにのみ弾薬を配置しても
ＨＥＡＴでは無く大型爆弾では戦闘室の人間は生きてはいないと言う事なのか
（まあ低部装甲強化の上で砲塔を無人化し弾薬は全て砲塔バスルに収めるか
　或いはカプセル化した操縦室に全て乗員を収容し乗員２名等の戦車と成り得る訳だろうか
　（此れはカプセル部分の底部の装甲は相当程度強化されると言う方向か）

手動点火式の底板貫徹？

戦車が一台潰されたぐらいでスレ立ててんじゃねーよ。

こんなんでどうでしょ。
http://www.jpost.com/Editions/2002/02/15/News/News.43503.html

戦車内のユダ豚がどうなったのか想像するだけでエレクチオン。

まあメルカバの設計変更は恐らく無いだろうが
次世代戦車は乗員が減り戦闘室がカプセル化される或いは無人化の可能性も有る訳か
（砲塔バスルに弾薬を集中させるだけでは大型爆弾からは乗員は逃れられない訳だろうか）

フツーの爆薬、ＴＮＴとかＣ４とかを焚いたぐらいで戦車の底面って簡単に抜けるの？

昔イタリーのマフィアが検事をぶち殺すのに一トンぐらいの硝酸マイトを使ったことがあったけど、やっぱり
それぐらいは使ったのかな？

ﾔﾊﾟｰﾘメルカバか……。

地雷踏んでﾄﾞｶｰﾝ。砲塔吹っ飛び……。

報復にパレスチナ人百匹虐殺しる！

＞ＴＮＴとかＣ４とかを焚いたぐらいで

焚いたぐらいで、って…
花火の火薬じゃあるまいし。

つーか、戦車入れる前に工兵に現場を消毒させなかったのか？

たった今、スカパーのＢＢＣでやったが、既にそのニュースではなく、
その後の報復作戦（つーか家ぶち壊し……）についてだけだった。

＞つーか、戦車入れる前に工兵に現場を消毒させなかったのか？

まあ金属探知機では反応しない類の爆弾であればどうだろうか

そもそも装甲車両って街の中でゲリラ相手に
戦うには不利な兵器では？

＞まあ金属探知機では反応しない類の爆弾であればどうだろうか

まあ地雷探知は金属探知器に頼るだけではない訳だが（苦笑

某研にﾏｼﾞﾚｽ禁止だっちゅうのｗ

＞そもそも装甲車両って街の中でゲリラ相手に
＞戦うには不利な兵器では？

上面や下面からＲＰＧを受ければメルカバとて
只では済まない訳だろうしタンデム弾頭のロケットやＡＴＭを
アラブ側が手に入れれば簡単に撃破される訳だろうか

これでメルカバ神話も終わり、だな

54はバカ
終る訳ねーだろ

>>55
この種の攻撃に耐えられる戦車が存在するのか？ｗ

＞まあ地雷探知は金属探知器に頼るだけではない訳だが（苦笑

まあ此れに関しては道路を全て爆破するとでも言うのか
或いはローラーを装備した戦車を移動させると言う方向も有るだろうが
遠隔操作型の地雷ならローラーを装備しても処理は困難だろうか

>>54
いや、神話を信じてたのは君だけだと思うぞ（藁

まあ後は地中探査レーダー等を使用するか
電磁装甲の様な物をローラーに装備して爆弾を誘爆させるかだろうか

>>58
うむ、ど〜やらそうみたいだ（藁

某研殿、露払い用の無人戦車は如何ですか！

＞まあ此れに関しては道路を全て爆破するとでも言うのか

まあ探知と処理は違う訳だが（苦笑
まあ無力化すなわち爆破ではない訳だが（苦笑

いやいや某研どの、ベトン大量にぶっ掛けるという手もありますぞ。
どっかの原発みたいに。

＞某研殿、露払い用の無人戦車は如何ですか！

まあ遠隔操作型の爆弾を炸裂させるならメルカバ等と同サイズの戦車で無いと
無意味ではないのか

北朝鮮人が爆弾で自衛隊戦車撃破、兵士３人死亡
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1011863070/l50
東京都練馬区中部近くで１４日夜、自衛隊戦車のそばで強力な爆発があり、
戦車は大破、乗員３人が死亡した。
北朝鮮潜入工作員の攻撃と見られるが、日本への攻撃で死傷者が出たのは初めて。
北朝鮮政府は関与を否定し日本の自作自演だと主張している。
日本に重大な防衛戦略の変更を迫るもので、今後、対立の激化は必至だ。
NHK放送などによると、幼稚園児が乗ったスクールバスの通過時に道路わきで何かが爆発。
バスは粉々になり幼児30人が死亡した。
その後、戦車が現場を調査にきたところで、２度目の爆発が起こり、車体が裂けたという。
被害を受けたのは自衛隊の最新鋭主力戦車「九丸式戦車」とされ、
世界的に防御性に優れた戦車として評価が高い。
軍事評論家は「グレネードランチャー」と呼ばれる小型の榴弾発射機で撃破された可能性が高いと指摘している。
政府筋は「戦車を狙った特別の強力爆弾」との見方を示しているが詳細は不明のままだ。(10:32)

>>65
どこで笑えばいいの？

下面装甲が２００ｍｍ程度で戦闘室を小型化・カプセル化すれば
ＨＥＡＴで無ければ問題は無かったと言う事なのか
（まあ只其れでもＨＥＡＴのリモコン操作地雷でも使われれば無意味だろうが）

>66
６５の馬鹿さ加減

縦読みすれ

>>69
どこを？

現場映像は非公開なの？

＞底面爆発→弾薬誘爆→砲塔ぶっ飛びつつ横転
まさに↓これと同じ状況？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1013090043/

隊長引っ掛かったスレだね

しかし、本格的になってきたな…。戦車まで破壊されるとねぇ。

大金星だろうね。
写真も見ないで荒っぽい物言いをお許し願いたいが、ジェット効果による破壊ではなく、プラスチック火薬を粘着りゅう弾のようにぶつけて発火させる仕掛けだったのではないかな。
闇雲に地面に埋めた火薬で吹き飛ばそうとしても、それこそ１トンあっても足りないと思う。

HESH効くような戦車じゃないでしょ

イスラエルは刀が狩りやれ

＞闇雲に地面に埋めた火薬で吹き飛ばそうとしても、
＞それこそ１トンあっても足りないと思う。

　んな、アホな。何処の国に4000ポンド爆弾（炸薬1ｔ
だとそんなもん）の至近弾を食らって無事な戦車が有る
んだ。

　TNTなら50ｋｇも仕掛けときゃ十分だよ。通常の対戦車地雷
を6重に仕掛けときゃ流石に吹っ飛ぶだろ。

　

ＲＰＧをリモコン操作で垂直に発射する様なシステムでは
無かったと言う事なのか
（この場合弾薬庫直撃で無ければ誘爆は恐らく起きないだろうか）

HEATなら戦車の床くらい楽にぶち破ると思われ。

WW2で爆弾の直撃受けた戦車の残骸見たけど凄かったね。
車体の下半分は真っ二つで、車体中央の3分の1くらいと
車体上部の物全て吹っ飛ばされてなくなってた。

それからWW2で、対戦車地雷を何重にも仕掛けておいたのを踏んで、
中戦車が数メートルの高さまで吹っ飛んだこともあったとか

＞HEATなら戦車の床くらい楽にぶち破ると思われ。

床を貫通しても弾薬付近に命中せねば恐らく誘爆には至らないのではないのか

メルカバシリーズ好きだけど
新庄敵にはパレスチナ応援したい。

う〜〜ん　(-_-)

＞＞ＲＰＧをリモコン操作で垂直に発射する様なシステムでは無かったと言う事なのか

RPGは近くで撃ちすぎると爆発しまないような気がするのですが･････

★イスラエル軍について語るスレッド★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1005308122/l50

メルカバ撃破でイスラエルの戦車兵、真っ青。
今まで、安心しきってパレスチナいじめてたのに、
今後、不安いだきながら踏み込むのね。

宣伝効果ってとこでは、成功したのかもね。

80年代後半のインティファーダでは、武器は投石ぐらいだったのに、
イスラエル兵の動揺は激しかったとも聞く。
圧倒的な戦力差での攻撃が、パレスチナ人をかえって団結させて、
あの（イスラエルにとっての）悪夢の再現になるかもしれない。

戦車で乗員死亡って事は、トラックや装甲車なら
「何時でも殺せるぞ」っていうアジテーションになるね

やっぱり映像出てこないね。

落ちがパットンだった。
つーか日本のメディアほど信用できない物は無いと思うぞ。藁

戦車ってどれぐらいの耐熱性能を有してるの？
3000度位で溶かせるなら、厨房でも破壊できるが…。

>>90
あ、パットンだったんだ。ソースを教えてくれるかな。
CNNでもメルカバ3だって言ってたから、てっきりそう思っていたよ。

これ、犯行声明出したとこが、ハマスとかファタハとかの統一戦線
の軍事部門らしいんだよね。一時足並みが乱れていたパレスチナ側
にも、総動員体制が出来たってことなのかな。
「サラディン」に詳しい人、いる？

age藁

パットンだったとしても凄いぞ。乗員殺傷できるような対戦車地雷って。

”耐熱性能”とか恥ずかしい事言うのやめれ。

情報が錯綜していてよくわからんな。

>>90
>>40の記事にもMerkavaって書いてあるけど？

メルカバ信者が必死にパットンやらM113やら
吹聴してるだけだよ。アホくさ。

http://coke.rotten.com/chechnya-operation/

パットン説こそ実はガセネタではないか？

どっからパットンとかいう話が
出てきたんだ？レベルが低い板だな。

くんくん。
なんかユダヤのスメルがするぞ。

・・・厨臭いスレには厨臭いレスが付く。

CNNのサイトのそのニュース関連のムービーにそれらしき映像がある。
望遠で捉えた砲塔のない戦車らしきもの（ただの装甲車かもしれんが）。
ＵＲＬはちょっとうぷできないタイプみたいなので、自分で行ってくれ。

そういやちょっと前のコンバットマガジンか何かで120mm砲装備の
メルカバが兵器ショーに出ていた記事があったけど、まだ
配備とかはされてないのかな…確かメルカバMK.3 Bazだったと思ったが

もうとっくの昔に配備済。

http://www.cnn.com/video/world/2002/02/15/jk.israel.hammer.ap.med.html

>>107
おお、強化装甲ユニット（M1っぽいやつ）付けたM60映像で見るの
初めてだ。

>>107よ。これどこまで操作すると有料になるの？
１４日間フリーで、何も言わないと請求がはじまるというのは困る。
見たいよう。

googleのイメージ検索でmerkavaとかmagachとかsabraとか
nagmashotとかachzaritとか適当に入れてみれ。

>>109 はぁ？

ユダヤ人必死だなぁ（藁

だからおとなしく絶滅されてりゃよかったんだよ

こいつらモサドにマークされてんだろうなぁ。

ヤバイ事書いたらモサッドからレター爆弾が届くぞ！
最近のは湿っぽくないらしいから、見分けつかないぞ！
ところで、戦車はあんまり底からの攻撃は想定されていないのでは？
単なる鉄の装甲であれば、モンロー効果を応用した兵器で十分に、
効果的な攻撃が可能なのでは？

イスラエルはこれから車体下に増加装甲を大量につけるだろうな。

イスラエル陸軍は馬鹿だな

歩兵の支援無しで戦車だけを走らせるか？フツー

中東戦争の頃の戦車運用に対する正しい理解はどこに逝ってしまったんだ？

きっと最近の教材はプライベートライアンの後半３０分とかなんだろうな（藁

＞歩兵の支援無しで戦車だけを走らせるか？フツ

　ゲリラ側から見れば歩兵を殺すだけなら、もっと話は
簡単だと思われ。

>>116
メルカバが突出しすぎたか？
いくら治安出動でも、戦車単独で行動させ事はなかろう、とおもう。

>>118

>>107のリンク先の動画みてみ。戦車が一両だけでアラブ人を追いまわしているから（ｗ

戦車に幻想抱きすぎだな。
装甲弱いところ狙えば普通どんなもんでもあぼーんでしょ。
どうせ戦車なんて撃破されないんだから、工兵送るだけ無駄
と楽観視していたイスラエルの負けだ。

まあアラブ人にこの様な地雷は作れるとは思わず
ＲＰＧなら上面・下面以外なら止められる訳だから
建物の上からの反撃或いは肉薄攻撃が無い限り大丈夫であると
油断したと言う事も有るのではないのか

ハマスが開発した新型ロケット弾「カッサム２号」も使われたらしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020216-00000112-yom-int

>>119
>>>107のリンク先の動画みてみ。戦車が一両だけでアラブ人を追いまわしているから（ｗ

うわ、ほんとだ。
何考えてんだ＞メルカバの戦車長

つーか、幾ら何でもアラブはそこまでやらんだろと甘く考えてた情報屋の責任だろ

すげえ、マジで随伴歩兵が居ない………。
きっと、歩兵が狙撃されることを恐れて戦車だけ前に出してたんだな。
……の割には画面内に歩兵と名の付く人が存在しないのが気にかかるが。

カッサム2号か、日本の過激派に技術供与されたら
面白いんだが…。

カッサムってどんな兵器なんですか？

射程10キロ以上のロケット弾

それにしても、ここの1は「はらはら時計」なんてよく知ってるな〜。
40過ぎかいな？余計なお世話ごめん。

長さだけがとりえのロケット花火

　装甲を破らなくとも、
戦車・装甲車に近接・皮接したところで、
大量の高性能火薬を爆発させれば、
その騒音・衝撃により、
乗員の鼓膜が破れたり、脳震盪を起こすので、
その車両は、一時的に行動・戦闘が不能・困難になる、
と言う話を聞いたことがある。

愚考殿、脳しんとうどころか、脊柱圧坐など即死もありうるそうです。ジェット噴流で破る弾頭の場合は、衝撃はほどほどで中が焼けます。
あとホプキンソン効果で、衝撃はやはりほどほどながら、内部に金属片が飛び散るというのも。
やっぱり残骸のクローズアップ写真が見たいですね。

>>131
昔のソ連戦車のJSU-152かなんかが
榴弾をティーガ-にぶち込んだら、
外見上装甲はなんともないのに・・・あとは>>132といっしょ

ところでカッサムの意味を辞書で調べてみたんだが、
"qasama"でto breakとかそんな意味なので、第２形に派生させてhavocみたいな意味にした造語だろうか。
っつーか片仮名で書かれると９箇所くらい調べなきゃならんから骨だな。

画像ﾊｯｹｿ！！！
http://coke.rotten.com/chechnya-operation/

お前過去ログ読んでないだろ。

BTR-60 in チェチェンらしい。

あ、アフガンだった。

>>129
1じゃないですけど結構有名じゃないですか？ネット1部公開とかされてますし

>>139
なるほど、今検索したら「危険文書」オタっていうのも最近はいる
みたいだしね。
そういえば、「薔薇の詩」にはノイマン効果を狙った爆弾の作り方
なんか載っていたな。昔の左翼は激しく軍事に関心持っていた。
戦車吹っ飛ばすっていうのは、都市ゲリラなら誰もが描く夢かもね。
迷惑千万な話だけど。

>>135
グロ画像で有名なrotten.comだからアレかと思ったよ

相模原あたりで、修理やってた人なんかいないかな。

９０は岩に当たっただけでも底が抜けるので、修理の話を聞いても参考になるかどうか…（笑

痛たた・・・小説ネタはもういいよ。

いや、アメリカ軍の修理やってた通称相模原兵器廠。三菱の人は、お隣なんで見学したそうだけど、ほとんどが地雷踏んだＭ１１３だったって。
良く掃除してないのを修理に持ち込むんだってさ。

ああ、つまり王子野戦病院に送るはずのパーツが一杯付着しているんですね。

>>134
カッサムはアラブの人名だと思う。
珍しくない男性名だよ。
多分、『英雄的』な死を遂げたハマスの殉教者の一人から名前を引っ張ってきてるんじゃなかろうか。

＞腹腹時計
今でも裁判資料として配布してたりするしね。
東アジア反日武装戦線『狼』の残党が。

で、結局パットン説はなんだったんだage

>>148
ガセ

>>132 殿
　遅レス、失礼。
フォローありがとう。

アボーン！

>>135
可哀相なロシア人達。あんな死に方したくねぇな。

横レスだが､イスラエルは警察､軍ともに爆発物捜索などに犬を使わないらしい。
理由はナチスのユダヤ人迫害時の軍用犬を連想するからだそうだ。

そういや、ゲシュタポのサイレンは日本の救急車と同じ音だという
話を早乙女勝元あたりの本で読んだ事がある。
当時を知る、日本在住のユダヤ人にとっては相当気分が悪いらしい。

負元かよ！

すみません、ハラハラ時計ってなんですか？

>>156
東アジア反日武装戦線の都市ゲリラ教本。生活上の注意から爆弾
製造方まで網羅。類本に「栄養分析法（復刻版）」や「薔薇の詩」
（総会屋雑誌・現代の眼に掲載）などがある。
こんな恐ろしい本が模索社やウニタ書房で買えた時代があった。
とは言え今のパレスチナの荒れっぷりは、70年代日本の比じゃない。

>>157 さっそくのお答え、ありがとうございます。
自分はてっきり、腹に抱えた時限爆弾の事かと思ってしまいました。

爆弾テロリスト味岡はいま出版関係の人材派遣会社社長

>>159
叛旗の三上のことか？ありゃ爆弾テロリストって言うのは語弊ありすぎるぞ。
ヤツにはもったいない。

>>159
それを言ったら女子高生コンクリ詰め殺人事件の犯人だって

パレスチナ過激派の新兵器、イスラエル懸念
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020218i413.htm

ＲＰＧじゃなくプラチック爆弾だったのねん

仕方が無いね、ユダヤ人は自分達が紛争の原因を撒いているのにな、
どんなに最新兵器で固めたところで、総ては人間の心の問題なのに、

排他独善はどこまで行っても他人から攻撃されるさ、力で押さえ込もう
とすれば力には力の反作用が来るさ、
ナチスがユダヤをあそこまで憎んだのもベルサイュ以降の超インフレ
が原因らしい。一日違いで街のパン屋のパンの値段が６百倍になったり
したらしい、薪を買うのに途方に暮れて札束を燃やした話もあるらしい。

>>164
何年生か知らないが、もう授業は始まってるはずだぞ

メルカバ�Wを出せば解決。

底面や背面の装甲って、WW2の頃と現在で何か決定的な違いはあるの？

ttp://coke.rotten.com/chechnya-operation/

連続写真「装甲車ぶっとび」

所詮三流国しか相手にしたことない国だろ＞イスラエル
出来る戦車が三流でもまあ仕方ないわな。メルカバ太郎は目が覚めたろう。
昔イスラエルのバカ軍人が陸自の戦車（７４式？）を腐してたけど、仮想敵が
アラブ諸国とかパレスチナゲリラと、ソ連軍じゃ大違いだっつーの。

＞１６８
人が空飛んでるよ・・・

ロッテンて、一体何のためのＨＰなんだろう？

>>170
ネクロフィリア向けエロサイト

後片付けが大変そうですな＞168

今回のケースでメルカバ云々言ってるだけでそいつの脳のお粗末さがわかるというもんだが。

パットンとか言ってるキチガイよりマシだろｗ

>169
本当ですか？
日本とイスラエルが本気で戦ったら(核は除く）、
イスラエルに勝ち目なんてないのに・・・
その軍人、典型的な兵器オタですね。

似たようなもんだ。

>176
僕がその軍人と似た様なものということですか？
それとも、その軍人と軍オタは似た様なものということですか？

174に言っただけだ。気にするな。

>178
すいません。

ああ、ちなみに俺はイスラエルと日本が地続きなら日本がはるかに不利だと思っているんで。

>>169
確かにな。
　旧ソ連軍(現ロシア軍もそうだが)は世界最強だしな。

＞180

そんなの、韓国と地続きだったら・・・というのと同じ。クソ

バカ。イスラエルは地続きが前提だろうが。

日本は海を隔ててるのが前提だろうがｗ

だからそっちは否定してないぞ。
一方にだけ都合のいい条件で下らん主張すんなよ（藁

すいません、
日本とイスラエルが戦う　と言う、僕の前提が間違っていました。

>>170
おいおい…。

空軍戦力の差から考えて日本が勝つと考えてOKでしょ。
メルカパはAPFSDSに対する防御力は弱いから９０が出てきたら即アヴォーンでしょ。

F-15A〜D：73機
F-15I：25機
F-16A〜D：237機
F-4E-2000/F-4E：70機
その他･･･(The Military Balance2000-2001)

ちなみにAMRAAMも持っていますが、なにか？

まあ陸続きだとして、長期戦になれば日本の勝ちだろう。
少なくともF15の数では日本が圧倒的に有利なわけだから、速攻でも日本はやられないと思うわけだが。

長期戦になって自衛隊がもつのか？

>>189
AWACSは何使ってんだ？

ムーミン使ってます。
ttp://www.at.sakura.ne.jp/~t-key/aircraft/5_phalcon.htm

いざとなれば日本のほうがたくさん徴兵できるから有利。

ムーミンか・・確かに（笑

まあ現代日本人を徴兵したところで即戦力にはなり得ないわけであるが（苦笑

おまえさぁムカツクからさぁ。某研みたいなしゃべりかたやめてくんなぁい？

イスラエル国
人口：620万人
GDP：1,009.4億ドル
国防費 約80億ドル(+米の軍事援助18億ドル)
兵 役 男子3年、女子2年（更に予備役あり）
兵 力 正規軍 17.5万(予備役 43万人)



・・・勝負にならんわい（ｗ

自衛隊圧倒的勝利の予感。

でも日本では、「殺人上等の気分」と「教育度＝潜在戦力」が反比例しているからなぁ・・・

まあ正規戦力の差はいかんともしがたい訳なのだが
兎も角平和ぼけした日本人はモサドのテロ攻撃に耐えられるのであろうか

日本人は変わり身が早い民族。
だから大丈V!!

>>198
何だ、ﾁｮﾝより弱いじゃん。

＞203
幾度もの実戦で無茶苦茶鍛えられています

負けたらそれまでだからな。もう必死。

>>204
韓国軍だって北鮮やベトコン相手に鍛えられてるぞ。
（まあ、どっちもソ連兵器のモンキー装備の三流軍隊相手だけど・・・）

イスラエル軍の錬度は恐らく世界最強クラス
これほど実戦経験豊富な軍隊は他に無い
そしてそれに対抗してるシリアやらの中東諸国も錬度が高い（そうじゃなかったら滅んでる

ベトコン・・・？
何時の話だよ（ﾌﾟｯ

>>207
でも錬度だけで弱いと

>>207
錬度高くてプラスチック爆弾で戦車吹き飛ばされてりゃ世話ないよ・・・。

＞209
いや、イスラエルの兵器は実用性高くて(･∀･)ｲｲ!!
故障率も極限まで低くしてあるし（そうじゃないと検定通らないから生産されないだろ）

イスラエル軍は世界最強クラスの軍隊である

＞210
あれは地雷では。まぁ爆薬でも真下なら吹き飛ぶが（戦車の弱点は真下と真上、そして背面）
だいたい戦車がやられたのは市街地だから
戦車は市街地戦に適さない

戦車は市街地で戦っちゃいかんのだよ。

http://amina.com/article/mil_waste.html

パレスチナ人が投石してくる中へ歩兵を進軍させるのもそれなりに犠牲者が出そう
催涙弾、ゴム弾くらいでは効果が無いし、投石に銃で応戦するのは世論的に無理だし

>>214
世論的に無理じゃないのがイスラエル

ｻｿｰｸヘリで報復攻撃やらかしたね。ﾒﾙｶﾊﾞの件ではないけれど。

というか一体いつになったらイスラエルの方々は以前自分達がされたことを
まんまやってることに気付くのだろうか？皆殺しにするまで気付かないんだろうか？
ｽﾚ違い、いや板違い気味でｽﾏｿ

>>215
イスラエル世論は大丈夫でも国際世論はうるさいよ
ゴム弾で死者が出た時は、広告代理店にイメージ戦略を依頼した

19日の戦車の砲撃で14歳の少女とその母親らが、武装ヘリの攻撃で
10歳の少女らが死んでるな。

60Minutesの南レバノン問題を特集した回でイスラエル軍を狙った爆弾テロをやってたけど
誰かWinMXで共有してくれないかなぁ

age

こういうのを泥沼って言うんだろうなあ。
もはやまともに調停作業に乗り出す国もないだろうし。

ちなみに、腹腹時計、映画のバトルロワイヤルの１シーンで出てたよね。
さすが深作欣司。出すなよこんなもん（ｗ。

>>168
装甲車に乗っているのはアフガン人？

まぁ、ユダ公は２次大戦中にドイツによって完逐されてりゃ良かったのにな。

朝鮮　⇒　戦前は北方脅威に対して日本軍が盾になっていた。
　　　　　戦後は日本軍は撤退し、朝鮮の人で自ら対処しなさいよ、
　　　　　ということになった。

ユダヤ　⇒　戦前はヨーロッパ社会で迷惑を与えていた。ドイツが解決しようとした。
　　　　　ドイツの行為は大方のヨーロッパ人の、ある意味の本音。
　　　　　戦後は、ヨーロッパは迷惑を被るのはイャだから中東にみんな逝きなさい、
　　　　　で、イスラエルを作った。中東でやってくれ、ってことになった。
　　　　　大迷惑なのはアラブ人、

ハラハラ時計って、知るか!ｺﾞﾙｧ

ウチの時計、時々目覚ましが時間どうりに鳴ってくれないので
大事な用事の前の晩はハラハラします。

ハラハラ時計が何かは知っているが、
どうしてその本がハラハラ時計と命名されたのか知らないぞゴラァ！

パレスチナ側の死者に女性・子供の弱者が目立つのは、パレスチナ側の
そーゆー目論見が含まれていることをお忘れ無く。

常識が死ぬほどイスラエルが追いつめてる部分があるので責めるつもりはないけどね。
倫理的には戦場より過酷なのに国際社会は暢気なのだろう？

>>228
遊撃にVol.1ガ有ったけど、由来は書いてないね。

#出だしが痛すぎ(w

イスラエル最高裁判所の命令で、パレスチナ人住宅を取り壊すのは
差し止めるそうな。そりゃ危なくて出来ないわ。ここまで揉めたら。

ヘタレめが。
結局弱いものいじめカヨ！！

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　　Ｂａｂｙ Ｋｉｌｌｅｒ　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧∧ ||
　　　( ﾟдﾟ )||
　　　/ 　づ凸

ウロ覚えですまんが、イスラエルって140�o砲を開発中じゃなかった？

>>234
そうだね。メルカバMK4につむとかつまないとか。
完全に対人用を意識しているらしいが。

140�oの対人用キャニスター弾って、もの凄い威力を発揮
しそうだね。
それとも全く違う弾種なのかな。

迫撃砲とか140mm対人用とか、おっそろしいもんが大好きだな
あの国は（ｗ

対人用ゴム弾ですか･･･＜対人用140mm砲
痛いどころの話じゃなさそうだ(w

＞238
当たり所悪かったら氏ぬって・・・

どこに当たっても死ぬんじゃないか？
火薬の量を減らせば風雲たけし城になっちゃうしな・・・

殺すのが目的なら、でっかい大砲積むより、手榴弾発射機のがよさげだが？

>>241
もう同じようなのがついてます。

>>240
300�o砲積んでバレーボール撃ち出す？

キャニスター弾って、一種の散弾みたいなものじゃなかった？
WW�Uでは、接近戦を仕掛ける日本軍の歩兵に有効だったそうだし、
（M2　37mmキャニスター弾、射程200ｍ、122個の鋼球をばらまく）
ベトナム戦争でも、シェリダンが装備する152mmキャニスター弾
が大きな効果を発揮したらしい。

>>199
敵国の軍事拠点を丸裸にするモサドの情報収集能力を
考慮すると、自衛隊じゃ話に成らないと思う。

ところで、砲塔が吹っ飛んだと言うことは、
搭載弾薬が誘爆したのではないかと思うのですが、どうだろ？

イスラエルってWW2後に切れ目なく戦争を続けてきたので戦車同士の戦い方の
ノウハウは凄いのだろうが、いかんせん戦車でハラハラ時計は経験が無かった
と見える。この経験でまた強くなっていくんだからシャレならん。
90式を1台渡してこの人たちに改造してもらいたい。

>>247
と、言うよりは埋めた爆薬がシャレにならないくらい
多かったんでしょ。

>>247
レバノン内戦でシリア軍の戦車に1両メルカバがアボーンされてますが何か？

>>247
運用する、気候、地形が違うので、９０式が砂漠仕様に成る
だけだと思う。

でもいぢり甲斐あってイスラエル技術者は喜ぶかもな＞90式

>>251
恐らく主砲の命中精度にびびると思われ

２サイクルのディーゼルターボは砂漠に向かないのでは？
人もあんまり乗れないし。
メルカバの乗務員のご冥福をお祈りします。
．．．
ユダヤ教はこういうときなんて言うのだ？

>>253
アラーアクバル

>>253
バラモン！

ヤハウェだろ。

どんどん違う意味になってるし(w

パリ−ダカールラリーで２サイクルディーゼルのみ脱落したという話は聞いたことがありません＞253

ペーサッハ？
マイムマイム？

メルカバはアメリカ製の空冷のディーゼルエンジンを積んでいるということですが、戦車は皆空冷なのですか？日本の戦車ロシアの戦車他エンジンはどんなエンジンが普通なのですか？

蒸気エンジン

木炭エンジン

>258
2サイクルディーゼル積んだ民生用車両ってあるの?
パリ-ダカール戦車ラリーってのは見てみたいけど

18人の奴隷の人力

ところで、『はらはら時計』持っていますが？
米内印刷と言うところで印刷されたそうですが
まつきよで爆弾の材料ほとんどそろいますが？

まつきよよりじょいふるいけ

水冷だとラジエターが弱点になるから駄目なんじゃないだろうか？
小銃一発で動けなくなる戦車なんて・・・。

>265
まつきよだと難しいと思うよ。

手近な物での可能性を探るのは、いいんだけど、モンロー効果を産み出す爆薬の形成は、誰にでもできるんじゃない？
却って、対戦車地雷より、プラスチック爆薬を使って手製の方が現実味があるように思える。ハリウッド映画ばりの、戦車完全破壊を可能にする兵器なんて既製じゃ存在してないでしょ。

>>265
日本語として成立してないぞ(w
「腹腹時計」の文書そのものは、検索するとあっさり見つかる。
材料は、簡単に調達できるように市販されているものを厳選したらしいが、
作成されたのが３０年程前の事なので、その間に規制されて調達しにくく
なってしまっているものがあるかも知れない。
よって、今でも文書どおりにそろうかどうかは、不明。

ちうか、材料収集中に、薬局から警察に通報される可能性が高いんだが。

>269
量が多ければ黒色火薬でも戦車を破壊できる

破壊なら火炎瓶攻撃でも出来る。

２７１　それはどうかな。音速の何十倍もの速度で燃焼する火薬の真似はどうころんでもできないと思うが。

>271
密閉容器に詰める等使い方でなんとかなるのでは
蛇足だが燃焼速度が秒速8000m(音速の約24倍)超えるものは
爆薬です。

ttp://coke.rotten.com/chechnya-operation/

チェチェンでロシア製のがあぼーんしてます。２度目の爆発は時間差？

禿しく外出でした、すまそ

コーン型容器内で爆発させれば
かなりの装甲でも穴くらいはあけられるよ

>>272
モンロー効果って意味判ってないでしょ。
地下鉄の排気孔からの風に吹かれて、めくれるスカートに見とれて、楽しい気分になる事だよ。

＞メルカバはアメリカ製の空冷のディーゼルエンジンを
＞積んでいるということですが、戦車は皆空冷なのですか？

　水冷の方が多い。

とゆーか、モンロー効果とか考えなくても、
火薬が多ければ、通常爆弾で戦車の底面が裂けるんじゃないのか？
航空機が落とす250ポンド通常爆弾とかで戦車って破壊されるだろ？
火薬はふつーにTNT火薬とか手に入ってそうだし。

>>280
硬い弾殻が丈面から貫通するからねぇ。

>>281
× 丈面
○ 上面

<<２７９
メルカバの空冷ディーゼルエンジンの件レスありがとう。


八九式中戦車　　乙型

昭和10年から空冷ディーゼルエンジンを装備した車体が生産された。　
これを乙型と呼び従来のガソリンエンジンの車体と区別するようになった。

この空冷ディーゼルエンジンはドイツの小型トラック用エンジンを参考に
三菱重工大井工場で開発されたもので、空冷直列６気筒１２０馬力の
イ号エンジンとして昭和９年に実用化された。　ディーゼルエンジン開発の要請は
日本が無資源国なので燃費を最重視しなければならなかったこともあるが、
英国より導入したMk.C戦車が火災で炎上した経験よりガソリンエンジンの危険性を危惧したためだった。
生産台数　189輌　昭和10年〜14年（昭和9年にも少量生産されたため正確な台数は不明）　　　　　

　　Data　重量　12.1ｔ　乗員　4　全長　5.75ｍ　全幅　2.18ｍ　全��　2.56ｍ
　　　　　 発動機　空冷直列6気筒ディーゼル　
　　　　　 出力　120HP　装甲　17-15ｍｍ　速度　25km/h
　　　　　 武装　九○式57ｍｍ戦車砲×1、九一式6.5ｍｍ車載機銃×2

>>281
250ポンド程度じゃ、直撃じゃないと戦車あぼーん出来ないのかなあ？
・・・・・・・・・とゆーのはなんか別の話になりそうなのでともかく、
地面に120kgくらい爆薬埋めておいて、メルカバが通りがかった瞬間に
起爆させれば、比較的装甲薄い下面ならさすがに裂けんか？

Ｍ１アブラムシはガスタービンエンジンを積んでいます。
主にヘリコプターに使われるエンジンです。
アラレちゃんみたいに、「キーン」というエンジン音がします。
国防省にはローターを取り付けて空中戦車にする計画があったそうです。

第二次大戦字時のロシア戦線ではブルムベアの１５０ｍｍ榴弾や
８８ｍｍ榴弾でもＴ−３４を撃破していたので、爆発力だけでも
戦車は破壊可能ではないかな。

話し戻すけど、結局、メルカバ乗員って衝撃波で死傷したのか？

全員死んだってよ。

>>286
榴弾砲だからトップアッタクになったからじゃないの
榴弾を動く目標当てるの難しんでないかい

炸薬量が極端に多ければ至近弾でも被害はある。
弾丸の重量が大きければ貫通できなくとも運動エネルギーが
被害を与える。
装甲板を貫くだけが破壊じゃ無いんだが、なんでそれ解って
ない奴がこんなにもいるのかな・・・

>>290
そんなことくらい馬鹿でもわかるだろ、戦車一台つぶすのにす数百キロの爆薬使うのは非効率
なんでそれ解ってない奴がここにもいるのかな・・・

戦車一台と数百キロの爆薬、どっちが高いんだ！と言ってみるテスト

対戦車兵器をおおっぴらに使用できるんなら最初から使っていただろうに。

>>292
数人で運んで自爆しなきゃいけないから、爆薬
といってみるテスト

>294
戦車には訓練を積んだ兵士が乗っており、
それにかかるコストは自爆より遥かに高いといってみるテスト

自爆したわけじゃなさそうなんだが・・・

>>293の言ってることが全面的に合ってるんじゃないかな？
だってガザ地区の連中ってAKを手に入れることすら難しいんだろ？
しかもAKで戦車に発砲してるし・・・・・・
落とし穴にメルカバを落としてみるという方法も・・・・・

>>295
失敗するリスクは爆薬運んでるゲリラのほうが遙かに高いと言ってみるテスト

>数人で運んで自爆しなきゃいけないから、爆薬

　日本軍は20ｋｇの梱包爆薬でシャーマンを完全破壊出来る
と考えていたようだ。対戦車地雷の補助信管孔に手榴弾の信
管を付けて肉薄攻撃に使用するというのもドイツ軍はよくや
っていた。

＞戦車一台つぶすのにす数百キロ

　コレは流石に妄想。一般的に装甲車両に至近弾で被害
を与える目安は、迫やロケット弾で120ｍｍ以上、砲で1
50ｍｍ以上。155ｍｍ砲弾で弾重45ｋｇ、炸薬量6ｋｇ程
度。

せめてスレの流れを読んで欲しい・・・・・・といってみるテスト

話を戻したつもりが戻らなかった･･･


といってみるテスト。

さすがメルカバ百人乗ってもだいじょうーぶ！！

昔、BS放送でイスラエルのドキュメンタリー物をやっていて
その時メルカバ戦車が登場したんだけど砲塔のところに座椅子が付けられていて
兵士がそこに座っていたんだよね。
なんかカッコよかったYO

過去の中東戦勝では、ブラスターショックによる乗員の死亡例は１例だけだったと思います。
乗員の死因のトップは火災です。
火災から逃れるために、国防省にはローターを取り付ける計画が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...省略されました。全てを読むにはここをクリック

ジェーン誌より

２月１４日にガザ地峡で、イスラエル軍のメルカバ戦車の車体前部に遠隔起爆式の
爆薬 (50kg ほどとみられる) が仕掛けられ、爆破の際に浮き上がった砲搭の内部に
いた３名の乗員のうち２名と、操縦士が死亡した。

この手口は、1990 年代初めにレバノン南部でヒズボラが使用したものと似ている。

　これに対処するため、イスラエルではセンチュリオン戦車の車体を流用して装軌式の
輸送車両 Nagmachon と Nakpadon を開発し、また、メルカバ戦車についても対戦車
地雷に対する抗堪性を上げるために、車体を二重底のＶ型断面としていた。また、
燃料や弾薬の火災による乗員の死傷を防ぐため、消火装置も搭載していた。

　今回の爆破事件でも火災は発生していないが、砲搭が浮き上がったのが死者を出した
原因となっている

砲塔は車体に乗せてあるだけなんですかね？
田宮の場合は、２つの爪でしっかり固定されていますが。

>>284
120kgは使いすぎと思われ。アメリカの連邦ビルが爆破されて瓦礫になりはてた時
でも自家製の１００ｋｇ程度の爆薬が前の道路に止めていたトラックに積まれていた
だけ。現行の戦車はすべて吹き飛ぶでしょ

ゴメンよ。オクラホマのは、１００kgどころではなかったでしょ？

>>308
すまん、他のと勘違い。ご迷惑かけてもうしわけないっす。
オクラホマのは７０００ポンドぐらいでした。

総合するとね。とにかく車体に、べったり貼り付けることができれば、１kgくらいの薬量でも、装甲板の裏側で部品が外れるだの、とんでもないことが起きる。
助かったとしても、しばらくは目も耳も利かない。
少しでも隙間が開いてしまうと、おそらく数百キロの爆薬でも、車体が飛び上がるくらいでしょ。
もちろん、乗員はしばらく何もできないし脊柱やらに障害は残るだろうけど。
モンロー効果を期待しても、１０cm開いたらもうほとんど効果はないと。
数字はかなり大ざっぱだけど、桁はあってるはずだよ。

＞数百キロの爆薬
こんなにあったら大変だ。

スナッチボム？はどうですか？

ｴﾛﾊﾟﾛ板「変態殺人　みんだでカキコしよう！」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1003217167/l50
413の「イスラエル製爆弾」に苦笑。
ネタなのでsage。
（でもネタじゃなかったらかなり鬱だ・・・。）

またまた戦車がアポーン！
http://www.jpost.com/Editions/2002/03/14/News/News.45167.html

age

今日もたくさん、ニュースに出てますな。

>>40
これみるとぢらいって言ってるね。

>>143
マジですか。戦車って一般にそんな脆いもんなの？
それとも９０だけ？

>318

>>318
すまん間違えた。
９０式の底板の話は嘘じゃないかな？７４式だったら２戦車大隊（今は連隊だけど）に
入ったときに石ころだらけの上富良野演習場で底板岩に突き上げられてエンジン浮き上がったけど。
もっとも現在は全て改造されて強化されていますが。
今年、２戦車連隊に９０式入るからおいおい判るでしょう。

まあ、底板についてはメルカバに勝るものはないでしょう。
湾岸戦争に参加してきたM１A１の底板を実際に見たことあるけど、べこべこだったよ。
思わず、日本の戦車より薄いんじゃないか？と思ったけど。

>320
田中芳樹の厨房向け小説の影響で143みたいな与太話
（９０式の底板は例外的にペコペコ）をマジで信じてる人が多い。

>>318
創竜伝つー、小説の話だよ。

メルカバ萌え〜は３年前、この軍事板の論争ですた

メルカバ�Vて今日　ＮＨＫによくでてたアレですか。なんか砲塔前面の増加装甲が
レオ�Uみたいね。

テレビによくでてくるのはマカブでは？

半��家ﾊｹｰﾝ!!

矢張りマガフさえもＴ−７２の１２５ｍｍは止められる正面装甲は
施されていると言う事だろうか

イスラエルざまあみろです。
パレスチナ人が平和に暮らしていたところへ大挙して押し掛けてきて
不法侵略して国を創ったバチがあたったんです。
不法侵略に使った手段が武装ゲリラ闘争です。
まさしく今パレスチナ人が使っている方法です。
イスラエルには蒔いたものを刈り取って欲しいです。

>328が死んだらざまあみろです。
軍事板住人が平和に暮らしていたところへ押し掛けてきて
不法侵略してクソレスを書き込んだバチがあたったんです。
不法侵略に使った手段がインターネットです。
まさしく今>328が使っている方法です。
インターネットにアクセスできないよう首を掻き切って欲しいです。

>>329
てめえいい気になってんじゃねえよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん